PDA

عرض الاصدار الكامل : ضع ما لديك عن التوسل و الاستغاثة - الحزب


مستفيد
01-10-2004, 02:25 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645

الأخ ( المناور ) ... ضع ما لديك عن التوسل و الاستغاثة (هنا ) ...

--------------------------------------------------------------------------------

عزيزي ( المناور )
حياك الله ضيفاً عزيزاً في منتدى شيعة الكرار ( يا حسين )

لفت انتباهي فتحك لمواضيع عقائدية في واحة أخرى غير هذه الواحة
و الموضوع يتعلق بالتوسل و الاستغاثة و الاستعانة ... ،،،

و لذا أفضل أن تضع ما لديك هنا لنرى قيمته العلمية و نتناقش فيه و نرى رأي الأخوة الأفاضل فيما تسطرونه

و أعتقد بأنك معي أن ننقل ذاك الموضوع هنا ..

و من العيب ( بل من الكفر ) أن نتهم الآخرين بأنهم خرجوا من الدين فقط لأنهم لم يوافقوا رأيك في مسألة ما ..


إذاً بانتظار ما تجود به يا عزيزي ،،،

أخوك الداعي لك بالهداية
الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

2 25-02-2004, 01:53 PM
سليل الرسالة
عضو مميز جداً تاريخ التّسجيل: Jan 2003
رقم العضوية : 4226

المشاركات: 6,090

متابعة

بارك الله فيكم مولاي


__________________


سليل الرسالة
السيد الموسوي

(أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ)



سَلامُ مَن لَوْ كَانَ مَعكَ بِالطُّفُوفُ لَوَقَاكَ بِنَفْسِهِ حَدَ السُّيُوفُ وَ بَذَلَ حَشَاشَتُهُ دُونَكَ لِلحُتُوفُ وَ جَاهَدَ بَيْنَ يَدَيّكَ وَ نَصَرَكَ عَلَى مَنْ بَغَى عَلَيْكَ وَ فَدَاكَ بِرُوحِهِ وَ جَسَدِهِ وَ مَالِهِ وَ وَلَدِهِ وَ رُوحِهِ لِرُوحِكَ فِدَاءً وَ أَهْلِهِ لأَهْلِكَ وَقَاءً فَلَئِّن أَخًّرَتْنِي الدُّهُورِ وَ عَاقَنِي عَنْ نَصّرِكَ المَقْدُوُرِ وَ لَم أَكُن لِمَنْ حَارَبَكَ مُحَارِبَا وَ لِمَنْ نَصَبَ لَكَ العَدَاوَةِ مُنَاصِبَاً فَلأنَدُبَنَّكَ صَبَاحَاً وَ مَسَاءً وَ لأَبْكِيَنَّ لَكَ بَدَلَ الدُّمُوعَ دَمَاً حَسْرَةً عَلَيْكَ وَ تَأَسُّفَاً عَلَى مَا دَهَاك َو تَلَهُّفُاً حَتّى أَمُوتُ بِلَوْعَةِ المُصَابْ وَ غَصَّةُ الإِكْتِئَابِ



نظرة في حديث صلاة أبي بكر

الإمامة و إثباتها من الكتاب و السنة

القول الصريح في الدلالة على التحريف

الخطأ و الإصابة في نظرية عدالة الصحابة

القول السليم في إبطال أن هشام بن الحكم يقول بالتجسيم

الرد على موضوع ( إنما الشورى للمهاجرين و الأنصار ) دراسة في السند


سليل الرسالة
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى سليل الرسالة
إيجاد جميع المشاركات للعضو سليل الرسالة
إضافة سليل الرسالة إلى قائمة الأصدقاء لديك

3 25-02-2004, 04:09 PM
خادم_محمد وآل محمد
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Jan 2004
رقم العضوية : 8698

المشاركات: 1,833



متابعة

بارك الله فيكم مولاي
[/QUOTE]


__________________
اللهم صلى على محمد وآل محمد

نـحـن انـاس قـد غـدا طـبـعـنـا ... حُـب عـلـي ابـن أبـي طـالـبِ
إن عـابـنـا الناس عـلـى حُبــهِ ... فـلـعــنـه الله عـلـى الـعـائــبِ



اللهم صلى على محمد وآل محمد

يقول علي صلوات ربي عليه:
{ أما و الله لقد تقمصها ابن أبي قحافة و انه ليعلم إن محلى منها محل القطب من الرحى ينحدر عنى السيل و لا يرقى إلى الطير فسدلت دونها ثوبا وطويت عنها كشحا و طفقت أرتئي بين أن أصول بيد جذاء أو اصبر على طخية عمياء يهرم فيها الكبير و يشيب فيها الصغير و يكدح فيها مؤمن حتى يلقى ربه فرأيت أن الصبر على هاتا أحجى فصبرت و في العين قذى و في الحلق شجا أرى تراثي نهبا}

اللهم صلى على محمد وآل محمد


بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ

اللّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لاَ تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلاَ نَوْمٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَن ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلاَ يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَلاَ يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ .




اللهم صلى على محمد وآل محمد

يا من إذا عدت مناقب غيره * رجحت مناقبه وكان الأفضلا.

السلام عليك يا أمير المؤمنين...

http://66.113.138.253/media/doaa/al-mahdi.swf




نحن ........شيعة الكرار.....

نمشي على هدى محمد المختار............

نسبح الله في الليل والنهار..........

نصلي على محمد وآله الأطهار......

لا نخاف فقراً ولا لومة الأشرار.........

نلعن كل مفتر جبار......................

ندعو الناس إلى مذهب خير الأخيار....

دعاؤنا اللهم عجل فرج الأبرار............

واحشرنا مع محمد وآله الأطهار..........
...............................................

كلمات خادم_محمد وآل محمد...

نسألكم الدعاء....
................................................





--------------------------------------------------------------------------------
آخر تعديل بواسطة خادم_محمد وآل محمد ، 25-02-2004 الساعة 04:11 PM.

خادم_محمد وآل محمد
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى خادم_محمد وآل محمد
قم بزيارة الصفحة الشخصية لـ خادم_محمد وآل محمد !
إيجاد جميع المشاركات للعضو خادم_محمد وآل محمد
إضافة خادم_محمد وآل محمد إلى قائمة الأصدقاء لديك

4 25-02-2004, 04:33 PM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

فكرة طيبة اخي الحزب .. و عموما انا لم اتهم احدا بأنه خارج الملة .. بل تكلمت عن ممارسات و القرآن و الحجج و البراهين تقيمها .. و انت تعتب علي و الان تقول ( من الكفر) موجها كلامك لي !! و قبل ان نبدأ موضوعنا اسأل .. هل تنكر علي اني ادعو الله وحده و لا ادعو اي عبد معه ؟ و لي حجتي في ذلك ( ان الذين تدعون من دون الله عباد امثالكم ,, فادعوهم فليستجيبوا لكم ان كنتم صادقين) .. صدق الله العلي العظيم .. عموما انا لست وهابيا او غيره .. بل انا شيعي وعى للقرآن .. فهو خير ما اتبع ..


و لحديثنا صلة انشالله

تحياتي لك و لجميع الاخوة .. و تحياتي للباقتكم في الحوار .. و اتمنى ان تستمر .. فليس شرطا ان نتفق .. و لكن المهم هو الاحترام ..


تحياتي للجميع


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

5 25-02-2004, 05:38 PM
ياقوت
عضو نشط جداً تاريخ التّسجيل: Jul 2002
الإقامة: قطر
رقم العضوية : 1427

المشاركات: 815


إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المناور

عموما انا لست وهابيا او غيره .. بل انا شيعي وعى للقرآن .. فهو خير ما اتبع ..


لاتعليق



أنا من المتابعين

__________________
حيـا على خــــــير العمل


ياقوت
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى ياقوت
قم بزيارة الصفحة الشخصية لـ ياقوت !
إيجاد جميع المشاركات للعضو ياقوت
إضافة ياقوت إلى قائمة الأصدقاء لديك

6 25-02-2004, 08:33 PM
الدين القيم
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Jan 2004
الإقامة: سائح في ارض الله
رقم العضوية : 8759

المشاركات: 295


إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المناور
فكرة طيبة اخي الحزب .. و عموما انا لم اتهم احدا بأنه خارج الملة .. بل تكلمت عن ممارسات و القرآن و الحجج و البراهين تقيمها .. و انت تعتب علي و الان تقول ( من الكفر) موجها كلامك لي !! و قبل ان نبدأ موضوعنا اسأل .. هل تنكر علي اني ادعو الله وحده و لا ادعو اي عبد معه ؟ و لي حجتي في ذلك ( ان الذين تدعون من دون الله عباد امثالكم ,, فادعوهم فليستجيبوا لكم ان كنتم صادقين) .. صدق الله العلي العظيم .. عموما انا لست وهابيا او غيره .. بل انا شيعي وعى للقرآن .. فهو خير ما اتبع ..


و لحديثنا صلة انشالله

تحياتي لك و لجميع الاخوة .. و تحياتي للباقتكم في الحوار .. و اتمنى ان تستمر .. فليس شرطا ان نتفق .. و لكن المهم هو الاحترام ..


تحياتي للجميع




طيب ايها الزميل أنت شيعي وعى القران
لكن لم تخبرنا أيها الفاضل كيف وعيته هل وضعته في طاسة أم طسّت؟؟؟
وسؤالي لك أيها الشيعي المناور أن كنت شيعياً حقاً
أين دفن عبدالله بن الحسين الرضيع في أي موضع وبالتحديد؟؟؟


مع ملاحظة أن لم تجب على هذا السؤال فأنت مزور وكذاب والمسلم لايكذب فأنت لست بمسلم !!

في أنتظار الاجابة



__________________

اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم بظهورقائمهم


يتحدث الإمام الهادي (عليه السلام ) عن التوحيد وصفات الله سبحانه، فيصوِّر عقيدة القرآن ومفاهيمه التوحيدية، كما فهمَتْها مدرسة أهل البيت ((عليهم السلا م)، وفهموها لأمة محمد (صلى الله عليه وآله )، وللناس جميعاً .

قال (عليه السلام): (إن الله لا يوصف إلا بما وصف به نفسه، وأنى يوصف الذي تعجزُ الحواس أن تدركه، والأوهامُ أن تنالهُ، والخطرات أن تحدهُ، والأبصار عن الإحاطة به، نأى في قربه، وقربَ في نأيه، كيّف الكيفَ بغيرِ أن يقالَ: كيف؛ وأيّن الأينَ بلا أن يقال: أين، هو منقطعُ الكيفية والأينية، الواحد الأحدُ، جل جلاله، وتقدست أسماؤه)






الدين القيم
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الدين القيم
قم بزيارة الصفحة الشخصية لـ الدين القيم !
إيجاد جميع المشاركات للعضو الدين القيم
إضافة الدين القيم إلى قائمة الأصدقاء لديك

7 26-02-2004, 05:50 PM
الدين القيم
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Jan 2004
الإقامة: سائح في ارض الله
رقم العضوية : 8759

المشاركات: 295


إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الدين القيم




طيب ايها الزميل أنت شيعي وعى القران
لكن لم تخبرنا أيها الفاضل كيف وعيته هل وضعته في طاسة أم طسّت؟؟؟
وسؤالي لك أيها الشيعي المناور أن كنت شيعياً حقاً
أين دفن عبدالله بن الحسين الرضيع في أي موضع وبالتحديد؟؟؟


مع ملاحظة أن لم تجب على هذا السؤال فأنت مزور وكذاب والمسلم لايكذب فأنت لست بمسلم !!

في أنتظار الاجابة




__________________

اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم بظهورقائمهم


يتحدث الإمام الهادي (عليه السلام ) عن التوحيد وصفات الله سبحانه، فيصوِّر عقيدة القرآن ومفاهيمه التوحيدية، كما فهمَتْها مدرسة أهل البيت ((عليهم السلا م)، وفهموها لأمة محمد (صلى الله عليه وآله )، وللناس جميعاً .

قال (عليه السلام): (إن الله لا يوصف إلا بما وصف به نفسه، وأنى يوصف الذي تعجزُ الحواس أن تدركه، والأوهامُ أن تنالهُ، والخطرات أن تحدهُ، والأبصار عن الإحاطة به، نأى في قربه، وقربَ في نأيه، كيّف الكيفَ بغيرِ أن يقالَ: كيف؛ وأيّن الأينَ بلا أن يقال: أين، هو منقطعُ الكيفية والأينية، الواحد الأحدُ، جل جلاله، وتقدست أسماؤه)






الدين القيم
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الدين القيم
قم بزيارة الصفحة الشخصية لـ الدين القيم !
إيجاد جميع المشاركات للعضو الدين القيم
إضافة الدين القيم إلى قائمة الأصدقاء لديك

8 27-02-2004, 02:43 AM
الدين القيم
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Jan 2004
الإقامة: سائح في ارض الله
رقم العضوية : 8759

المشاركات: 295


إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المناور
فكرة طيبة اخي الحزب .. و عموما انا لم اتهم احدا بأنه خارج الملة .. بل تكلمت عن ممارسات و القرآن و الحجج و البراهين تقيمها .. و انت تعتب علي و الان تقول ( من الكفر) موجها كلامك لي !! و قبل ان نبدأ موضوعنا اسأل .. هل تنكر علي اني ادعو الله وحده و لا ادعو اي عبد معه ؟ و لي حجتي في ذلك ( ان الذين تدعون من دون الله عباد امثالكم ,, فادعوهم فليستجيبوا لكم ان كنتم صادقين) .. صدق الله العلي العظيم .. عموما انا لست وهابيا او غيره .. بل انا شيعي وعى للقرآن .. فهو خير ما اتبع ..


و لحديثنا صلة انشالله

تحياتي لك و لجميع الاخوة .. و تحياتي للباقتكم في الحوار .. و اتمنى ان تستمر .. فليس شرطا ان نتفق .. و لكن المهم هو الاحترام ..


تحياتي للجميع



أما التوسل بالنبي (ص) وبالصالحين من أهل القبور فإنّ الصحابة كانوا في حياتهم وسيرتهم يتوسلون ويتبركون بالنبي (صلى الله عليه وآله) في حياته وبعد مماته ويقدمونه أمام حوائجهم الدنيوية والأخروية، وبما أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) يمثل لهم في اعتقادهم أنه أفضل الخلائق وأحب عباد الله إليه وأفضل أنبيائه ورسله، وبما أنه يمثل واسطة الفيض الإلهي، ولما رأوا على يده المباركة الكثير من المعاجز الكبيرة جعلوا من النبي (صلى الله عليه وآله) باباً يتوسلون به إلى الله سبحانه وتعالى في قضاء حوائجهم، وقد قال تعالى: (يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ) (15) كما أن النبي (صلى الله عليه وآله) لم ينه أحداً من الصحابة عن التبرك والتوسل والاستشفاع به، مما جعل الصحابة يتسابقون في نيل البركة منه والتماس التوسل والاستشفاع به إلى الله تعالى، وهذا كله ثبت بالأحاديث المروية في كتب المحدثين وكتب التفسير وكتب السير المتوارثة بين المسلمين.

روي في مسند أحمد بن حنبل ج4 ص329 قال: وعن عروة بن الزبير عن المسور بن محزمة في حديث مطول قال: ثم إنّ عروة جعل يرمق النبي (صلى الله عليه وآله) بعينه، قال: فوالله ما تنخم رسول الله (صلى الله عليه وآله) نخامة إلاّ وقعت في كف رجل منهم فدلك بها وجهه وجلده، وإذا أمرهم ابتدروا أمره، وإذا توضأ كادوا يقتتلون على وضوئه.

وذكر السمهودي في وفاء الوفاء ج2 ص1372 في التوسل حديثاً قال: رواه جماعة؛ منهم النسائي والترمذي في الدعوات عن جماعة عن عثمان بن حنيف: إن رجلاً ضرير البصر أتى النبي (صلى الله عليه وآله) فقال: ادع الله لي أن يعافيني، قال: إن شئت دعوت وإن شئت صبرت فهو خير لك، قال: فادعه، فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه ويدعو بهذا الدعاء: «اللّهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمّد (صلى الله عليه وآله) نبي الرحمة، يا محمد إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي لتقضى لي، اللهّم شفعه فيّ» قال الترمذي: حسن صحيح، وصححه البيهقي وزاد: فقام وقد أبصر، وفي رواية، ففعل الرجل فبرأ.

ونقل السمهودي حادثة أيضاً في كتابه وفاء الوفاء ج2 ص1376 جرت لأبي جعفر المنصور الدوانيقي العباسي سأل فيها مالك بن أنس، قال يا أبا عبد الله استقبل القبلة وادعو، أم استقبل رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)، فقال: لم تصرف وجهك عنه وهو وسيلتك ووسيلة أبيك آدم (عليه السلام) إلى الله يوم القيامة، بل استقبله واستشفع به فيشفعك الله.

ذكر صاحب كتاب صدق الخبر حادثة قال فيها: روى الدارمي في صحيحه عن أبي الجوزاء قال: قحط أهل المدينة قحطاً شديداً فشكوا إلى عائشة، فقالت: انظروا إلى قبر رسول الله (صلى الله عليه وآله) فاجعلوا منه كوة إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف، ففعلوا، فمطروا(16).

أقول: وهذه الأحاديث تدل وتأكد بأجمعها على جواز مشروعية التوسل بالنبي (صلى الله عليه وآله) حياً وميتاً، وعلى جواز استقبال قبره الشريف للتوسل وللزيارة وطلب الشفاعة والتبرك به.



__________________

اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم بظهورقائمهم


يتحدث الإمام الهادي (عليه السلام ) عن التوحيد وصفات الله سبحانه، فيصوِّر عقيدة القرآن ومفاهيمه التوحيدية، كما فهمَتْها مدرسة أهل البيت ((عليهم السلا م)، وفهموها لأمة محمد (صلى الله عليه وآله )، وللناس جميعاً .

قال (عليه السلام): (إن الله لا يوصف إلا بما وصف به نفسه، وأنى يوصف الذي تعجزُ الحواس أن تدركه، والأوهامُ أن تنالهُ، والخطرات أن تحدهُ، والأبصار عن الإحاطة به، نأى في قربه، وقربَ في نأيه، كيّف الكيفَ بغيرِ أن يقالَ: كيف؛ وأيّن الأينَ بلا أن يقال: أين، هو منقطعُ الكيفية والأينية، الواحد الأحدُ، جل جلاله، وتقدست أسماؤه)






الدين القيم
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الدين القيم
قم بزيارة الصفحة الشخصية لـ الدين القيم !
إيجاد جميع المشاركات للعضو الدين القيم
إضافة الدين القيم إلى قائمة الأصدقاء لديك

9 27-02-2004, 03:05 AM
ابي ذر
عضو تاريخ التّسجيل: Nov 2003
رقم العضوية : 8066

المشاركات: 143

اللهم صل على محمد وعلى ال بيت محمد


متابعة




احسنتم اخواني الموالين وعظم الله لكم الاجر بمصاب مولانا ابي عبد الله الحسين صلوات ربي عليه .








اخوكم خادم ال البيت

ابي ذر

__________________
&&اصحاب الكهف يشهدون بالولاية لعلي بن ابي طالب صلوات الله عليه
&& حكم البناء على القبور


اللّهُمٌ الْعَنْ أوّلَ ظالِمٍ ظَلَمَ حَقٌ مُحَمٌدٍ وآلِ مُحَمٌدٍ وَآخِرَ تابعٍ لَهُ عَلى ذَلِكْ اللّهُمٌ الْعَنْ العِصابَةَ الّتِي جاهَدَتِ الْحُسَيْنَ وشايَعَتْ وبايعَتْ وتابَعَتْ عَلى قَتْلِهِ اللّهُمٌ الْعَنْهم جَميعاً






ابي ذر
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى ابي ذر
إيجاد جميع المشاركات للعضو ابي ذر
إضافة ابي ذر إلى قائمة الأصدقاء لديك

10 28-02-2004, 09:17 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645



عزيزي ( المناور )
أنت قلت للأخت الفاضلة ( شذى الأقصى )

إقتباس:
تركتي الدين الحق

يعني اتهمتها بالكفر و العياذ بالله ،،،
و بالتالي قد ينطيق عليك قول الرسول (ص) ( من كفّر مسلماً .. )
و كان تكفيرك لها فقط لأنها طلبت المعونة من أبي عبدالله الحسين ..
و أنت تعلم بأن الطلب من البشر بشكل عام ليس بكفر .. و إلا لما ذهبت أنت إلى الطبيب
و لما ذهبت لمدير الشركة للوظيفة
و لما استعنت بصديق لقضاء حاجة
و لما و لما و لما ...

و لا أعتقد بأن أحدكم يكفر من يستعين بالبشر ...

و لكي يكون النقاش أكثر ترتيباً ..
سأنتظر منك أدلتك و أطروحاتك التي من خلالها تتهم الشيعة بأنهم لم يفهموا القرآن .. و فهمته أنت ،،،
و بعدها سأشرح لك نظرية المسلمين ((( عموماً ))) في هذا الموضوع ( دون السلفية الوهابية لأنهم شذوا كما تعرف ) ...


أشكر الأخوة الأفاضل على مرورهم الجميل ..
لا سيما الأخ ( الدين القيم )


إذاً بانتظار ما تجود به يا عزيزي ،،،

أخوك الداعي لك بالهداية لطريق الحق
و الحق مع علي و علي مع الحق

الحزب ،،،

[/B][/QUOTE]

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

11 28-02-2004, 09:46 AM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

لا احب من يتصيد في الكلام يا اخ الحزب .. و لكن موضوع الدعاء موجود في موضوع الاخ الاشراق ( قول معي يالله بدلا من يا حسين) ..


و لكن رغم ذلك لا مانع ان نعيد بعض الكلام عليك رغم ان الايات واضحة و اتساءل عن هدف التكرار و قولك وهابية و غيره ..

اود ان اقول لك شيئا .. لو جاءني ( يهودي) و قال لي اتبع القرآن و ايات القرآن الكريم لاخذت بكلامه .. انا لا يهمني وهابي او غيره كما تقول .. ما يهمني ان مايطرح من حجج و براهين يتوافق مع القرآن و العقل .. فاتبع حينها و لا اكابر ..


سؤال بسيط و قبل ان ناتي للبراهين .. يا اخي عندما يأتيني شخص و يقول لي ادعوا الله فقط وحده لا شريك له بدون وسائل و لا وسائط .. و يأتي شخص اخر و يقولو ادعوا الله و ادعوا معه ايضا عبدا اخر !!!!!!!!!!!


يا اخي بالعقل من اتبع ؟ لمن يملك العقل الموحد لله .. ستقول وهابية و غيره !!!!!!!!!!!!!


عموما بالنسبة للايات اخبرني انت من فهمك ماذا تفهم من هذه الايات الكريمة ..

( ان الذين تدعون من دون الله عباد امثالكم ادعوهم فليستيجبوا لكم ان كنتم صادقين) ..


و هذه الاية ( ان المساجد لله فلا تدعوا مع الله احدا)

و هذه الاية ( ومايستوي الاحياء ولا الاموات ان الله يسمع من يشاء وما
>انت بمسمع من في القبور)


ارجوك اخبرني ماذا تفهمه انت من القرآن لقوله تعالى ( و يسرنا الذكر فهل من مدكر) ..

اخبرني ماذا تفهمه من هذه الايات فهمك انت .. ان اجبتني .. نواصل النقاش ..


تحياتي


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

12 28-02-2004, 10:53 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645


أولاً سأخبرك عن عقيدة الشيعة في موضوع الشرك :::
من اعتقد بأن هناك بشر ينفع أو يضر في ( استقلال ) عن الله عز و جل و لو بشعرة ..
فهذا عند الإمامية مشرك و كافر و خارج عن الملة ... إلخ

و لذلك أنت يا عزيزي في الآيات التي استدليت بها جئت بآيات نزلت في المشركين الذين عبدوا الأصنام عبادة حقيقية دون الله عز و جل ..
و أنزلت هذه الآيات على المسلمين
ابن عمر ( شرار الخلف انطلقوا إلى الآيات التي نزلت في الكفار و أنزلوها في المسلمين )

والآيات التي ذكرها الله عز و جل تركز على ( من دون الله ) .. أي على نحو الاستقلالية ..
و إلا فمن المعروف أن الاستعانة بالبشر جائز حتى لدى السلفية ..
هل يوجد لديك اعتراض على هذا عزيزي المناور ؟؟
و أنت تعلم بأن الصحابة كانوا يطلبون من الرسول صلى الله عليه و آله وسلم أن يدعو لهم ..
و لم يكن هذا شركاً
بل طلب منهم أن يتوسلوا به و لم يكن ذلك شركاً ...
كما أنك تعلم بأن التبرك بالأمور المتعلقة بالرسول (ص) جائزة .. فهل هذا شرك ؟؟

إذاً أنت عندما تستعين بالطبيب فأنت ( حسب ادعائك ) مشرك ،،
لأنك تعلم بأن الله هو الشافي لكنك مع ذلك استعنت بالطبيب !!
فلماذا لم تتوجه لله مباشرةً ...


و معنى هذه الآية ( ان المساجد لله فلا تدعوا مع الله احدا)
أي لا تعبدو غير الله عز و جل
و الخطاب موجه للمشركين الذين عبدوا الأوثان من دون الله و قد قال عنهم ( واتخذوا من دونه آلهة ) ...
أما المؤمنين فلم يتخوا آلهةً من دون الله ،،، ( إلا في مخيلة السلفية و هذا ما نحاول إثبات عكسه هنا )


و الآن أنا أسألك ما تفهمه أنت من هذه الآيات
( ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون . . )
( ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله أموات بل أحياء ولكن لا تشعرون . . . )

بل و يؤكد هذا الكلام كثير من الأحاديث النبوية الشريفة في مصادركم ::

عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) : ( الأنبياء أحياء في قبورهم يصلون ) رواه أبو يعلى والبزار والبيهقي في حياة الأنبياء وغيرهم .


عن ابن مسعود رضي الله تعالى عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : ( إن لله تعالى ملائكة سياحين في الأرض يبلغوني عن أمتي السلام ) رواه الحاكم في المستدرك ( 2 / 421 ) وقال صحيح الإسناد ولم يخرجاه


قال الحافظ السيوطي في اللمعة في أجوبة الأسئلة السبعة ( الحاوي 2 / 175 ) : روى الحافظ ابن عبد البر في الاستذكار والتمهيد من حديث ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : ( ما من أحد يمر بقبر أخيه المؤمن كان يعرفه في الدنيا فيسلم عليه إلا عرفه ورد عليه السلام ) صححه الحافظ أبو محمد بن عبد الحق .



عن أبي هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : ( ما من أحد يسلم علي إلا رد الله إلي روحي حتى أرد عليه السلام ) رواه أبو داود وغيره وصححه النووي في رياض الصالحين وفي الأذكار ، وقال الحافظ ابن حجر : رجاله ثقات ، كما في فيض القدير .



(( و عموماً هناك العديد من الأدلة سنذكرها إن طلبت ذلك .. ))


أما قوله تعالى ( وما أنت بمسمع من في القبور )
فهذا معناه ليس كما تظن يا عزيزي يا من تدعون فهم القرآن ...
و لكي لا تقول بأننا نؤلف المعاني تعال نسمع ما أقره علمائك

جاء في مختصر تفسير ابن كثير للشيخ الصابوني ( 3 / 45 ) في تفسير آية ( وما أنت بمسمع من في القبور ) إن المعنى : أي كما لا ينتفع الأموات بعد موتهم وصيرورتهم إلى قبورهم وهم كفار بالهداية والدعوة إليها كذلك هؤلاء المشركون الذين كتب عليهم الشقاوة لا حيلة لك فيهم ، ولا تستطيع هدايتهم ( إن أنت إلا نذير ).

يعني المقصود أن هؤلاء المشركين لن ينتفعوا بالموعظة و التذكير كما أن الكفار الأموات لن ينتفعوا بها ... فهو للتشبيه فقط

و ليس المقصود بأن الأموات لا يسمعون مطلقاً ...

الحديث يطول و لنا رجعة و ننتظر ردك على ما سبق ...

أخوك الحزب ،،،


__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟

مستفيد
01-10-2004, 02:27 AM
الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

13 28-02-2004, 11:54 AM
الدين القيم
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Jan 2004
الإقامة: سائح في ارض الله
رقم العضوية : 8759

المشاركات: 295


إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المناور
لا احب من يتصيد في الكلام يا اخ الحزب .. و لكن موضوع الدعاء موجود في موضوع الاخ الاشراق ( قول معي يالله بدلا من يا حسين) ..


و لكن رغم ذلك لا مانع ان نعيد بعض الكلام عليك رغم ان الايات واضحة و اتساءل عن هدف التكرار و قولك وهابية و غيره ..

اود ان اقول لك شيئا .. لو جاءني ( يهودي) و قال لي اتبع القرآن و ايات القرآن الكريم لاخذت بكلامه .. انا لا يهمني وهابي او غيره كما تقول .. ما يهمني ان مايطرح من حجج و براهين يتوافق مع القرآن و العقل .. فاتبع حينها و لا اكابر ..


سؤال بسيط و قبل ان ناتي للبراهين .. يا اخي عندما يأتيني شخص و يقول لي ادعوا الله فقط وحده لا شريك له بدون وسائل و لا وسائط .. و يأتي شخص اخر و يقولو ادعوا الله و ادعوا معه ايضا عبدا اخر !!!!!!!!!!!


يا اخي بالعقل من اتبع ؟ لمن يملك العقل الموحد لله .. ستقول وهابية و غيره !!!!!!!!!!!!!


عموما بالنسبة للايات اخبرني انت من فهمك ماذا تفهم من هذه الايات الكريمة ..

( ان الذين تدعون من دون الله عباد امثالكم ادعوهم فليستيجبوا لكم ان كنتم صادقين) ..


و هذه الاية ( ان المساجد لله فلا تدعوا مع الله احدا)

و هذه الاية ( ومايستوي الاحياء ولا الاموات ان الله يسمع من يشاء وما
>انت بمسمع من في القبور)


ارجوك اخبرني ماذا تفهمه انت من القرآن لقوله تعالى ( و يسرنا الذكر فهل من مدكر) ..

اخبرني ماذا تفهمه من هذه الايات فهمك انت .. ان اجبتني .. نواصل النقاش ..


تحياتي




من كتب السنة الزيارة والتوسل


فصل زيارة قبره عليه السلام.
في البداية
راجع مانقله محمد بن عبد الباقي الزرقاني المالكي (م1122هـ) في شرح المواهب، ج8، ص 361.
نقله الشوكاني (م1250هـ) في تحفة الذاكرين، ص 162.
نقله الشوكاني في كتابه الدر النضيد، ذكره محمد بن عبد الرحمن في تحفة الاحوذي في شرح الجامع الترمذي، ج3، ص 182.

فثبت بهذا الحديث ان التوسل بالذوات جائز لان النبي صلى الله عليه واله وسلم امر الرجل ان يتوسل بذاته الشريف في دعائه للحاجة.
____________

وكذلك يجوز التوسل بذوات الصالحين كما اخرج البخاري (م256هـ) في الجامع الصحيح، ج1، ص 132 باب الاستسقاء.
عن انس بن مالك رضي الله عنه ان عمر بن الخطاب كان اذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب رضى الله عنه فقال اللهم انا كنا نتوسل اليك بنبينا صلى الله عليه واله وسلم وانا نتوسل اليك بعمّ نبينا صلى الله عليه واله وسلم فاسقنا قال فيسقون وذكر الحافظ ابن حجر في الفتح بسند عن عبدالله بن عمر ثم عمر خطب الناس فقال ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم كان يرى للعباس مايرى الولد للوالد فاقتدوا ايها الناس برسول الله صلى الله عليه واله وسلم في عمه العباس واتخذوه وسيلة الى الله، (فتح ج2، ص412)



§§§



رواه البيهقي (م458 هـ) في السنن الكبرى، ج3 باب الاستسقاء ص352 رواه ابن عساكر (م521 هـ) في التاريخ، كتاب الاستسقاء ج2، ص352 رواه الحاكم (م405 هـ) في المستدرك.
رواه عبدالرزاق (م211 هـ) في مصنفه ذكره القسطلاني في المواهب فصل الاستسقاء.
نقله النووي (م 686 هـ) في كتاب الاذكار، ص160.
نقله ابن حجر العسقلاني (م852 هـ) في فتح الباري، ج2، ص412.
نقله ابن تيمية (م 228 هـ) في رسالته التوسل والوسيلة ذكره محمد عبدالرحمن في تحفة الاحوذى، ج4 ص282.
نقله احمد بن محمد القسطلاني (م 923 هـ) في المواهب باب الاستسقاء.
نقله محمد بن عبد الباقي الزرقاني المالكي (م 1122 هـ) في شرح المواهب، ج8، ص28.
نقله الشوكاني (م 1250 هـ) في نيل الاوطار، ج4، ص8.
نقله الشوكاني (م 1250 هـ) في تحفة الذاكرين، ص162.
نقله الشوكاني (م 1250 هـ) في الدر النضيد ذكره محمد عبدالرحمن في تحفة الاحوذي، ج4، ص282.
وروى ابن سعد (م230 هـ) في الطبقات، ج2، ص444، عن ابي السيمان عن صفوان بن عمرو عن سليم بن عامر الخبائري ان السماء قحطت فخرج معاوية بن ابي سفيان واهل دمشق يستسقون فلما قعد معاوية على المنبر قال اين يزيد بن الاسود الجرشي، قال فناداه الناس فاقبل يتخطى فامر معاوية فصعد المنبر فقعد عند رجليه فقال معاوية اللهم نستشفع اليك اليوم بخيرنا وافضلنا اللهم انا نستشفع اليك بيزيد بن الاسود الجرشي يايزيد ارفع يديك الى الله فرفع يزيد يديه ورفع الناس
ايديهم فما كان اوشك ان ثارت سحابة في المغرب وهبت لها ريح فسقينا حتى كاد الناس لايتصلون الى منازلهم .
رواه الامام ابواسحق ابراهيم بن محمد الشيرازي (م426 هـ) في المهذب في باب الاستسقاء.
نقله الامام النووي (م 626 هـ) في تهذيب الاسماء واللغات ج2، ص161.
نقله الامام النووي في شرح المهذب، ج5، ص62.
نقله ابن تيمية (م 228 هـ) في رسالة التوسل والوسيلة. ذكره محمد عبدالرحمن في تحفة الأحوذي، ج4، ص282.
نقله ابن تيمية (م228 هـ) في شرح المهذب باب الاستسقاء.
فثبت في هذه الروايات التوسل بالصالحين لان عمر توسل بالعباس رضي الله عنه في محضر الصحابة وكذلك معاوية توسل بيزيد بن الاسود في محضر الصحابة والتابعين رضوان الله عليهم اجمعين فلم ينكر عليهما احد من الصحابة فعلم ان الوسيلة المطلوبة في الآية عامة من ان يكون اعمالا او ذواتا ولو كان التوسل بذوات الانبياء والصالحين شركا كما زعم المنكرون لانكر الصحابة على عمر ومعاوية .
فالاحاديث والاثار المذكورة كما تدل على جواز التوسل بالذوات فكذا تدل على ان التوسل بالرسول صلى الله عليه واله وسلم وبالصالحين في حياتهم جائز.



التوسل برسول الله صلى الله عليه واله وسلم


جواز التوسل برسول الله صلى الله عليه واله وسلم ثابت عقلا وشرعا اما عقلا: فلانه لما كانت الوسيلة باعثة لتقرب العباد الى الله



§§§


والتقرب الى الله مقصود الانسان ومطلوبه في عباداته واعماله لان السعادة والفلاح لا يحصل للانسان لا في الدنيا ولا في الاخرة بدون التقرب والتقرب لا يحصل بدون الوسيلة فحصول السعادة والفلاح في الدنيا والأخرة موقوف على الوسيلة.
وقد صرح ابن القيم الجوزية في كتابه زاد المعاد بقوله لا سبيل الى السعادة والفلاح لافي الدنيا ولا في الأخرة الاّ على ايدي الرسل ولا ينال رضى الله البتة الاّ على ايديهم.
فعلم ان الوسيلة التى حصل بها السعادة والفلاح في الدنيا والأخرة هي ذوات الانبياء والرسل وايضا ان الوسيلة يحصل بها الحوائج وحصول الحاجة نعمة من الله فالوسيلة يحصل بها النعمة وما حصلت به النعمة فهو ايضا نعمة لان سبب النعمة نعمة فاذا اثبت ان الوسيلة نعمة واحسان من الله فما يكون اكمل النعمة فهو اكمل وسيلة ولاشك ان ذوات الانبياء والرسل من اعظم انعاماته تعالى فجاز ان يكون وسيلة.
اذا تقرر هذا فاعلم ان النعمة الكبرى والاحسان الاكبر والمن الاعظم من الله هو ذات محمد صلى الله عليه وسلم لانه هو الرسول الاعظم ورحمة للعالمين وخاتم الانبياء وشقيع المذنبين اذ قال الله تعالى في شانه عليه السلام لقد من الله على المؤمنين اذ بعث فيهم رسولا (الأية)
فثبت ان النبي صلى الله عليه وسلم هو الوسيلة العظمى في الدنيا والأخرة فلا يحصل الفلاح والسعادة لا في الدنيا ولا في الأخرة الاّ به كما مر قول ابن القيم.



§§§



فاذا كان يكفي ان يتوسل به علم انه احسان ونعمة من الله، فذكر هذه النعمة والاحسان في الحاجة الى الله كاف وان كان غير موجود عندنا وقت التوسل كما ان الاعمال الصالحة يتوسل بذكرها وهي غير موجودة وقت التوسل كما روى عن ابن عمر في الصحيحين في قصة اصحاب الغار الثلاثة الذين اووا الى الغار فاطبقت عليهم الصخرة فتوسل كل واحد بصالح عمله الماضي.
كذلك يجوز التوسل بذكر النبي صلى الله عليه واله وسلم ولو كان قبل ظهوره او بعد ظهوره في حيوته اوبعد مماته لان الله تعالى لما اعلم العباد تخليقه عليه السلام بقوله تعالى واذ اخذ الله ميثاق النّبيّن (الاية) علم العباد انه عليه السلام نعمة الله تعالى ورحمة الله الكبرى فاتخذوه وسيلة وتوسلوا بذكره في حوائجهم قبل خلقه وبعد خلقه في حيوته وبعد مماته


اما التوسل بالنبي صلى الله عليه واله وسلم قبل مبعثه فثابت بالقران


قال الله تعالى في شان اليهود «وكانوا من قبل يستفتحون على الذين كفروا» ، اى كانوا يقولون اللهم انا نستنصرك بحق النبي الامي (صلى الله عليه واله وسلم)
روى الحاكم (م 405 هـ) في المستدرك،باب التفسير، كانوا يستفتحون على الذين كفروا، اي كان يهود يقولون اللهم انا نستنصرك بحق النبي الامي (صلى الله عليه واله وسلم)
رواه ابو نعيم (م 403 هـ) في دلائل النبوة ج1، ص19.
عن ابن عباس رضي الله عنه (م 68 هـ) تفسير ابن عباس ان يهود كانوا يستفتحون على الاوس والخزرج برسول الله قبل مبعثه.
روى ابن جرير (م310 هـ) تفسير ابن جرير ج1، ص308، يهود يستنصرون برسول الله قبل مبعثه.
روى مجاهد (م104 هـ) تفسير مجاهد ج1، ص38، اى يستنصرون به على الناس.
جارالله الزمخشري (م538 هـ) التفسير الكشاف، ج1، ص296، يسنتصرون على المشركين اذا قاتلوا قالوا اللهم انصرنا بالنبي المبعوث في اخر الزمان.
فخر الدين الرازي (م606 هـ) التفسير الكبير ج3، ص200، كانوا يستفتحون اي يسألون الفتح والنصرة يقولون اللهم افتح علينا وانصرنا بالنبي الامي.
الحافظ ابن كثير (م 224 هـ) تفسير ابن كثير، ج1، ص124، ان يهود كانوا يستفتحون برسول الله قبل مبعثه.
السيد محمود الالوسي (م1280 هـ) روح المعاني ج1، ص289، كانو يستفتحون على الاوس والخزرج برسول الله قبل مبعثه.
وكذا ثبت التوسل بالنبي صلى الله عليه واله وسلم قبل خلقه بالسنة.
روى الحاكم (م405 هـ) في المستدرك كتاب التاريخ، ج2، ص615 ـ عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم لما اقترف آدم الخطيئة قال يارب اسألك بحق محمد لما غفرت لي فقال الله يا آدم وكيف عرفت محمدا ولم اخلقه؟ قال يا رب لانك لما خلقتني بيدك ونفخت فيّ من روحك رفعت رأسي فرأيت علي قوائم العرش مكتوبا لا اله الا الله محمد رسول الله فعلمت انك لم تضف الى اسمك الا احب الخلق اليك فقال الله صدقت يا ادم انه لأحب الخلق الي ادعني بحقه فقد غفرت له ولو لا محمد ما خلقت، هذا حديث صحيح الاسناد.
رواه الطبراني (م360 هـ) في المعجم الصغير، ص202.
رواه ابن عساكر (م521 هـ) في التاريخ، ج2، ص 352.
نقله الحافظ الذهبي (م248 هـ) في التلخيص من المستدرك ج2، ص615.
نقله احمد بن محمد القسطلاني (م923 هـ) في المواهب اللدنية المقصد الاول وفصل زيارة قبره عليه السلام.
نقله محمد بن عبدالباقي الزرقاني (م1122 هـ) في شرح المواهب، ج8، 361، ج1، ص24.



التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم في حياته


لما روى الترمذي وابن ماجة والبخاري والحاكم واحمد عن عثمن بن حنيف رضي الله عنه ان رجلا ضرير البصر جاء الى النبي صلى الله عليه واله وسلم فقال ادع الله ان يعافيني قال ان شئت دعوت وان شئت صبرت فهو خير لك قال ادعه قال فامره ان يتوضأ فيحسن وضوءه ويدعو بهذا: اللهم اني اسألك واتوجه اليك بنبيك نبي الرحمة يا محمد اني توجهت بك الى ربي في حاجتي لتقضي لي حاجتي كما مر ذكر رواته وناقليه وكتبهم.



التوسل به صلى الله علي وسلم بعد وفاته


روى الطبراني (م360هـ) في المعجم الصغير والكبير، الصغير ص 103 ان رجلا كان يتخلف الى عثمان بن عفان رضي الله عنه في حاجة له وكان عثمان لايلتفت اليه ولاينظر في حاجته فلقى عثمان بن حنيف فشكى ذلك اليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضاة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل ركعتين ثم قل اللهم اني اسألك واتوجه اليك بنبينا محمد صلى الله عليه واله وسلم نبي الرحمة يامحمد اني توجهت بك الى ربي فيقضي حاجتي وتذكر حاجتك ورح الى حتى اروح معك فانطلق الرجل فصنع ماقال ثم اتى باب عثمان فجاء البواب حتى اخذ بيده فادخله على عثمان بن عفان فاجلسه معه على الطنفسة وقال ماحاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال ماذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ماكانت لك حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقي عثمن بن حتيف فقال له جزاك الله خيرا، ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت الي حتى كلمته في فقال عثمن بن حنيف والله ما كلمته ولكن شهدت رسول الله صلى الله عليه وسلم وأتاه رجل ضرير البصر فشكى اليه ذهاب بصره فقال له النبي صلى الله عليه وسلم او تصبر فقال يارسول الله انه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي صلى الله عليه واله وسلم ائت الميضاة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الدعوات فقال عثمن بن حنيف فوالله ماتفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل علينا الرجل كانه لم يكن به ضر قط قال الطبراني بعد ذكر طرقه والحديث صحيح.
رواه البيهقي (م458 هـ) في دلائل النبوة.
نقله المنذري (م656 هـ) في الترغيب والترهيب ج1، ص201.
نقله الحافظ نور الدين الهيتي (م802 هـ) في مجمع الزوائد ج2، ص329.
نقله الامام تقي الدين السبكي (م256 هـ) في شفاء السقام، ص162.
نقله ابن تيمية (م228 هـ) في كتابه التوسل والوسيلة، ذكره محمد بن عبدالرحمن في تحفة الاحوذي، ج4، ص182.
نقله جلال الدين السيوطي (م911 هـ) في الجامع الصغير والكبير والخصائص الكبرى، ج2، ص201.
نقله الشوكاني (م1250 هـ) في تحفة الذاكرين، ص162 والدر النضيد ذكره محمد بن عبدالرحمن في تحفة الاحوذي، ج4، ص182.
وروى ابن ابي شيبة في مصنفه باسناد صحيح من رواية ابي السمان عن مالك الدار وكان




خازن عمر قال اصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل (اي بلال بن الحارث المزني رضي الله عنه) الى قبر الرسول صلى الله عليه واله وسلم فقال يارسول الله استسق لامتك فانهم قد هلكوا فاتى الرجل في المنام فقيل له ائت عمر فقل له انكم مسقون فعليك الكيس قال فبكى عمر وقال يارب، ما الو الا ما عجزت منه ذكره الحافظ ابن حجر العسقلاني في الفتح ج2، ص412.
ورواه ابن خيثمة من رواية ابي صالح السمان عن مالك الدار، ذكره ابن حجر العسقلاني في الاصابة.
رواه البيهقي (م458 هـ) في دلائل النبوة، ج11.
رواه سيف بن عمر التميمي (م200 هـ) في كتابه الفتوح الكبير، ذكره العسقلاني في الفتح، ج2، ص412.
رواه البخاري (م256 هـ) في التاريخ من رواية ابي صالح ذكوان عن مالك الدار، ج2، ص304.
نقله ان عبد البر (م463 هـ) في الاستيعاب، ج2، ص464، حرف عمر.
نقله ابن حجر العسقلاني (م820 هـ) في الاصابة ج3، ص484 وقال بعد ذكر الحديث قد روى سيف بن عمر التميمي في الفتوح الكبير ان الذي رأى المنام المذكور وهو بلال بن الحارث المزني.
نقله الامام تقي الدين السبكي (م256 هـ) في شفاء السقام، ص124
نقله احمد بن محمد القسطلاني (م923 هـ) في المواهب باب الاستسقاء.
نقله محمد بن عبدالباقي الزرقاني (م1122 هـ) في شرح المواهب اللدنية، ج8، ص22.



§§§



قد ثبت بحمده تعالى بهذه الدلائل التوسل بذوات الانبياء والصالحين خصوصا بذات النبي صلى الله عليه واله وسلم قبل خلقه وبعده وفي حيوته وبعد وفاته بالقران والاحاديث الصحيحة.
وقد انعقد الاجماع على جواز التوسل بالنبي صلى الله عليه واله وسلم بعد وفاته من زمن الصحابة رضوان الله عليهم الى الأن ومن قال بخلافه من المتأخرين فقد ردّ عليه قوله لان قوله خلاف لاجماع الصحابة ومن بعدهم من الامة والقول المخالف للاجماع مردود لا يعبأ به.


الاجماع


اما اجماع الصحابة على التوسل بذوات الانبياء والصلحين جائز فكما روى البخاري في صحيحه باب الاستسقاء ان عمر قال متوسلا بالعباس رضي الله عنه اللهم انا كنا نتوسل اليك بنبينا صلى الله عليه واله وسلم فتسقينا وانا نتوسل اليك بعم نبيك فاسقنا قال عمر رضي الله عنه خطابا للصحابة فاتخذوه اي عباسا رضي الله عنه وسيلة فلم ينكر احد من الصحابة على عمر في قوله وفعله.
كذا اذا استسقى معاوية بن ابي سفيان توسلا بيزيد بن الاسود بمحضر الصحابة والتابعين كما مر رواية ابن سعد في الطبقات فلم ينكره احد من الحاضرين على معاوية فثبت



§§§


اجماع الصحابة والتابعين على جواز التوسل بالذوات، ولو كان التوسل بذوات الصالحين شركا او حراما او ممنوعا لما توسل عمر ومعاوية بالصالحين ولما سكت سائر الصحابة والتابعين على فعلهما وقد صرح ابن تيمية في رسالة التوسل والوسيلة بانعقاد اجماع الصحابة في القضيتين المذكورتين وقال قال عمر في دعائه الصحيح المشهور باتفاق اهل العلم بمحضر من المهجرين والانصار في عام الرمادة المشهورة لما اشتد بهم الجدب حتى حلف عمر لا ياكل سمنا حتى يخصب الناس ثم لما استسقى بالعباس قال اللهم اناكنا، الى اخر الحديث. هذا الدعاء اقره جميع الصحابة ولم ينكر عليه احد مع شهرته وهو من اظهر الاجماعات الاقرارية ودعى بمثله معاوية بن سفين في خلافته، انتهى كلامه.
وكذا انعقد اجماع الصحابة على جواز التوسل بالنبي صلى الله عليه واله وسلم بعد موته في زمن عمرو وعثمان بن عفان اذ جاء رجل الى قبر النبي صلى الله عليه واله وسلم فقال يارسول الله استسق لامتك فانهم قد هلكوا فاتى الرجل في المنام فقيل له ائت عمر وقل انكم مسقون فقال عمر اللهم ماالوا لا ما عجزت كما رواه ابن شيبة والبيهقي والبخاري وابن عبدالبر وغيرهم وكذا في قصة الرجل الذي يختلف على عثمان بن عفان في حاجة له ولا يلتفت اليه عثمان فلقى الرجل عثمان بن حنيف فعلّمه عثمان بن حنيف الدعاء اللهم اني



§§§


اسألك واتوجه اليك بنبيك نبي الرحمة يا محمد! اني توجهت بك الى ربي في حاجتي، الى اخر الحديث.
فلم ينكر عمر ومن بمحضره من الصحابة على بلال بن الحارث في قوله وعمله ولذا لم ينكر عثمان بن عفانومن بمحضره على الرجل ولا على عثمان بن حنيف في قولهما وعملهما بل اعترف عمر وعثمان ببركة اصحاب القصة.
وكذا اذا اشتهر بشارة السقاء اشتهر سبب البشارة الذي هو استسقاء بلال بن الحارث المزني برسول الله صلى الله عليه واله وسلم بقوله يارسول الله استسق لامتك فلم ينكره احد من الصحابة ومن بعدهمأ فهذا هو الاجماع السكوتي من الصحابة والتابعين وقد اعترف ابن تيمية بانعقاد هذا الاجماع بقوله هذا ادعاء عمر اقره عليه جميع الصحابة ولم ينكره عليه احد مع شهرته وهو من اظهر الاجماعات الاقرارية ودعا بمثله معاوية بن ابي سفيان في خلافته كما مر قوله.
وصرح الوكاني في رسالته الدر النضيد بقوله ثبت التوسل بغيره صلى الله عليه وسلم بعد موته باجماع الصحابة.
فقد ثبت اجماع الصحابة على التوسل برسول الله صلى الله عليه واله وسلم وبذوات الصالحين بعد موته صلى الله عليه واله وسلم فمن انكر التوسل بذات رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد موته صلى الله عليه وسلم او بذوات الصالحين فقد خرق الاجماع والقول الخارق للاجماع باطل ومردود بالاتفاق فلذا رد العلماء كافة على ابن تيمية اذ قال بعدم جواز التوسل بذوات الصالحين



§§§


وبذات النبي صلى الله عليه واله وسلم بعد موته لان قول ابن تيمية خارق للاجماع الثابت المنقول الينا من الصحابة والتابعين.
والعجب من اين تيمية قد اعترف بصحة الاحاديث وكذا اعترف بانعقاد اجماع الصحابة وقال حديث عثمان بن حنيف الذي في قصة رجل يختلف على عثمان بن عفان رضي الله عنه وحديث الاعمى فقد رواه المصنفون ثم قال بعد ذكر قصة توسل عمر بالعباس رضي الله عنهما وقصة معاوية بن سفين بيزيد بن الاسود ـ هذا دعاء عمر عليه جميع الصحابة لم ينكر عليه احد مع شهرته وهو من اظهر الاجماعات الاقرارية انتهى.
فمع هذا الاعتراف لا يجد سبيلا الى انكار التوسل بذات الصالحين وبذات النبي صلى الله عليه وسلم بعد موته لانه بهذا الاعتراف التزم ان الدعاء الذي فيه كلمات التوسل بذاته الشريفة وبذات الصالحين جائز وثابت باجماع الصحابة وهذا الامر هو التوسل في اصطلاح الشرع.
وايضا انكاره التوسل بذات النبي صلى الله عليه واله وسلم والصالحين هو انكار لاجماع الصحابة وقد اعترف بتحقق الاجماع واعتراف الاجماع هو اعتراف التوسل بذوات الصالحين وبذات النبي صلى الله عليه واله وسلم فاعتراف الاجماع مناقض لانكار التوسل.
واذ الزمه الاشكال فاستخلص بقوله ان ما ثبت بالاحاديث والاجماع هو التوسل بالدعاء لكن قوله هذا غير صحيح لان هذا الدعاء هو قول الداعي، اللهم اني اتوجه اليك بنبيك وقوله يامحمد اني توجهت بك الى ربي في حاجتي،



§§§


وقوله انا نتوسل اليك بنبينا صلى الله عليه وسلم وقوله انا نتوسل اليك بعم نبيك صلى الله عليه وسلم، وقوله اللهم انا نتوسل او نستشفع او نستسقي بيزيد بن الاسود، وقوله يا رسول الله استسق لامتك فهذا دعاء بالتوسل لا انه توسل بالدعاء والفرق ظاهر.
وايضا قد التزم بقوله هذا دعاء عمر اقره عليه الصحابة ان الدعاء الذي فيه ذكر التوسل بذاته الشريف صلى الله عليه واله وسلم او بذوات الصالحين جائز وثابت باجماع الصحابة فهذا هو التوسل صورة ومعنى فما معنى انكاره.
فالحاصل ان انكار ابن تيمية باطل مردود لانه خارق للاجماع ومناقض لاعترافه الاجماع وقوله انه توسل بالدعاء فهو كذب وغلط لان ما ثبت بالاحاديث هو الدعاء بالتوسل لاانه توسل بالدعاء ولانه قد اعترف انه دعاء بذكر التوسل ومن قال بقول ابن تيمية فقوله ايضا باطل لانه بناء باطل على الباطل فموافقة هؤلاء لابن تيمية تضرهم ولا تنفعهم وتخفضهم ولاترفعهم فلا يلتفت اليهم فيما خالفوا فيه جمهور الامة كما لا يلتفت اليه ولا يعول عليه في ذلك لا سيما في مسألة الزيارة والتوسل بخير الانام عليه الصلوة والسلام.

مستفيد
01-10-2004, 02:28 AM
اقوال السلف


اما اقوال السلف فلا تعد ولا تحصى وكانت تكفي حجة اقوال السلف والخلف التي مر ذكرها في ضمن الابحاث المذكورة ولكن ننقل كلام بعض الائمة المجتهدين الذين هم قدوة المسلمين ليتم الحجة على المنكرين المعاندين



§§§



ام المؤمنين عائشة (م58هـ)
روى الدارمي (م255هـ) في مسنده، ج1، ص43، باب اكرم الله نبيه صلى الله عليه وسلم بعد موته، عن ابي الجوزاء، قال قحط اهل المدينة قحطا شديدا فشكوا الى عائشة رضى الله عنها فقالت انظروا الى قبر النبي صلى الله عليه وسلم فاجعلوا كرة الى السماء حتى لايكون بينه وبين السماء سقف ففعلوا فمطروا، الحديث .
ورواه ابن الجوزي (م592هـ) في الوفاء، ص801.
خليفة المسلمين علي رضي الله عنه (م40هـ)
روى البخاري (م256هـ) في الجامع، ج1، ص132) انه لما جاء الاعرابي وشكى النبي صلى الله عليه وسلم القحط فدعى الله فانجابت السحاب بالمطر قال صلى الله عليه وسلم لوكان ابو طالب لقرت عيناه من ينشدنا قوله فقال علي رضي الله عنه يارسول الله! كانك اردت قوله
وابيض يستسقى الغمام بوجهه
ثمال اليتمى عصمة للارامل
فتهلل وجه النبي صلى الله عليه وسلم .
الامام مالك (م129هـ)
روى القاضي عياض المالكي (م544هـ) في الشفاء باسناد صحيح باب حرمة النبي صلى الله عليه واله وسلم بعد موته لازم .
نقله الامام شهاب الدين الخفاجي (م812هـ) في شرح الشفاء ج3، ص398، انه لما حج المنصور (الخليفة الثاني من بني عباس) وزار قبر النبي صلى الله عليه واله وسلم سأل الامام مالكا رضى الله عنه وهو بالمسجد



§§§


النبوي وقال له يا ابا عبد الله استقبل القبلة وادعو ام استقبل رسول الله صلىالله عليه وسلم فقال مالك رضى الله عنه ولم تصرف وجهك عنه وهو وسيلتك ووسيلة ابيك ادم الى الله تعالى بل استقبله واستشفع به فيشفعه الله فيك.
نقله الامام السبكي (م256هـ) في شفاء السقام، ص154.
نقله الامام القسطلاني (م923هـ) في المواهب باب زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم .
نقله الامام السمهودي (م911هـ) في وفاء الوفاء، ص1326هـ
نقله الامام الزرقاني (م1122هـ) في شرح المواهب، ج8، ص352 وقال رواه القاضي باسناد صحيح رجاله ثقات .
ابو حنيفة (م150هـ) روى الامام ابو حنيفة في مسنده كتاب الحج : عن نافع بن عمر(1) رضى الله عنه من السنة ان تأتي قبر النبي صلى الله عليه وسلم من قبل القبلة وتجعل ظهرك الى القبلة واستقبل القبر لوجهك ثم تقول السلام عليك ايها النبي ورحمة الله وبركاته .
الامام كمال الدين بن الهمام الحنفي رضى الله عنه (م861هـ) فتح القدير، ج2، ص332، كتاب الحج، باب زيارة النبي صلى الله عليه وسلم :
ويسأل الله حاجته متوسلا الى الله بحضرة نبيه ثم قال يسأل النبي صلى الله عليه وسلم الشفاعة فيقول يارسول الله اسألك الشفاعة يارسول الله اتوسل بك الى الله .
____________

(1) رواه نافع عن سيدنا ابن عمر رضى الله عنهما من قوله وقد سقط ههنا لفظ ابن وهو ثابت في جامع مسانيد الامام الاعظم تاليف العلامة ابى مؤيد الخوارزمي .12



§§§


الامام الشافعي رضى الله عنه (م204هـ)
روى الحافظ ابو بكر الخطيب البغدادي (م463هـ) في التاريخ ج1، ص123، بسند صالح :
ان الامام الشافعي رضي الله عنه ايام هو ببغداد كان يتوسل بالامام ابي حنيفة رضي الله عنه يجئ الى ضريحه يزوره فيسلم عليه ثم يتوسل الى الله تعالى به في قضاء حاجاته .
نقله العلامة ابن حجر (م923هـ) في كتابه الخيرات الحسان، ص69 ايضا قول الشافعي متوسلا باهل البيت النبوي .
نقله العلامة ابن حجر في الصواعق المحرقة، ص180.
ال النبي ذريعتي وهم اليه وسيلتي
ارجو بهم اعطى غدا بيد اليمين صحيفتي
الامام احمد بن حنبل رضي الله عنه (م241هـ)
نقله العلامة يوسف النبهاني (م1350هـ) في شواهد الحق ص166.
انه توسل الامام احمد بن حنبل بالامام الشافعي رضي الله عنه حتى تعجب ابنه عبد الله بن الامام احمد بن حنبل من ذلك فقال له الامام احمد، ان الشافعي كالشمس للناس وكالعافية للبدن
الامام ابو عيسى الترمذي رضى الله عنه (م329هـ)
قد جوز التوسل بذوات المسلمين حيث ترجم الباب من ابواب الجهاد في جامعه وقال (باب ماجاء في الاستفتاح بصعاليك المسلمين) واخرج تحت



§§§


الباب حديث ابي الدرداء رضى الله عنه قال رسول الله صلى الله عليه وسلم، ابغوني في ضعفائكم فانما ترزقون وتنصرون بضعفائكم (الترمذي ص261)
الامام النووي الشافعي رضى الله عنه (م626هـ)
قال في كتاب الاذكار باب الاذكار في الاستسقاء،ص160 .
انه يستحب اذا كان فيهم رجل مشهور بالصلاح ان يستسقوا به فيقولوا اللهم انا نستسقي ونستشفع اليك بعبدك فلان كما روى البخاري ان عمر رضى الله عنه استسقى بعباس رضى الله عنه وقال جاء الاستسقاء باهل الخير والصلاح عن معاوية رضى الله عنه وغيره .
الامام الغزالي الشافعي رضى الله عنه (م505هـ) قال في احياء العلوم، باب زيارة المدينة وادابها، ج1، ص360 .
يقول الزائر، اللهم قصدنا نبيك مستشفعين به اليك في ذنوبنا وقال في اخره ونسألك بمنزلته عندك وحقه اليك .
اقوال من هو حجة عند المخالف
منهم محمد بن علي الشوكاني (م1250هـ) قال في كتابه تحفة الذاكرين ص 163 بعد ذكر حديث عثمان بن حنيف ان رجلا كان يختلف الى عثمان بن عفان الخ وفي الحديث دليل على جواز التوسل برسول الله صلى الله عليه وسلم الى الله عزوجل وقال فيه يتوسل الى الله بانبيائه والصالحين، من التوسل بالانبياء مااخرجه



§§§


الترمذي وغيره من حديث عثمان بن حنيف فذكر الحديث ثم قال اما التوسل بالصالحين منه ماثبت في الصحيح ان الصحابة استسقوا بالعباس رضى الله عنه .
وقال ايضا في رسالته الدر النضيد ان التوسل به صلى الله عليه وسلم يكون في حيوته وبعد موته وفي حضرته ومغيبته
انه قد ثبت التوسل به صلى الله عليه وسلم في حياته وثبت التوسل بغيره بعد موته باجماع الصحابة، انتهى كلامه.
نقل عبارته محمد عبد الرحمن بن عبد الرحيم في تحفة الاحوذي شرح الجامع الترمذي، ج4، ص383.
اثبت ايضا الشوكاني التوسل بذوي الصلاح في كتابه نيل الاوطار حيث ترجم الباب باب الاستسقاء بذوي الصلاح، ج4، ص8 ونقل تحت الباب حديث انس رضى الله عنه استسقى عمر بن الخطاب بالعباس رضى الله عنهم ثم نقل في شرح الحديث عبارة فتح الباري قال يستفاد من قصة العباس رضى الله عنه استحباب الاستشفاع باهل الخير والصلاح واهل بيت النبوة وفيه فضل العباس وفضل عمر لتواضعه للعباس ومعرفته بحقه وقال بعد نقل عبارة الفتح ظاهر قوله اي قول انس رضى الله عنه ان عمر بن الخطاب كان اذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال اللهم انا كنا نتوسل اليك بنبينا صلى الله عليه وسلم (بصيغة الاستمرار) يدل على انه فعل مرارا كثيرة انتهى .
ومنهم ابن تيمية (م238هـ) قال في رسالته (التوسل والوسيلة) بعد ذكر



§§§


حديث عثمان بن حنيف في قصة الرجل الذي يختلف على عثمان بن عفان، هذا حديث الاعمى قد رواه المصنفون كالبيهقي وغيره .
ثم قال في هذه الرسالة قال عمر في دعائه الصحيح المشهور الثابت باتفاق اهل العلم بمحضر من المهاجرين والانصار في عام الرمادة المشهور لما اشتد بهم الجدب حتى حلف عمر لاياكل سمنا حتى يخصب الناس ثم لما استسقى بالعباس قال اللهم انا كنا الى اخر الحديث، هذا دعاء اقره عليه جميع الصحابة لم ينكر عليه احد مع شهرته وهو من اظهر الاجماعات الاقرارية ودعا بمثله معاوية بن ابي سفين في خلافته، انتهى كلامه .
(تحفة الاحوذي، ج4، ص383)
ومنهم ابن القيم (م251هـ) قال في زاد المعاد، ج1، ص38، لاسبيل الى السعادة والفلاح لافي الدنيا ولافي الاخرة الاعلى ايدي الرسل ولاينال رضاء الله البتة الاّ على ايديهم هذا اعتراف منه على ان السعادة والفلاح في الدنيا يحصل بتوسل الرسل لان اعطاء السعادة والفلاح فعل الله تعالى فما معنى حصر السبيل الى السعادة والفلاح في الدنيا والاخرة على ايدي الرسل الا انهم الوسيلة الى الله لحصول المقاصد المذكورة.
منهم العلامة وحيد الدين(1) (م1338هـ)
نقل في كتابه هدية المهدي ص48، كلام الشوكاني واسحق الدهلوي واسمعيل الدهلوي قال وقال الشوكاني من اصحابنا لاوجه لتخصيص جواز
____________

(1) الصحيح وحيد الزمان .12

والمزيد

§§§



__________________

اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم بظهورقائمهم


يتحدث الإمام الهادي (عليه السلام ) عن التوحيد وصفات الله سبحانه، فيصوِّر عقيدة القرآن ومفاهيمه التوحيدية، كما فهمَتْها مدرسة أهل البيت ((عليهم السلا م)، وفهموها لأمة محمد (صلى الله عليه وآله )، وللناس جميعاً .

قال (عليه السلام): (إن الله لا يوصف إلا بما وصف به نفسه، وأنى يوصف الذي تعجزُ الحواس أن تدركه، والأوهامُ أن تنالهُ، والخطرات أن تحدهُ، والأبصار عن الإحاطة به، نأى في قربه، وقربَ في نأيه، كيّف الكيفَ بغيرِ أن يقالَ: كيف؛ وأيّن الأينَ بلا أن يقال: أين، هو منقطعُ الكيفية والأينية، الواحد الأحدُ، جل جلاله، وتقدست أسماؤه)






الدين القيم
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الدين القيم
قم بزيارة الصفحة الشخصية لـ الدين القيم !
إيجاد جميع المشاركات للعضو الدين القيم
إضافة الدين القيم إلى قائمة الأصدقاء لديك

14 29-02-2004, 08:34 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645



الحقيقة يا عزيزي المناور أن القضية تذهب إلى أكثر مما تعتقد ...
ففي حين تعتبرون أنتم أن هذا العمل (شركاً) يعتبره بقية المسلمون (مستحباً) ...
و لذلك تجد أن بعض الآيات استخدمت هذا الأسلوب في الدعاء ..
منها قوله تعالى ::
( ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا لذنوبهم واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيما )
و الآية لم تحدد كون هذا الاستغفار في حياة الرسول صلى الله عليه و آله وسلم أو بعد مماته ..
كذلك حينما طلب أبناء يعقوب (ع) أن يستغفر لهم ربهم
( يا أبانا استغفر لنا ذنوبنا إنا كنّا خاطئين )
و يا ترى ماذا كان جواب النبي المعصوم (ع) ...
هل قال لهم بأن هذا شرك ؟؟
هل قال لهم بأن يدعو الله بأنفسهم ؟؟
اسمع ماذا قال في القرآن :: ( سوف أستغفر لكم ربي )
يعني هذا ليس بشرك يا عزيزي ،،،

بل ستجد في بعض المواقف ( و كما ذكر أخي (الدين القيم ) ) أن رسولنا الكريم صلى الله عليه و آله وسلم يربينا على مثل هذا التوسل ::
و قد ذكر نصه في المشاركة السابقة ،،،

بعض السلفية يقول بأن الشيعة ليس فقط يتوسلون بل يطلبون مباشرةً من العبد ،،،
هذا نقول له بأن القضية أولاً و أخيراً هي قضية توسل ..
فنحن لا نرى استقلالية العبد المستعان به عن الله ..
بل أن هذه النظرة تعد من الشرك أعاذنا الله و إياكم منه ،،،

و بالطبع نرى أن الله عز و جل قد يوكل بعض الأمور لعباده و لكنه هو الفاعل الأول فيها و دونك قوله تعالى في حق عيسى (ع)
( وأبرئ الاكمه والأبرص وأحيي الموتى بإذن الله وأنبئكم بما تأكلون وتدخرون في بيوتكم )


الحديث يطول و لنا رجعة و ننتظر ردك على ما سبق ...

أخوك الحزب ،،،


__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

15 29-02-2004, 04:26 PM
المبرقع الموسوي
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Oct 2003
الإقامة: دولة الحق ومحاربة الباطل
رقم العضوية : 7968

المشاركات: 1,443



طيب يأخوان من المعروف أن مقدس الوهابية الحراني ابن تيمية في كتابه
( الكلم الطيب كان يعتقد ذلك رغما عن أنف الوهابية )
وهاهو التلميذ قطب الوهابية ابن القيم الجوزية يعتقد ذلك؟؟
ومصرحا أنه وإبن عمر وإبن العباس رضي الله عنه ومجاهد , هل هم مشركون وقبوريون عند الوهابية ؟؟ .


الفصل الثاني والخمسون في الرجل اذا اخدرت رجله



عن الهيثم بن حنش قال كنا عند عبدالله بن عمر رضي الله عنهما فخدرت رجله فقال له رجل اذكر احب الناس اليك فذكر محمدا فكانما نشط من عقال وعن مجاهد رحمه الله قال خدرت رجل رجل عند ابن عباس رضي الله عنهما فقال اذكر احب الناس اليك فقال محمد فذهب خدره

كتاب الوابل الصيب من الكلم الطيب ، الجزء 1، صفحة 204 .

http://arabic.islamicweb.com/Books/...?book=69&ID=195



طيب ماقول المناور الان هل سيكفر علمائه إيضاً؟؟؟؟


ملاحظه , هنا عبارة ( يا ) حذفت وحتى لو حذفت فهذا لايغير المعنى , ومعروف أن أصل الروايه ( يامحمد ) بل هي مكتوبه في كتاب الحراني ابن تيمية ( الكلم الطيب ) , فهل حرف الوهابية هذا الكتاب كعادتهم ؟؟؟؟

__________________





بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد


السلام على الشيب الخضيب ...السلام على الخد التريب ... السلام على البدن السليب ... السلام على الثغر المقروع بالقضيب ... السلام على الرأس المرفوع .. السلام على الأجسام العارية في الفلوات ... السلام على المرمّل بالدماء ... السلام على المهتوك الخباء ... السلام على خامس أصحاب الكساء ... السلام على غريب الغربلاء ... السلام على شهيد الشهداء ... السلام على قتيل الأدعياء ... السلام على ساكن كربلاء ... السلام على من بكته ملائكة السماء

بسم الله الرحمن الرحيم

قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا قُل لَّمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِن قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِن تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُم مِّنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئاً إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (14) إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ ثُمَّ لَمْ يَرْتَابُوا وَجَاهَدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ أُوْلَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ (15) قُلْ أَتُعَلِّمُونَ اللَّهَ بِدِينِكُمْ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (16) يَمُنُّونَ عَلَيْكَ أَنْ أَسْلَمُوا قُل لَّا تَمُنُّوا عَلَيَّ إِسْلَامَكُم بَلِ اللَّهُ يَمُنُّ عَلَيْكُمْ أَنْ هَدَاكُمْ لِلْإِيمَانِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ (17) إِنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاللَّهُ بَصِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ (18)
صدق الله العلي العظيم


قف .!!!!!!!!!

‏صحيح البخاري ، الجزء الثالث ، كتاب فضائل القرآن :4770 - حدثنا محمد بن كثير : أخبرنا سفيان : حدثنا الأعمش، عن خيثمة ، عن سويد بن غفلة: قال علي رضي الله عنه : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : (
يأتي في آخر الزمان قوم ، حدثاء الأسنان ، سفهاء الأحلام ، يقولون من غير قول البرية ، يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية ، لا يجاوز إيمانهم حناجرهم ، فأينما لقيتموهم فاقتلوهم ، فإن قتلهم أجر لمن قتلهم يوم القيامة ).

قال الإمام علي " عليه السلام "
" إذا فسد الزمان ساد اللئام ، و إذا ساد اللئام أضطهد الكرام "

{{{{{{ اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم بظهورقائمهم }}}}}

مستفيد
01-10-2004, 02:31 AM
16 01-03-2004, 09:10 PM
المبرقع الموسوي
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Oct 2003
الإقامة: دولة الحق ومحاربة الباطل
رقم العضوية : 7968

المشاركات: 1,443

اللهم صل على محمد وال محمد

__________________

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد


السلام على الشيب الخضيب ...السلام على الخد التريب ... السلام على البدن السليب ... السلام على الثغر المقروع بالقضيب ... السلام على الرأس المرفوع .. السلام على الأجسام العارية في الفلوات ... السلام على المرمّل بالدماء ... السلام على المهتوك الخباء ... السلام على خامس أصحاب الكساء ... السلام على غريب الغربلاء ... السلام على شهيد الشهداء ... السلام على قتيل الأدعياء ... السلام على ساكن كربلاء ... السلام على من بكته ملائكة السماء

بسم الله الرحمن الرحيم

قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا قُل لَّمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِن قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِن تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُم مِّنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئاً إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (14) إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ ثُمَّ لَمْ يَرْتَابُوا وَجَاهَدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ أُوْلَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ (15) قُلْ أَتُعَلِّمُونَ اللَّهَ بِدِينِكُمْ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (16) يَمُنُّونَ عَلَيْكَ أَنْ أَسْلَمُوا قُل لَّا تَمُنُّوا عَلَيَّ إِسْلَامَكُم بَلِ اللَّهُ يَمُنُّ عَلَيْكُمْ أَنْ هَدَاكُمْ لِلْإِيمَانِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ (17) إِنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاللَّهُ بَصِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ (18)
صدق الله العلي العظيم


قف .!!!!!!!!!

‏صحيح البخاري ، الجزء الثالث ، كتاب فضائل القرآن :4770 - حدثنا محمد بن كثير : أخبرنا سفيان : حدثنا الأعمش، عن خيثمة ، عن سويد بن غفلة: قال علي رضي الله عنه : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : (
يأتي في آخر الزمان قوم ، حدثاء الأسنان ، سفهاء الأحلام ، يقولون من غير قول البرية ، يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية ، لا يجاوز إيمانهم حناجرهم ، فأينما لقيتموهم فاقتلوهم ، فإن قتلهم أجر لمن قتلهم يوم القيامة ).

قال الإمام علي " عليه السلام "
" إذا فسد الزمان ساد اللئام ، و إذا ساد اللئام أضطهد الكرام "

{{{{{{ اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم بظهورقائمهم }}}}}






المبرقع الموسوي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المبرقع الموسوي
قم بزيارة الصفحة الشخصية لـ المبرقع الموسوي !
إيجاد جميع المشاركات للعضو المبرقع الموسوي
إضافة المبرقع الموسوي إلى قائمة الأصدقاء لديك

17 07-03-2004, 12:51 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645



بعد الهروب الجبان الذي بدر من المناور ...

لا بأس أن نوجه هذا الحوار لأكثر الحفّاظ في المنتدى
عزيزي ( مصلـــح )

ونقول أكثر الحفاظ لأنه أكثر سلفي حفظ كلمة ( شرك ) و رددها في المنتدى ....

و لكي يكون الحوار مقنناً ...
و ليعذرني أساتذتي الموالين المؤمنين
فلا بأس ان تركز يا مصلح على مداخلات صاحب الموضوع
إلا إذا كانت لديك القدرة على رد كل ما أورده الأخوة .. فلا بأس
( و لا أظن -- خلنا واقعيين )

الحــــزب ،،،



__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

18 07-03-2004, 01:34 PM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

اي هروب يا هذا ,, لكني وجدت ان النقاش معكم بلا طائل .. فانتم لا تقنتنعون بايات الله و انا جئت اناقش مسألة الشرك و الدعاء بالقرآن فعجزتم عن ذلك .. و العجيب ان هناك اكثر من موضوع بهذا الامر !! و انت تريد ان تشتت الموضوع لماذا لم تركز في موضوع الاخ مصلح ؟! فلقد شاركت به ايضا ,, و نفس الادلة تقريبا اتينا بها لكنكم صمُُ بكم ُ لا تسمعون ..




تحياتي


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

19 07-03-2004, 01:58 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645

طيب يا مناور خلاص فهمناك من البداية ما يحتاج تعيد


إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الحزب


بعد الهروب الجبان الذي بدر من المناور ...

لا بأس أن نوجه هذا الحوار لأكثر الحفّاظ في المنتدى
عزيزي ( مصلـــح )

ونقول أكثر الحفاظ لأنه أكثر سلفي حفظ كلمة ( شرك ) و رددها في المنتدى ....

و لكي يكون الحوار مقنناً ...
و ليعذرني أساتذتي الموالين المؤمنين
فلا بأس ان تركز يا مصلح على مداخلات صاحب الموضوع
إلا إذا كانت لديك القدرة على رد كل ما أورده الأخوة .. فلا بأس
( و لا أظن -- خلنا واقعيين )

الحــــزب ،،،




قال مصلح قال

ننتظر "مصلحاً" ليأتي و يخلص المهمومين و المغمومين و المكروبين

إذاً يبدو أن الشرك ما زال مستمراً

الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

20 07-03-2004, 03:14 PM
ياقوت
عضو نشط جداً تاريخ التّسجيل: Jul 2002
الإقامة: قطر
رقم العضوية : 1427

المشاركات: 815

للرفع والمتابعة



رفع الله من شأنك يا الحزب على جهودك في الرد على هؤلاء







__________________
حيـا على خــــــير العمل


ياقوت
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى ياقوت
قم بزيارة الصفحة الشخصية لـ ياقوت !
إيجاد جميع المشاركات للعضو ياقوت
إضافة ياقوت إلى قائمة الأصدقاء لديك

21 07-03-2004, 03:42 PM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

موضوعك هذا يا اخ الحزب تطلب مني ان اضع مالدي عن التوسل و الاستغاثة هنا .. و انا اجبتك .. و لا ارى فائدة من تكرار الكلام الذي قلته .. فانا لااحب الكوبي و لا البست .. فبامكانك كما قلت العودة لردودي السابقة في هذا الموضوع او موضوع الاخ مصلح و الاخ الاشراق .. سواء انت او غيرك لتعرفوا ادلتي في هذا الموضوع ..




تحياتي


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

22 07-03-2004, 03:47 PM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390


إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المناور
لا احب من يتصيد في الكلام يا اخ الحزب .. و لكن موضوع الدعاء موجود في موضوع الاخ الاشراق ( قول معي يالله بدلا من يا حسين) ..


و لكن رغم ذلك لا مانع ان نعيد بعض الكلام عليك رغم ان الايات واضحة و اتساءل عن هدف التكرار و قولك وهابية و غيره ..

اود ان اقول لك شيئا .. لو جاءني ( يهودي) و قال لي اتبع القرآن و ايات القرآن الكريم لاخذت بكلامه .. انا لا يهمني وهابي او غيره كما تقول .. ما يهمني ان مايطرح من حجج و براهين يتوافق مع القرآن و العقل .. فاتبع حينها و لا اكابر ..


سؤال بسيط و قبل ان ناتي للبراهين .. يا اخي عندما يأتيني شخص و يقول لي ادعوا الله فقط وحده لا شريك له بدون وسائل و لا وسائط .. و يأتي شخص اخر و يقولو ادعوا الله و ادعوا معه ايضا عبدا اخر !!!!!!!!!!!


يا اخي بالعقل من اتبع ؟ لمن يملك العقل الموحد لله .. ستقول وهابية و غيره !!!!!!!!!!!!!


عموما بالنسبة للايات اخبرني انت من فهمك ماذا تفهم من هذه الايات الكريمة ..

( ان الذين تدعون من دون الله عباد امثالكم ادعوهم فليستيجبوا لكم ان كنتم صادقين) ..


و هذه الاية ( ان المساجد لله فلا تدعوا مع الله احدا)

و هذه الاية ( ومايستوي الاحياء ولا الاموات ان الله يسمع من يشاء وما
>انت بمسمع من في القبور)


ارجوك اخبرني ماذا تفهمه انت من القرآن لقوله تعالى ( و يسرنا الذكر فهل من مدكر) ..

اخبرني ماذا تفهمه من هذه الايات فهمك انت .. ان اجبتني .. نواصل النقاش ..


تحياتي



لعل هذا ماتطلبه ..

و يقال في الاعادة ,, افادة

مستفيد
01-10-2004, 02:32 AM
المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

23 08-03-2004, 07:49 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645



يبدو أنك تؤمن ببعض الكتاب و تكفر ببعض ...

إذا كنت تريد الحوار فتفضل ...
و إذا كنت تريد الانسحاب فلن يردعك أحد و يتحول النقاش إلى بقية السلفية

أمامك الآيات و أمامك الأحاديث
ابدأ و فند و بعدها سنرى في أي جانب يقف النقل و العقل ...

المشكلة أنكم تصرخون في كل موضوع بالشرك و الكفر و غيره
و عندما نفتح موضوعاً متكاملاً يحلل القضية كلها تكون النتيجة كما نراها هنا ... هروب و فرار

أسدٌ عليَّ وفي الحروبِ نعامةٌ *** ربداءُ تجفُلُ من صفير الصافرِ


الحـــــــــزب ،،،



__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

24 08-03-2004, 10:13 AM
مصلح
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Aug 2002
رقم العضوية : 1688

المشاركات: 1,183

بعد دعوتكم لي .. فسيكون لي بعض المشاركة بحسب الوقت المتاح لي ... ورغم أن الأخ الماور والإخوان سبق أن أوضحوا الكثير من النقاط ... فلا بأس من بعض الإعادة ...
QUOTE]الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الحزب

أولاً سأخبرك عن عقيدة الشيعة في موضوع الشرك :::
من اعتقد بأن هناك بشر ينفع أو يضر في ( استقلال ) عن الله عز و جل و لو بشعرة ..
فهذا عند الإمامية مشرك و كافر و خارج عن الملة ... إلخ

[/QUOTE]
هذا الذي تقوله لم يقل به أحد فالمشركون في عهد النبي لم يكونوا يعتقدون بأن هناك بشر ينفع أو يضر في ( استقلال ) عن الله عز و جل .. قال تعالى عن المشركين وآلهتهم ( مانعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى )
وقال تعالى عن قول إبراهيم لقومه ( قال هل يسمعونكم إذ تدعون أو ينفعونكم أو يضرون * قالوا بل وجدنا أباءنا كذلك يفعلون ) فلم يقولوا : نعم هم ينفعون أو يضرون ..

__________________
إن اريد إلا الإصلاح مااستطعت
ashatry@yahoo.com


مصلح
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى مصلح
إيجاد جميع المشاركات للعضو مصلح
إضافة مصلح إلى قائمة الأصدقاء لديك

25 08-03-2004, 10:31 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645



هنا المشكلة الكبرى يا ( مصلح ) أنك أخذت الآيات التي نزلت في عبدة الأوثان و الذين يعبدون هذه الآلهة و هذه الأصنام من دون الله و طبقتها على من يوحدون الله و لا يعبدون غيره
فأين من يعبد الله مثل الشيعة و السنة و أين من قال فيهم الله ( واتخذوا من دونه آلهة ) هل يستويان ؟؟؟!!!

أين من وحد الله و عبده خالصاً و بين من قال فيهم الله ( أرباب متفرقون خير أم الله الواحد القهار ) ...
نعم الله عز و جل يخبرنا عن هؤلاء و لست أنت ...
فمن هذه الآيات تعرف بأنهم يعبدون الأصنام من (( دون الله )) و لذا تجدني دائماً أركز لك على هذه الكلمة لأنها مربط الفرس و هذا ما تريد أن تلفقه على الشيعة و السنة من دون أن تدري أو لعلك تدري !!

و أراك تكتب آيةً نزلت في عبدة الأصنام و التي يدعونها من دون الله لأنهم وجدوا أبائهم على ذلك فقط لتنزلها على المؤمنين الموحدين !!

و تشبههم بمن توسل بخير البشر و نسله الأطهار ،،،

ما هكذا يا سعد تورد الإبل ...

يا عزيزي أرى أن تذهب للأحاديث و الآيات المرفقة في ردنا و تفندها ثم ترجع لتسرد ما لديك ،،،

أما إنزال آيات عبدة الأصنام على المؤمنين فهذا سلوك شرار القوم كما يقول بن عمر ،،

الحـــــــــزب ،،،



__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

26 08-03-2004, 10:45 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645



أيضاً كثيراً ما تذكر هذه الآية و تلفقها على المسلمين (( مانعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى ))

فهؤلاء يعترفون على أنفسهم بعبادة ما يعبدون من دون الله ،،،
فهل هذا ما يقوم به المسلمون الآن -- عبادة غير الله ؟؟!!!
ثم لمذا تصدق قولهم بأنهم يفعلون ذلك تقرباً إلى الله !!
فهذا كلام يقولونه فقط ليبقوا على عبادة غير الله و لا يريدون الدخول في الإسلام ...
و لذا حينما تكمل الآية ستجد أن الله يفضحهم (( إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ )) ...

فهؤلاء معاندون لا يصرفون شيئاً لله أصلاً ( وإذا قيل لهم اسجدوا للرحمن قالوا وما الرحمن أنسجد لما تأمرنا وزادهم نفورا )

أتشبه المؤمنين الموحدين العابدين الله الخلص بهؤلاء المشركين عبدة الأصنام من دون الله ؟؟!!!!
لماذا ؟؟
فقط لأنهم تمثلوا بالقرآن و الأحاديث و توسلوا بخير البشر عند عزيز مقتدر !!!

الحـــــــــزب ،،،



__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

27 09-03-2004, 09:44 AM
مصلح
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Aug 2002
رقم العضوية : 1688

المشاركات: 1,183

أفضل أنواع العبادة : الدعاء ... فمن صرفه لغير الله فقد أشرك .... وأنا أقول هذا وأعلم أن كثيرا من الشيعة قد تجاوز في الشرك إلى اعتبار الأئمة هم الذين يتصرفون في الكون وهم الذين يكشفون الكرب وينجون من الغم ...
وتأكد يالحزب أني مشفق عليكم .. وأريد إبعادكم عن الذنب الذي لايغفره الله وهو الشرك ..... وليس هدفي المجادلة .....
واطلب منك أن تقوم في الليل وحيدا وتدعو الله ( الله وحده ) وتسأله الهداية والتوفيق .. وتذكر الموت وكم أخذ فجأة من معارفك وأصحابك .....

__________________
إن اريد إلا الإصلاح مااستطعت
ashatry@yahoo.com


مصلح
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى مصلح
إيجاد جميع المشاركات للعضو مصلح
إضافة مصلح إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 02:33 AM
28 09-03-2004, 10:36 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645


أخي الكريم مصلح
كلام العواطف هذا لن ينفعك يوم تلقى الله عز و جل و أنت تتهم مئات الملايين من المؤمنين بالشرك و الكفر لمجرد لبسٍ و اشتباهٍ داخل عقلك المليء بالإرث السلفي التكفيري ...

كن علمياً أكثر يا مصلح و لا تنعق مع كل ناعق ...
و أريدك أن تستمر و تفند كل دليل و استدلال نضعه لك ليكون حجةً لك يوم تلقى من هو شديد العقاب


إقتباس:
أفضل أنواع العبادة : الدعاء ...

و من قال لك بأن كل دعاء هو عبادة ...
هل عندما تدعو شخصاً ( يعني تطلب من شخصٍ ) أن يؤدي لك عملاً ما تسمي هذا عبادةً له !!!!!
و بالتالي فهذا شرك ؟؟!!!

أي عقلٍ هذا الذي تحكم به يا مصلح ؟؟؟

إقتباس:
أن كثيرا من الشيعة قد تجاوز في الشرك إلى اعتبار الأئمة هم الذين يتصرفون في الكون وهم الذين يكشفون الكرب وينجون من الغم ...

هل عندما تعتقد بأن نبي الله عيسى يحيي الموتى و يبرئ المرضى و يعلم الغيب بإذن الله فأنت مشرك ؟؟!!!
أين الشرك في هذا يا مصلح ؟؟؟!!
أجب جواباً علمياً دقيقاً .. و تذكر في كل حرفٍ تكتبه بأن ورائك عذاب شديد ...

إقتباس:
وتأكد يالحزب أني مشفق عليكم .. وأريد إبعادكم عن الذنب الذي لايغفره الله وهو الشرك ..... وليس هدفي المجادلة .....

يا عزيزي مصلح .. أنت تعلم بأن دراستنا كلها في المملكة تعتمد على التوحيد الوهابي الذي يتهم الآخرين بالشرك و تأكد بأننا لو وجدنا الحق فيه لما حدنا عنه لغيره
و أقسم بالله العظيم أنني ما فتحت موضوعاً مثل هذا للجدل ..
كما أنني أقسم لو أنني وجدت الحق عند الوهابية السلفية لما تأخرت لحظة ،،،
و ما يثبتني أكثر هو خلوكم من الردود العلمية الرصينة التي أحتاجها و يحتاجها غيري للبحث عن الحق و الحقيقة ،،،

فاترك عنك كلام العواطف و اركن إلى الدليل و الحجة ... لتكون حجتك وافية عند مليك مقتدر ،،،


إقتباس:
واطلب منك أن تقوم في الليل وحيدا وتدعو الله ( الله وحده ) وتسأله الهداية والتوفيق .. وتذكر الموت وكم أخذ فجأة من معارفك وأصحابك .....

أما العبادة الخالصة لله فلا يوجد أكثر من المؤمنين الموحدين الموالين أتباع الرسول و الأئمة الأطهار صلى الله وسلم عليهم أجمعين عبادةً خالصةً لله و حده لا شريك له ... و المجسمة هم أبعد المسلمين عن هذا التوحيد الخالص ...
و فهمك الخاطئ لن يغير من هذه الحقيقة شيء أبداً ...
أما الوسيلة فالقرآن و السنة هما حجتنا يوم نلقى الله عز و جل ،،،

و الموت نذكره ليلاً و نهاراً و في كل وقت .. هذا التذكر هو ما يدفعنا للدفاع عن الحق و الحقيقة
و هو ما يدفعنا للخوف عليكم و يدفعنا لنشر الفهم الحقيقي الصحيح للقرآن و السنة

أما أنتم فلقد أغفلتم فهم المسلمين جميعاً للنصوص
و ترتكتم ابن تيمية يفكر بدلاً عنكم و يفسر الآيات كما يشاء هو لما كما يفهمها الراسخون في العلم المطهرون من كل دنس ،،،


نصيحتي لك إذا كنت تريد أن تلقي الحجة الصحيحة كاملةً
ارجع للآيات و الأحاديث التي وضعناها لك و فندها واحدةً تلو الأخرى ...
و ضع ما لديك من أدلة و براهين تريد تلفيقها على المؤمنين لنرى دلالتها و في من أنزلت بالضبط و ما المقصود منها ،،،


بانتظارك ...

الحــزب ،،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

29 09-03-2004, 10:52 AM
خادم_محمد وآل محمد
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Jan 2004
رقم العضوية : 8698

المشاركات: 1,833



إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مصلح
أفضل أنواع العبادة : الدعاء ... فمن صرفه لغير الله فقد أشرك .... وأنا أقول هذا وأعلم أن كثيرا من الشيعة قد تجاوز في الشرك إلى اعتبار الأئمة هم الذين يتصرفون في الكون وهم الذين يكشفون الكرب وينجون من الغم ...
وتأكد يالحزب أني مشفق عليكم .. وأريد إبعادكم عن الذنب الذي لايغفره الله وهو الشرك ..... وليس هدفي المجادلة .....
واطلب منك أن تقوم في الليل وحيدا وتدعو الله ( الله وحده ) وتسأله الهداية والتوفيق .. وتذكر الموت وكم أخذ فجأة من معارفك وأصحابك .....



أخي الكريم مصلح

أرجو منك أن تقرأ هنا........

http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?s=&postid=506910#post506910


__________________
اللهم صلى على محمد وآل محمد

نـحـن انـاس قـد غـدا طـبـعـنـا ... حُـب عـلـي ابـن أبـي طـالـبِ
إن عـابـنـا الناس عـلـى حُبــهِ ... فـلـعــنـه الله عـلـى الـعـائــبِ



اللهم صلى على محمد وآل محمد

يقول علي صلوات ربي عليه:
{ أما و الله لقد تقمصها ابن أبي قحافة و انه ليعلم إن محلى منها محل القطب من الرحى ينحدر عنى السيل و لا يرقى إلى الطير فسدلت دونها ثوبا وطويت عنها كشحا و طفقت أرتئي بين أن أصول بيد جذاء أو اصبر على طخية عمياء يهرم فيها الكبير و يشيب فيها الصغير و يكدح فيها مؤمن حتى يلقى ربه فرأيت أن الصبر على هاتا أحجى فصبرت و في العين قذى و في الحلق شجا أرى تراثي نهبا}

اللهم صلى على محمد وآل محمد


بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ

اللّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لاَ تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلاَ نَوْمٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَن ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلاَ يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَلاَ يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ .




اللهم صلى على محمد وآل محمد

يا من إذا عدت مناقب غيره * رجحت مناقبه وكان الأفضلا.

السلام عليك يا أمير المؤمنين...

http://66.113.138.253/media/doaa/al-mahdi.swf




نحن ........شيعة الكرار.....

نمشي على هدى محمد المختار............

نسبح الله في الليل والنهار..........

نصلي على محمد وآله الأطهار......

لا نخاف فقراً ولا لومة الأشرار.........

نلعن كل مفتر جبار......................

ندعو الناس إلى مذهب خير الأخيار....

دعاؤنا اللهم عجل فرج الأبرار............

واحشرنا مع محمد وآله الأطهار..........
...............................................

كلمات خادم_محمد وآل محمد...

نسألكم الدعاء....
................................................





خادم_محمد وآل محمد
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى خادم_محمد وآل محمد
قم بزيارة الصفحة الشخصية لـ خادم_محمد وآل محمد !
إيجاد جميع المشاركات للعضو خادم_محمد وآل محمد
إضافة خادم_محمد وآل محمد إلى قائمة الأصدقاء لديك

30 09-03-2004, 12:44 PM
مصلح
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Aug 2002
رقم العضوية : 1688

المشاركات: 1,183

حتى أبسط لك الأمر ....
عندما تقول يا حسين أغثني أو يا مهدي أدركني ...
هل لأنك تعتقد :
- أن الحسين أقرب لك من الله ..
_- أن الحسين أعلم من الله ..
_- أن الحسين أقدر من الله .
_- أن الحسين أرحم من الله بشيعته .
_- أن الحسين أسمع من الله .
أو هل تعتقد أن الله والحسين في ذلك سواء ..

وإذا قلت : لا ... فلماذا لا تدعو الله وحده وتترك من سواه ؟؟؟؟

__________________
إن اريد إلا الإصلاح مااستطعت
ashatry@yahoo.com

مستفيد
01-10-2004, 02:36 AM
31 09-03-2004, 01:24 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645


هل هذا هو الحوار العلمي الذي طالبناك به ؟؟!!
هل هذا هو أقصى ما تستطيع أن تأتي به يا مصلــح ؟؟!!

و الله إني لأستحي أن ألقى الله عز و جل يوم الحساب و أنا أكفر مئات الملايين معتمداً على كلمات مثل هذه لا يقتنع بها إلا من تربى على تراثٍ متناقض .. أوله يهدم آخره ،،،،

اترك عنك هذه السفسطات يا عزيزي و ارجع و خذ كل دليل على حدا و فنده قاصداً بذلك وجه الله مخلصاً في نواياك ...

أما سطورك تلك .. فكل واحد يستطيع أن يشبعك مثل هذا الكلام العاطفي الفارغ ... و خذ مثلاً ::

حتى أبسط لك الأمر ....
عندما تقول يا طبيب اشفني أو يا جراح أدركني ...
هل لأنك تعتقد :
- أن الطبيب أقرب لك من الله ..
_- أن الطبيب أعلم من الله ..
_- أن الطبيب أقدر من الله .
_- أن الطبيب أرحم من الله بمرضاه .
_- أن الطبيب أسمع من الله .
أو هل تعتقد أن الله والطبيب في ذلك سواء ..

وإذا قلت : لا ... فلماذا لا تلجأ إلى الله وحده وتترك من سواه من الطبيب و الميكانيكي و السمكري ؟؟؟؟



نعم ... و لذا أقول ارجع و افهم ما سطرناه و اترك عنك الوجبات السريعة التي لا تغني و لا تسمن من جوع ...
فالحساب قريب و الموت أقرب ... و لن يفيدك تشجيع فلان أو تصفيق علان ...
فالتكفير جريمة يرفضها الإسلام و يمقتها كل المسلمون ... فلا تكن ضحية غيرك يا مصلح
و لن يشفع لك إلا المناقشة العلمية الرصينة ...


بانتظارك ...

الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

32 10-03-2004, 12:11 PM
مصلح
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Aug 2002
رقم العضوية : 1688

المشاركات: 1,183

أولا أنت لاتطلب الشفاء من الطبيب بل من الله وإنما الطبيب يقدم العلاج قال تعالى ( وإذا مرضت فهو يشفين )
ثانيا: هذا الذي تذكره هو حجة عليكم ... فمثلا لو مات طبيب وهو يجاهد في سبيل الله شهيدا ،، هل تجد من المقبول عندكم أنك إذا مرضت تقوم وتدعو الطبيب وتقول : يا طبيب اشفنى ؟؟؟؟؟

أما الحوار العلمي الذي تقول ... فقد أوردت لك عشرات الآيات من كتاب الله وكلها في تحريم دعاء غير الله ومع ذلك لم تقتنع ...

__________________
إن اريد إلا الإصلاح مااستطعت
ashatry@yahoo.com


مصلح
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى مصلح
إيجاد جميع المشاركات للعضو مصلح
إضافة مصلح إلى قائمة الأصدقاء لديك

33 10-03-2004, 02:04 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645


إذاً يبدو أنك لا تكلف نفسك كثيراً في قراءة ما نكتب لك ... و هذه فعلاً مصيبة
ارجع إلى الآيات التي فهمتها أنت خطأً و اقرأ ما سطرناه لك بخصوصها و فنده إن استطعت ...
أما أن تفهم أنت شيئاً و تبني أحكامك على المسلمين فهذا شيء مرفوض ...
و لن ينجيك يوم الحساب إلا الحجج العلمية التي يقتنع بها الجميع لا السلفية فقط ...

-------------------------

أما قضية الطبيب فلقد أصبت كبد الحقيقة فيها يا مصلح
فنحن أولاً و أخيراً نربط العمل بالله عز و جل .. سواء كان الوسيط حياً أو ميتاً ...
و إن جعلنا بيننا و بينه واسطة فلدينا ما نركن إليه من القرآن و السنة كما تقـــدم ،،،

أما مثالك الذي طرحته بخصوص الطبيب الشهيد فلا ينطبق مع ما نحاول إثباته هنا ...
فمرةً أنت تتكلم عن حضور الطبيب بنفسه ليقوم بعلاجك و مرةً تتكلم عن الطبيب الشهيد ( الذي هو حي عند الله ) أن يدعو لك عند الله فيشفيك الله و هذا لا يعارض الأدلة الواردة الذكر ،،،
و إن كنا لا نقول بأن ذلك مستحيل .. فإن الله على كل شيء قدير و كلمة السر كن فيكون ،،،

صدقني مربط الفرس في قضيتكم هي أن الأموات و منهم رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم ماتوا و لا يستطيعون فعل شيء أبداً و عصا محمد بن عبدالوهاب - زعم - أكثر نفعاً منه صلى الله عليه و آله و سلم
و هذا ما يرفضه المسلمون جميعهم ما عدا الوهابية ...


و أختم مداخلتي بهذين السؤالين :::
هل يسمعنا رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و هو في قبره ؟؟
هل هناك اتصال بين الله عز و جل و بين الرسول صلى الله عليه و آله وسلم و هو في البرزخ ؟؟


الحــزب ،،،


__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

34 10-03-2004, 02:53 PM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

مرحبا من جديد ,,


حقيقة انا متابع لهذا الحوار الذي استلمه الاخ العزيز مصلح بدلا مني ,, لا لشيء الا لأنني ايقنت ان الحزب جاء ليجادل فقط ,, ولم يأتي ليطلب حقا ,, و عندنا مثلا يقول ( تقوله تيس ,, يقولك احلبه ) !! فكلما تجلب له ادلة قرآنية و عقلية يا مصلح .. يستكبر الاخ الحزب ,, و مشكلته انه ياخذ المسألة بفريقين .. فريق يعتقده ( المخطئ) و هم اهل السنة جمعيهم ( و يسمي من يكلمه بهذا وهابية) .. و الفريق الاخر الذي يقوم بهذه الممارسات ( الشركية) و هم الشيعة و هو فريقه ,, نعم اخي الحزب من الصعوبة ان تتقبل ان يكون ماعليه آباءك و دينك و دين آباك خاطئ فكيف تخالفهم ؟ و لكن الانسان الباحث عن الحق يقرأ بدون تعصب ,, فلا تقل لي مجسمة و هالخرابيط .. فوالله لو جلبنا لكم توضيحات و ادلة في شتى المجالات لما اقتنعتم .. ايعقل ان نجلب عشرات من الايات البينات في موضوع الدعاء .. و تأبون الحقيقة ؟


ارجو منك الاجابة على هذه الاية مشكلتك انك لا تجيب و تطلب منا الاجابة و هذا مادفعني لتركك ..

لكني اعيد هذه الاية الآن على مسمعك .. و انت تقول ان الايات السابقة وردت في الاصنام .. حسنا ...

هل هذه الآية وردت في الاصنام ايضا ؟

( ان الذين تدعون من دون الله عباد امثالكم ,,ادعوهم فليستجيبوا لكم ان كنتم صادقين)

صدق الله العلي العظيم


--------------------------------------------------------------------------------
آخر تعديل بواسطة المناور ، 10-03-2004 الساعة 02:59 PM.

المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

35 10-03-2004, 03:23 PM
أنصارالحسين(ع)
عضو تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: قلب الحسين روح الحسين جسد الحسين نفس الحسين صرخه الحسين...لبيك أبا عبدالله أرواحنا لك الفدى
رقم العضوية : 9591

المشاركات: 5

ياشيخ

--------------------------------------------------------------------------------

مصلح= مطلح
المناور= المغاور

مصطلحات جديده وليس بغريب على هؤلاء الكذب والتدليس والخداع

الأخ العزيز الحزب لو ركبت فوق جبل النور وقلت لهم أن النبي الأعظم عليه وعلى آله وصحبه أفضل الصلوات موجود داخل الجبل وهم يعلمون بأنك صادق لكذبوك

فمابالك وهم يقوووولون عنك كافررررررررر

أخي الحزب أقترح عليكم أبادة المنتدى من الحشرات الضارة لأن شيوخهم قد أعلنوووها صراحة بأننا كفار

__________________
يوم العاشر تجهز بني أميه لقتل سبط النبي في تاريخ 61 للهجرة وهاهو اليوم تقوم بني أميه بقتل الحسين (ع)يوم العاشر من المحرم الموافق لعام 1425 للهجرة بتنفيذ القتل الفعلي بكربلاء ليكون شاهدا على نذالت وحقارت بني أمية عليهم العنة من اليوم الى يوم القيامة....http://www.yahosein.org/card/images/lawhat/small/lawhat016.jpg



أنصارالحسين(ع)
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى أنصارالحسين(ع)
إيجاد جميع المشاركات للعضو أنصارالحسين(ع)
إضافة أنصارالحسين(ع) إلى قائمة الأصدقاء لديك

36 11-03-2004, 04:55 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645

عزيزي المناور
مرةً أخرة ترجع لكلام الإنشاء الذي لن يشفع لك يوم تبلغ القلوب الحناجر ،،،

و أتمنى أن تقرأ ما كتبناه لك بعين المنصف العاقل البعيد عن التعصب
فلقد شرحنا كل آيةٍ جاء بها مصلح أو جئت بها أنت ،،،
و قد بينا سابقاً بأن كل تلك الآيات لا تنطبق على ما تريدون تلفيقه للمسلمين ،،،

و مع ذلك سنعيد الشرح حتى تفهم ،،،

نعم يقول الله عز و جل (( ان الذين تدعون من دون الله عباد امثالكم ))
فهذه الآية و غيرها من الآيات تتحدث عن المشركين الذي يعبدون آلهةً سواء كانوا أصناماً أو بشراً أو حتى حيواناً من دون الله باعتقاد استقلالهم في التصرف و الشفاعة و تفويض الأمور إليهم و لو في بعض الشؤون.
و لهذا نعتبرأن الدعاء هنا بمثابة عبادة ...
و لكن ليس كل دعاء في الحياة هو عبادة ،،،

و لهذا تجد العليم الحكيم يركز على كلمة ( من دون الله ) بمعنى أن هؤلاء يرون الاستقالية في آلهتهم ،،،
فلو كنت تعتقد بأن الطبيب و إن كان حياً و عاقلاً و عبقرياً سيشفيك باستقلال عن الله فأنت مشرك ,,,
أما إن كنت تعتقد بأن الله هو الشافي و الطبيب سبب فهذا ليس بشرك مع أنك طلبت من الطبيب العلاج و مع أن الطبيب "عباد أمثالكم" ولكن لا تنطبق عليه الآية في هذا المثال و لذا تخرج من دائرة الشرك ،،

فالآيات التي تذكرها يا عزيزي يا مناور هي نازلةٌ في أناس يتخذون آلهةً من دون الله يعبدونها
(( فما أغنت عنهم آلهتهم التي يدعون من دون الله من شيء ))

و لذا أرجو أن تحترم عقلك و لا تكرر كثيراً
و أقسم بالله أنني هنا لست لجدال
و إنما لإظهار الحق و نفض التراب عن فكرةٍ غابت عن ذهنك يا عزيزي ،،


و الآن نرجع للسؤالين الذين تركتهما ::

هل يسمعنا رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و هو في قبره ؟؟
هل هناك اتصال بين الله عز و جل و بين الرسول صلى الله عليه و آله وسلم و هو في البرزخ ؟؟


و تذكر بأن المسألة ليست سهلة ...
ففيها كفر و تكفير و دخول جنةٍ أو نار و لا تغتر بقول فلان أو علان فلن يشفع لك أحد ...

الحــزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 02:37 AM
37 15-03-2004, 09:40 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645


إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الحزب


يـــــــــا مصلــــــــــــــح


نرجع للسؤالين ::

هل يسمعنا رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و هو في قبره ؟؟
هل هناك اتصال بين الله عز و جل و بين الرسول صلى الله عليه و آله وسلم و هو في البرزخ ؟؟


و تذكر بأن المسألة ليست سهلة ...
ففيها كفر و تكفير و دخول جنةٍ أو نار و لا تغتر بقول فلان أو علان فلن يشفع لك أحد ...

الحــزب ،،،


__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

38 15-03-2004, 01:02 PM
مصلح
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Aug 2002
رقم العضوية : 1688

المشاركات: 1,183

وقال تعالى :

قُل لِّمَنِ الْأَرْضُ وَمَن فِيهَا إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ (84)سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ (85)

قُلْ مَن رَّبُّ السَّمَاوَاتِ السَّبْعِ وَرَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ (86)سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلَا تَتَّقُونَ (87)

قُلْ مَن بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ يُجِيرُ وَلَا يُجَارُ عَلَيْهِ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ (88)سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ فَأَنَّى تُسْحَرُونَ (89) وكل هذا إقرار من المشركين أنهم لم يكونوا يعتقدون أن آلهتهم تضر وتنفع بذاتها ...


بالنسبة لكلامك عن معنى ( من دون الله ) فهذا من أغرب ما سمعت .... وهذا تحريف للمعنى الظاهر فلم يكن المشركون يعبدون آلهتهم لأنها تملك الضر والنفع بل لمكانتها عند الله ولهذا عبدوا الملائكة والصالحين ...

وقال تعالى ( أم اتخذوا من دون الله شفعاء ) فهذا واضح في أنهم يتوجهون بالعبادة لمخلوقات طلبا لشفاعتها عند الله ... وليس لأنهم يعتقدون أنها تضر بذاتها ......

__________________
إن اريد إلا الإصلاح مااستطعت
ashatry@yahoo.com


مصلح
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى مصلح
إيجاد جميع المشاركات للعضو مصلح
إضافة مصلح إلى قائمة الأصدقاء لديك

39 15-03-2004, 02:00 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645

يا مصلح
لا أدري متى سينتهي هذا الروغان و هذا التكــرار ...
و لقد رددنا على حجتك هذه منذ زمن بعيد و ما زلت تدندن عليها
فالآيات نزلت في أناس يعبدون آلهةً غير الله ... و هذا هو الشرك بعينه

و هذا واضح من الآيات التي ذكرتها
(( قُل لِّمَنِ الْأَرْضُ وَمَن فِيهَا إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ ** سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ ...
و لو أكملتها لوجدت الله عز و جل يقول لهم
((... مَا اتَّخَذَ اللَّهُ مِن وَلَدٍ وَمَا كَانَ مَعَهُ مِنْ إِلَهٍ إِذًا لَّذَهَبَ كُلُّ إِلَهٍ بِمَا خَلَقَ وَلَعَلَا بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يَصِفُونَ ** عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ ))

فهؤلاء مكابرون يعبدون غير الله عز و جل مع علمهم بمقدرة الله و أنه مالك كل شيء ،،،
فتأمل هداك الله

و تقول يا مصلح

إقتباس:
وكل هذا إقرار من المشركين أنهم لم يكونوا يعتقدون أن آلهتهم تضر وتنفع بذاتها ...

من أين أتيت بهذا الكلام و هذا الاستنتاج؟؟!!!
فهم يعتقدون بأنها آلهة ...
و إن ذكروا أحياناً بأنهم يفعلون ذلك تقرباً أو نوع من العبادة لله أو ما شابه فهم فقط يريدون إيجاد عذر .. و إلا فإن في قلوبهم عبادةً تامةً لهذه الأصنام و لذلك يقول الله عز و جل في نفس الآيات السابقة ( بَلْ أَتَيْنَاهُم بِالْحَقِّ وَإِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ )
فالقرآن يصرح بأنهم يعبدون هذه الآلهة عبادةً تامةً و قد جاء على لسانهم
( أَجَعَلَ الْآلِهَةَ إِلَهًا وَاحِدًا إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ عُجَابٌ ** وَانطَلَقَ الْمَلَأُ مِنْهُمْ أَنِ امْشُوا وَاصْبِرُوا عَلَى آلِهَتِكُمْ إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ يُرَادُ )
فهل تفكيرنا نحن بهذه الطريقة ؟؟
لا والله ،،
و إنما نعبد الله مخلصين له الدين

و ما العيب إلا في بعض العقول التي ترجمت الأفعال كيف تشاء ..
و إلا لما هربتَ عن موضوع ( الذبح لغير الله ) و الذي تتهمنا فيه بالشرك دون أن تعرف الحقيقة الغائبة عنك و عن كل من يحمل أسفاراً دون أن يعلم ما فيها شيئاً ،،،

و تقول ::
إقتباس:
وقال تعالى ( أم اتخذوا من دون الله شفعاء ) فهذا واضح في أنهم يتوجهون بالعبادة لمخلوقات طلبا لشفاعتها عند الله ...

فأنت ذكرت هنا بأنهم توجهوا بالعبادة لغير الله .. و هنا مربط الفرس يا مصلح
و هذا الفرق بين المسلمين و ما يقومون به و بين المشركين و ما يعبدونه ...

فالعبادة معناها :: ( الخضوع والتذلل قولاً وفعلاً لمن يعتقد أنه إله ورب مستقلا في أفعاله من دون أن يستعين بمعين أو يعتمد على أحد )
و هذا ما يعتقده المشكون في آلهتهم

أما نحن فعقيدتنا بأن من يقوم بهذا العمل لغير الله عز و جل و لو بقدر شعرة فهو مشرك مخلدٌ في النار ،،

كما أرجو أن لا تنسى أسئلتنا هذه

هل يسمعنا رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و هو في قبره ؟؟
هل هناك اتصال بين الله عز و جل و بين الرسول صلى الله عليه و آله وسلم و هو في البرزخ ؟؟


هداك الله لطريقٍ على الأقل لا تكفر المسلمين فيه

الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 02:38 AM
40 15-03-2004, 05:44 PM
فُزتُ
عضو تاريخ التّسجيل: Feb 2004
رقم العضوية : 9291

المشاركات: 243

ياملائكةالله السجودلآدم شرك!!!

--------------------------------------------------------------------------------

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله رب العالمين
الرحمن الرحيم
مالك يوم الدين
إياك نعبد وإياك نستعين
اهدنا الصراط المستقيم
صراط الذين أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم ولا الضالين

هل الصراط شرك؟؟؟؟؟
هل الوسيلة شرك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

صراط النبي صلى الله عليه وآله شرك؟؟؟؟؟؟؟؟؟

النبي حارب الكفار على التنزيل يعني ايه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:

لمن نزلت هذه الآيات التي ذكرها قارئ القرآن مصلح:
قُل لِّمَنِ الْأَرْضُ وَمَن فِيهَا إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ (84)سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ (85)

قُلْ مَن رَّبُّ السَّمَاوَاتِ السَّبْعِ وَرَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ (86)
سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلَا تَتَّقُونَ (87)

قُلْ مَن بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ يُجِيرُ وَلَا يُجَارُ عَلَيْهِ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ
(88)سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ فَأَنَّى تُسْحَرُونَ (89)

ألم تنزل على من يأخذ سبيل غير السبيل الذي يجعله الله؟؟؟
أليس لمن يتخذ وسيلة غير الوسيلة التي يجعلها الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عندي سؤال:
في الآيات الذي يذكر الله النبي عيسى على نبينا وعلى آله وعليه السلام يبرئ الأكمه والأبرص بإذن الله!

هل كان المؤمنون برسالة النبي عيسى صلى الله عليه وعلى نبينا وعلى آله السلام المرضى المحتاجون يأتونه ويدعونه؟؟؟
ولو كان يأتيهم إليهم بنفسه وشفاهم...هل كانوا ان شكروه قد أشركوا بالله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أم أنهم أصبحوا مثل الذي قال عنهم الله عز وجل:
وَمَا يَأْتِيهِم مِّن رَّسُولٍ إِلاَّ كَانُواْ بِهِ يَسْتَهْزِؤُونَ

كَذَلِكَ نَسْلُكُهُ فِي قُلُوبِ الْمُجْرِمِينَ

لاَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَقَدْ خَلَتْ سُنَّةُ الأَوَّلِينَ

وَلَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِم بَابًا مِّنَ السَّمَاء فَظَلُّواْ فِيهِ يَعْرُجُونَ

لَقَالُواْ إِنَّمَا سُكِّرَتْ أَبْصَارُنَا بَلْ نَحْنُ قَوْمٌ مَّسْحُورُونَ!!!!!!!!

أو كمشركي قريش الذين كلما أتاهم النبي محمد صلى الله عليه وآله بآية "أدّعوا" أن الآية حدثت من تلقاء نفسها "بأمر من الله الذي يتقربون بالأصنام إليه"!!!!!!!!!!!

هؤلاء الجاهلون الجهلاء مشركوا قريش ولم يكونوا كفارا؟؟؟؟؟؟

يبدو أن الشرك لا يعني اتخاذ السبيل الخطأ والوسيلة الخطأ والأمر الخطأ وصلاة خطأ؟؟!!؟؟

لماذا لا نصلي خمس ركعات لصلاة الصبح؟؟
فالصلاة عبادة ونحن لا ندعي الا الله!!!!!!!!!!

هل نحن أمثال أبليس الذي لم يسجد لآدم؟
هل كان ابليس كافرا؟ سجد لله آلاف السنين ما لم نسجده نحن!!

من الذين قاتلهم أميرالمؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام على التأويل؟؟ بعد أن قاتل النبي صلى الله عليه وآله على التنزيل؟؟؟؟

الأسلوب الخاطئ في الرد يعني عدم الفطنة فالمؤمن كيس فطن!!!!

سؤال آخر:
هل امام علي عليه السلام مشرك؟؟؟؟؟؟؟
هل امام الحسن بن علي عليه السلام مشرك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل امام الحسين بن علي عليه السلام مشرك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل امام علي بن الحسين عليه السلام مشرك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كيف لا؟؟؟
وباقي الأئمة الذين ندعوا بأدعيتهم ونتوسل بالألفاظ التي علمونها؟؟؟؟؟مشركون!!!!!!!!!!


قد غلى الذين عبدوا عليا عليه السلام فقالوا أنه الله من دون الله !!!!!!!!!
انتبهوا الى العبارات جيدا !!
أنه الله من دون الله الصمد الذي وصفه القرآن بلسان النبي وحيا من جبرائيل المعصوم الذي لا يخطئ التنزيل!!!
و قال من قال المسيح بن الله !!!!!!!!!!!!!
هؤلاء الذين لم يعترفوا بعبادة المسيح أو عليا عليه السلام أنها كانت خالصة لله!!!!

إن افعالهم لله وبإذنه !!!والدعوة واحدة: الله الملك!!!!!!!!
الله الملك يؤتي الفضل من يشاء!!!! ولله الأمر من قبل ومن بعد وله ما يشاء! آمنا وسلمنا !

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

__________________


قال وليد الكعبة:
فزنا وفاز شيعتنا ورب الكعبة


فُزتُ
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إيجاد جميع المشاركات للعضو فُزتُ
إضافة فُزتُ إلى قائمة الأصدقاء لديك

41 17-03-2004, 10:49 AM
مصلح
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Aug 2002
رقم العضوية : 1688

المشاركات: 1,183

قال تعالى عن المشركين ( مانعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى ) فهم أرادوا من هذه امخلوقات أن تقربهم إلى الله ... ولم يكونوا يعتقدون أنها تتصرف بالكون ... فتقربوا لها بأنواع العبادة ( الدعاء , الذبح ) .... ولهذا كانوا في الغالب إنما يتقربون بمن يعتقدون في أن لهم مكانة عند ربهم كالملائكة والصالحين .... فمن كان يتقرب إلى مخلوق بالذبح والصلاة والعبادة أو كان يتوجه له بالدعاء فقد شابه هؤلاء المشركين ....

أما إذا كان يعتقد أن هذه المخلوقات (سواء كان نبيا أو علي أو الحسين ) هي تتحكم في الكون وتضر وتنفع وتكشف الكرب وتعطي المدد والرزق .... فهذا قد جاء بشرك أعظم مما جاء به المشركون في عهدالنبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم ...

__________________
إن اريد إلا الإصلاح مااستطعت
ashatry@yahoo.com


مصلح
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى مصلح
إيجاد جميع المشاركات للعضو مصلح
إضافة مصلح إلى قائمة الأصدقاء لديك

42 17-03-2004, 10:56 AM
سـلـمـان
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Oct 2003
الإقامة: الكويت
رقم العضوية : 7852

المشاركات: 413

________

فمن كان يتقرب إلى مخلوق بالذبح والصلاة والعبادة أو كان يتوجه له بالدعاء فقد شابه هؤلاء المشركين
________

و ما قولك في إخوة يوسف عليه السلام

هل اشركوا عندما طلبوا من اباهم ان يدعو لهم الله ؟

__________________
« وأولوا الأرحام بعضهم أولى ببعض في كتاب الله »



اللهم صلي على محمد و آل محمد و عجل فرجهم



اللهم اغفر للمؤمنين و المؤمنات و المسلمين و المسلمات الأحياء منهم و جميع الأموات



قال صلى الله عليه وآله وسلم



أعلم أمتي من بعدي علي بن أبي طالب


سـلـمـان
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إيجاد جميع المشاركات للعضو سـلـمـان
إضافة سـلـمـان إلى قائمة الأصدقاء لديك

43 17-03-2004, 02:12 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645


ما لك لا تقرأ يا مصلح و تصر و تعاند على غير الحق
ألا تخاف من الله جبار السماوات و الأرض
إن كنت صادقاً في دعواك فحري بك أن ترد على ما ذكرناه .. لا أن تكرر شيئاً أجبناك عليه
هل هذه هي الطريقة التي علموك إياها في مدلرس السلف و التلف ؟؟!!

و مع ذلك نكرر لك ما كتبناه لك فقط لإقامة الحجة :::


إقتباس:
أيضاً كثيراً ما تذكر هذه الآية و تلفقها على المسلمين (( مانعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى ))

فهؤلاء يعترفون على أنفسهم بعبادة ما يعبدون من دون الله ،،،
فهل هذا ما يقوم به المسلمون الآن -- عبادة غير الله ؟؟!!!
ثم لمذا تصدق قولهم بأنهم يفعلون ذلك تقرباً إلى الله !!
فهذا كلام يقولونه فقط ليبقوا على عبادة غير الله و لا يريدون الدخول في الإسلام ...
و لذا حينما تكمل الآية ستجد أن الله يفضحهم (( إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ )) ...

فهؤلاء معاندون لا يصرفون شيئاً لله أصلاً ( وإذا قيل لهم اسجدوا للرحمن قالوا وما الرحمن أنسجد لما تأمرنا وزادهم نفورا )

أتشبه المؤمنين الموحدين العابدين الله الخلص بهؤلاء المشركين عبدة الأصنام من دون الله ؟؟!!!!
لماذا ؟؟
فقط لأنهم تمثلوا بالقرآن و الأحاديث و توسلوا بخير البشر عند عزيز مقتدر !!!



تقول يا مصلح
إقتباس:
فمن كان يتقرب إلى مخلوق بالذبح والصلاة والعبادة أو كان يتوجه له بالدعاء فقد شابه هؤلاء المشركين ....

هل تتهم الشيعة بأنهم يقومون بهذا العمل ؟؟!!
كما أرجو العودة لموضوع ( الذبح لغير الله ) كي تشرح لنا نظريتك في الموضوع ...

و تقول
إقتباس:
أما إذا كان يعتقد أن هذه المخلوقات (سواء كان نبيا أو علي أو الحسين ) هي تتحكم في الكون وتضر وتنفع وتكشف الكرب وتعطي المدد والرزق .... فهذا قد جاء بشرك أعظم مما جاء به المشركون في عهدالنبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم ...

( الحـزب ) يعتقد أن نبي الله عيسى يبرئ الأبرص و الأكمه ، بل و يحي الموتى و يعلم الغيب ..
فهل الحزب مشرك ؟؟!!


و الآن نرجع إلى الأسئلة التي خلفتها دون إجابة :::
هل يسمعنا رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و هو في قبره ؟؟
هل هناك اتصال بين الله عز و جل و بين الرسول صلى الله عليه و آله وسلم و هو في البرزخ ؟؟


و أكررها للمرة الألف
اتق الله يا مصلح في المسلمين و لا تكفرهم إلا عن يقين و تثبت
ولكي تتأكد بأنك في أمان إرجع و أجب و رد على كل ما سطرناه دون مراوغةٍ ستدفع ثمنها كبيراً يوم الحساب

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

44 17-03-2004, 02:19 PM
ياقوت
عضو نشط جداً تاريخ التّسجيل: Jul 2002
الإقامة: قطر
رقم العضوية : 1427

المشاركات: 815

للرفع والمتابعة







__________________
حيـا على خــــــير العمل


ياقوت
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى ياقوت
قم بزيارة الصفحة الشخصية لـ ياقوت !
إيجاد جميع المشاركات للعضو ياقوت
إضافة ياقوت إلى قائمة الأصدقاء لديك

45 20-03-2004, 11:02 AM
مصلح
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Aug 2002
رقم العضوية : 1688

المشاركات: 1,183


إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الحزب
يا مصلح
لا أدري متى سينتهي هذا الروغان و هذا التكــرار ...
و لقد رددنا على حجتك هذه منذ زمن بعيد و ما زلت تدندن عليها
فالآيات نزلت في أناس يعبدون آلهةً غير الله ... و هذا هو الشرك بعينه

الحزب ،،،


الإله في اللغة هو المعبود ... والعرب كانوا يعلمون دلالة الكلمة ... فإذا توجهت بنوع من العبادة لمخلوق فقد ألهته ( أي جعلته إلها لك ) حتى ولو قلت إني لاأعتبره إلها .. لأن المعتمد على حقائق المعاني وليس على الألفاظ ...

وأما ما يظنه بعض العامة أن الإله هو شريك لله في الخلق والتصرف في الكون .... فهذا لم يقل به المشركون بل كانوا يعتقدون إن الله هو وحده الخالق المتصرف في الكون ... وإنما كانوا يدعون الملائكة والصالحين ويتقربون لهم بالذبح ... حتى تشفع لهم عند الله وتقربهم عنده ....

__________________
إن اريد إلا الإصلاح مااستطعت
ashatry@yahoo.com

مستفيد
01-10-2004, 02:40 AM
46 20-03-2004, 12:17 PM
أخت القمر
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: أرض الله الواسعة
رقم العضوية : 9417

المشاركات: 474

قال الله تعالى: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُوا فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ). (سورة المائدة: 35) فقد أمر سبحانه بابتغاء الوسيلة أي بالبحث عنها ومعرفتها للتوسل بها إلى الله تعالى، فهي تدل على مشروعية أصل التوسل إليه تعالى بل وجوبه للأمر به. وهو يبطل أصل مقولتكم بأن التوسل إلى الله شرك، فهل أمرنا سبحانه بالشرك؟!

وكلمة (الوسيلة) في الآية مطلقة، تشمل التوسل بالأعمال الصالحة والأولياء الصالحين.
وقال تعالى: (وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلا لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللهَ تَوَّاباً رَحِيماً). (سورة النساء: 64)

والمجئ إلى الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) في الآية مطلق، يشمل المجئ إليه في حياته والمجئ إلى قبره الشريف بعد وفاته، وهكذا فهم المسلمون الآية وطبقوها.
وقال تعالى: (أولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُوراً). (سورة الإسراء ـ 57)

فقد دلت الآية على مشروعية أصل التوسل، ومدحت المتوسلين بأنهم يبحثون عن الوسيلة الأقرب إلى الله تعالى، ونحن نقول إن أقرب الناس وسيلة إلى الله تعالى هم محمد وأهل بيته الطاهرون فالتوسل بهم مشروع بل مأمور به!

1 ـ ماهو دليكم على تخصيص الوسيلة المطلقة في الآية الأولى وحصرها بالأعمال دون الأشخاص؟!

2 ـ حث الله تعالى المسلمين في الآية الثانية على المجئ إلى النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) والإستغفار عنده، والطلب منه أن يستغفر الله لهم، وهو أمر مطلق يشمل المجئ إليه في حياته والمجئ الى قبره بعد وفاته. فما هو دليلكم على تخصيصه بحياته؟!

3 ـ تضمنت الآية الثانية مبدئين أقرهما الله تعالى: أولهما، مشروعية أصل التوسل إلى الله تعالى. وثانيهما، أن الأتقياء يبتغون الأقرب وسيلة إلى ربهم فيتوسلون بهم. فما هو دليكم على رفض هذين المبدئين؟!

4- هل عندكم أقرب وسيلة الى الله تعالى من محمد وآل محمد (صلى الله عليه وآله وسلم)؟!

ـ إذا كان ميزانكم لجواز التوسل بالميت أنه لايجوز أن نطلب منه ما لايقدر عليه إلا الله تعالى، فلماذا جعلتم طلبنا الشفاعة من النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) شركاً أكبر وكفراً، مع أنها مقدورة له (صلى الله عليه وآله وسلم) بنص القرآن والسنة؟!

- لقد طلب نبي الله سليمان من وزرائه أن يأتوه بعرش بلقيس من اليمن: (قَالَ يَا أَيُّهَا الْمَلأُ أَيُّكُمْ يَأْتِينِي بِعَرْشِهَا قَبْل َأَنْ يَأْتُونِي مُسْلِمِينَ) (سورة النمل: 38) وهو أمر لايقدر عليه إلا الله تعالى، فهل تحكمون بشرك نبي الله سليمان وكفره؟!

ـ ما هو السر في جعلكم طلب ما لايقدر عليه إلا الله، شركاً؟ فإن قلتم إن الطالب يدعي للحي أو للميت شراكةً في قدرة الله تعالى، فهذا غير صحيح (بَلْ عِبَادٌ مُكْرَمُونَ.لايَسْبِقُونَهُ بِالْقَوْلِ وَهُمْ بِأَمْرِهِ يَعْمَلُونَ) (سورة الأنبياء:26ـ27) وإن قلتم إن التوسيط لله تعالىحرام وشرك، فلا فرق في التوسيط بين ما يقدر عليه المخلوق وما لايقدر، ولافرق في توسيط الحي أو الميت.

وعليه يجب أن تردوا كل أنواع التوسل والشفاعة، ولايبقى فيها حلال وحرام، كما زعمتم!

ـ إن قلتم إن التوسل والإستشفاع والإستغاثة منها ما أذن به الله تعالى فهذا ليس شركاً، ومنها ما لم يأذن به فهذا شرك.فجوابه: نعم، وهذا هو جوهر خلافكم مع المسلمين، فهم يقولون إن الله تعالى أكرم النبي وآله (صلى الله عليه وآله وسلم) وأذن بالتوسل والإستغاثة بهم بل وأمر به، بمثل قوله تعالى: (يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُوا فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ) (سورة المائدة: 35) فصار ذلك عبادةً لله وامتثالاً لأمره سبحانه، ومحالٌ أن يأمرنا بما هو شركٌ وكفرٌ، كما تزعمون
هذا جزء من رد اورته في موضوع سابق خاص بهالموضوع والأخ لم يجب على اي سؤال هذه الأسئلة فضلا عن ترديد كلام انشائي لاطائل منه

__________________




علي عالي على كل عالي علي يا موكل من الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب
علي بساق العرش نورك علي ياللي علمت جبريل
اسمك نزل بالتـوراة وزبـور وصحـف وانجيـل
يا آية على كل آية شبه شمس الضحى على الليـل
يالمبـدر تمـام التـم وبسابـع سمـا كـوكـب
ياكوكب خبر مسند الك تحـت العـرش مسنـد
لـولاك انفنـا الإسـلام لا عابـد ولا معـبـد
ولا سارت سفينة نوح لاسـد الإسكنـدر سـد
وآدم من عصى وابعد باسمـك ياعلـي اتقـرب
فرعون وخسف قارون ياشهب على جند ابليـس
يامهر النبـي سليمـان يامحضـر عـرش بلقيـس
يارافع ابن مريم عيسـى وقبـل عيسـى ادريـس
برد وسلم لإبراهيم نـار اللـي بالسمـا تلهـب
برد وسلم ذيك النار وانـت النصـر يالتابـوت
بالجب انقذت يوسف عدت يونس ببطن الحـوت
انت الفنى على اهل اللات انت الصخر انت الموت
يامدمر ثمود وعـاد يانقمـة وعـذاب الصـاب
ياصاف ياصاعقة نمرود فلك ولكـل فلـك دوار
يادر ياذهـب المصفـى يامـر يامدمـر الكفـار
حكم الغيث حكم الريح حكم الخلد حكم النـار
باذن الله تحت يـدك والكـون الـذي مركـب
علي عالي على كل عالي علي ياموكل مـن الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب




أخت القمر
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى أخت القمر
إيجاد جميع المشاركات للعضو أخت القمر
إضافة أخت القمر إلى قائمة الأصدقاء لديك

47 21-03-2004, 01:07 PM
مصلح
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Aug 2002
رقم العضوية : 1688

المشاركات: 1,183

لو قرأت الآية قبلها لعلمت أن هذه الآية من أشد الآيات في إنكار دعاء غير الله قال تعالى (

قُلِ ادْعُواْ الَّذِينَ زَعَمْتُم مِّن دُونِهِ فَلاَ يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنكُمْ وَلاَ تَحْوِيلاً (56)

أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا (57)

فالله ينهى عن دعاء غيره لأنهم لايملكون كشف الضر ... ولما كان المشركون إنما يدعون الملائكة والأنبياء والصالحين .... بين الله تعالى أن هؤلاء يبتغون الوسيلة إلى ربهم ... أى يتقربون إلى الله ولا يدعون غيره .... وفي ذلك دليل أنهم في افتقار إلى الله ... فكيف يدعو المشركون هؤلاء الفقراء إلى الله ....... كما أن في ذلك دعوة إلى الاقتداء بهم بالتوجه بالدعاء إلى الله وحده ..
...

__________________
إن اريد إلا الإصلاح مااستطعت
ashatry@yahoo.com


مصلح
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى مصلح
إيجاد جميع المشاركات للعضو مصلح
إضافة مصلح إلى قائمة الأصدقاء لديك

48 21-03-2004, 01:27 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645


إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الحزب

ما لك لا تقرأ يا مصلح و تصر و تعاند على غير الحق
ألا تخاف من الله جبار السماوات و الأرض
إن كنت صادقاً في دعواك فحري بك أن ترد على ما ذكرناه .. لا أن تكرر شيئاً أجبناك عليه
هل هذه هي الطريقة التي علموك إياها في مدارس السلف و التلف ؟؟!!

و من الأسئلة التي خلفتها دون إجابة :::

أرجو العودة لموضوع ( الذبح لغير الله ) كي تشرح لنا نظريتك في الموضوع ...

( الحـزب ) يعتقد أن نبي الله عيسى يبرئ الأبرص و الأكمه ، بل و يحي الموتى و يعلم الغيب ..
فهل الحزب مشرك ؟؟!!


و الآن نرجع إلى الأسئلة التي خلفتها دون إجابة :::
هل يسمعنا رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و هو في قبره ؟؟
هل هناك اتصال بين الله عز و جل و بين الرسول صلى الله عليه و آله وسلم و هو في البرزخ ؟؟


و أكررها للمرة الألف
اتق الله يا مصلح في المسلمين و لا تكفرهم إلا عن يقين و تثبت
ولكي تتأكد بأنك في أمان إرجع و أجب و رد على كل ما سطرناه دون مراوغةٍ ستدفع ثمنها كبيراً يوم الحساب




الغباء و التجني جعل مصلح يقول
إقتباس:
الإله في اللغة هو المعبود ... والعرب كانوا يعلمون دلالة الكلمة ... فإذا توجهت بنوع من العبادة لمخلوق فقد ألهته ( أي جعلته إلها لك ) حتى ولو قلت إني لاأعتبره إلها .. لأن المعتمد على حقائق المعاني وليس على الألفاظ ...

و يريد من هذا إلصاق تهمة عبادة غير الله بالمسلمين ...
و نحن نقول لك بأننا نعبد الله وحده لا شريك له رغماً عن أنوف المدلسين و المشوهين
و فهمك لقضية ما لا يعني بأن هذا هو ما يعتقده الآخرون ...


عقيدة المشركين كانت هذه :::
( أَجَعَلَ الْآلِهَةَ إِلَهًا وَاحِدًا إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ عُجَابٌ ** وَانطَلَقَ الْمَلَأُ مِنْهُمْ أَنِ امْشُوا وَاصْبِرُوا عَلَى آلِهَتِكُمْ إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ يُرَادُ )
فتأمل و لا تكابر هداك الله


حقيقةً أستغرب منك يا مصلح
ألا تخاف من الله عز و جل !!!

صدقني إشفاقاً عليك أقول إرجع و أجب عن الاستفسارات التي ملأت أركان هذا الموضوع ... طبعاً إن كنت صادقاً مع الله عز و جل في إنك تريد هدايتنا
و إلا فإنك ستحمل نفسك ما لا طاقة له به يوم تلقى الله عز و جل
و قد أعذر من أنذر

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 02:41 AM
49 21-03-2004, 01:33 PM
أخت القمر
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: أرض الله الواسعة
رقم العضوية : 9417

المشاركات: 474

ماجاوبت على الأسئلة وعن الإنشاء انا قلت ابي رد على الأسئلة وارجع لكتبكم وتفاسيركم
وش معنى الوسيلة وين دليلك ان الوسيلة هي العمل الصالح فقط وليست متضمنة للعباد الصالحين

ماتعرف تجاوب قول ما اعرف اما انك تقول كلام يمين يسار ما يمشي هنا

__________________




علي عالي على كل عالي علي يا موكل من الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب
علي بساق العرش نورك علي ياللي علمت جبريل
اسمك نزل بالتـوراة وزبـور وصحـف وانجيـل
يا آية على كل آية شبه شمس الضحى على الليـل
يالمبـدر تمـام التـم وبسابـع سمـا كـوكـب
ياكوكب خبر مسند الك تحـت العـرش مسنـد
لـولاك انفنـا الإسـلام لا عابـد ولا معـبـد
ولا سارت سفينة نوح لاسـد الإسكنـدر سـد
وآدم من عصى وابعد باسمـك ياعلـي اتقـرب
فرعون وخسف قارون ياشهب على جند ابليـس
يامهر النبـي سليمـان يامحضـر عـرش بلقيـس
يارافع ابن مريم عيسـى وقبـل عيسـى ادريـس
برد وسلم لإبراهيم نـار اللـي بالسمـا تلهـب
برد وسلم ذيك النار وانـت النصـر يالتابـوت
بالجب انقذت يوسف عدت يونس ببطن الحـوت
انت الفنى على اهل اللات انت الصخر انت الموت
يامدمر ثمود وعـاد يانقمـة وعـذاب الصـاب
ياصاف ياصاعقة نمرود فلك ولكـل فلـك دوار
يادر ياذهـب المصفـى يامـر يامدمـر الكفـار
حكم الغيث حكم الريح حكم الخلد حكم النـار
باذن الله تحت يـدك والكـون الـذي مركـب
علي عالي على كل عالي علي ياموكل مـن الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب




أخت القمر
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى أخت القمر
إيجاد جميع المشاركات للعضو أخت القمر
إضافة أخت القمر إلى قائمة الأصدقاء لديك

50 22-03-2004, 08:54 AM
مصلح
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Aug 2002
رقم العضوية : 1688

المشاركات: 1,183

دليلي الآية التي ذكرتها ....لو قرأت الآية قبلها لعلمت أن هذه الآية من أشد الآيات في إنكار دعاء غير الله قال تعالى (

قُلِ ادْعُواْ الَّذِينَ زَعَمْتُم مِّن دُونِهِ فَلاَ يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنكُمْ وَلاَ تَحْوِيلاً (56)

أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا (57)

فالله ينهى عن دعاء غيره لأنهم لايملكون كشف الضر ... ولما كان المشركون إنما يدعون الملائكة والأنبياء والصالحين .... بين الله تعالى أن هؤلاء يبتغون الوسيلة إلى ربهم ... أى يتقربون إلى الله ولا يدعون غيره .... وفي ذلك دليل أنهم في افتقار إلى الله ... فكيف يدعو المشركون هؤلاء الفقراء إلى الله ....... كما أن في ذلك دعوة إلى الاقتداء بهم بالتوجه بالدعاء إلى الله وحده ..
...

__________________
إن اريد إلا الإصلاح مااستطعت
ashatry@yahoo.com


مصلح
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى مصلح
إيجاد جميع المشاركات للعضو مصلح
إضافة مصلح إلى قائمة الأصدقاء لديك

51 22-03-2004, 09:01 AM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

بارك الله فيك اخوي مصلح


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

52 22-03-2004, 09:43 AM
أخت القمر
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: أرض الله الواسعة
رقم العضوية : 9417

المشاركات: 474

الظاهر ان قدرتك على الفهم معدومة كما ان بصيرتك معدومة
اولا انت ابتعدت عن سياق الآيات ومصبهاوهو المقابلة بين المشركين الذين يدعون من يزعمون ، وبين المؤمنين الذين يدعون ربهم ويبتغون اليه الوسيلة !!

فقد قال سبحانه لرسوله ( قل ادعوا الذين زعمتم من دونه فلا يملكون كشف الضر عنكم ولا تحويلا ).
ثم مدح الذين يقابلونهم فقال ( أولئك الذين يدعون يبتغون الى ربهم الوسيلة أيهم أقرب ويرجون رحمته ويخافون عذابه )...
فالسياق تحدٍ للمشركين بأن آلهتهم المزعومة لا تستطيع أن تكشف الضر عنهم وأنهم بالحقيقة لايدعون من دون الله شيئاً ، بل أوهاماً..
ثم قابلهم بالذين يدعون الله تعالى ويتوسلون اليه ، فهؤلاء الذين يدعون الحق بحق ، وعبر عنهم بأولئك تعظيماً لهم.
وبذلك تتم المقابلة وتكون ( أولئك ) استئنافاً جديداً تاماً ، والضمير فيها للشأن ، ولا ربط له بالآية السابقة ، حتى يعود على شيء منها
ثانيا إرجاع ضمير ( أولئك ) الى المعبودين المزعومين من دون الله خلاف الظاهر ، لأن ضمير هؤلاء المزعومين خفي ، والضمير البارز فيها ضمير العابدين المخاطبين ، فلو كان يريد المزعومين لقال ( أولئك الذين تدعونهم أو تزعمونهم ) أو ذكر إشارةً تدل على قصدهم ، وعدم قصد العابدين المخاطبين !
ثالثاً : أن المعبودين المزعومين فيهم الصالح والطالح والجماد ، ففيهم الأنبياء مثل عزير وعيسى ، وفيهم الملائكة والجن ، والشمس والقمر والنجوم والأصنام ، وبقية المعبودات.. وصفات المدح لـ ( أولئك ) تمنع رجوع الضمير الى المعبودين جميعاً ! وكيف يصح عود الضمير على بعض العام المعهود بدون قرينة ؟!
رابعا إن ضمير العاقل في ( أيهم أقرب ) ينقض تفسيرك ، فلا يجوز ان تكون (أيهم) بدل جزء من كل من الفاعل ، ليبعدوه عن المتوسل بهم ويجعلوه صفةً للمتوسلين ، فصار المعنى : يبتغي الوسيلة منهم من كان أقرب وسيلةً الى ربه ، فكيف بالأبعد وسيلة !!
وذلك كمن يقول ( أولئك يقاتلون عدوهم حقاً أيهم أشجع من غيره ! ) ويقصد القائل أن الأشجع منهم يقاتل ، فكيف بالأضعف !! وهو كلام بعيدٌ عن البلاغة بل عن الفصاحة حتى في كلام المخلوقين ، فكيف نسبوه الى كلام الخالق سبحانه ؟!!
خامسا أن ضمير ( أيهم ) يعود على ( أولئك ) وما دام ضمير أولئك يعود على المعبودين المزعومين ، فيجب أن يعود ضمير أيهم اليهم !
فيكون المعنى : أن المتوسل بهم الممدوحين هم من بين المعبودين المزعومين ، فيكون التوسل بالإشخاص ممدوحاً
سادسا أن فعل ( يبتغون )
يدل على البحث والتحري ، ويطلب مفعولاً ! و( أيهم أقرب ) هو أقرب مفعول اليه ، فحق ( أي ) أن تكون منصوبة على المفعولية ، لا مرفوعة بدلاً عن الفاعل بدل جزء من كل !


كحل عيونك بكلام امك عائشة
كانت عائشة تروي عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أن الذي يقتل الخوارج بعده هو أقرب الخلق وسيلة إلى الله تعالى. وقد أكد لها عمرو بن العاص أنه هو قتل الخوارج في مصر، وفيهم ذو الثدية الموصوف!

وعندما قتلهم علي (عليه السلام) في حرب النهروان، اكتشفت عائشة كذب ابن العاص فلعنته! قال القاضي النعمان في شرح الأخبار:1/141: (عن مسروق، قال: دخلت على عائشة فقالت لي: يا مسروق: إنك من أبر ولدي بي، وإني أسألك عن شئ فأخبرني به. فقلت: سلي يا أماه عما شئت. قالت: المخدج من قتله؟ قلت: علي بن أبي طالب (عليه السلام). قالت: وأين قتله؟ قلت على نهر يقال لأعلاه تامرا، ولأسفله النهروان بين أحافيف (أخافيق) وطرق. فقالت: لعن الله فلاناً تعني عمرو بن العاص فإنه أخبرني أنه قتله على نيل مصر!

قال مسروق: يا أماه فإني أسألك بحق الله وبحق رسوله وبحقي فإني ابنك، لما أخبرتني بما سمعت من رسول الله فيهم. قالت: سمعته يقول فيهم: (تقصد أهل النهروان): هم شر الخلق والخليقة، يقتلهم خير الخلق والخليقة، وأقربهم إلى الله وسيلة!!
قال مسروق: وكان الناس يومئذ أخماساً، فأتيتها بخمسين رجلاً عشرة من كل خمس، فشهدوا لها أن علياً قتله).

سؤال يضاف للأسئلة السابقة التي لم تجاوب عليها ولن تستطيع الإجابة عليها
ماتفسيركم قول النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) الذي روته عائشة في علي (عليه السلام) أنه أقرب الخلق وسيلة إلى الله تعالى؟


hard luck وعن اللف والدوران وجاوب على الأسئلة

__________________




علي عالي على كل عالي علي يا موكل من الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب
علي بساق العرش نورك علي ياللي علمت جبريل
اسمك نزل بالتـوراة وزبـور وصحـف وانجيـل
يا آية على كل آية شبه شمس الضحى على الليـل
يالمبـدر تمـام التـم وبسابـع سمـا كـوكـب
ياكوكب خبر مسند الك تحـت العـرش مسنـد
لـولاك انفنـا الإسـلام لا عابـد ولا معـبـد
ولا سارت سفينة نوح لاسـد الإسكنـدر سـد
وآدم من عصى وابعد باسمـك ياعلـي اتقـرب
فرعون وخسف قارون ياشهب على جند ابليـس
يامهر النبـي سليمـان يامحضـر عـرش بلقيـس
يارافع ابن مريم عيسـى وقبـل عيسـى ادريـس
برد وسلم لإبراهيم نـار اللـي بالسمـا تلهـب
برد وسلم ذيك النار وانـت النصـر يالتابـوت
بالجب انقذت يوسف عدت يونس ببطن الحـوت
انت الفنى على اهل اللات انت الصخر انت الموت
يامدمر ثمود وعـاد يانقمـة وعـذاب الصـاب
ياصاف ياصاعقة نمرود فلك ولكـل فلـك دوار
يادر ياذهـب المصفـى يامـر يامدمـر الكفـار
حكم الغيث حكم الريح حكم الخلد حكم النـار
باذن الله تحت يـدك والكـون الـذي مركـب
علي عالي على كل عالي علي ياموكل مـن الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب




أخت القمر
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى أخت القمر
إيجاد جميع المشاركات للعضو أخت القمر
إضافة أخت القمر إلى قائمة الأصدقاء لديك

53 22-03-2004, 09:48 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645


طبعاً الآيات و الأحاديث التي ملأت هذه الصفحات كلها تجيز التوسل إلى الله سبحانه و تعالى
و الحقيقة أنه حتى الوهابية يجيزون ذلك .. و لا أعتقد بأن لدى مصلح مانع في ذلك و نستطيع قراءة هذا من ردوده

نعم الوهابية يرون فرقاً غبياً
و هو أن التوسل بالحي جائز و أما بالميت فلا يجوز
و لا نعلم ما هو الفرق حقيقةً ما دام أن الفاعل و المجيب هو الله عز و جل بحق و بشأن ذلك النبي و ذلك الصالح عنده

و أعتقد بأن هذا هو مربط الفرس ...

فهل تريد يا مصلح التركيز على هذه النقطة أم الهروب ؟؟

أما التشنيع و اللف و الدوران فهذه شنشنة نعرفها من أخزم و نستطيع أن نجاريك في هذا الدوران لأنه سيحرضنا إلى مزيد شرح و مزيد توضيح و هذا ما يعشقه شيعة الحق و الحقيقة ،،،



الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 02:42 AM
54 22-03-2004, 12:45 PM
مصلح
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Aug 2002
رقم العضوية : 1688

المشاركات: 1,183

تقول التوسل بالحي جائز ......!!!!
هل تفعلون ذلك تقوم وأنت في منزلك وتدعو الخامئني أن يشفع لك وأن يغيثك وان يرفع منزلتك عند الله .....!!!!!!!

أخت القمر
الآية واضحة أكثر من ما تزعمينه تفسيرا لها .....قال تعالى يبتغون الى ربهم الوسيلة ....... أي يجعلون وسيلتهم إلى الله لايطلبون وسائل أخرى .... وقوله ( أيهم أقرب ) أي يتسابقون بالتقرب إلى الله كما قال تعالى ( سابقوا إلى مغفرة من ربكم ) وقال ( والسابقون السابقون أولئك المقربون )
قال الله تعالى


وَيَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَؤُلاء شُفَعَاؤُنَا عِندَ اللّهِ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللّهَ بِمَا لاَ يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلاَ فِي الأَرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ (18)

وقال

وَيَوْمَ نَحْشُرُهُمْ جَمِيعًا ثُمَّ نَقُولُ لِلَّذِينَ أَشْرَكُواْ مَكَانَكُمْ أَنتُمْ وَشُرَكَآؤُكُمْ فَزَيَّلْنَا بَيْنَهُمْ وَقَالَ شُرَكَآؤُهُم مَّا كُنتُمْ إِيَّانَا تَعْبُدُونَ (28)

فَكَفَى بِاللّهِ شَهِيدًا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ إِن كُنَّا عَنْ عِبَادَتِكُمْ لَغَافِلِينَ (29)

هُنَالِكَ تَبْلُو كُلُّ نَفْسٍ مَّا أَسْلَفَتْ وَرُدُّواْ إِلَى اللّهِ مَوْلاَهُمُ الْحَقِّ وَضَلَّ عَنْهُم مَّا كَانُواْ يَفْتَرُونَ (30)

قُلْ مَن يَرْزُقُكُم مِّنَ السَّمَاء وَالأَرْضِ أَمَّن يَمْلِكُ السَّمْعَ والأَبْصَارَ وَمَن يُخْرِجُ الْحَيَّ مِنَ الْمَيِّتِ وَيُخْرِجُ الْمَيَّتَ مِنَ الْحَيِّ وَمَن يُدَبِّرُ الأَمْرَ فَسَيَقُولُونَ اللّهُ فَقُلْ أَفَلاَ تَتَّقُونَ (31)

فَذَلِكُمُ اللّهُ رَبُّكُمُ الْحَقُّ فَمَاذَا بَعْدَ الْحَقِّ إِلاَّ الضَّلاَلُ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ (32)
-----------
إن الله لايغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ..... ومن يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة ومأواه النار ...........

__________________
إن اريد إلا الإصلاح مااستطعت
ashatry@yahoo.com


مصلح
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى مصلح
إيجاد جميع المشاركات للعضو مصلح
إضافة مصلح إلى قائمة الأصدقاء لديك

55 22-03-2004, 12:56 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645

هل أشركت تلك المرأة عندما قالت ( وامعتصماه ) ؟؟؟ !!!




الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

56 22-03-2004, 01:01 PM
أخت القمر
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: أرض الله الواسعة
رقم العضوية : 9417

المشاركات: 474

المثال اللي انت حاطه دليل على عدم فهمك نهائيا

اما التفسير اللي قلت اني زعمت انه تفسير هو توضيح لمدلولات الآيات وسياقها واذا تقدر تفنده فنده بكلام علمي بعيد عن الهذرة الفاضية ..يبدو انك لا تستطيع الفهم ولا تجيد حتى القراءة

وبرجع واكرر ماجاوبت على الأسئلة جاوب عليهم وما يحتاج اذكرك رد بكلام علمي مو هذرة فاضيةمن عندك وبالذات السؤال الأخير الخاص بالحديث اللي ترويه عائشة مع ان الأسئلة مو صعبة
هروبك واضح من الرد على الأسئلة

__________________




علي عالي على كل عالي علي يا موكل من الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب
علي بساق العرش نورك علي ياللي علمت جبريل
اسمك نزل بالتـوراة وزبـور وصحـف وانجيـل
يا آية على كل آية شبه شمس الضحى على الليـل
يالمبـدر تمـام التـم وبسابـع سمـا كـوكـب
ياكوكب خبر مسند الك تحـت العـرش مسنـد
لـولاك انفنـا الإسـلام لا عابـد ولا معـبـد
ولا سارت سفينة نوح لاسـد الإسكنـدر سـد
وآدم من عصى وابعد باسمـك ياعلـي اتقـرب
فرعون وخسف قارون ياشهب على جند ابليـس
يامهر النبـي سليمـان يامحضـر عـرش بلقيـس
يارافع ابن مريم عيسـى وقبـل عيسـى ادريـس
برد وسلم لإبراهيم نـار اللـي بالسمـا تلهـب
برد وسلم ذيك النار وانـت النصـر يالتابـوت
بالجب انقذت يوسف عدت يونس ببطن الحـوت
انت الفنى على اهل اللات انت الصخر انت الموت
يامدمر ثمود وعـاد يانقمـة وعـذاب الصـاب
ياصاف ياصاعقة نمرود فلك ولكـل فلـك دوار
يادر ياذهـب المصفـى يامـر يامدمـر الكفـار
حكم الغيث حكم الريح حكم الخلد حكم النـار
باذن الله تحت يـدك والكـون الـذي مركـب
علي عالي على كل عالي علي ياموكل مـن الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب




أخت القمر
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى أخت القمر
إيجاد جميع المشاركات للعضو أخت القمر
إضافة أخت القمر إلى قائمة الأصدقاء لديك

57 22-03-2004, 01:01 PM
أخت القمر
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: أرض الله الواسعة
رقم العضوية : 9417

المشاركات: 474

المثال اللي انت حاطه دليل على عدم فهمك نهائيا

اما التفسير اللي قلت اني زعمت انه تفسير هو توضيح لمدلولات الآيات وسياقها واذا تقدر تفنده فنده بكلام علمي بعيد عن الهذرة الفاضية ..يبدو انك لا تستطيع الفهم ولا تجيد حتى القراءة

وبرجع واكرر ماجاوبت على الأسئلة جاوب عليهم وما يحتاج اذكرك رد بكلام علمي مو هذرة فاضيةمن عندك وبالذات السؤال الأخير الخاص بالحديث اللي ترويه عائشة مع ان الأسئلة مو صعبة
هروبك واضح من الرد على الأسئلة

__________________




علي عالي على كل عالي علي يا موكل من الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب
علي بساق العرش نورك علي ياللي علمت جبريل
اسمك نزل بالتـوراة وزبـور وصحـف وانجيـل
يا آية على كل آية شبه شمس الضحى على الليـل
يالمبـدر تمـام التـم وبسابـع سمـا كـوكـب
ياكوكب خبر مسند الك تحـت العـرش مسنـد
لـولاك انفنـا الإسـلام لا عابـد ولا معـبـد
ولا سارت سفينة نوح لاسـد الإسكنـدر سـد
وآدم من عصى وابعد باسمـك ياعلـي اتقـرب
فرعون وخسف قارون ياشهب على جند ابليـس
يامهر النبـي سليمـان يامحضـر عـرش بلقيـس
يارافع ابن مريم عيسـى وقبـل عيسـى ادريـس
برد وسلم لإبراهيم نـار اللـي بالسمـا تلهـب
برد وسلم ذيك النار وانـت النصـر يالتابـوت
بالجب انقذت يوسف عدت يونس ببطن الحـوت
انت الفنى على اهل اللات انت الصخر انت الموت
يامدمر ثمود وعـاد يانقمـة وعـذاب الصـاب
ياصاف ياصاعقة نمرود فلك ولكـل فلـك دوار
يادر ياذهـب المصفـى يامـر يامدمـر الكفـار
حكم الغيث حكم الريح حكم الخلد حكم النـار
باذن الله تحت يـدك والكـون الـذي مركـب
علي عالي على كل عالي علي ياموكل مـن الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب




أخت القمر
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى أخت القمر
إيجاد جميع المشاركات للعضو أخت القمر
إضافة أخت القمر إلى قائمة الأصدقاء لديك

58 22-03-2004, 01:09 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645


إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الحزب

هناك الكثير من الأسئلة التي تحتاج إجابات سقطت سهواً منك يا مصلح
فلا بأس بالرجوع و إجابتها

و هذه بعض الأمثلة :::
هل يسمعنا رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و هو في قبره ؟؟
هل هناك اتصال بين الله عز و جل و بين الرسول صلى الله عليه و آله وسلم و هو في البرزخ ؟؟


و أكررها للمرة الألف
اتق الله يا مصلح في المسلمين و لا تكفرهم إلا عن يقين و تثبت
ولكي تتأكد بأنك في أمان إرجع و أجب و رد على كل ما سطرناه دون مراوغةٍ ستدفع ثمنها كبيراً يوم الحساب



و بارك الله فيكم أختي الكريمة ( أخت القمر ) ،،،
و معليش تحملي ( مصلح ) إن شاء الله مع الوقت راح يفهم ( يمكن )


الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

59 22-03-2004, 01:22 PM
أخت القمر
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: أرض الله الواسعة
رقم العضوية : 9417

المشاركات: 474

سأحسن الظن به واقول انه نسي او سهي عليه ومارد ننتظر معكم مولانا يمكن يرد

__________________




علي عالي على كل عالي علي يا موكل من الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب
علي بساق العرش نورك علي ياللي علمت جبريل
اسمك نزل بالتـوراة وزبـور وصحـف وانجيـل
يا آية على كل آية شبه شمس الضحى على الليـل
يالمبـدر تمـام التـم وبسابـع سمـا كـوكـب
ياكوكب خبر مسند الك تحـت العـرش مسنـد
لـولاك انفنـا الإسـلام لا عابـد ولا معـبـد
ولا سارت سفينة نوح لاسـد الإسكنـدر سـد
وآدم من عصى وابعد باسمـك ياعلـي اتقـرب
فرعون وخسف قارون ياشهب على جند ابليـس
يامهر النبـي سليمـان يامحضـر عـرش بلقيـس
يارافع ابن مريم عيسـى وقبـل عيسـى ادريـس
برد وسلم لإبراهيم نـار اللـي بالسمـا تلهـب
برد وسلم ذيك النار وانـت النصـر يالتابـوت
بالجب انقذت يوسف عدت يونس ببطن الحـوت
انت الفنى على اهل اللات انت الصخر انت الموت
يامدمر ثمود وعـاد يانقمـة وعـذاب الصـاب
ياصاف ياصاعقة نمرود فلك ولكـل فلـك دوار
يادر ياذهـب المصفـى يامـر يامدمـر الكفـار
حكم الغيث حكم الريح حكم الخلد حكم النـار
باذن الله تحت يـدك والكـون الـذي مركـب
علي عالي على كل عالي علي ياموكل مـن الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب




أخت القمر
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى أخت القمر
إيجاد جميع المشاركات للعضو أخت القمر
إضافة أخت القمر إلى قائمة الأصدقاء لديك

60 23-03-2004, 09:39 AM
مصلح
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Aug 2002
رقم العضوية : 1688

المشاركات: 1,183

أما الحديث الذي تذكرينه عن أم المؤمنين .... فلا أعلم له سندا و راويا ...
وأما سؤالك يالحزب .....فيكفيك قول الله تعالى ( إنك ميت وإنهم ميتون )

__________________
إن اريد إلا الإصلاح مااستطعت
ashatry@yahoo.com

مستفيد
01-10-2004, 02:44 AM
61 23-03-2004, 10:38 AM
أخت القمر
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: أرض الله الواسعة
رقم العضوية : 9417

المشاركات: 474

انت لا تعلم له سندا او راويا لالالا صراحة جواب مفحم تو ادري انك عالم من علماء الحديث ما تدري دور بالكتب هذا مو رد ولا تنسى ترد على الأسئلة من اول سؤال الى آخر سؤال ردود علمية تعرف وشو علمية

اما الآية( انك ميت وانهم ميتون) لا تنبأ الا عن غباء متوحد مع الجهل

وهل موت النبي مناف لمكانته عند ربه الموت يفني الأجساد لا الأرواح
مع اننا نؤمن بأن اجساد الأنبياء والعباد الصالحين لا تبلى
ان كان النبي ميت في دنيانا فهو حي عند ربه ومكانته وجلال قدره عند الله لا يغيرها ولا يقلل منه موته

قال تعالى(وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللهَ تَوَّاباً رَحِيماً) (سورة النساء: 64)

وهو أمرٌ عام لكل عصر، ومطلقٌ لحياة النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أو بعد وفاته، وتخصيصه بحياته تحكُّمٌ بلا دليل.
قال الحافظ الصديق المغربي في الرد المحكم المتين ص44: (فهذه الآية عامة تشمل حالة الحياة وحالة الوفاة وتخصيصها بأحدهما يحتاج إلى دليل وهو مفقود هنا.

فإن قيل: من أين أتى العموم حتى يكون تخصيصها بحالة الحياة دعوى تحتاج إلى دليل؟ قلنا: من وقوع الفعل في سياق الشرط. والقاعدة المقررة في الأصول أن الفعل إذا وقع في سياق الشرط كان عاماً، لأن الفعل في معنى النكرة لتضمنه مصدراً منكراً، والنكرة الواقعة في سياق النفي أو الشرط تكون للعموم وضعاً).
وفي مجمع الزوائد :9/24 قال: (باب ما يحصل لأمته (ص) من استغفاره بعد وفاته): عن عبدالله بن مسعود، عن النبي (ص) قال: إن لله ملائكة سياحين يبلغوني عن أمتي السلام. قال وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم:حياتي خير لكم تحدثون وتحدث لكم، ووفاتى خير لكم تُعرض عليَّ أعمالكم، فما رأيت من خير حمدت الله عليه، وما رأيت من شر استغفرت الله لكم). رواه البزار ورجاله رجال الصحيح
وقد صححه عدد كبير من علماء السنة وقد عدَّدَ من صححه الحافظ السقاف في الإغاثة ص11.

ومنها: أنه لوكان نبينا (صلى الله عليه وآله وسلم) لايسمع توسل المتوسلين إلى الله تعالى به كما يزعمون، فإن من اللغو والعبث أن يخاطبه المسلمون في صلاتهم فيقولون: (السلام عليك أيها النبي ورحمة الله وبركاته)؟!

و مما رواه الحافظ الممدوح في رفع المنارة ص62، قال: (قد صح أن النبي (ص) قال: الأنبياء أحياء في قبورهم يصلون. أخرجه البيهقي في حياة الأنبياء ص15، وأبو يعلى في مسنده:6/147، وأبو نعيم في أخبار أصبهان:2/44، وابن عدي في الكامل:2/739. وقال الهيثمي في المجمع:8/211: ورجال أبى يعلى ثقات. ا هـ، والحديث له طرق.

وقال رسول الله (ص): مررت على موسى وهو قائم يصلي في قبره. أخرجه مسلم:4/1845، وأحمد:3/120، والبغوي في شرح السنة:13/351، وغيرهم.
ادلة على حياتهم في قبورهم الأعمى يشوفها يلا ابو الشباب رد على الأسئلة وعن الهذرة اللي مالها معنى

__________________




علي عالي على كل عالي علي يا موكل من الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب
علي بساق العرش نورك علي ياللي علمت جبريل
اسمك نزل بالتـوراة وزبـور وصحـف وانجيـل
يا آية على كل آية شبه شمس الضحى على الليـل
يالمبـدر تمـام التـم وبسابـع سمـا كـوكـب
ياكوكب خبر مسند الك تحـت العـرش مسنـد
لـولاك انفنـا الإسـلام لا عابـد ولا معـبـد
ولا سارت سفينة نوح لاسـد الإسكنـدر سـد
وآدم من عصى وابعد باسمـك ياعلـي اتقـرب
فرعون وخسف قارون ياشهب على جند ابليـس
يامهر النبـي سليمـان يامحضـر عـرش بلقيـس
يارافع ابن مريم عيسـى وقبـل عيسـى ادريـس
برد وسلم لإبراهيم نـار اللـي بالسمـا تلهـب
برد وسلم ذيك النار وانـت النصـر يالتابـوت
بالجب انقذت يوسف عدت يونس ببطن الحـوت
انت الفنى على اهل اللات انت الصخر انت الموت
يامدمر ثمود وعـاد يانقمـة وعـذاب الصـاب
ياصاف ياصاعقة نمرود فلك ولكـل فلـك دوار
يادر ياذهـب المصفـى يامـر يامدمـر الكفـار
حكم الغيث حكم الريح حكم الخلد حكم النـار
باذن الله تحت يـدك والكـون الـذي مركـب
علي عالي على كل عالي علي ياموكل مـن الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب




أخت القمر
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى أخت القمر
إيجاد جميع المشاركات للعضو أخت القمر
إضافة أخت القمر إلى قائمة الأصدقاء لديك

62 23-03-2004, 10:58 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645

المشكلة إنك جبان يا مصلح و إلا لأجبت على أسئلتنا

ما أدري
الظاهر يعطونكم جائزة على أكثر مشاركات ...
و يحسبون الكم لا الكيف


لا تعليق فقط ارجع و أجب

بارك الله فيكم أختي ( أخت القمر )


الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

63 23-03-2004, 12:01 PM
MWALEY12
عضو نشط جداً تاريخ التّسجيل: Jan 2003
رقم العضوية : 4095

المشاركات: 761

السلام عليكم ورحمة اله وبركاته


إمامهم ابن عساكر والتبرك بالتمسح برمانة منبره صلى الله عليه وآله وموضع جلوسه وقدميه !
بسم الله الرحمن الرحيم

قال إمامهم ابن عساكر في ( إتحاف الزائر وإطراف المقيم للسائر ) ص79 ط دار الأرقم :

" وقد احترقت بقايا منبر النبي صلى الله عليه (وآله) وسلم القديمة ، وفات الزائر من لــــمـــــس رمانة المنبر التي كان صلى الله عليه (وآله) وسلم يضع يده المقدسة المكرمة عليها عند جلوسه صلى الله عليه (وآله) وسلم عليه ولـــمــــــس موضع جلوسه منه بين الخطبتين وقبلهما ، ولــــــمـــــــس موضع قدميه الشرفيتين ، بـــــركــــــةً عــــامةٌ ونـــفـــــعٌ عـــائـــدٌ ، وفيه عوض من كل ذاهب ودرك من كل فائت ".

الفخر الرازي / يا وهابية ! ، هل كفر ابن عساكر أيضا مع الذهبي الذي نقلنا قوله سابقا ؟!!

__________________




أهلا و سهلا بكم في قسم المرصاد الخاص بمقالات الفخر الرازي



شبكة انصار الصحابه المنتجبين




MWALEY12
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى MWALEY12
قم بزيارة الصفحة الشخصية لـ MWALEY12 !
إيجاد جميع المشاركات للعضو MWALEY12
إضافة MWALEY12 إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 02:45 AM
64 23-03-2004, 06:23 PM
ibrahim aly awaly
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: لبنان
رقم العضوية : 9678

المشاركات: 1,938

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم بظهورقائمهم

--------------------------------------------------------------------------------

متابع
احسنتم اخواني الموالين وعظم الله لكم الاجر بمصاب مولانا ابي عبد الله الحسين صلوات ربي عليه .

اللّهُمٌ الْعَنْ أوّلَ ظالِمٍ ظَلَمَ حَقٌ مُحَمٌدٍ وآلِ مُحَمٌدٍ وَآخِرَ تابعٍ لَهُ عَلى ذَلِكْ اللّهُمٌ الْعَنْ العِصابَةَ الّتِي جاهَدَتِ الْحُسَيْنَ وشايَعَتْ وبايعَتْ وتابَعَتْ عَلى قَتْلِهِ اللّهُمٌ الْعَنْهم جَميعاً

__________________
اللهم صل علي محمد و ال محمد
اللهم عجل فرج وليك صاحب العصر و الزمان
اللهم اننا نرغب اليك في دوله كريمه . تعز بها الاسلام و اهله و تذل بها النفاق و اهله و تجعلنا فيها من الدعاه الي طاعتك و القاده الي سبيلك.
و صلي الله علي سيدنا محمد و اله الطاهرين


ibrahim aly awaly
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى ibrahim aly awaly
إيجاد جميع المشاركات للعضو ibrahim aly awaly
إضافة ibrahim aly awaly إلى قائمة الأصدقاء لديك

65 23-03-2004, 07:57 PM
ياقوت
عضو نشط جداً تاريخ التّسجيل: Jul 2002
الإقامة: قطر
رقم العضوية : 1427

المشاركات: 815

Re: اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم بظهورقائمهم

--------------------------------------------------------------------------------


إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ibrahim aly awaly
متابع
احسنتم اخواني الموالين وعظم الله لكم الاجر بمصاب مولانا ابي عبد الله الحسين صلوات ربي عليه .

اللّهُمٌ الْعَنْ أوّلَ ظالِمٍ ظَلَمَ حَقٌ مُحَمٌدٍ وآلِ مُحَمٌدٍ وَآخِرَ تابعٍ لَهُ عَلى ذَلِكْ اللّهُمٌ الْعَنْ العِصابَةَ الّتِي جاهَدَتِ الْحُسَيْنَ وشايَعَتْ وبايعَتْ وتابَعَتْ عَلى قَتْلِهِ اللّهُمٌ الْعَنْهم جَميعاً



انا من جمهور المتابعيين


وبارك الله بكم جميعا يا مواليين

__________________
حيـا على خــــــير العمل


ياقوت
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى ياقوت
قم بزيارة الصفحة الشخصية لـ ياقوت !
إيجاد جميع المشاركات للعضو ياقوت
إضافة ياقوت إلى قائمة الأصدقاء لديك

66 23-03-2004, 11:25 PM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390


إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الحزب
و الآن نرجع إلى الأسئلة التي خلفتها دون إجابة :::
هل يسمعنا رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و هو في قبره ؟؟
هل هناك اتصال بين الله عز و جل و بين الرسول صلى الله عليه و آله وسلم و هو في البرزخ ؟؟


[/COLOR][/SIZE] [/FONT][/B][/SIZE] [/B]


و هل تعتقد بان الرسول حي في قبره ؟!


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

67 23-03-2004, 11:56 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645

عزيزي الكريم الأستاذ المناور

أرجوك ثم أرجوك
اقرأ السؤالين و أجبني بما يمليه عليك علمك و عقلك فقط لا غير ...

لا تدري .... ربما تنقذ أخاً لك من الشرك ...


الجواب إما بنعم أو لا ... و إذا أردت التفصيل فلا بأس

الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

68 24-03-2004, 12:02 AM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

انا اسألك الان يا اخ الحزب , هل تعتقد بان الرسول حي في قبره ؟

اجبني ثم ساجيبك انشالله عن ماعتقده و بالتفصيل ايضا ,, و لك و للجمهور الحكم ,, بل و تصويبي ان كنت مخطئا


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

69 24-03-2004, 12:10 AM
آمّا
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Mar 2004
رقم العضوية : 9741

المشاركات: 257

بسم الله الرحمن الرحيم

ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله امواتاً
بل احياءٌ عند ربهم يُرزقون

صدق الله العي العظيم

__________________
روى الصدوق في كتاب عيون أخبار الرضا قال: حدثنا القطان، عن عبد الرحمن الحسيني، عن محمد الفزاري، عن عبد الرحمن الأهوازي، عن علي بن عمرو، عن ابن جمهور، عن علي بن بلال، عن علي بن موسى الرضا، عن موسى بن جعفر، عن جعفر بن محمد، عن محمد بن علي، عن علي بن الحسين، عن الحسين بن علي، عن علي بن أبي طالب عليهم السلام عن النبي صلى الله عليه وآله ، عن جبرائيل، عن إسرافيل، عن ميكائيل، عن اللوح، عن القلم قال: يقول الله عز وجل: ولاية علي بن أبي طالب عليه السلام حصني فمن دخل حصني أمن عذابي.

سؤال للوهابية لم يتم الجواب عنه


من هو الإمام


آمّا
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى آمّا
إيجاد جميع المشاركات للعضو آمّا
إضافة آمّا إلى قائمة الأصدقاء لديك

70 24-03-2004, 12:27 AM

مستفيد
01-10-2004, 02:46 AM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

انتظر اجابة الاحزب يا أما ,, و بعدها ساجيب عليك ايضا ,,


تحياتي


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

71 24-03-2004, 12:29 AM
آمّا
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Mar 2004
رقم العضوية : 9741

المشاركات: 257

أنه بصراحة ما قرأت الموضوع

كله ولكن وقفت على سؤالك فجاوبتك

بالقرآن الكريم

واستغرب إنه لك جواب بعد الآية المباركة

__________________
روى الصدوق في كتاب عيون أخبار الرضا قال: حدثنا القطان، عن عبد الرحمن الحسيني، عن محمد الفزاري، عن عبد الرحمن الأهوازي، عن علي بن عمرو، عن ابن جمهور، عن علي بن بلال، عن علي بن موسى الرضا، عن موسى بن جعفر، عن جعفر بن محمد، عن محمد بن علي، عن علي بن الحسين، عن الحسين بن علي، عن علي بن أبي طالب عليهم السلام عن النبي صلى الله عليه وآله ، عن جبرائيل، عن إسرافيل، عن ميكائيل، عن اللوح، عن القلم قال: يقول الله عز وجل: ولاية علي بن أبي طالب عليه السلام حصني فمن دخل حصني أمن عذابي.

سؤال للوهابية لم يتم الجواب عنه


من هو الإمام


آمّا
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى آمّا
إيجاد جميع المشاركات للعضو آمّا
إضافة آمّا إلى قائمة الأصدقاء لديك

72 24-03-2004, 07:33 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645


إقتباس:
أجبني ثم ساجيبك انشالله عن ماعتقده و بالتفصيل ايضا

جميل جداً ... ما دمت وعدت بالإجابة

إقتباس:
هل تعتقد بان الرسول حي في قبره ؟

إن كنت تقصد بأنه حي أي بمعنى أنه يأكل و يشرب و يتنفس و غيرها من الأمور الحياتية ..
فالجواب لا

و إن كنت تقصد بأنه حي بمعنى أنه يشعر بنا و يصلي و يدعو و غيرها
فالجواب نعم .. بلا شك و نحن ضد بن عبدالوهاب حين قال بأن عصاته أكثر نفعاً لنا من الرسول الأكرم صلى الله عليه و آله وسلم ،،، فتأمل

(( الأنبياء أحياء في قبورهم يصلون )) صححه البيهقي

عن أنس بن مالك رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : أتيت - وفي رواية هدَّاب : مررت - على موسى ليلة أُسري بي عند الكثيب الأحمر وهو قائم يصلي في قبره .
وفي رواية : مررت على موسى وهو يصلي في قبره .
وكلا الروايتين عند مسلم في صحيحه (4/1845ح2375) ، كتاب الفضائل - باب فضائل موسى .
ورواه الإمام أحمد في مسنده (3/120 ، 148) .


و طبعاً بالنسبة لنا نحن المسلمون ما يهمنا هو الحياة بالمعنى الثاني ... و هو مناط الحديث هنا


و الآن عزيزي ( المناور ) جاء وقتك ...
و أرجو أن لا تستغرق كثيراً في ليّ الأحاديث التي ذكرتها لك
و أجب عن أسألتي ...

و ملاحظة أخيرة //
نحن يا مناور نعتقد بأنه لا يوجد سؤال أبداً لا نعرف جوابه ...
فعقيدتنا واضحة و إيماننا بالله و توحيده خالص ... لا نشرك معه أحد أبداً أبداً و لو بشعرة
و الفهم الخاطئ لنا من قبل الآخرين لا يعني أبداً أننا هذا ما نقوم به ...
و تأكد بأننا واثقون مما لدينا أشد الثقة .. و لن تمر نقطة دون أن نوضحها لك بالدليل و البرهان
و أنت تعلم بأننا نتبع مدرسةً هي أوفر المدارس علماً و أقواها عقيدةً لأنها امتداد للرسالة المحمدية

(( المؤمن أصلب من الجبل ،، الجبل يستقل منه ،، و المؤمن لا يستقل من دينه شيء ))

و أشكر الأخت ( أما ) على مشاركتها الجميلة التي نطقت بالحق و لا شيء غير الحق ،،،

الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

73 24-03-2004, 07:36 AM
آمّا
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Mar 2004
رقم العضوية : 9741

المشاركات: 257

سدد الله خطاكم مولانا الجزب

وأعانكم على الحثالات الوهابية

__________________
روى الصدوق في كتاب عيون أخبار الرضا قال: حدثنا القطان، عن عبد الرحمن الحسيني، عن محمد الفزاري، عن عبد الرحمن الأهوازي، عن علي بن عمرو، عن ابن جمهور، عن علي بن بلال، عن علي بن موسى الرضا، عن موسى بن جعفر، عن جعفر بن محمد، عن محمد بن علي، عن علي بن الحسين، عن الحسين بن علي، عن علي بن أبي طالب عليهم السلام عن النبي صلى الله عليه وآله ، عن جبرائيل، عن إسرافيل، عن ميكائيل، عن اللوح، عن القلم قال: يقول الله عز وجل: ولاية علي بن أبي طالب عليه السلام حصني فمن دخل حصني أمن عذابي.

سؤال للوهابية لم يتم الجواب عنه


من هو الإمام


آمّا
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى آمّا
إيجاد جميع المشاركات للعضو آمّا
إضافة آمّا إلى قائمة الأصدقاء لديك

74 24-03-2004, 11:25 AM
أخت القمر
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: أرض الله الواسعة
رقم العضوية : 9417

المشاركات: 474

سلمت يداك مولانا
مصيبتهم اعمياء القلوب الأبصار ..انك تشوف واحد منهم يفهم انتوش تقول له ابدا لو انك تفهم متخلف عقليا ممكن يفهم بس هاذولا اعوذ بالله من جهلهم

__________________




علي عالي على كل عالي علي يا موكل من الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب
علي بساق العرش نورك علي ياللي علمت جبريل
اسمك نزل بالتـوراة وزبـور وصحـف وانجيـل
يا آية على كل آية شبه شمس الضحى على الليـل
يالمبـدر تمـام التـم وبسابـع سمـا كـوكـب
ياكوكب خبر مسند الك تحـت العـرش مسنـد
لـولاك انفنـا الإسـلام لا عابـد ولا معـبـد
ولا سارت سفينة نوح لاسـد الإسكنـدر سـد
وآدم من عصى وابعد باسمـك ياعلـي اتقـرب
فرعون وخسف قارون ياشهب على جند ابليـس
يامهر النبـي سليمـان يامحضـر عـرش بلقيـس
يارافع ابن مريم عيسـى وقبـل عيسـى ادريـس
برد وسلم لإبراهيم نـار اللـي بالسمـا تلهـب
برد وسلم ذيك النار وانـت النصـر يالتابـوت
بالجب انقذت يوسف عدت يونس ببطن الحـوت
انت الفنى على اهل اللات انت الصخر انت الموت
يامدمر ثمود وعـاد يانقمـة وعـذاب الصـاب
ياصاف ياصاعقة نمرود فلك ولكـل فلـك دوار
يادر ياذهـب المصفـى يامـر يامدمـر الكفـار
حكم الغيث حكم الريح حكم الخلد حكم النـار
باذن الله تحت يـدك والكـون الـذي مركـب
علي عالي على كل عالي علي ياموكل مـن الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب




أخت القمر
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى أخت القمر
إيجاد جميع المشاركات للعضو أخت القمر
إضافة أخت القمر إلى قائمة الأصدقاء لديك

75 24-03-2004, 11:54 AM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

سألت عن رأيك هل تعتقد بان الرسول حي في قبره و لم تجبني عن رأيك يا الحزب بل اتيت كعادتك السمجة باحاديث الكوبي و البست التي لا تعرف طريقا غيرها في محاورتك ,, و انت لا تخدع الا نفسك بذلك فانا طلبت منك اعتقادك انت لا اعتقاد غيرك ,,

اقول اول الدلائل التي اتبعها هي القرآن الكريم و الاخ آما اتى باية و سارد عليها بينما انت عاجز عن الاتيان بادلة من كتاب الله تثبت كلامك فلا تجد غير وسيلتك المملة كما قلت باحاديث الكوبي و البست و التي تهدف من المجادلة بهذا و لا تهدف الى قول ماتعتقد به ,,


عموما ردا على الاخ آما تقول احياء عند ربهم يرزقون هذه الاية الكريمة ,, و انا احترمك لانك استدليت بالقرآن و هو مصدر غير قابل للجدال في صحته ,, و لكن يا اخي الاية لو تلاحظها تقول احياء عند ربهم و لم تقل احياء في قبورهم ,, و نحن نعتقد و القرآن و السنة تدعمنا ,, بان الروح تصعد لبارئها عند الوفاة و مافي القبر ليس سوى جسد ,, فهل تعتقد ان الرسول الكريم اعظم الخلق و المرسلين محمد صلى الله عليه و على اله و صحبه حي داخل قبره الصغير ؟ ام انه حي عند ربه كما تقول الاية و في جنات الخلد يا الحزب و يا آما ؟ و الله تعالى يقول ايضا ( و ما انت بمسمع من في القبور) فالدليل واضح ان هذه القبور لا تضر و لا تنفع ,, بينما في ايران و غيرها يبنون المساجد على هذه القبور و يقوم الشيعة بالحج اليها و الطواف اليها في ايران و العراق و سوريا ,, لزيارة القبور المقدسة عند الشيعة هناك ,, و يقومون بطلب الرزق من هذه القبور ظنا منهم ان من بداخلها يسمع نداءاتهم و استغاثتهم بينما هو حي عند ربه في جنان الخلد ,,

اتمنى ان الفكرة وصلت لمن يطلب الحق ,, و لكن سيأتيك الحزب كعادته و سيبحث في المواقع و غيرها ليأتي باحاديثه المشبوهة عن طريق الكوبي و البست ,, و لعمري هذه اسوأ طريقة في المحاورة عندي .. لان من يفعلها يثبت جهله و انه أتى فقط لمضيعة الوقت و الجدال العقيم و حتى لو اثبت له بكتاب الله لا يقتنع بل يعتمد على احاديثه ( الكوبي و البست) و يصر على تطبيق المثل القائل .. ( عنزة و لو طارت) !!!!!!!!!


تحياتي


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 02:48 AM
76 24-03-2004, 12:42 PM
أخت القمر
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: أرض الله الواسعة
رقم العضوية : 9417

المشاركات: 474

فاليسمح لي اخي الحزب بالرد


كالعادة المناور لا يعترف بأحاديث الرسول ومع هذا يقول القرآن والسنة يدعمونه في كلامه ..عادتك ولا بتشتريها من عمر شان حسبنا كتاب الله ..طالما انك لا تأخذ بالروايات ليش تقول والسنة ؟
اولا الإستدلال بما ورد عن النبي كالإستدلال بما ورد فيي كتاب الله لأنه كما قال تعالى عنه ((وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى) المهم ان الرواية تكون صحيحة ومعتبرة
ثانيا نسخ ولصق ولا غيره انت لك تجيك الإجابة لحد عندك المهم ان الشخص يكون فاهم وش نسخ ولصق مو يكتب ويكتب وهوموداري وين الله حاطه
ثالثا وهو الأهم ياجاهل النبي متوفي صحيح وروحه عند ربه صحيح و الجسد يفنى نعم واكرر نحن الشيعة نعتقد بأن اجسام الأنبياء والأولياء لا تفنى لكن السؤال المطروح هل فناء الجسد يعني فناء الروح وانعدام مكانة النبي عند الله بسبب الوفاة؟؟؟
واذاكان النبي لا يسمع وهو ميت فلماذا تسلم عليه في كل صلاة طالما انه لا يسمع سلامك
رابعا عن أنس بن مالك رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : أتيت - وفي رواية هدَّاب : مررت - على موسى ليلة أُسري بي عند الكثيب الأحمر وهو قائم يصلي في قبره .
وفي رواية : مررت على موسى وهو يصلي في قبره .
وكلا الروايتين عند مسلم في صحيحه (4/1845ح2375) ، كتاب الفضائل - باب فضائل موسى .

صحييييييييييييييح مسلم ما يحتاج اقولك وش رايكم بصحيح مسلم
يعني كلامك ان الروايات مشبوهة اما انك تتخلى عن رايكم بأن اصح الكتب بعد كتاب الله الصحيحين وتقول لنا على اي اساسس اسميت الرواية بالمشبوهة او تبقى على رايك وتسلم بالرواية الواردة في صحيح مسلم
واذا عندك اي اعتراض على اي رواية برهن بالأدلة العلمية ضعفها اما كلامك ورايك الخاص لا يعتد به

اجب ياصغير العقل عن الأسئلة واضف اليها الأسئلة السابقة
ـ إذا كان النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) لاينفع لأنه ميت، فكيف وصف الله تعالى عن الشهداء العاديين بأنهم (أَحْيَاءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ) وهم أقل درجة من الرسل؟!
ـ لقد فهم جميع المسلمين قوله تعالى: (وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ...) بأنها تشمل حياته (صلى الله عليه وآله وسلم) وبعد وفاته، وعملوا بها، وأفتى بها فقهاء جميع المذاهب ودونوها في مناسكهم! فما دليكم على حصرها بحياته (صلى الله عليه وآله وسلم)؟ وهل كان المسلمون كلهم على ضلال حتى جاء ابن تيمية في القرن الثامن واكتشف أن جميع المسلمين مشركون كفار لأنهم يقصدون زيارة النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ويتوسلون إلى الله به عند قبره؟!!
هل تخاطبون النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) في صلاتكم فتقولون كما يقول المسلمون: (السلام عليك أيها النبيُّ ورحمة الله وبركاته) أم تقلدون الألباني؟
هل يستطيع أحدكم أن يجيب بلا مواربة ولا تقية على السؤال التالي:

أيهما أنفع برأيكم: العصا، أم النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ؟؟؟

انت تريد النقاش بالآيات واوردتها في ردي على مصلح راجع الردود وجاوب انت طالما ان مصلح حالته صعبة مو عارف يرد

ونفس الكلام موجه لك ادلة علمية مو هذرة فاضية

على فكرة حجتك بان الإستدلال بالقرآن فقط لأن الأحاديث فيها جدل ضعف حجة منك يا جاهل لأنك عارف اننا سنلزمك بما في صحاحكم

ملاحظة اخيرة

((فهل تعتقد ان الرسول الكريم اعظم الخلق و المرسلين محمد صلى الله عليه و على اله و صحبه حي داخل قبره الصغير ؟ ام انه حي عند ربه كما تقول الاية و في جنات الخلد يا الحزب و يا آما ؟ ))
هالكلام بالذات لما قريته من جد يجيب الضحك
اصل مشكلتك غبائك وجهلك المركب انتم ومشايخكم تنقصون من مقام النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ولا تفهمون شخصيته الربانية المقدسة، لغلظة أذهانكم وغلبة التفكير المادي عليكم!

فأنتم تتصورون أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) إذا مات فقد انقطع عن الدنيا، فكأنكم غربيون لاتؤمنون بعالم الغيب والروح

__________________




علي عالي على كل عالي علي يا موكل من الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب
علي بساق العرش نورك علي ياللي علمت جبريل
اسمك نزل بالتـوراة وزبـور وصحـف وانجيـل
يا آية على كل آية شبه شمس الضحى على الليـل
يالمبـدر تمـام التـم وبسابـع سمـا كـوكـب
ياكوكب خبر مسند الك تحـت العـرش مسنـد
لـولاك انفنـا الإسـلام لا عابـد ولا معـبـد
ولا سارت سفينة نوح لاسـد الإسكنـدر سـد
وآدم من عصى وابعد باسمـك ياعلـي اتقـرب
فرعون وخسف قارون ياشهب على جند ابليـس
يامهر النبـي سليمـان يامحضـر عـرش بلقيـس
يارافع ابن مريم عيسـى وقبـل عيسـى ادريـس
برد وسلم لإبراهيم نـار اللـي بالسمـا تلهـب
برد وسلم ذيك النار وانـت النصـر يالتابـوت
بالجب انقذت يوسف عدت يونس ببطن الحـوت
انت الفنى على اهل اللات انت الصخر انت الموت
يامدمر ثمود وعـاد يانقمـة وعـذاب الصـاب
ياصاف ياصاعقة نمرود فلك ولكـل فلـك دوار
يادر ياذهـب المصفـى يامـر يامدمـر الكفـار
حكم الغيث حكم الريح حكم الخلد حكم النـار
باذن الله تحت يـدك والكـون الـذي مركـب
علي عالي على كل عالي علي ياموكل مـن الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب




أخت القمر
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى أخت القمر
إيجاد جميع المشاركات للعضو أخت القمر
إضافة أخت القمر إلى قائمة الأصدقاء لديك

77 25-03-2004, 02:31 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

بسم الله الرحمن الرحيم ....


الجـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــواب الفصــــــــــــــــــل في دحــــــــــــر الهــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــزل :----

اولا : ... اذا كان الروافض ... يدعون انهم عندما يستغيثون بالصالحين في مراقدهم... مثل قولهم ياحسين وياعلى ... انهم بهذا يقصدون وجه الله وحده لا شريك الله ... وانهم يعلمون انه هو وحده النافع والضار والمرزق والمنعم...وان ليس لاحد من البشر تاثير في قضائه وفي ارادته ...

فانه في هذه الحاله ... لا يوجد داعي بالمره لدعاء حسين وعلى ...وغيرهم من الاولياء المزعومين ... لانكم مقتنعون انهم ليس لهم اي تاثير ... اذا يجب في هذه الحاله تجنب ذكرهم ...بالمره ...

ثانيـــــــــــا :- اذا قلتوا اننا ندعوهم ونستغيث بهم ونتزلف بهم الى الله .... لان لهم قدر عند الله عز وجل ...ولهم مكانه خاصه عنده لصلاحهم ولتقواهم ولا حقيتهم ... وان دعاوؤنا في هذه الحاله يكون ارجى للقبول من الله عز وجل ...

فانكم في هذا الحاله ... قد عملتوا مثل عمل الجاهليه الاولى ...وحاكيتوا منهجهم ... وطبقتوا طريقتهم ... الذين قال فيهم الله عز وجل ... ( ومانعبدهم الا ليقربونا الى الله زلفى ) ...

اذا حالهم نفس حالكم ... فهم يتقربون الى الله عز وجل ويتزلفون له ... بدعائهم وعبادتهم وسجودهم وطوافهم ...لتلك الصور ...

باختصار ... فان نيتهم هنا مثل نيتكم بالتمام ...وهي نيه حسنه وطيبه تتمثل في اراده التقرب الى الله عز وجل ... والتزلف اليه ... ورغم تلك النيه الطيبه ...

فان الله وعز لم يقبل منهم تلك النيه ... ولا تلك الطريقه في العباده ...وعدهم من المشركين ... ولذلك ارسل اليهم خاتم رسله لكي ينقذهم من هذا الشرك ... الذي هم واقعين فيه ... وانتم كذلك واقعين فيه لتطابق ... نياتكم ... ووسائلكم الشركيه ...للوصول الى الله عز وجل ...

ملاحظـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــه مهمه :

لا فرق بين من يعبد ويدعوا صور فوق الارض ...مثل الجاهليه الاولى ..كفار قريش ...

وبين من يعبد ويدعوا صور تحت الارض ... مثل الجاهليه المتاخره ... الرافضه ...

,
,
,
, يتبــــــــــــــــــــــــــــــــــع


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

78 25-03-2004, 02:49 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

ملاحظــــــــــــــــــــــــــات متفـــــــــــــــرقــه :-

:::: يجب ان نخبر الرافضه ... ان دعاء الاحياء والاستعانه بهم ... في شي يقدرون عليه يعتبر لا باس به ... ما لم يدعون في شي لا يقدر عليه الا الله ...فهذا شرك ...

::::مثل طلب سليمان من وزيره ان يحضر عرش بلقيس ... فهذا لاباس به لان وزيره ...حي يرزق ... ولانه كان عنده علم ... استطاع به ان يحضر عرش بلقيس ... كعلمنا الان ... الذي نستطيع به ان نطير ... وينطق الحديد ... وغير ذلك ...باذن الله بالطبع ...

::::وكذلك عندما اقول ياابي ...عندما تذهب الى مكه ادعوا الله لي بالمغفره وبالصلاح وبالرزق ... او ان اقول ياامي ادعي لي الله ان يرزقني زوجه صالحه ...فهذا لا باس ... وقد اثر هذا الشي عن الرسول صلى الله عليه وسلم ... في حياته ...

::::اما ان اطلب من الموتى واستغيث بهم ... في تزكيه طلباتي عند الله عز وجل ودعائهم لي عنده ...كائن اذهب الى قبر ابي بعد موته واقول استغيث بك عند الله ان ينجحني ...او ان يغفر لي ...

::::او كذهاب بعض الجهال الى قبر الشيخ الجيلاني ... لكي يشفع لهم بالنجاح وبالرزق ... كما ذكر الحامدي في المستقله ... فهذا حرام وشرك ... وقد نهى الله عنه في مواطن كثيره من القران ...قال تعالى (اياك نعبد واياك نستعين ) وليس نستعين بفلان ..
( ماللظالمين من حميم ولا شفيع يطاع ) ...واضحه الايه ... فهي لم تامرعلى الاستغاثه ... لا بحميم ولا غيره ...ولا بشفيع ...مزعوم ..

:::: وكذلك فان ...هذا الشي ...لم يعمله الرسول صلى الله عليه وسلم ... بدعائه ابيه ابراهيم عليه السلام ... وذلك على سبيل المثال ....

::::ولم يوثر عن ال بيته ...مثل على والحسين وغيرهم ... بذهابهم الى قبر الرسول ودعائه والاستغاثه به ... ولم يوثر عن الصحابه الغر الميامين ... انهم استنجدوا بمن يتوفي ... ويدفن ...

:::::ولو كان اثر عن احد منهم ذلك لكنا اول من يقتدي بهم ... فليس عندنا قضيه بالمره في ذلك ...فقضيتنا هنا هي الاتباع ... وعدم الابتداع ...

::::اما طلب عمر من العباس رضي الله عنهم ... بالدعاء لهم ... بالمطر ...
فهذا دليل ... على ان الاستعانه ... لا تكون الا بحي ... لعدم ذهابهم الى قبر النبي ... واستغاثتهم به ...اظن الكلام واضح ...

::::اما مساله الاستغاثه باهل القبور ...والاضرحه ...فهي مساله متاخره عن زمن الرساله ... وقد ابتدعها اناس ...اخذ منهم الشيطان كل ماخذ
.... وزين لهم اشياء لم تفعل من قبل ...ولم تفعل ...

::::وكل ما تملكونه على اصراركم في التمسك بتلك البدع الشركيه ... هي احلام واباطيل ...كان يقول احدكم والله حلمت بفلان يقول ...انن في خير منذ زرت فلان ... او اني قد شفيت بعد تلك الزياره ... او ... او ....
وهذه كلها لا تسوغ ... تحليل البدع ... وجعلها من الدين ...
او مايروى كذبا ... وفي احسن الحالات ضعفا ..بان فلان استشفع باحمد ابن حنبل في قبره ...وغير ذلك من القصص ... فلا يقوم عليها دين بالمره يتعبد الله به ...


:::اما استدلالكم بالايه ...( وابتغوا اليه الوسيله ) ... فان هذه الوسيله هنا لا تعني على رضي الله عنه كما تدعون او غيره ... بل تعني العمل الصالح ...كالصلاه والصيام والحج وبر الوالدين ... فكل تلك الاعمال وغيرها ...تمثل وسيله للتقرب الى رضاء الله عز وجل ...

اما على رضي الله عنه فهو شفيعكم وليس وسيلتكم ... كما تزعمون ...فهنالك فرق بينهم ...و لمن يريد شرح اكثر فليسال ...

,
,
,
, يتبــــــــــــــــــــــــع

مستفيد
01-10-2004, 02:49 AM
الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

79 25-03-2004, 02:53 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

اخيـــــــــــــــــــــــــــــــــــرا :--

تاملوا هذه الايات البينات ...

....( قل ادعوا الذين زعمتم من دون الله لا يملكون مثقال ذره في السموات ولا في الارض وما لهم فيهما من شرك وماله منهم من ظهير * ولا تنفع الشفاعه عنده الا لمن اذن له ) ...
الايه واضحه ...


قال تعالى ( ءاتخذ من دونه الهه ان يردني الرحمن بضر لا تغني عنى شفاعتهم شيئا ولا ينقذون * اني اذا لفي ضلال مبين ) ...
كذلك واضحه... في التحريم على من يتخذ الشفعاء من دون الله ... لسبب بسيط ... وهو انهم لا ينفعون ... وان هذا الفعل يغضب الله عز وجل ..

اما مساله ... ان الانبياء والصالحين ... هم احياء عند ربهم ...
فانني اقول .... انتم مالكم ومالهم...سواء احياء ربهم... سواء غير احياء ...فليس هنالك من دليل ولا من اثر ولا من فعل ولا من تقرير الرسول صلى الله عليه وسلم ... ولا من ايه من القران الكريم ...تحظكم وتامركم ... ان تستغيثوا بهم ...

فاالله عز وجل يقول على لسان رسوله ( قل اني لن يجيرني من الله احد ولن اجد من دونه ملتحدا ) ...( ما عليك من حسابهم من شي )

وقفـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه مع القران الكريم ...

قال تعالى ( فما تنعهم شفاعه الشافعين ) ... لا على رضي الله عنه ولا غيره ...

قال تعالى ( كل امري بما كسب رهين ) ... ولم يقل رهين بولى ...

قال تعالى ( وضل عنهم ماكانوا يدعون من قبل وظنوا مالهم من محيص)
يارافضه ...سوف يضل عنكم من تدعون ... فكلام الله واضح ...

قال تعالى (يوم تولوا مدبرين مالكم من الله من عاصم ) ... يعني لا هذا ولا ذاك من البشر سوف يعصمكم .. ويغيثكم من عذاب الله عز وجل ...


قال تعالى ( وضل عنهم ما كانوا يدعون من قبل ) ...واضحه ...

قال تعالى ( ام اتخذوا من دون الله اولياء ) .....


والايات كثيره ... ونكتفي ... مع الدعاء الى العلي العظيم ...لبيان الحق لمن يريده ... ويسعى اليه ...


لفتـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه : -

الى الزميله ... اخت القمر ... بطلي البذائه... فهي ليست مناسبه ...لم يريد الحق ...


الى الزميل ... الحزب ...بعد التحيه ...وهدوء الاعصاب ... انت دعوتني الى موضوعك هذا ... وارجوا انك تجد في مشاركتي هذه ...ما يعينك على نفسك ... وعلى الشيطان ...

انصحك ونفسي بالدعاء ...ولكن بشرط ان تدعوا الله وحده ....

والسلام على من اتبع الهدي ....

ّّّّّّّّ


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

80 25-03-2004, 03:47 AM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

اخي الشعبي بارك الله فيك ,, و جزاك الله الف خير ,,

و نسأل الله ان يهديهم


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

81 25-03-2004, 05:44 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

وبارك فيك ... يااخي المناور ...


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

82 25-03-2004, 01:37 PM
أخت القمر
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: أرض الله الواسعة
رقم العضوية : 9417

المشاركات: 474

الشعبي ماراح ارجع واكرر كلام كتبته من قبل لأن كلامك قاله قبلك مصلح وفندته كله بالأدلة اما كلامك لا يعدو كونه كلام فارغ خال من اي دليل
آية الوسيلة انا وضحتها بشكل مفصل تبي تفند فند بكلام علمي مبرهن
تقول ان الوسيلة هي العمل الصالح جيب دليل من القرآن يقول ان الوسيلة هي فقط صالح الأعمال حيث هي في الآية كلمة مطلقة هات الدليل على التخصيص والحديث المروي عن عائشة واضح اذا ضعيف او مشبوه مثل ما يحب يسمي مناور الأحاديث بين وين الضعف سندا ومتنا

اما ماورد في قصة النبي سليمان ..طلبه لايقدر عليه الا الله لم لم يطلبه من الله وطلبه من مخلوق عاجز هذا السؤال ..لأن حسب كلام علمائكم ان طلب مالايقدر عليه الا الله سواء من الحي او الميت شرك وكفر ويجوز في حالة وحدة ان الطلب مما يتضمن قدرة الحي واما طلب ماهو خارج عن قدرته شرك

ااما انه لم يؤثر عن اهل البيت او الصحابة زيارتهم لقبر الرسول واستغاثتهم به


كحل عيونك شوي بالآتي
الصحابة علموا الناس التوسل بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بعد وفاته

فقد روى الطبراني بسند صحيح أن الصحابي الجليل عثمان بن حنيف طبَّق حديث التوسل بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بعد وفاته، مما يدل على أن التوسل به (صلى الله عليه وآله وسلم) ليس مخصوصاً بحياته قال الصديق المغربي في رسالته (إرغام المبتدع الغبي بجواز التوسل بالنبي) ص11:

(وبعد، فإن الشيخ الألباني
صاحب غرض وهوى، إذا رأى حديثاً أو أثراً لايوافق هواه فإنه يسعى في تضعيفه بأسلوب فيه تدليس وغش، ليوهم قراءه أنه مصيب مع أنه مخطئ بل خاطئ غاش، وبأسلوبه هذا ضلَّلَ كثيراً من أصحابه الذين يثقون به ويظنون أنه على صواب والواقع خلاف ذلك.

ومن المخدوعين به من يدعى حمدي السلفي الذي يحقق المعجم الكبير، فقد أقدم بجرأة على تضعيف أثر صحيح لم يوافق هواه كما لم يوافق هوى شيخه، وكان كلامه في تضعيفه هو كلام شيخه نفسه! فأردت أن أرد الحق إلى نصابه، ببيان بطلان كلام الخادع والمخدوع به، وعلى الله اعتمادي، وإليه تفويضي واستنادي:
روى الطبراني في المعجم الكبير:9/17، من طريق ابن وهب، عن شبيب، عن روح بن القاسم، عن أبي جعفر الخطمي المدني، عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف، عن عمه عثمان بن حنيف (رضي الله عنه):أن رجلاً كان يختلف إلى عثمان بن عفان (رضي الله عنه) في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته، فلقي عثمان بن حنيف فشكا إليه ذلك، فقال له عثمان بن حنيف:إئت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل:اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد (ص) نبي الرحمة. يامحمد إني أتوجه بك إلى ربي فتقضي لي حاجتي. وتذكر حاجتك، ورح إليه حتى أروح معك. فانطلق الرجل فصنع ما قال له، ثم أتى باب عثمان بن عفان فجاء البواب حتى أخذ بيده، فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة، وقال له ما حاجتك فذكر حاجته فقضاها له، ثم قال:ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة، وقال:ما كانت لك من حاجة فأتنا.

ثم إن الرجل خرج من عنده فلقي عثمان بن حنيف فقال له:جزاك الله خيراً ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إليَّ حتى كلمتَه فيَّ. فقال عثمان بن حنيف:والله ما كلمتُه، ولكن شهدتُ رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره، فقال له النبي (ص) أو تصبر؟ فقال: يا رسول الله إنه ليس لي قائد وقد شقَّ علي. فقال له النبي (ص): إئت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين، ثم ادع بهذه الدعوات! قال عثمان بن حنيف:فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث، حتى دخل علينا الرجل كأنه لم يكن به ضُرٌّ قَـطْ.

صححه الطبراني، وتعقبه حمدي السلفي بقوله:لاشك في صحة الحديث المرفوع، وإنما الشك في هذه القصة التي يستدل بها على التوسل المبتدع، وهي انفرد بها شبيب كما قال الطبراني، وشبيب لابأس بحديثه، بشرطين:أن يكون من رواية ابنه أحمد عنه، وأن يكون من رواية شبيب عن يونس بن يزيد. والحديث رواه عن شبيب بن وهب وولداه إسماعيل وأحمد، وقد تكلم الثقات في رواية ابن وهب عن شبيب في شبيب، وابنه اسماعيل لايعرف، وأحمد وإن روى القصة عن أبيه إلا أنها ليست من طريق يونس بن يزيد، ثم اختلف فيها على أحمد. ورواه ابن السني في عمل اليوم والليلة، والحاكم من ثلاثة طرق بدون ذكر القصة، ورواه الحاكم من طريق عون بن عمارة البصري عن روح بن القاسم به، قال شيخنا محمد ناصر الدين الألباني:وعون هذا وإن كان ضعيفاً فروايته أولى من رواية شبيب لموافقتها لرواية شعبة وحماد بن سلمة، عن أبي جعفر الخطمي. انتهى.
وفي هذا الكلام تدليس وتحريف نبينه فيما يلي:

أولاً: هذه القصة رواها البيهقي في دلائل النبوة من طريق يعقوب بن سفيان، حدثنا أحمد بن شبيب بن سعيد، ثنا أبي عن روح بن القاسم، عن أبي جعفر الخطمي، عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف، عن عمه عثمان بن حنيف، أن رجلاً كان يختلف إلى عثمان بن عفان (رضي الله عنه)، فذكر القصة بتمامها. ويعقوب بن سفيان هو الفسوي الحافظ الإمام الثقة، بل هو فوق الثقة، وهذا إسناد صحيح البخاري، ومعنى ذلك أنها صحيحة، وهذا الذي يوافق كلام الحافظ ويبطل ما استنبطه الألباني من كلام الحافظ في مقدمة فتح الباري،
فليتأمل. وإن الحفاظ أيضاً صححوا هذه القصة، كالمنذري في الترغيب والترهيب:1/476 بإقراره للطبراني، والهيثمي في مجمع الزوائد: 2/ 279، أيضاً، وقبلهما الإمام الحافظ الطبراني في معجمه الصغير: 1/307، الروض الداني. وغيرهم.

ثانياً: أحمد بن شبيب من رجال البخاري، روى عنه في الصحيح وفي الأدب المفرد، ووثقه أبو حاتم الرازي، وكتب عنه هو وأبو زرعة، وقال ابن عدي: وثقه أهل البصرة وكتب عنه علي بن المديني. وأبوه شبيب بن سعيد التميمي الحبطي البصري أبو سعيد، من رجال البخاري أيضاً، روى عنه في الصحيح وفي الأدب المفرد. ووثقه أبو زرعة وأبو حاتم والنسائي والذهلي والدارقطني والطبراني في الأوسط. قال أبو حاتم: كان عنده كتب يونس بن زيد، وهو صالح الحديث لا بأس به. وقال ابن عدي:ولشبيب نسخة الزهري عنده عن يونس عن الزهري أحاديث مستقيمة. وقال ابن المديني:ثقة كان يختلف في تجارة إلى مصر، وكتابه كتاب صحيح.

هذا ما يتعلق بتوثيق شبيب، وليس فيه اشتراط صحة روايته بأن تكون عن يونس بن يزيد، بل صرح ابن المديني بأن كتابه صحيح. وابن عدي إنما تكلم على نسخة الزهري عن شبيب فقط، ولم يقصد جميع رواياته!

فما ادعاه الألباني تدليس وخيانة! يؤكد ذلك أن حديث الضرير صححه الحفاظ ولم يروه شبيب عن يونس عن الزهري! وإنما رواه عن روح بن القاسم!
ودعواه ضعف القصة بالإختلاف فيها حيث لم يذكرها بعض الرواة عند ابن السني والحاكم لون آخر من التدليس! لأن من المعلوم عند أهل العلم أن بعض الرواة يروي الحديث وما يتصل به كاملاً، وبعضهم يختصر منه بحسب الحاجة، والبخاري يفعل هذا أيضاً، فكثيراً ما يذكر الحديث مختصراً أو يوجد عند غيره تاماً. والذي ذكر القصة في رواية البيهقي إمام فذ، يقول عنه أبو زرعة الدمشقي:قدم علينا رجلان من نبلاء الناس أحدهما وأرحلهما يعقوب بن سفيان، يعجز أهل العراق أن يرو مثله رجلاً.

وتقديمه رواية عون الضعيف على من زاد القصة، لون ثالث من التدليس والغش! فإن الحاكم روى حديث الضرير من طريق عون مختصراً، ثم قال: تابعه شبيب بن سعيد الحبطي عن روح بن القاسم زيادات في المتن والإسناد، والقول فيه قول شبيب فإنه ثقة مأمون، هذا كلام الحاكم، وهو يؤكد ما تقرر عند علماء الحديث والأصول أن زيادة الثقة مقبولة، وأن من حفظ حجة على من لم يحفظ! والألباني رأى كلام الحاكم لكن لم يعجبه لذلك ضرب عنه صفحاً، وتمسك بأولوية رواية عون الضعيف عناداً وخيانة.
ثالثاً: تبين مما أوردناه وحققناه في كشف تدليس الألباني وغشه، أن القصة صحيحة جداً، رغم محاولاته وتدليساته، وهي تفيد جواز التوسل بالنبي (ص) بعد انتقاله، لأن الصحابي راوي الحديث فهم ذلك، وفهم الراوي له قيمته العلمية، وله وزنه في مجال الإستنباط.

1 ـ بماذا استحليتم رد الحديث الشريف الصحيح الذي علَّم فيه النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) المسلمين التوسل به في حياته، وطبقه الصحابة بعد وفاته؟!

2 ـ ما رأيكم في إشكالات الصديق المغربي على إمامكم الألباني؟

3 ـ ما قولكم في استغاثة عبد الله بن عمر بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) عندما أصابه خَدَرٌ في بدنه، فقال (يا محمداه)! هل تحكمون بشركه أو بجهله؟

قال القاضي عياض في الشفا: 2/23: (وروي أن عبد الله بن عمر خدرت رجله فقيل له أذكر أحب الناس إليك يزل عنك فصاح يا محمداه فانتشرت).

وقال المناوي في فيض القدير:1/512: (كما شرعت الصلاة عليه عند خدر الرجل لخبر ابن السني: إن رجلاً خدرت رجله عند ابن عباس فقال له: أذكر أحب الناس إليك..... قال الهيتمي: إسناد الطبراني في الكبير حسن. ا هـ.

عائشة علمت المسلمين أن يتوسلوا بقبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)!

عقد الدارمي في سننه:1/43 باباً تحت عنوان: (باب ما أكرم الله تعالى نبيه (ص) بعد موته)، وروى فيه هذا الحديث: (حدثنا أبو النعمان، ثنا سعيد بن زيد، ثنا عمرو بن مالك النكري حدثنا أبو الجوزاء أوس بن عبد الله قال: قحط أهل المدينة قحطاً شديداً فشكوا إلى عائشة فقالت: أنظروا قبر النبي (ص) فاجعلوا منه كوىً إلى السماء، حتى لايكون بينه وبين السماء سقف، قال ففعلوا فمطرنا مطراً حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفتقت من الشحم، فسمي عام الفتق).

وقد تحير ابن تيمية وأتباعه كالألباني في رواية عائشة في التوسل لأنها صريحة وهي على موازين علماء الجرح والتعديل صحيحة! وبحثا عن منفذ لتضعيفها، فتعقبهم النقاد من أتباع المذاهب المختلفة وكشفوا ما ارتكبوه في تضعيف حديث عائشة اتباعاً للهوى!
قال الصديق المغربي في كتابه: (إرغام المبتدع الغبي في جواز التوسل بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ص23: (قال الدارمي في سننه... ونقل روايته ثم قال:
ضعف الألباني هذا الأثر بسعيد بن زيد، وهو مردود لأن سعيداً من رجال مسلم، ووثقه يحيى بن معين. ذكر الألباني تضعيفه في كتابه (التوسل أنواعه وأحكامه ط.ثانية ص128) واحتج بحجج باطلة على عادته في تمويهاته، حيث نقل كلام ابن حجر في التقربب الذي يوافق هواه ولم ينقل من هنالك أنه من رجال مسلم في صحيحه، فلننتبه إلى هذا التدليس وهذه الخيانة التي تعود عليها هذا الرجل، الذي يصف أعداءه بكتمان الحق وما يخالف آراءهم، كما في مقدمته الجديدة لآداب زفافه والتي حلاها بما دل على اختلاطه من هجرٌ وخناً، ثم أردف ذلك بنقل ترجمة سعيد بن زيد من الميزان للذهبي، زيادة في الكتم والتعمية، وقد خان فلم يذكر ما ذكر الحافظ ابن حجر في تهذيب التهذيب:4/29 من نقل أقوال موثقيه، زيادةً على أنه من رجال مسلم في الصحيح.... وضعفه أيضاً باختلاط أبي النعمان، وهو تضعيف غير صحيح لأن اختلاط أبي النعمان لم يؤثر في روايته، قال الدارقطني: تغير بآخره وما ظهر له بعد اختلاطه حديث منكر وهو ثقة. وقول ابن حبان وقع في حديثه المناكير الكثيرة بعد اختلاطه رده الذهبي فقال: لم يقدر ابن حبان أن يسوق له حديثاً منكراً!).
خالفتم أمكم عائشة فيما صح عنها في التوسل بالنبي بعد وفاته (صلى الله عليه وآله وسلم)، ورحجتم عليها قول إمامكم ابن تيمية! فأي قيمة تبقى عندكم لكلام أمكم، التي تدَّعون تقديرها وإطاعتها؟!
وكفَّر إمامكم ابن تيمية كل من يتوسل بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بعد وفاته، وحكمه يشمل أمكم عائشة!لأنها أمرت المسلمين بالتوسل بالميت وهو شرك أكبر؟!

فأي أبناء بارِّين بأمكم أنتم وقد بلغ من بركم بها أنكم تكفرونها؟

شوفوا امامكم احمد بن حنبل وش يقول بهالموضوع

قال الحافظ الممدوح في رفع المنارة: (وهو ـ التوسل ـ السؤال بالنبي أو بالولي أو بالحق أو بالجاه أو بالحرمة أو بالذات وما في معنى ذلك. وهذا النوع لم ير المتبصر في أقوال السلف من قال بحرمته أو أنه بدعة ضلالة، أو شدد فيه وجعله من موضوعات العقائد، كما نرى الآن. لم يقع هذا إلا في القرن السابع وما بعده! وقد نقل عن السلف توسلٌ من هذا القبيل.

وقال ابن تيمية في التوسل والوسيلة ص98: (هذا الدعاء (أي الذي فيه توسل بالنبي) ونحوه قد روي أنه دعا به السلف، ونقل عن أحمد بن حنبل في منسك المروزي التوسل بالنبي (ص) في الدعاء).انتهى.

وقال في ص65: (والسؤال به (أي بالمخلوق) فهذا يجوزه طائفة من الناس ونقل في ذلك آثار عن بعض السلف، وهو موجود في دعاء كثير من الناس). انتهى. وذكر أثراً فيه التوسل بالنبي (ص) لفظه: (اللهم إني أتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة (ص) تسليما. يا محمد إني أتوجه بك إلى ربك وربي يرحمني مما بي). وقال ابن تيمية: فهذا الدعاء ونحوه روي أنه دعا به السلف، ونقل عن أحمد بن حنبل في منسك المروزي التوسل بالنبي (ص) في الدعاء). انتهى. وهذا هو نص عبارة أحمد بن حنبل، قال في منسك المروزي بعد كلام ما نصه: (وسل الله حاجتك متوسلاً إليه بنبيه (ص) تقض من الله عز وجل). هكذا ذكره ابن تيمية في الرد على الأخنائي ص168) انتهى.!
ـ ما دام التوسل بالميت شركاً، فلماذا لم تحكموا على أحمد بن حنبل بالشرك واتخذتموه إماماً؟!

2 ـ إذا كنتم ترون أن فتوى إمامكم أحمد بالتوسل خطأ مغفور لأنه حصل عن شبهة فلايستوجب الحكم عليه بالشرك، فلماذا لاتحكمون بذلك على غيره من المسلمين؟!

3- إذا اختلفت فتوى إمامكم أحمد مع ابن تيمية، بأي الفتويين تعملون؟!

وش رايك ابن تيمية رجع عن كلامه ولالا يمكن كان يستخدم التقية ؟

نقل في ترجمة ابن تيمية أنه تراجع عن رأيه عندما سجنوه في مصر وحاكموه على آرائه الشاذة، ومنها تحريم التوسل بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم).

قال السقاف في رسالته البشارة والإتحاف: (أما مسألة التوسل فقد اختلفت آراء دعاة السلفية فيها بشكل ملحوظ، مع أن الموجودين في الساحة منهم اليوم يقولون بأن هذه المسألة من مسائل العقائد، وليست كذلك قطعاً.

أما ابن تيمية فقد أنكر في كتابه (قاعدة جليلة في التوسل والوسيلة) التوسل ومرادنا التوسل بالذوات، ثم رجع عن ذلك كما نقل تلميذه ابن كثير في البداية والنهاية:14/45، حيث قال: قال البرزالي: وفي شوال منها شكى الصوفية بالقاهرة على الشيخ تقي الدين، وكلموه في ابن عربي وغيره إلى الدولة فردوا الأمر في ذلك إلى القاضي الشافعي، فعقد له مجلس وادعى عليه ابن عطاء بأشياء فلم يثبت عليه منها شئ، لكنه قال: لايستغاث إلا بالله لايستغاث بالنبي استغاثة بمعنى العبادة، ولكن يتوسل به ويتشفع به إلى الله. فبعض الحاضرين قال ليس عليه في هذا شئ، ورأى القاضي بدر الدين بن جماعة أن هذا فيه قلة أدب). انتهى.

ويؤيد ذلك ظاهر كلام ابن تيمية في رسالته التي كتبها من سجنه، وهي في مجموعة رسائله، قال في ص16: (وكذلك مما يشرع التوسل به في الدعاء كما في الحديث الذي رواه الترمذي وصححه أن النبي (ص) علم شخصاً أن يقول: اللهم إني أسألك وأتوسل إليك بنبيك محمد نبي الرحمة. يا محمد يا رسول الله إني أتوسل بك إلى ربي في حاجتي ليقضيها. اللهم فشفعه فيَّ. فهذا التوسل به حسن، وأما دعاؤه والإستغاثة به فحرام! والفرق بين هذين متفق عليه بين المسلمين. المتوسل إنما يدعو الله ويخاطبه ويطلب منه لايدعو غيره إلا على سبيل استحضاره لا على سبيل الطلب منه. وأما الداعي والمستغيث فهو الذي يسأل المدعو ويطلب منه ويستغيثه ويتوكل عليه). انتهى.

لكن المتأمل يجد أن ابن تيمية لفَّ كلامه بلفافة، حيث جوَّز التوسل لأنه دعاء لله وليس للنبي (صلى الله عليه وآله وسلم)، وبهذا كذب نفسه عندما قال إن التوسل بالميت دائماً دعاء له وهو شرك! لكنه جعل التوسل قسماً في مقابل الإستغاثة مع أنهما شئ واحد! ثم جعل الإستغاثة دعاءً النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) من دون الله تعالى وعبادةً وتوكلاً عليه من دون الله تعالى!

وهذا ما لايقصده أحدٌ من المسلمين بتوسله بنبيه (صلى الله عليه وآله وسلم)!!

ترون أن إمامكم ابن تيمية قد تراجع عن رأيه في أن التوسل بالميت شرك، وأفتى بالعمل بحديث الترمذي في التوسل حتى بعد وفاة النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) فقال: (لايستغاث إلا بالله، لايستغاث بالنبي استغاثة بمعنى العبادة، ولكن يتوسل به ويتشفع به إلى الله.... فهذا التوسل به حسن، وأما دعاؤه والإستغاثة به فحرام). فماذا بقي لكم؟!

2- أنتم بين أمرين، إما أن تقولوا إن ابن تيمية تراجع عن رأيه في التوسل، وإما أن أنه استعمل التقية مع قضاة المذاهب الربعة! فأيهما تختارون؟!


وروي أنّه لمّا دعا النبي صلى الله عليه وآله وسلم لفاطمة بنت أسد، قال اللهم إنّي أسألك بحق نبيك والأنبياء الذين من قبلي… (إلى آخر الدعاء)( كنز العمال: 6/189.
وفي مسند إبن حنبل أن عائشة قال لها مسروق: سألتك بصاحب هذا القبر ما الذي سمعت من رسول الله (يعني: في حق الخوارج) قالت سمعته يقول: إنهم شرّ الخلق والخليقة، يقتلهم خير الخلق والخليقة، وأقربهم عند الله وسيلة( .سنن الدارمي (كتاب الجهاد)، باب 39؛ مسند أحمد بن حنبل: 1/140، سنن ابن ماجه (المقدمة)، باب 12، حديث 170. )
وعن علي عليه السلام أنه بعد دفن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قام عند قبره الشريف، فقال مخاطباً له: طبت حيّاً وطبت ميّتاً، إنقطع عنا بموتك ما لم ينقطع بموت أحد سواك من النبوة والأنباء، وأخبار السماء، (والحديث طويل) إلى أن قال: بأبي أنت وأمي إذكرنا عند ربك، واجعلنا من بالك وهمك.

ونقل الشيخ عبدالحميد أن معاوية سأل عقيلاً عن علي عليه السلام، فقال له عقيل: يا معاوية جاءته زقاق عسل من اليمن، فأخذ الحسين منها رطلاً واشترى إداماً لخبزه، فلما جاء عليّ ليقسمها قال: يا (قنبر) أظن أنه قد حدث بهذا حدث قال: نعم، وأخبره بقصة الحسين عليه السلام فغضب، وقال علي (بحسين) فرفع الدرة عليه، وقال: بعمي (جعفر)، (وكان إذا سئل بحق جعفر سكن)، فأجابه (الحسين) بما أجاب.

وروى البيهقي في خبر صحيح أنه في أيام عمر رضي الله عنه جاء رجل إلى قبر النبي صلى الله عليه وآله وسلم، فقال: يا محمد إستسق لأمتك فسقوا(سنن البيهقي: 3/326 )
وروى الطبراني، وابن المقري، وأبو الشيخ أنهم كانوا جياعاً، فجآؤا إلى قبر النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقالوا: يا رسول الله الجوع، فأشبعوا.

وروى البيهقي عن مالك الدار خازن عمر رضي الله عنه، قال: أصاب الناس قحط، فذهب إلى قبر النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقال: إستسق لأمتك فقد هلكوا، فأتاه النبي صلى الله عليه وآله وسلم في المنام، وقال له: قل لعمر أنهم سقوا.

تعليق اخير

البذاءة ياشعبي هي تكفير الناس واتهامهم بالشرك على الفاضي والمليان

والكلام موجه لك كما هو موجه لمناور ومصلح
جاوب على الأسئلة المطروحة سابقا والأسئلة الواردة في هذا الرد
وتأكدوا ان هذرتكم الفاضية تزيد من عدد الأسئلة

ونكرر والتكرار يعلم .................... اجوبة علمية عقلية ونقلية مانبغى خرابيط ولف ودوران

__________________




علي عالي على كل عالي علي يا موكل من الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب
علي بساق العرش نورك علي ياللي علمت جبريل
اسمك نزل بالتـوراة وزبـور وصحـف وانجيـل
يا آية على كل آية شبه شمس الضحى على الليـل
يالمبـدر تمـام التـم وبسابـع سمـا كـوكـب
ياكوكب خبر مسند الك تحـت العـرش مسنـد
لـولاك انفنـا الإسـلام لا عابـد ولا معـبـد
ولا سارت سفينة نوح لاسـد الإسكنـدر سـد
وآدم من عصى وابعد باسمـك ياعلـي اتقـرب
فرعون وخسف قارون ياشهب على جند ابليـس
يامهر النبـي سليمـان يامحضـر عـرش بلقيـس
يارافع ابن مريم عيسـى وقبـل عيسـى ادريـس
برد وسلم لإبراهيم نـار اللـي بالسمـا تلهـب
برد وسلم ذيك النار وانـت النصـر يالتابـوت
بالجب انقذت يوسف عدت يونس ببطن الحـوت
انت الفنى على اهل اللات انت الصخر انت الموت
يامدمر ثمود وعـاد يانقمـة وعـذاب الصـاب
ياصاف ياصاعقة نمرود فلك ولكـل فلـك دوار
يادر ياذهـب المصفـى يامـر يامدمـر الكفـار
حكم الغيث حكم الريح حكم الخلد حكم النـار
باذن الله تحت يـدك والكـون الـذي مركـب
علي عالي على كل عالي علي ياموكل مـن الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب




أخت القمر
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى أخت القمر
إيجاد جميع المشاركات للعضو أخت القمر
إضافة أخت القمر إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 02:50 AM
83 27-03-2004, 11:55 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645

المناور هو أكبر كذاب لدينا في المنتدى حالياً
و السبب ::
هو أنه وعد الجميع بأننا إذا أجبنا على أسئلته فإنه سيجيب على أسئلتنا ...
و بالفعل أجبنا على أسئلته .. و لكن كالعادة .. فقدوته هو من رجع يجبنهم و يجبنونه
أما قدوتنا فهو حيدرة الكرار الذي لم يعرف في سجله الهزيمة و إنما الشجاعة و البسالة و الإقدام ..

كثيراً ما يردد مناور كلمة (كوبي و بيست ) و كأن كلامنا هو إنشاء و تعبير مثل كلامه...
يا عزيزي هذه الأحاديث هي كلام الرسول الكريم صلى الله عليه و آله وسلم .. و ليست كوبي و بيست
و أما الآيات الكريمة فلقد استدلينا بها كقاعدة في بداية الموضوع
و لكن لأنك و قومك قوم لا تقرأون لذا كذبت هنا و قلت بأننا لا نستدل بالآيات ...

أما الآيات التي تستدل بها و قومك فلقد شرحناها وبينا فيها رأي الإسلام الصحيح ...
و تكرارك لها دون الرد على جوابنا يدل على إفلاس شديد و عناد سيء ستدفعون ثمنه كثيراً يوم تبلغ القلوب الحناجر ...

إذاً من الأولى أن ترجع و ترد على جوابنا بدل التكرار المقيت المنبوذ الذي امتهنته أنت و جماعتك
نعم كرر و كرر ثم كرر ... و لكن ليس هنا ... و إنما في مزابل النصب و الوهابية ،،،


و لا بأس أن نرد على كل حرف يأتي به المناور لتكتمل الحجة عليه ::




إقتباس:
سألت عن رأيك هل تعتقد بان الرسول حي في قبره و لم تجبني عن رأيك يا الحزب بل اتيت كعادتك السمجة باحاديث الكوبي و البست التي لا تعرف طريقا غيرها في محاورتك ,, و انت لا تخدع الا نفسك بذلك فانا طلبت منك اعتقادك انت لا اعتقاد غيرك ,,

لقد أجبتك برأيي .. و دعمته لك من كتبك يا فاهم و عبقري ...
و لا تكذب مرةً أخرى ...

إقتباس:
اقول اول الدلائل التي اتبعها هي القرآن الكريم و الاخ آما اتى باية و سارد عليها بينما انت عاجز عن الاتيان بادلة من كتاب الله تثبت كلامك فلا تجد غير وسيلتك المملة كما قلت باحاديث الكوبي و البست و التي تهدف من المجادلة بهذا و لا تهدف الى قول ماتعتقد به ,,

لا أسمح لك بأن تطلق على الأحاديث النبوية كلمة ( كوبي و بيست ) ... إلا إذا لم تكن موجودة و صحيحة في كتبكم ... و إذا كنت تريد أن تطلق عليها ذلك ... فحتى الآيات ستدخل ضمن الكوبي و البيست
و عموماً أنصحك بالرجوع إلى الموضوع من بدايته ... بدل أن تضع نفسك في موافق محرجة و تدعي بأننا لا نستدل بالآيات ....
و لا تكذب مرةً أخرى ...


إقتباس:
عموما ردا على الاخ آما تقول احياء عند ربهم يرزقون هذه الاية الكريمة ,, و انا احترمك لانك استدليت بالقرآن و هو مصدر غير قابل للجدال في صحته ,, و لكن يا اخي الاية لو تلاحظها تقول احياء عند ربهم و لم تقل احياء في قبورهم ,,

و هذا بالضبط ما نحن نحتاجه ...
نحتاج لأن يكون العبد الصالح حياً عند ربه ... و أرجو أن تتأمل فيما ذكرت ،،،


إقتباس:
و نحن نعتقد و القرآن و السنة تدعمنا ,, بان الروح تصعد لبارئها عند الوفاة و مافي القبر ليس سوى جسد ,, فهل تعتقد ان الرسول الكريم اعظم الخلق و المرسلين محمد صلى الله عليه و على اله و صحبه حي داخل قبره الصغير ؟ ام انه حي عند ربه كما تقول الاية و في جنات الخلد يا الحزب و يا آما ؟ و الله تعالى يقول ايضا ( و ما انت بمسمع من في القبور) فالدليل واضح ان هذه القبور لا تضر و لا تنفع ,,

إرجع للموضوع و افهم شرح هذه الآية جيداً و من كتب السنة ... فلسنا نأخذ علومك منك أو من غيرك .. فعلمائك شرحوا هذه الآية بطريقة مختلفة عن شرحك ... و لكن هل ستفهم شرحهم يا مناور
أعتقد بأن التعصب هو الجدار الوحيد في مخيخك ... فقط حطم هذا الحدار و ستفهم ...


إقتباس:
بينما في ايران و غيرها يبنون المساجد على هذه القبور و يقوم الشيعة بالحج اليها و الطواف اليها في ايران و العراق و سوريا ,, لزيارة القبور المقدسة عند الشيعة هناك ,, و يقومون بطلب الرزق من هذه القبور ظنا منهم ان من بداخلها يسمع نداءاتهم و استغاثتهم بينما هو حي عند ربه في جنان الخلد ,,

الرزق من الله و هؤلاء واسطتنا ... و الموضوع برمته لإثبات هذا الأمر ... و هذا ما تم و لله الحمد دون ردود واضحة جلية على كلامنا ..


إقتباس:
اتمنى ان الفكرة وصلت لمن يطلب الحق ,, و لكن سيأتيك الحزب كعادته و سيبحث في المواقع و غيرها ليأتي باحاديثه المشبوهة عن طريق الكوبي و البست ,,

أحاديث مشبوهة يا مناور ؟؟!!!
استغفر ربك و أثبت أنها مشبوهة و إلا فإن عقابك النار و بئس المصير

إقتباس:
و لعمري هذه اسوأ طريقة في المحاورة عندي .. لان من يفعلها يثبت جهله و انه أتى فقط لمضيعة الوقت و الجدال العقيم و حتى لو اثبت له بكتاب الله لا يقتنع بل يعتمد على احاديثه ( الكوبي و البست) و يصر على تطبيق المثل القائل .. ( عنزة و لو طارت) !!!!!!!!!

و الله إني لا أكتب حرفاً واحداً في أي منتدى إلا و أطلب الحق فيه .. لا أريد جدالاً و لا انتصاراً للهوى كما يفعل البعض

و لو كنت أنت كذلك لأجبت على ردودنا و توضيحاتنا دون أن تترك شيئاً .. و لكن للأسف

و الآن نرجع للسؤال الذي هربت منه
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الحزب
عزيزي المناور
مرةً أخرة ترجع لكلام الإنشاء الذي لن يشفع لك يوم تبلغ القلوب الحناجر ،،،

و أتمنى أن تقرأ ما كتبناه لك بعين المنصف العاقل البعيد عن التعصب
فلقد شرحنا كل آيةٍ جاء بها مصلح أو جئت بها أنت ،،،
و قد بينا سابقاً بأن كل تلك الآيات لا تنطبق على ما تريدون تلفيقه للمسلمين ،،،

.....

و لذا أرجو أن تحترم عقلك و لا تكرر كثيراً
و أقسم بالله أنني هنا لست لجدال
و إنما لإظهار الحق و نفض التراب عن فكرةٍ غابت عن ذهنك يا عزيزي ،،


و الآن نرجع للسؤالين الذين تركتهما ::

هل يسمعنا رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و هو في قبره ؟؟
هل هناك اتصال بين الله عز و جل و بين الرسول صلى الله عليه و آله وسلم و هو في البرزخ ؟؟


و تذكر بأن المسألة ليست سهلة ...
ففيها كفر و تكفير و دخول جنةٍ أو نار و لا تغتر بقول فلان أو علان فلن يشفع لك أحد ...






و أرجو أن لا تكون ممن ( ختم الله على قلوبهم وعلى سمعهم وعلى أبصارهم غشاوة ولهم عذاب عظيم )

و تحية عطرة للمؤمنة ( أخت القمر ) على ما تسطره في الدفاع عن المسلمين و عقائدهم ،،،

الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

84 27-03-2004, 12:35 PM
أخت القمر
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: أرض الله الواسعة
رقم العضوية : 9417

المشاركات: 474

بوركت مولانا وجعله الله في ميزان حسناتك ان شاء الله

المناور يتبع كلامه محبوبه عمر حسبنا كتاب الله وياليتهم فهموه كل واحد يجي ينفش ريشه ويأول ويفسر بكيفه وهواه ثم يتهم الآخرين بالجدال العقيم والمكابرة

__________________




علي عالي على كل عالي علي يا موكل من الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب
علي بساق العرش نورك علي ياللي علمت جبريل
اسمك نزل بالتـوراة وزبـور وصحـف وانجيـل
يا آية على كل آية شبه شمس الضحى على الليـل
يالمبـدر تمـام التـم وبسابـع سمـا كـوكـب
ياكوكب خبر مسند الك تحـت العـرش مسنـد
لـولاك انفنـا الإسـلام لا عابـد ولا معـبـد
ولا سارت سفينة نوح لاسـد الإسكنـدر سـد
وآدم من عصى وابعد باسمـك ياعلـي اتقـرب
فرعون وخسف قارون ياشهب على جند ابليـس
يامهر النبـي سليمـان يامحضـر عـرش بلقيـس
يارافع ابن مريم عيسـى وقبـل عيسـى ادريـس
برد وسلم لإبراهيم نـار اللـي بالسمـا تلهـب
برد وسلم ذيك النار وانـت النصـر يالتابـوت
بالجب انقذت يوسف عدت يونس ببطن الحـوت
انت الفنى على اهل اللات انت الصخر انت الموت
يامدمر ثمود وعـاد يانقمـة وعـذاب الصـاب
ياصاف ياصاعقة نمرود فلك ولكـل فلـك دوار
يادر ياذهـب المصفـى يامـر يامدمـر الكفـار
حكم الغيث حكم الريح حكم الخلد حكم النـار
باذن الله تحت يـدك والكـون الـذي مركـب
علي عالي على كل عالي علي ياموكل مـن الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب




أخت القمر
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى أخت القمر
إيجاد جميع المشاركات للعضو أخت القمر
إضافة أخت القمر إلى قائمة الأصدقاء لديك

85 28-03-2004, 02:08 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645


وَمَا نَقَمُواْ إِلاَّ أَنْ أَغْنَاهُمُ اللّهُ وَ رَسُولُهُ مِن فَضْلِهِ
سورة التوبة - آية 74





طبعاً حسب المقاييس الوهابية السلفية
فإن هذه الآية تعتبر شركاً و العياذ بالله ...



نرفع الموضوع

لعل أحدهم لديه إجابات على الأسئلة
و لعل بعضهم لديه القدرة على الدفاع عن عملية التكفير العشوائية التي امتهنها بعض عامة أهل السنة من المساكين المضللين الذي يرددون ما تلقن به عقولهم دون و عي و تمييز
و دون فهم صحيح للنصوص الشرعية ...


الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 02:51 AM
86 28-03-2004, 02:46 PM
أخت القمر
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: أرض الله الواسعة
رقم العضوية : 9417

المشاركات: 474

وش رايك مولانا نسهلها عليهم مو لازم مصلح او المناور او الشعبي يردون المنتدى فيه من هم على شاكلتهم يمكن عندهم جواب مع اني ما اظن احد فيهم يقدر يشيل فشيلة اصحابه

ننتظر لعل وعسى

__________________




علي عالي على كل عالي علي يا موكل من الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب
علي بساق العرش نورك علي ياللي علمت جبريل
اسمك نزل بالتـوراة وزبـور وصحـف وانجيـل
يا آية على كل آية شبه شمس الضحى على الليـل
يالمبـدر تمـام التـم وبسابـع سمـا كـوكـب
ياكوكب خبر مسند الك تحـت العـرش مسنـد
لـولاك انفنـا الإسـلام لا عابـد ولا معـبـد
ولا سارت سفينة نوح لاسـد الإسكنـدر سـد
وآدم من عصى وابعد باسمـك ياعلـي اتقـرب
فرعون وخسف قارون ياشهب على جند ابليـس
يامهر النبـي سليمـان يامحضـر عـرش بلقيـس
يارافع ابن مريم عيسـى وقبـل عيسـى ادريـس
برد وسلم لإبراهيم نـار اللـي بالسمـا تلهـب
برد وسلم ذيك النار وانـت النصـر يالتابـوت
بالجب انقذت يوسف عدت يونس ببطن الحـوت
انت الفنى على اهل اللات انت الصخر انت الموت
يامدمر ثمود وعـاد يانقمـة وعـذاب الصـاب
ياصاف ياصاعقة نمرود فلك ولكـل فلـك دوار
يادر ياذهـب المصفـى يامـر يامدمـر الكفـار
حكم الغيث حكم الريح حكم الخلد حكم النـار
باذن الله تحت يـدك والكـون الـذي مركـب
علي عالي على كل عالي علي ياموكل مـن الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب




أخت القمر
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى أخت القمر
إيجاد جميع المشاركات للعضو أخت القمر
إضافة أخت القمر إلى قائمة الأصدقاء لديك

87 04-04-2004, 10:35 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645


إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عزيزي الدين القيم



اخرج البخاري (م256هـ) في الجامع الصحيح، ج1، ص 132 باب الاستسقاء.
عن انس بن مالك رضي الله عنه ان عمر بن الخطاب كان اذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب رضى الله عنه فقال اللهم انا كنا نتوسل اليك بنبينا صلى الله عليه واله وسلم وانا نتوسل اليك بعمّ نبينا صلى الله عليه واله وسلم فاسقنا قال فيسقونوذكر الحافظ ابن حجر في الفتح بسند عن عبدالله بن عمر ثم عمر خطب الناس فقال ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم كان يرى للعباس مايرى الولد للوالد فاقتدوا ايها الناس برسول الله صلى الله عليه واله وسلم في عمه العباس واتخذوه وسيلة الى الله، (فتح ج2، ص412)




صدقوني يا بني وهب
المشكلة بيننا و بينكم ليس في التوسل و لكن المشكلة هو هل يكون توسلاً بالأموات كما الأحياء !!
هذه هي المشكلة

فشمروا عن سواعدكم و تعالوا نتحاور في هذا
و أجيبوا عن أسألتنا المعلقة
أو كفوا عن التكفير و انجوا بأنفسكم يوم الحساب ...

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

88 08-04-2004, 10:05 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

ذكر الحزب ... هذا الحديث ..
وانا نتوسل اليك بعمّ نبينا صلى الله عليه واله وسلم فاسقنا قال فيسقون ...

ومن بعدها يقول ...

المشكلة بيننا و بينكم ليس في التوسل و لكن المشكلة هو هل يكون توسلاً بالأموات كما الأحياء !!
هذه هي المشكلة

ونحن نقول ...شكرا لك على الاختصار ... وعلى التوضيح ..

بما انك تعرف ان هذه هي المشكله ... اذا لماذا تصر على التوسل بالاموات بالرغم من.. انك .. وبنفسك ..ومن دون اي تدخل .. ولا ضغوط ...

قد ذكرت الدليل في عدم جواز التوسل بمن مات ..عندما استشهدت بفعل عمر .. الذي لم يتوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم .. بل توسل بعمه الحي ..

والتوسل هنا لمن لا يعرف هو بمعنى الدعاء .. حيث قال له قم ياعباس فادعوا الله لنا ... فدعاء وهو يومنون حتى امطروا ...

اذا وللمعلوميه .. فقد انتهى الامر الذي بيننا وبينك .. باقرار منك
واعتراف .. وتصديق .. ان التوسل لايكون الا بالاحياء .. وهو لا يكون الا على هيئه طلب الدعاء من المتوسل اليه .. فقط لا غير ..من دون التوسل بالذوات ..


,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

الامـــــــــــر الثـــــانـــي :-

وهو اني قد ذكرت نقطتين من قبل .. لم اجد لهما اجابه ولا تعليق ..من الروافض ..
وانا هنا سوف لن اتنازل عن الاجابه على تلك النقطتين .. سواء من الحزب او من غيره من الروافض .. لان الاجابه عليها يعتبر الفيصل في هذا الموضوع .. ومبينا له .. ولابعاده ..ويجعل له خاتمه ..اما ان يستمر الموضوع هناويطول من دون تحديد فهذا يعتبر عبط ..

وانا هنا سوف اعيد تلك النقطتين .. فمن لا يستطيع الرد .. فليقل لا استطيع .. ام الهروب والدخول في مواضيع اخري .. فغير مسموح يارافضه ...اذا الرد اجباري ...

والنقــطتــيــن هــمــا :

اولا : ... اذا كان الروافض ... يدعون انهم عندما يستغيثون بالصالحين في مراقدهم... مثل قولهم ياحسين وياعلى ... انهم بهذا يقصدون وجه الله وحده لا شريك الله ... وانهم يعلمون انه هو وحده النافع والضار والمرزق والمنعم...وان ليس لاحد من البشر تاثير في قضائه وفي ارادته ...

فانه في هذه الحاله ... لا يوجد داعي بالمره لدعاء حسين وعلى ...وغيرهم من الاولياء المزعومين ... لانكم مقتنعون انهم ليس لهم اي تاثير ... اذا يجب في هذه الحاله تجنب ذكرهم ...بالمره ...ويجب ان يذكر الله وحده في كل امورنا سواء دينيه او دنيويه .. من دون ان نذكر احد سواه .. لانه لا داعي لذكرهم .. كما بينا ...

ثانيـــــــــــا :- اذا قلتوا اننا ندعوهم ونستغيث بهم ونتزلف بهم الى الله .... لان لهم قدر عند الله عز وجل ...ولهم مكانه خاصه عنده لصلاحهم ولتقواهم ولا حقيتهم ... وان دعاوؤنا في هذه الحاله يكون ارجى للقبول من الله عز وجل ...

فانكم في هذا الحاله ... قد عملتوا مثل عمل الجاهليه الاولى ...وحاكيتوا منهجهم ... وطبقتوا طريقتهم ... الذين قال فيهم الله عز وجل ... ( ومانعبدهم الا ليقربونا الى الله زلفى ) ...

اذا حالهم نفس حالكم ... فهم يتقربون الى الله عز وجل ويتزلفون له ... بدعائهم وعبادتهم وسجودهم وطوافهم ...لصور فوق الارض ..
وانتم تتقربون له بدعاء صور تحت الارض ...

واذا كان الامر يتعلق بالنوايا كما تزعمون :--
فان نيتهم هنا مثل نيتكم بالتمام ...وهي نيه حسنه وطيبه تتمثل في اراده التقرب الى الله عز وجل ... والتزلف اليه ...

,,,,,,,,,,,,,,

يالله ياحزب .. ورينا ردك على تلك النقطتين ..

واياك والهروب .. لاني لن اتركك بالمره ..

وان لم تستطع ان ترد ولن تستطيع .. فيجب ان تبادر بالاعتذار .. وان ترجع للحق .. لان الرد عليهم لا يخلوا من امرين .. احلاهما مر ..

ياتقول اننا مع النقطه الاولى .. ومن ثم تقوم بنبذ كل شي تستغيث به وتتوسل به من دون الله .. مهما كان كنه ذلك الشي .. وعندهايكون موضوعك هذا قد سجل ضد عقيدتكم الضاله ..وتكون من الموحدين ..

او انك تقول انني من المناصرين والمتبيعين للنقطه الثانيه ..وهذا هو عين واقعكم بالفعل ..وهذه هي الطامه الكبري .. اللتي بسببها نحن موجودين في هذا المنتدى .. لبيان عقيده التوحيد الحق .. ودحر الشرك الحق ..


وعند محاولتك البحث عن مخرج ثالث .. فاحب ان اخبرك هنا .. ان ليس لك مخرج بالمره ..

ياابـيـض .. يااســــــــود..
ياجنــــه .. يانــــــــار ..


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

89 08-04-2004, 10:40 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220


تم الحذف لانه قد تجاوز العضو الشعبى فى هذا الرد عن الحدود و نحن لانقبل الا الحوار البناء و المفيد

النبأ العظيم


--------------------------------------------------------------------------------
آخر تعديل بواسطة النبأ العظيم ، 09-04-2004 الساعة 01:23 AM.

الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

90 09-04-2004, 02:13 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645

يا شباب من تصدقون

عمر بن الخطاب (رض) يقول
اللهم انا كنا نتوسل اليك بنبينا صلى الله عليه واله وسلم وانا نتوسل اليك بعمّ نبينا صلى الله عليه واله وسلم فاسقنا قال فيسقون


و الوهابي الشعبي يقول بأن عمر قال لابن عباس قم ياعباس فادعوا الله لنا ... فدعاء وهو يومنون حتى امطروا ...


أنا أقول ما له داعي الكذب يالشعبي و انقل كما تقرأ و لا تدلس على المسلمين فكذبكم انكشف و لا يأخذ بكلامكم أحد ... فأحسن شي تسويه هو أنك تنكر هذه الأحاديث أصرف لك ..



و الآن بما أنه يجوز التوسل بالأحياء ...
فهلا أخبرتنا يا وهابي لماذا لا يجوز التوسل بالأموات ؟؟
ما الفرق عند الله عز و جل بين الحي و الميت ؟؟
لماذا سيستجيب لنا بالتوسل بالحي بينما يعتبر التوسل بالميت شركاً ينافي كمال التوحيد و يخرج المسلم من ملة الإسلام ؟؟؟


و أرجو أن تبتعد عن التدليس قدر المستطاع ...
و أحسن لك ابعد عن المجاري في منفوحة علشان تفكر عدل



الحــزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 02:53 AM
91 10-04-2004, 07:49 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

مش قلت لك انا لن اتركك .. يافاشل ..

يالله ورينا ردك على ماذكرنا .. في تلك النقطتين .. وبلاش التهربات
الرافضيه.. .. دنا فاسئك ..


ماتعطلناش ياحزوبي .. ورد على تلك النقطتين .. ومن غير تاخير ..

يالله ياشاطر .. عندما شغل ..

لانك بصراحه تراك اتعبتنا .. كل شوي وانت تقول انا فتحت مواضيع وماردوا علي .. وانا سويت وفعلت .. يالله ورينا شطارتك .. وبعدها ورينا ردودك ..


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

92 10-04-2004, 09:39 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646


بعض السلفية يعاني من الأمراض النرجسية ... و لذا لا تجده يقرأ ما نكتب .. و يتجاهل كل ما سطر من أول الموضوع .. و هذا سببه عقدة نفسية ناتجة من التربية التلقينية التي تعودها بنو وهبان منذ صغرهم
و لكن و لكي لا يقال بأن شيعة الكرار لم يجيبوا ويتموا الحجة .. لا بأس أن نساير المساكين و نعلمهم ما لا يعلمون

أرجو من الوهابي الشعبي النظر إلى السبورة جيداً ،،،

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي
ذكر الحزب ... هذا الحديث ..
وانا نتوسل اليك بعمّ نبينا صلى الله عليه واله وسلم فاسقنا قال فيسقون ...

ومن بعدها يقول ...

المشكلة بيننا و بينكم ليس في التوسل و لكن المشكلة هو هل يكون توسلاً بالأموات كما الأحياء !!
هذه هي المشكلة

ونحن نقول ...شكرا لك على الاختصار ... وعلى التوضيح ..

بما انك تعرف ان هذه هي المشكله ... اذا لماذا تصر على التوسل بالاموات بالرغم من.. انك .. وبنفسك ..ومن دون اي تدخل .. ولا ضغوط ...

قد ذكرت الدليل في عدم جواز التوسل بمن مات ..عندما استشهدت بفعل عمر .. الذي لم يتوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم .. بل توسل بعمه الحي ..

والتوسل هنا لمن لا يعرف هو بمعنى الدعاء .. حيث قال له قم ياعباس فادعوا الله لنا ... فدعاء وهو يومنون حتى امطروا ...

اذا وللمعلوميه .. فقد انتهى الامر الذي بيننا وبينك .. باقرار منك
واعتراف .. وتصديق .. ان التوسل لايكون الا بالاحياء .. وهو لا يكون الا على هيئه طلب الدعاء من المتوسل اليه .. فقط لا غير ..من دون التوسل بالذوات ..


هذه السطور أجبنا عليها في ردنا السابق و لكن لم نر رداًً من العزيز الشعبي إلى الآن و إلى الغد..


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي
الامـــــــــــر الثـــــانـــي :-

وهو اني قد ذكرت نقطتين من قبل .. لم اجد لهما اجابه ولا تعليق ..من الروافض ..
وانا هنا سوف لن اتنازل عن الاجابه على تلك النقطتين .. سواء من الحزب او من غيره من الروافض .. لان الاجابه عليها يعتبر الفيصل في هذا الموضوع .. ومبينا له .. ولابعاده ..ويجعل له خاتمه ..اما ان يستمر الموضوع هناويطول من دون تحديد فهذا يعتبر عبط ..

وانا هنا سوف اعيد تلك النقطتين .. فمن لا يستطيع الرد .. فليقل لا استطيع .. ام الهروب والدخول في مواضيع اخري .. فغير مسموح يارافضه ...اذا الرد اجباري ...


يا حليلك يا الشعبي ...
كلام و نفخة على الفاضي و تذكر بأنه
إذا ما أراد الله إهلاك نملةٍ *** سمت بجناحيها إلى الجو تصعدُ
أما الهروب فلا مكان له في قواميس شيعة الكرار و ما عهدناه إلا من شيعة الفرار و من شمر في الوغى عن أسته ( عمرو بن العاص )
و اللف و الدوران و الإبحار و الغرق هي سمة تعودناها ممن لا يملكون من العلم إلا اسمه و من الصدق إلا رسمه ...

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي

والنقــطتــيــن هــمــا :

اولا : ... اذا كان الروافض ... يدعون انهم عندما يستغيثون بالصالحين في مراقدهم... مثل قولهم ياحسين وياعلى ... انهم بهذا يقصدون وجه الله وحده لا شريك الله ... وانهم يعلمون انه هو وحده النافع والضار والمرزق والمنعم...وان ليس لاحد من البشر تاثير في قضائه وفي ارادته ...

فانه في هذه الحاله ... لا يوجد داعي بالمره لدعاء حسين وعلى ...وغيرهم من الاولياء المزعومين ... لانكم مقتنعون انهم ليس لهم اي تاثير ... اذا يجب في هذه الحاله تجنب ذكرهم ...بالمره ...ويجب ان يذكر الله وحده في كل امورنا سواء دينيه او دنيويه .. من دون ان نذكر احد سواه .. لانه لا داعي لذكرهم .. كما بينا ...


أولاً هؤلاء ليسو أولياء مزعومين .. بل هم تيجان فوق رأسك و رأس زعماءك ،،،
ثانياً إن كنت ترى أنه لا فائدة من التوجه لعباد الله و من الأولى التوجه مباشرةً إلى الله عز و جل فما هو رأيك في الله عز و جل و هو يقول :
( ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما)
أو ليس من الأولى - حسب خرابيطك - أن يتوجه المسلم مباشرةً إلى الله الغفار الرحيم المعطي الشافي دون أن يطلب من البشر أن يكونوا وسيلته إلى الله عز و جل ،،،
و هل أشرك أبناء يعقوب (ع) عندما طلبوا من أبيهم أن يغفر الله لهم
( قالوا يا أبانا استغفر لنا ذنوبنا إنا كنا خاطئين )
بل و هل أشرك أبوهم عندما وافق على ذلك التوسل
( قَالَ سَوْفَ أَسْتَغْفِرُ لَكُمْ رَبِّيَ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ )
فنحن و أنت نقر بأن هؤلاء ليس لهم سلطة من دون الله عز و جل .. و مع ذلك توجهت الآيات لتجعل الأنبياء واسطةً بين العبيد و بين ربهم عز و جل ،،،
فهل هؤلاء مشركون حسب المعايير العوراء التي لدى السلفية
(( ما يتعبني في الموضوع أن هذا الكلام شرحناه سابقاً .. لكن التكرار يعلم الــحــ ... ))


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي
ثانيـــــــــــا :- اذا قلتوا اننا ندعوهم ونستغيث بهم ونتزلف بهم الى الله .... لان لهم قدر عند الله عز وجل ...ولهم مكانه خاصه عنده لصلاحهم ولتقواهم ولا حقيتهم ... وان دعاوؤنا في هذه الحاله يكون ارجى للقبول من الله عز وجل ...

فانكم في هذا الحاله ... قد عملتوا مثل عمل الجاهليه الاولى ...وحاكيتوا منهجهم ... وطبقتوا طريقتهم ... الذين قال فيهم الله عز وجل ... ( ومانعبدهم الا ليقربونا الى الله زلفى ) ...

اذا حالهم نفس حالكم ... فهم يتقربون الى الله عز وجل ويتزلفون له ... بدعائهم وعبادتهم وسجودهم وطوافهم ...لصور فوق الارض ..
وانتم تتقربون له بدعاء صور تحت الارض ...

واذا كان الامر يتعلق بالنوايا كما تزعمون :--
فان نيتهم هنا مثل نيتكم بالتمام ...وهي نيه حسنه وطيبه تتمثل في اراده التقرب الى الله عز وجل ... والتزلف اليه ...



أيضاً هذا الإشكال المتخلف أجبنا عليه مراراً و تكراراً
( و لكن التكرار يعلم الـ... )
أولاً يا عزيزي أنت كذبت و قلت ( الذين قال الله فيهم ... )
و الحقيقة أن هذه الآية جاءت على لسان المشركين مدعين بأنهم يعبدون هؤلاء الأصنام ليقربوهم إلى الله ..
و الحقيقة غير هذا .. فهم يعبدون الأصنام لعبادة الأصنام نفسها لا للتقريب إلى الله عز و جل .. و لذلك تجد تصريحاً من الله عز و جل في آخر الآية ( إن الله لا يهدي من هو كاذب كفار)
فهم لا يريدون التقرب من الله بقدر ما يريدون عبادة هذه الآلهة و لذا تجدهم يصرحون في آيةٍ أخرى ( أجعل الآلهة إلها واحدا إن هذا لشيء عجاب )
فأنت يا الشعبي أنزلت آيةً نزلت في المشركين و عبادتهم للأصنام على المسلمين الموحدين فلآية تقول ( و ما نعبدهم ) و هذا اعتراف صريح ..
أما المسلمون فيعبدون الله وحده لا شريك له و إن رغمت أنوف .. و إن لم يرض الوهابية السلفية .. و إن كان فهم لمعنى العبادة خاطيء
و خطأهم هذا و رمي المسلمين بالشرك سيدفعون ثمنه غالياً يوم لقاء الله عز و جل ...

و هناك تفصيل أكثر يا الشعبي حول الآيات شرحناها و بينا فهمكم الخاطيء لها فارجع و اقرأ و لا تضع نفسك محل الإحراج ... هداك الله
فأنت الآن عار على أهل الرياض و مثقفيهم ...
لا تجتر الكلام .. فالاجترار من عادة البقر و ليست عادة البشر


,,,,,,,,,,,,,,
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي
يالله ياحزب .. ورينا ردك على تلك النقطتين ..

واياك والهروب .. لاني لن اتركك بالمره ..

وان لم تستطع ان ترد ولن تستطيع .. فيجب ان تبادر بالاعتذار .. وان ترجع للحق .. لان الرد عليهم لا يخلوا من امرين .. احلاهما مر ..

ياتقول اننا مع النقطه الاولى .. ومن ثم تقوم بنبذ كل شي تستغيث به وتتوسل به من دون الله .. مهما كان كنه ذلك الشي .. وعندهايكون موضوعك هذا قد سجل ضد عقيدتكم الضاله ..وتكون من الموحدين ..

او انك تقول انني من المناصرين والمتبيعين للنقطه الثانيه ..وهذا هو عين واقعكم بالفعل ..وهذه هي الطامه الكبري .. اللتي بسببها نحن موجودين في هذا المنتدى .. لبيان عقيده التوحيد الحق .. ودحر الشرك الحق ..


وعند محاولتك البحث عن مخرج ثالث .. فاحب ان اخبرك هنا .. ان ليس لك مخرج بالمره ..

ياابـيـض .. يااســــــــود..
ياجنــــه .. يانــــــــار ..

يقول الشعبي بأن الحزب لن يستطيع الرد
من هوان الدنيا أن أضيع وقتي في مجادلة جاهل من جهلاء الوهابية
و لكن عادة الجهلاء بأنهم إن لم يرو رداً على كلامهم الفارغ فرحوا و استبشروا خيراً و ظنوا بأنه فتح عظيم
و لذا أحببنا فقط أن نقطع هذه السعادة و نتم الحجة حتى لا تجد مفراً يوم تبلغ القلوب الحناجر و حين تسأل عن أسباب تكفير مئات الملايين من السلمين ...
طبعاً نحن لا يهمنا هذا التكفير فكما تعلم فإن السحاب لا يضيرها نبح الكلاب ،، و لكن هذه الردود شفقة على مسكين معدم ظن بأنه بجرة قلم و ترديد سفاسف و نعيق و نباح سينجح في الوصول إلى سرور و سعادة ،،،



و الآن لنر من هو سيد الهروب يا الشعبي ::

أجبنا عليك في السؤال السابق و كعادتنا أضفنا بعض الأسئلة لنفعل الحوار .. و لكن الهروب ة كشف العورات كان ديدنك .. فارجع و أجب
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الحزب
يا شباب من تصدقون

عمر بن الخطاب (رض) يقول
اللهم انا كنا نتوسل اليك بنبينا صلى الله عليه واله وسلم وانا نتوسل اليك بعمّ نبينا صلى الله عليه واله وسلم فاسقنا قال فيسقون


و الوهابي الشعبي يقول بأن عمر قال لابن عباس قم ياعباس فادعوا الله لنا ... فدعاء وهو يومنون حتى امطروا ...


أنا أقول ما له داعي الكذب يالشعبي و انقل كما تقرأ و لا تدلس على المسلمين فكذبكم انكشف و لا يأخذ بكلامكم أحد ... فأحسن شي تسويه هو أنك تنكر هذه الأحاديث أصرف لك ..



و الآن بما أنه يجوز التوسل بالأحياء ...
فهلا أخبرتنا يا وهابي لماذا لا يجوز التوسل بالأموات ؟؟
ما الفرق عند الله عز و جل بين الحي و الميت ؟؟
لماذا سيستجيب لنا بالتوسل بالحي بينما يعتبر التوسل بالميت شركاً ينافي كمال التوحيد و يخرج المسلم من ملة الإسلام ؟؟؟


و أرجو أن تبتعد عن التدليس قدر المستطاع ...
و أحسن لك ابعد عن المجاري في منفوحة علشان تفكر عدل



الحــزب ،،،



و أيضاً أضف إلى الحساب بعض الأسئلة التي ننتظر منك و من قومك الإجابة عليها منذ بداية النقاش و إلى يومنا هذا لا نرى إلا غبار الهروب الذي عهدناه منهم و من أسلافهم ...

هل يسمعنا رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و هو في قبره ؟؟
هل هناك اتصال بين الله عز و جل و بين الرسول صلى الله عليه و آله وسلم و هو في البرزخ ؟؟


فعلاً فعلاً كلي شوق لأرى الإجابات
فهل يرفع الشعبي رؤوس الوهابية بعدم الهروب الذي تعودناه
أم يبقى كعادته ذليلاً مدحوراً منكس الرأس كما الوهابية كلهم ؟ ...


و تقبلوا تحياتي ...
الحــزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 02:53 AM
93 14-04-2004, 11:03 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

اولا ياسنه و يارافضه ..

هنـــا وصلنــــأ الى خاتمـــــــــــــــــه الموضوع :-

بالرغم من ان بعض الناس كما اعلم سوف ينقز كنه مقروص .. ببعض الخرابيط .. ولكن لا يضر ..على قول المثل .. وش انتي يابعوضه ..

فقد اعلنا من قبل ان الاجابه على هذه النقطتين تبين .. الموحد من المشرك .. وقد كان .. ولله الحمد ..

اذاالامر بحمد الله قد انتهى .. باعلان صاحب الموضوع انه من المشركين.. وطبعا كان ذلك باقراره هو ...

وذلك عندما رفض ان يكون من اهل الاختيار الاول .. وهم الموحدون الحقيقيون الذين اخلصوا لله العباده ..وكفى بكلمه اخلاص من بيان ..
قال تعالى ( ذلكم الله ربكم له الملك والذين تدعون من دونه مايملكون من قطمير * ان تدعوهم لايسمعوا دعائكم ولو سمعوا ما استجابوا لكم ويوم القيامه يكفرون بشرككم ولا ينبئك مثل خبير )

بل اختار ان يكون من اصحاب الفرقه الثانيه .. الذين يتخذون الشفعاء والوسطاء المزعومين .. وهم المشركون ..
قال تعالى ( قل ادعوا الذين زعمتم من دون الله لا يملكون مثقال ذره في السموات ولا في الارض ومالهم فيهما من شرك وماله منهم من ظهير )

حيث قلنا من قبل وبينا انه ليس هنالك من اختيار ثالث ..
حيث الاختيار كان هنا .. ياتكون موحد .. ياتكون مشرك ..
وليس بينهم من امر وسط .. ياتكون من اهل اليمين .. او من اهل الشمال .. وقد اختار كل رافضي ..وكذلك صاحب الموضوع ان يكونوا من
اهل الشمال .. والعياذ بالله من ذلك ..


اذا ...اناهنا مازلت عند قولي انك لن تستطيع الرد ..وفعلا لم تستطيع الرد .. لانك اذا رديت كما هو حاصل .. فانك سوف تثبت على نفسك الشرك .. وهذا بالفعل ماحصل ..حيث انك اتيت وانته مطفي النور .. وطبيت يامشرك في الشرك ..لان ردودك اثبتت ذلك ..
قال تعالى( بل اتبع الذين ظلموا اهواءهم بغير علم فمن يهدي من اضل الله ومالهم من ناصرين )..( بل قالوا انا وجدنا اباءنا على امه وانا على ثارهم مهتدون ) ..

يعني لو اثرت السكوت كان اصرف لك.. بالطبع كان اصرف لك هنا..ولكن ليس اصرف لك في يوم الدين ..حيث مثلنا واياكم .. كمثل من يبعد الفراش عن النار ..

لاني كما اعرف عن بني رافض .. انهم لم ولن يختاروا ان يكونوا من اهل الاختيار الاول .. اي من الموحدين لله وحده وبس في اقوالهم واعمالهم..


ملاحظـــــه :-
قبل ان نبداء في الرد .. دائم مايكرر صاحب الموضوع نحن شيعه الكرار .. وانا اقول له .. اي شيعه ياشيخ .. فقد اتعبتوا امير المومنين بجبنكم وتخاذلكم وعدم نصرتكم له .. وهذا معروف في خطبه .. الكثيره اللتي يشكوا فيها منكم ..وكذلك ابنه الحسين الذي سماكم بالروافض عندما رفضتوا نصرته ..يعني بلاش بكش .. وخلى الطابق مستور ..

واما ما في رد صاحب الموضوع من اقوال سطحيه.. فسوف نقوم بتصحيح ما فيها ...


بالنسبه لموضوع عمر والعباس رضي الله عنهم فقد بينا للرافضه
.. ان التوسل يكون بالدعاء ومن الاحياء فقط وليس من الاموات ..كما لبس بذلك الشيطان على الرافضه .. والدليل على هذا القول قد ذكره صاحب الموضوع بنفسه من القران الكريم ..عندما اتى ابناء يعقوب عليه السلام .. وطلبوا منه الدعاء لهم والاستففار لهم عند الله عز وجل .. عندما قالو( قالوا ياابانا استغفر لنا ذنوبنا انا كنا خاطئين ) ..

والسوال هنا لماذا لما لم يتوسلوا بذات ابيهم وبجائه عند الله عز وجل كما يزعم ويدعي الروافض .. بل لماذا قالوا استغفر لنا .. يعني وبالعربي لمن كان لايفهم اوكانت لغته فارسيه .. فانهم قد سالوا ابيهم الدعاء ولم يتوسلوا بذاته ولا بجاهه ..

وهذه هي المعضله الكبيره .. التي لم تدخل رؤؤس الرافضه الى الان .. ولم يقتنعوا بها .. يعني يايتوجهون الى الله عز وجل بذوات العباد وبجاههم او لا يتوجهون اليه بالمره .. وفعلهم هذا خلاف الايه الواضحه التي ليس فيها لبس ولا غموض ..
قال تعالى ( ولقد يسرنا القران للذكر فهل مدكر ) يعني لا يحتاج معصوم ولاغيره لكي يبين معني هذه الايه ..كما قال التيجاني الضال ..

,
,
,
,يتبع


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

94 14-04-2004, 11:57 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

فعلاً بدأ ت أشفق عليك عزيزي الشعبي



إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الحزب



و أيضاً أضف إلى الحساب بعض الأسئلة التي ننتظر منك و من قومك الإجابة عليها منذ بداية النقاش و إلى يومنا هذا لا نرى إلا غبار الهروب الذي عهدناه منهم و من أسلافهم ...

هل يسمعنا رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و هو في قبره ؟؟
هل هناك اتصال بين الله عز و جل و بين الرسول صلى الله عليه و آله وسلم و هو في البرزخ ؟؟


فعلاً فعلاً كلي شوق لأرى الإجابات
فهل يرفع الشعبي رؤوس الوهابية بعدم الهروب الذي تعودناه
أم يبقى كعادته ذليلاً مدحوراً منكس الرأس كما الوهابية كلهم ؟ ...


و تقبلوا تحياتي ...
الحــزب ،،،



لا نريد كلاماً كثيراً و تكراراً مملاً يا عزيزي الشعبي
فقط أجب عن الاستفسار و لا تهرب ...

أو قل
لا يوجد لدي إجابات على أسألتكم ...

كن جريئاً و ادخل صلب الموضوع مباشرةً و لو لمرة واحدة


موالي لحيدر الكرار
الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

95 15-04-2004, 12:07 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

كذلك يقول ..

أولاً هؤلاء ليسو أولياء مزعومين .. بل هم تيجان فوق رأسك و رأس زعماءك ،،،

اين الدليل .. على تلك الولايه وعلى تلك المكانه .. حتى على رضي الله عنه بنفسه .. لم يوجد دليل على ولايته بالمعنى الذي تريدون .. سواء من قران ولا من سنه ..
قال تعالى ( انا جعلناك ياداؤود خليفه في الارض ) ..
فاين ايه ..ياعلى انا جعلناك خليفه ..لماذا لم ينزل في اصل دينكم وهو الولايه مثل تلك الايه ..

بيــــــــأن لمعنى الولايـــــــــــه :-

قال تعالى ( ما فرطنا في الكتاب من شى ) ..
والسوال هناهو : - هل يفرط الله عز وجل في ذكر اصل الدين واساسه الذي لا يقوم الدين الا به ..فان قلتوا نعم .. ونسبتوا لله التفريط في ذلك فقد كفرتوا ..
وان قلتوا لا لم يفرط .. اذا ولايتكم واوليائكم هولاء ليس لهم اي خبر عن ماتنسبونه لهم من ولايه ..بل انتم الذين زعمتوهم ..ونسبتوا لهم شي ليس منسوب اليهم من خالقهم ..
قال تعالى (والذين اتخذوا من دونه اولياء الله حفيظ عليهم وما انت عليهم بوكيل ) .. اذا انتم الذيت اتخذتم هولاء كااولياء من دون دليل ..
قال تعالى ( وانذر به الذين يخافون ان يحشروا لى ربهم ليس لهم من دونه ولى ولا شفيع لعلهم يتقون ) .. دليل على نفي نفع الاولياء المزعومين .. فالحذار يارافضه ..

قال تعالى( ومالهم في الارض من ولى ولا نصير) .. الايه واضحه ..
قال تعالى( قل ادعوا الذين زعمتم من دون الله لا يملكون مثقال ذره )

قال تعالى ( ويقولون هولاء شفعاونا عند الله قل اتنبئون الله بمالايعلم ) ..
,
,
,
,
,يتبع


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

96 15-04-2004, 12:28 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

للرفع

و في انتظار الإجابات المباشرة دون لف و دوران ...

فقط لمرة واحدة أيها الشعبي لتثبت لقومك أنك تعلم ما تنقل و تدركه كامل الإدراك ...

تحياتي ..

الحــزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

97 15-04-2004, 12:40 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

تنبيــــــــــــــه :

هنالك ســـــــــوال يتبادر الى الذهن بعد ما قلنا .. وهو ماهي الولايه الحقه ..غير الولايه المزعومه ...

ّّ .. فاننا هنا سوف نبينها لكل صاحب بصيره ولكل من يريد الحق ..

قال تعالى ( ذلك بان الله مولى الذي امنوا وان الكافرين لا مولى لهم )
يعني الولايه للمومنين لاتكون الا ولايه الله عز وجل فقط.. وليس سواه ..

قال تعالى ( الله ولي الذين امنوا يخرجهم من الظلمات الى النور والذين كفروا اوليائهم الطاغوت يخرجونهم من النور الى الظلمات اولئك اصحاب النار فم فيها خالدون ) .. اذا تبين هنا انه ليس هنالك من ولايه لاي مومن في يوم الدين الا الولايه الربانيه ..

والدليل قال تعالى ( وان الظالمين بعضهم اولياء بعض والله ولي المتقين ) .. والظالمين كما نعرف من التفاسير هم المشركون ..
اذا الايه هنا داله على ان الله عز وجل هو ولى المتقين المومنين ..وليس لهم مولى سواه ..

قال تعالى ( يوم لا يغني مولى عن مولى شيئا ولاهم ينصرون ) .. يعني لا يغني لا على ولا حسين رضي الله عنهم ولا غيرهم من البشر ..

قال تعالى ( يوم لا يغني مولى عن مولى شيئاولا هم ينصرون) ..واضحه الايه ..بان الله فقط هوالذي يغني ..وليس من اتخذتموهم من البشر ..

قال تعالى ( وهو الولي الحميد) ..وقال تعالى ( ولا يجد له من دون الله وليا ولا نصيرا ) ...اذا كل مومن .. الله عز وجل يعتبر هو مولاه ..وانتفاء ما سواه ...من على ومن حسين ومن كاظم ومن كل هولاء ..
قال تعالى ( وكفى بالله وليا وكفى به نصيرا) ... ليس كفي بعلى ولا كفى بحسين بل بالله عز وجل ..


فتنبهوا يارافضه .. لماانتم فيه من مخالفه صريحه .. لكلام رب العزه والجلال ..
,
,
,
,يتبـــــــــــع
,,,,,,,,,,,,,,,

مستفيد
01-10-2004, 02:55 AM
الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

98 15-04-2004, 12:44 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

ردود مختصره لهذا النكره .. ولا يهونون الباقين ..

بالنسبه لايه ( مانعبدهم الا ليقربونا الى الله زلفى ) .. فان في اول الايه قال تعالى ( الا لله الدين الخالص ان الذين اتخذوا من دون اولياء مانعبدهم الا ليقربونا الى الله زلفى ان الله لا يهدي من هو كاذب كفار)
هذه الايه تحتوي عل بيان شامل من رب العزه والجلال على امور منها :-

--ان الدين الخالص المتمثل في العبادات القوليه والعمليه.. لا يكون الا لله دون سواه ...

--هنا توافق لغوي عجبب وبين في ذكر الاولياء في الايه .. وبين تسميه الرافضه لمن يتوسلون بهم بالاولياء .. ولم يقل الله عز وجل ان الذين اتخذوا من دون الله اصنام .. فياالله ما ادق هذه الايه .. وما اكبر دلالتها على شرك الرافضه ..

-- اما ما فيها من النيه الشركيه الجاهليه وتشابهها مع نبيه الرافضه فقد تم بيانها ..

-- وصف الله هولاء الذين يتخذون الاولياء .. بوصفين الاول .. الكذب وذلك لنسبتهم ولايه مزعومه لرب العالمين .. ووصفهم كذلك بانهم كفار وهذا هو الوصف الحقيقي لكم يابني رافض ..

فالبدار البدار من عذاب الله ومن النار ..


نصيحـــــــــــــه :-

نحن هنايارافضه ..لكي ننصح لكم ونبين لكم .. ما اشكل عليكم .. ولكي ندلكم الى طريق التوحيد الذين ترضون به رب العباد .. لكي يرضي عنكم .. وينجيكم من عذاب النار ..

قبل ان تقولوا ( فمالنامن شافعين * ولا صديق حميم * فلوان لنا كره فنكون من المومنين )
وكذلك قبل ان تقولوا (فهل لنا من شفعاء فيشفعوا لنا ) ..

يعني نحن هنا لم ناتي لكي .. نتفرج على كتباتكم .. ولا على شركياتكم ..ولا لكي نضيع اوقاتنا هنا .. بل نرجوا من الله عز وجل ان كل ما نكتب يجداذان صاغيه وقلوب واعيه .. مريده للحق وللنجاه من عذاب الله عز وجل ..
( يوم لا ينفع مال ولا بنون الا من اتى الله بقلب سليم ) ..يعني سليم من الشرك .. ومن كل مايغب الله عز وجل ..


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

99 15-04-2004, 01:10 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

لا أرى كلمة يتبع ...

لقد أتعبت نفسك أيها الوهابي الجلف ...
فكل ما أتيت به هو تكرار لكلام من سبقوك و قد أجبنا بما هو حجة لنا و حجة عليكم عند الله عز و جل ...
و كان حريٌ بك أن ترجع و تفند ما طرحناه بدل هذا الاجترار الممجوج

أو على الأقل أجبت على اسنفساراتنا لنهتدي إلى الحق الذي تدعيه ..


لكن ما نلومك وهابي يعيش في مجاري منفوحة ... هذا قدرك


ننتظر أحد أشاوسة الوهابية المكفرجية للرد على هذا الموضوع و الإجابة على المعضلات الصعبة و الابتعاد عن الاجترار فهي صفات لا تليق بالبشر ...



الحزب ،،،
(( ملاحظة / يمكن البعض يقول ليه أيها الحزب صاير قاسي على الوهابي اللطيف ابن منفوحة ..
أقول نفس ما هذبها الكلام .. النعال يهذبها ... و هذا ما سيجده كل معاند مكفر للمسلمين مثل الشعبي
أما غيرهم فلهم الاحترام و التقدير كما هي عادتنا )

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

100 15-04-2004, 02:19 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

يقول صاحب الموضوع ...

للرفع

و في انتظار الإجابات المباشرة دون لف و دوران ...

فقط لمرة واحدة أيها الشعبي لتثبت لقومك أنك تعلم ما تنقل و تدركه كامل الإدراك ...

,,,,,,,,,,,,,,

وانا اقول الله اعلم من هو الذي سوف يرفع الموضوع .. ياهذا ...

بل سوف ارفعه..بحيث لا ينزل ابدا ..

وليتبين ان بعض الناس .. قام على النفخه الكذابه .. حيث انه رايح جاي .. تعالوا الى موضوعي .. ومروا عليه .. وعندما اتينا اليه ..وراينا انه بداء في سرد الادله من القران الكريم علمنا ان انكشف واندحر ..

حيث قمنا واجتحناه اجتياح بالادله القرانيه .. التي تبين وتوضح بطلان توسلاته واستغاثاته المزعومه ..عندها بدا بالانكماش والاندحار ..

مثل الشيطان الذي عندما تذكر ايات الله عنده يخنس ويندحر ..

لا ومن بعد له وجه .. ياتي ويقول للرفع .. شاهت الوجوه ...

الحقيقه انا اكثر ما اكره هو الانسان الزلابه .. الذي يزعط باشياء اكبر من مستواه .. وليس بكفوا لها ..

فيا ايها المتحذلق ..لا عاد تفتح مواضيع اكبر منك .. انت وين وموضوع التوسل والاستغاثه بالانبياء وين .. وقال ايش قال ما فيه سوال ما نلقى له اجابه ..

بيـــــــــــان :-

فهذا الموضوع هو الفيصل بين اهل الايمان ... الذين يحتجوب بكتاب الله عز وجل ..وهم اهل السنه ..

وبين اهل الباطل الذين يحتجون بالاكاذيب وبالاباطيل ..وهم الرافضه ..


خـــــــــاتمـــــــه :-

وفي النهايه .. فاني لك ولغيرك ناصح امين .. فانتبه واقراء وتمعن ..لكلام رب العزه والجلال .. واياك وغيرك من التكبر على ايات الله عز وجل .. فهي واضحه وضوح الشمس في عز النهار ..
فسارعوا الى الدين الحق .. وانجوا بانفسكم من النار ..


للرفــــــــــــــــــع : -
لا لكي ياتي احد الرافضه فيرد .. لانهم ليس لهم طاقه على هذا الامر.. لانه قد وضح وبين من رب العزه والجلال ..
بل لكي يتعلموا ويتفقهوا ويستفيدوا ويتبينوا الباطل الذي هم عليه ..من استغاثات شركيه .. وتوسلات كفريه ..
بحيث ان الردود في الاعلى بينه وواضحه لكل من يريد الحق ويسعى اليه ..


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

101 15-04-2004, 04:08 AM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

الشعبي بارك الله فيك يعطيك العافية الحقيقة من الصعوبة تماما ان يقبل الانسان ان مايقوم به هو و اهله طوال هذه السنين هو خطأ و غير صحيح فالانسان لا يقبل عن دين اباءه و اجداده ذلك و هذا ينطبق على الحزب و غيره لذلك تجده يكابر و يكابر رغم الآيات البينات الواضحات و تحذير الله عز وجل و انت اديت المهمة اخوي الشعبي و تبقى الهداية لهم و هي من رب العالمين ( و من يهده الله فلا مضل له) و اخي الشعبي الحقيقة احب اثني على اسلوبك في الحوار و على ادلتك الصريحة و القوية و اكثرها من القرآن الكريم و التي لا ينكرها الا معاند كما قلت و الله يهديهم .




تحياتي المناور

( تحية للحزب بمناسبة العودة )


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 02:55 AM
102 15-04-2004, 11:17 AM
مشتاق للحسين
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: لبنان
رقم العضوية : 9394

المشاركات: 1,053

لماذا العناد والإتهام بالشرك فأصحبكم وامكم مشركة؟!

--------------------------------------------------------------------------------

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على أشرف الخلق محمد بن عبدالله صلوات الله وسلامه عليه وعلى أهل بيته الطيبين الطاهرين وصحبه المنتجبين ومن تبعهم باحسان إلى يوم الدين.

والحمد لله على نعمة الولاية.

اخي الحزب والموالين الكرام ألف سلام وتحية

الإخوة النواصب :مصلح ،المناور والشعبي وغيركم ومن على شاكلتكم السلام عليكم.

اخي الحزب اسمح لي بهذه المداخلة البسيطة على محاورتك لهم

الأخوة المذكورون سلفاً دعوني اعرض عليكم مداخلتي على ثلاث مراحل مع أسئلة وآمل الرد منكم بدون خطب سياسية وتبيّن موقفكم من الإسئلة وأصحابها:

1-النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) سيد الأحياء عند ربه وهو ينفع حياً وميتاً

من الإشكالات عليكم أن المسلم الذي يدافع عن بيته وماله فيقتل فهو حيٌّ عند ربه يرزق بنص القرآن، بقوله تعالى: (وََلا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللهِ أَمْوَاتاً بَلْ أَحْيَاءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ). (سورة آل عمران: 169) فكيف تجعلون النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) الذي هو أفضل الخلق ميتاً لايسمع ولاينفع من يتوسل به إلى ربه، لأنه لا يستطيع أن يدعو له؟!

وأصل المشكلة هؤلاء المشايخ والتابعين من حثالتكم كمثلكم أنكم تنقصون من مقام النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ولا تفهمون شخصيته الربانية المقدسة، لغلظة أذهانكم وغلبة التفكير المادي عليكم!

فانكم تتصورون أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) إذا مات فقد انقطع عن الدنيا، فكأنكم غربيون لاتؤمنون بعالم الغيب والروح، وحياة الشهداء عند ربهم، ولاتستوعبون أن الأنبياء (عليهم السلام) أحياءٌ عند ربهم بحياة أعلى من حياة الشهداء.

والعجيب فيكم أنكم تغمضون أعينكم عن الأحاديث الشريفة الصحيحة الصريحة في حياة نبينا (صلى الله عليه وآله وسلم) وأن سلامنا يبلغه، وأنه يرد الجواب على من سلَّم عليه، وأن صلاتنا عليه تبلغه، وأعمالنا تعرض عليه!

وتنسون أن الله تعالى أمرنا بآية صريحة في كتابه أن نأتي إليه (صلى الله عليه وآله وسلم) ونستغفر الله عنده ونطلب منه أن يستغفر لنا، فقال: (وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللهَ تَوَّاباً رَحِيماً) (سورة النساء: 64)

وهو أمرٌ عام لكل عصر، ومطلقٌ لحياة النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أو بعد وفاته، وتخصيصه بحياته تحكُّمٌ بلا دليل.

قال الحافظ الصديق المغربي في الرد المحكم المتين ص44: (فهذه الآية عامة تشمل حالة الحياة وحالة الوفاة وتخصيصها بأحدهما يحتاج إلى دليل وهو مفقود هنا.

فإن قيل: من أين أتى العموم حتى يكون تخصيصها بحالة الحياة دعوى تحتاج إلى دليل؟ قلنا: من وقوع الفعل في سياق الشرط. والقاعدة المقررة في الأصول أن الفعل إذا وقع في سياق الشرط كان عاماً، لأن الفعل في معنى النكرة لتضمنه مصدراً منكراً، والنكرة الواقعة في سياق النفي أو الشرط تكون للعموم وضعاً). انتهى.

ولايتسع المجال لاستقصاء الأدلة من الآيات والأحاديث وفتاوى فقهاء المذاهب، على حياة نبينا (صلى الله عليه وآله وسلم) عند ربه، وسماعه سلامنا وصلاتنا عليه وتوسلنا به، واستغفاره ودعائه لنا، فاكتفي ببعضها:

منها: ما رواه في مجمع الزوائد:9/24 قال: (باب ما يحصل لأمته (ص) من استغفاره بعد وفاته): عن عبدالله بن مسعود، عن النبي (ص) قال: إن لله ملائكة سياحين يبلغوني عن أمتي السلام. قال وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم:حياتي خير لكم تحدثون وتحدث لكم، ووفاتى خير لكم تُعرض عليَّ أعمالكم، فما رأيت من خير حمدت الله عليه، وما رأيت من شر استغفرت الله لكم). رواه البزار ورجاله رجال الصحيح. انتهى. كما صححه عدد كبير من علماء السنة، وقد عدَّدَ من صححه الحافظ السقاف في الإغاثة ص11.

ومنها: أنه لوكان نبينا (صلى الله عليه وآله وسلم) لايسمع توسل المتوسلين إلى الله تعالى به كما تزعمون، فإن من اللغو والعبث أن يخاطبه المسلمون في صلاتهم فيقولون: (السلام عليك أيها النبي ورحمة الله وبركاته)؟!

وقد تحيرتم انتم أتباع ابن تيمية الحراني بهذا الإشكال، لأنكم مع جميع المسلمين تقولون في صلواتكم: (السلام عليك أيها النبي)!

وقد ارتكب الألباني محاولة مفضوحة للهروب من هذا الإشكال فوجد رواية ضعيفة عن ابن مسعود أعرض عنها المسلمون تقول أن بعض المصلين قال: (السلام على النبي ورحمة الله وبركاته) فتشبث بها وحاول أن يغير صيغة السلام في صلاة المسلمين، من الخطاب إلى الغيبة!

وقد رد عليه الحافظ الصديق المغربي في رسالته (القول المقنع في الرد على الألباني المبتدع ص13) وكذا في رسالته (إرغام المبتدع الغبي في جواز التوسل بالنبي) فقال في الأخيرة ص19: (تواتر عن النبي (ص) تعليم التشهد في الصلاة، وفيه السلام عليه بالخطاب ونداؤه (السلام عليك أيها النبي) وبهذه الصيغة علمه على المنبر النبوى أبو بكر وعمر وابن الزبير ومعاوية، واستقر عليه الإجماع كما يقول ابن حزم وابن تيمية!
والألباني لابتداعه خالف هذا كله وتمسك بقول ابن مسعود (فلما مات قلنا السلام على النبي)، ومخالفة التواتر والاجماع هي عين الابتداع). انتهى.

ولاينفع الألباني وغيره من علمائهم أن يغيروا صيغة السلام على النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) في الصلاة، لأن إمامكم ابن تيمية وابن عبد الوهاب كانا يقولان في صلاتهما: (السلام عليك أيها النبي) فيخاطبونه وهو ميت، وهو نوع من التوسل وهو عندهما شرك أكبر! فإن أرادوا أن يخلصوا أنفسهم من (الشرك) فقد وقع فيه أئمتهم!

ومنها: ما رواه الحافظ الممدوح في رفع المنارة ص62، قال: (قد صح أن النبي (ص) قال: الأنبياء أحياء في قبورهم يصلون. أخرجه البيهقي في حياة الأنبياء ص15، وأبو يعلى في مسنده:6/147، وأبو نعيم في أخبار أصبهان:2/44، وابن عدي في الكامل:2/739. وقال الهيثمي في المجمع:8/211: ورجال أبى يعلى ثقات. ا هـ، والحديث له طرق.



وقال رسول الله (ص): مررت على موسى وهو قائم يصلي في قبره. أخرجه مسلم:4/1845، وأحمد:3/120، والبغوي في شرح السنة:13/351، وغيرهم
.

وقال ابن القيم في نونيته عند الكلام على حياة الرسل (عليهم السلام) بعد مماتهم (النونية مع شرح ابن عيسى:2/160).


والرسل أكمل حالةً منه (الشهيد) بلا شك،*** وهذا ظاهر التبيـان
فلذاك كانوا بالحيـاة أحق مـن*** شهدائنـا بالعقـل والبرهـان
وبأن عقد نكاحه لـم ينفسـخ*** فنساؤه في عصمة وصيان
ولأجل هـذا لـم يحـل لغيره*** منهن واحدة مدى الأزمان
أفليـس في هـذا دليل أنـه*** حيٌّ لمن كانـت له أذنان



--------------------------------------------------------------------------------


2-عائشة علمت المسلمين أن يتوسلوا بقبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)!

عقد الدارمي في سننه:1/43 باباً تحت عنوان: (باب ما أكرم الله تعالى نبيه (ص) بعد موته)، وروى فيه هذا الحديث: (حدثنا أبو النعمان، ثنا سعيد بن زيد، ثنا عمرو بن مالك النكري حدثنا أبو الجوزاء أوس بن عبد الله قال: قحط أهل المدينة قحطاً شديداً فشكوا إلى عائشة فقالت: أنظروا قبر النبي (ص) فاجعلوا منه كوىً إلى السماء، حتى لايكون بينه وبين السماء سقف، قال ففعلوا فمطرنا مطراً حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفتقت من الشحم، فسمي عام الفتق).

وقد تحير ابن تيمية وأتباعه كالألباني في رواية عائشة في التوسل لأنها صريحة وهي على موازين علماء الجرح والتعديل صحيحة! وبحثا عن منفذ لتضعيفها، فتعقبهم النقاد من أتباع المذاهب المختلفة وكشفوا ما ارتكبوه في تضعيف حديث عائشة اتباعاً للهوى!

قال الصديق المغربي في كتابه: (إرغام المبتدع الغبي في جواز التوسل بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ص23: (قال الدارمي في سننه... ونقل روايته ثم قال:

ضعف الألباني هذا الأثر بسعيد بن زيد، وهو مردود لأن سعيداً من رجال مسلم، ووثقه يحيى بن معين. ذكر الألباني تضعيفه في كتابه (التوسل أنواعه وأحكامه ط.ثانية ص128) واحتج بحجج باطلة على عادته في تمويهاته، حيث نقل كلام ابن حجر في التقربب الذي يوافق هواه ولم ينقل من هنالك أنه من رجال مسلم في صحيحه، فلننتبه إلى هذا التدليس وهذه الخيانة التي تعود عليها هذا الرجل، الذي يصف أعداءه بكتمان الحق وما يخالف آراءهم، كما في مقدمته الجديدة لآداب زفافه والتي حلاها بما دل على اختلاطه من هجرٌ وخناً، ثم أردف ذلك بنقل ترجمة سعيد بن زيد من الميزان للذهبي، زيادة في الكتم والتعمية، وقد خان فلم يذكر ما ذكر الحافظ ابن حجر في تهذيب التهذيب:4/29 من نقل أقوال موثقيه، زيادةً على أنه من رجال مسلم في الصحيح.... وضعفه أيضاً باختلاط أبي النعمان، وهو تضعيف غير صحيح لأن اختلاط أبي النعمان لم يؤثر في روايته، قال الدارقطني: تغير بآخره وما ظهر له بعد اختلاطه حديث منكر وهو ثقة. وقول ابن حبان وقع في حديثه المناكير الكثيرة بعد اختلاطه رده الذهبي فقال: لم يقدر ابن حبان أن يسوق له حديثاً منكراً!).

=======

أسئلة بإنتظار ردكم...

1 ـ خالفتم أمكم عائشة فيما صح عنها في البخاري من نفيها المؤكد رؤية النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) لربه سبحانه، ورجحتم على قولها قول عكرمة البربري!

ثم خالفتموها في التوسل بالنبي بعد وفاته (صلى الله عليه وآله وسلم)، ورحجتم عليها قول إمامكم ابن تيمية! فأي قيمة تبقى عندكم لكلام أمكم، التي تدَّعون تقديرها وإطاعتها؟!

2 ـ حكمت عائشة بكفر من يزعم أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) رأى ربه، فشمل حكمها إمامكم ابن تيمية! وشملكم لأنكم قبلتم منه وقلدتموه فيه! فتكون أمكم قد كفرتكم!
وكفَّر إمامكم ابن تيمية كل من يتوسل بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بعد وفاته، وحكمه يشمل أمكم عائشة!لأنها أمرت المسلمين بالتوسل بالميت وهو شرك أكبر؟!


فأي أبناء بارِّين بأمكم أنتم وقد بلغ من بركم بها أنكم تكفرونها؟

وأي أم محبة لكم هي، قد بلغ من حبها لكم أنها تكفركم؟!



--------------------------------------------------------------------------------


3-لماذا تنكرون مشروعية التوسل والإستشفاع والإستغاثة؟


مخالفتكم للمسلمين في زيارة قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) والتوسل به

أجمع المسلمون على استحباب زيارة قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)، وقبور الأئمة من أهل بيته (عليهم السلام)، وقبور المؤمنين والأولياء..

وعلى ذلك جرت سيرتهم على اختلاف مذاهبهم ومشاربهم، من صدر الإسلام إلى عصرنا هذا.

لكن جاء ابن تيمية في القرن الثامن وخالف عامة المسلمين، وقال لا يستحب زيارة قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ولا غيره! وأن من نوى زيارتها ولو بخطوة، ولو من داخل المسجد! وحكموا على من يخطو خطوة لزيارتها عاصياً، فإن كان ناوياً التوسل إلى الله بأصحابها فهو مشرك، واجب القتل مهدور الدم!

قال الذهبي في سيرأعلام النبلاء:4/484 راداً على ابن تيمية مانصه: (فمن وقف عند الحجرة المقدسة ذليلاً مسلماً مصلياً على نبيه فيا طوبى له فقد أحسن الزيارة وأجمل في التذلل والحب، وقد أتى بعبادة زائدة على من صلى عليه في أرضه أو في صلاته، إذ الزائر له أجر الزيارة وأجر الصلاة عليه، والمصلي عليه في سائر البلاد له أجر الصلاة فقط. فمن صلى عليه واحدةً صلى الله عليه عشراً. ولكن من زاره صلوات الله عليه وأساء أدب الزيارة، أو سجد للقبر أو فعل ما لايشرع، فهذا فعل حسناً وسيئاً، فيُعَلَّم برفق والله غفور رحيم. فوالله ما يحصل الإنزعاج لمسلم والصياح وتقبيل الجدران وكثرة البكاء، إلا وهو محب لله ولرسوله، فحبه المعيار والفارق بين أهل الجنة وأهل النار، فزيارة قبره من أفضل القرب، وشد الرحال إلى قبور الأنبياء والأولياء، لئن سلَّمنا أنه غير مأذون فيه لعموم قوله صلوات الله عليه: (لاتشدوا الرحال إلا إلى ثلاثة مساجد) فشد الرحال إلى نبينا (ص) مستلزمٌ لشد الرحل إلى مسجده، وذلك مشروعٌ بلا نزاع، إذ لاوصول إلى حجرته إلا بعد الدخول إلى مسجده، فليبدأ بتحية المسجد، ثم بتحية صاحب المسجد، رزقنا الله وإياكم ذلك). انتهى.

وقال الحافظ الممدوح في كتابه (رفع المنارة لتخريج أحاديث التوسل والزيارة) ص51 ـ 54: (كلام الأئمة الفقهاء في استحباب زيارة القبر الشريف: (قال الإمام المجمع على علمه وفضله أبو زكريا النووي: (واعلم أن زيارة قبر رسول الله (ص) من أهم القربات وأنجح المساعي، فإذا انصرف الحجاج والمعتمرون من مكة استحب لهم استحباباً متأكداً أن يتوجهوا إلى المدينة لزيارته (ص)، وينوي الزائر مع الزيارة التقرب وشد الرحل إليه والصلاة فيه. (المجموع:8 / 204).

وقال أيضاً في الإيضاح في مناسك الحج: (إذا انصرف الحجاج والمعتمرون من مكة فليتوجهوا إلى مدينة رسول الله (ص) لزيارة تربته (ص) فإنها من أهم القربات وأنجح المساعي، وقد روى البزار والدارقطني بإسنادهماعن ابن عمر قال قال رسول الله (ص): (من زار قبري وجبت له شفاعتي) (ص214).

وعلق الفقيه ابن حجر الهيتمي على الحديث فقال في حاشية الإيضاح: الحديث يشمل زيارته (ص) حياً وميتاً، ويشمل الذكر والأنثى، والآتي من قرب أو بُعد، فيستدل به على فضيلة شد الرحال لذلك وندب السفر للزيارة، إذ للوسائل حكم المقاصد. انتهى. (ص 214 حاشية الايضاح).

وقال الإمام المحقق الكمال ابن الهمام الحنفي في شرح فتح القدير: (المقصد الثالث في زيارة قبر النبي (ص): قال مشايخنا رحمهم الله تعالى من أفضل المندوبات. وفي مناسك الفارس وشرح المختار: إنها قريبة من الوجوب لمن له سعة، ثم قال بعد كلام مانصه: والأولى فيما يقع عند العبد الضعيف تجريد النية لزيارة قبر النبي (ص) ثم إذا حصل له إذا قدم زيارة المسجد، أو يستفتح فضل الله سبحانه في مرة أخرى ينويهما فيها، لأن في ذلك زيادة تعظيمه وإجلاله (ص). انتهى. (3 / 179 ـ 180).

وقال محقق مذهب الحنابلة أبو محمد بن قدامة المقدسي: (ويستحب زيارة قبر النبي (ص) لما روى الدارقطني بإسناده عن ابن عمر قال قال رسول الله (ص): (من حج فزار قبري بعد وفاتي فكأنما زارني في حياتي) وفي رواية: (من زار قبري وجبت له شفاعتي)، رواه باللفظ الأول سعيد، ثنا حفص بن سليمان عن ليث عن مجاهد عن ابن عمر).


=====


أسئلة بإنتظار ردكم...

1 ـ ما قولكم في إجماع المسلمين عملياً على زيارة قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) وقبور الأنبياء والأولياء (عليهم السلام) والصلاة والدعاء عندها، من صدر الإسلام إلى عصر ابن تيمية وإلى يومنا هذا، وقد أقر ذلك الصحابة والسلف وصلوا عندها، ولم يستنكره الأئمة من أهل البيت (عليهم السلام)! فما حكم من خرج عن هذا الإجماع العملي للأمة المتصل إلى عصرنا؟!

2 ـ هل أن عامة الأمة بجميع مذاهبها ومشاربها برأيكم كفارٌ أو ضُلاَّل بسبب قصدهم زيارة قبر نبيهم (صلى الله عليه وآله وسلم)، ماعدا حفنة قليلة ضئيلة يقلدون ابن تيمية، ولايبلغون مليون شخص؟!

3 ـ هل يصح لفئة صغيرة يفتون بضلال عامة المسلمين، أن يتكلموا باسمهم فيقولون نحن أهل التوحيد، ونحن أهل السنة والجماعة دون غيرنا!


فهل رأيتم أجرأ من الذي يكفر عامة المسلمين أو يضللهم، ثم ينصب نفسه ناطقاً رسمياً باسمهم! ثم يمنعهم أن يتكلموا باسمهم؟!

__________________


اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ رَسُولِ اللهِ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ اَميرِ الْمُؤْمِنينَ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ سَيِّدَةِ نِساءِ الْعالَمينَ اَشْهَدُ اَنـَّكَ اَقَمْتَ الصلاةَ وَ آتَيْتَ الزَّكوةَ وَاَمَرْتَ بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَيْتَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَعَبَدْتَ اللهَ مُخْلِصاً وَجاهَدْتَ فِي اللهِ حَقَّ جِهادِهِ حَتّى أتاكَ الْيَقينُ فَعَلَيْكَ السَّلامُ مِنّي ما بَقيتُ وَبَقِيَ اللَّيْلُ وَالنَّهارُ وَعَلى آلِ بَيْتِكَ الطَّيِّبينَ الطّاهِرينَ، اَنَا يا مَوْلايَ مَوْلىً لَكَ وَلاِلِ بَيْتِكَ سِلْمٌ لِمَنْ سالَمَكُمْ وَحَرْبٌ لِمَنْ حارَبَكُمْ مُؤْمِنٌ بِسِرِّكُمْ وَجَهْرِكُمْ وَظاهِرِكُمْ وَباطِنِكُمْ لَعَنَ اللهُ اَعْداءَكُمْ مِنَ الاَْوَّلينَ وَالاْخِرينَ وَاَنـَا أبْرَأُ اِلَى اللهِ تَعالى مِنْهُمْ يا مَوْلايَ يا اَبا مُحَمَّد يا مَوْلايَ يا اَبا عَبْدِ اللهِ هذا يَوْمُ الاِْثْنَيْنِ وَهُوَ يَوْمُكُما وَبِاسْمـِكُما وَاَنـَا فيهِ ضَيْفُكُما فَاَضيفانى وَاَحْسِنا ضِيافَتى فَنِعْمَ مَنِ اسْتُضيفَ بِهِ اَنْتُما وَاَنـَا فيهِ مِنْ جِوارِكُما فَاَجيرانى فَاِنَّكُما مَأْمُورانِ بِالضِّيافَةِ وَالاِْجارَةِ فَصَلَّى اللهُ عَلَيْكُما وَآلِكُمَا الطَّيِّبينَ .









ولايتي لأمير النحل تكفيني عند الممات وتغسيلي وتكفيني
وطينتي عجنت من قبل تكويني بحب حيدرة فكيف النار تكويني


مشتاق للحسين
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى مشتاق للحسين
إيجاد جميع المشاركات للعضو مشتاق للحسين
إضافة مشتاق للحسين إلى قائمة الأصدقاء لديك

103 15-04-2004, 02:19 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

يا عالم ، يا ناس

ممكن أحد يقول لي ليه الوهابية جبناء و يحبون اللف و الدروان ...

انا أقول لكم

ليس لديهم جواب ...


يا الشعبي بدون هذرة زائدة غثيتنا بخرابيط مكررة أجبنا عليها ..

فقط أجب أسئلتنا أو اختبئ في مجارير منفوحة كالفئران ...
و هناك حل أخير

أخبرنا ما سبب عدم إجابتك على الأسئلة المكتوبة بالخط الكبير ..

لا مجال للهروب هنا يالشعبي .. حتى لو طبل لك المناور و رقص
فهذا لا يفيدك و لا يفيده ...

لا تهرب .. لا تهرب .. لا تهرب

دعوة //
أدعو الأخوة للرجوع لما يكتب الشعبي .. ففيه طرافة و ظرافة ثم إفلاس و إعلان بالهزيمة ... كل هذا و هو يعيش في ( منفوحة الرياض )


مولاي الكريم ( مشتاق الحسين ) أحسنت و بارك الله فيك ..
على فكرة هؤلاء يحبون المواضيع المطولة لأنهم يجدون فيها منافذ للهروب ، و أما الأسئلة المباشرة المجردة فيهربون منها لأنها تجعلهم كالمعيز بين أفكاك الأسود ،،،

تحياتي
الحــزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

104 15-04-2004, 02:22 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

فعلاً بدأ ت أشفق عليك عزيزي الشعبي





لا نريد كلاماً كثيراً و تكراراً مملاً يا عزيزي الشعبي
فقط أجب عن الاستفسار و لا تهرب ...

أو قل
لا يوجد لدي إجابات على أسألتكم ...

كن جريئاً و ادخل صلب الموضوع مباشرةً و لو لمرة واحدة


موالي لحيدر الكرار
الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

105 16-04-2004, 02:41 PM
مشتاق للحسين
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: لبنان
رقم العضوية : 9394

المشاركات: 1,053

اخي و مولاي الكريم الحزب

السلام عليك و رحمة الله وبركاته

اعلم ما تقصده عن الأسئلة القصيرة لهولاء البشر ولكن اردت تعليقهم حول الأسئلة التي اوردتها

فاما كفروا امهم او انهم يكفروا انفسهم

فليردوا على اسئلتك و اسئلتي هذا ا1ا كان عندهم جواب

وليس تدليس كم يفعلون

اخي الحزب لقد قمت بوضع موضوع عنوانه (جديد: ما هي الوهابية وتعريفها)آمل منك قراءته لما فيه "بدك تطول بالك شوي لأنو طويل"
بس مفيد

ومأجور مولاي بانتظار ردود هؤلاء

__________________


اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ رَسُولِ اللهِ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ اَميرِ الْمُؤْمِنينَ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ سَيِّدَةِ نِساءِ الْعالَمينَ اَشْهَدُ اَنـَّكَ اَقَمْتَ الصلاةَ وَ آتَيْتَ الزَّكوةَ وَاَمَرْتَ بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَيْتَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَعَبَدْتَ اللهَ مُخْلِصاً وَجاهَدْتَ فِي اللهِ حَقَّ جِهادِهِ حَتّى أتاكَ الْيَقينُ فَعَلَيْكَ السَّلامُ مِنّي ما بَقيتُ وَبَقِيَ اللَّيْلُ وَالنَّهارُ وَعَلى آلِ بَيْتِكَ الطَّيِّبينَ الطّاهِرينَ، اَنَا يا مَوْلايَ مَوْلىً لَكَ وَلاِلِ بَيْتِكَ سِلْمٌ لِمَنْ سالَمَكُمْ وَحَرْبٌ لِمَنْ حارَبَكُمْ مُؤْمِنٌ بِسِرِّكُمْ وَجَهْرِكُمْ وَظاهِرِكُمْ وَباطِنِكُمْ لَعَنَ اللهُ اَعْداءَكُمْ مِنَ الاَْوَّلينَ وَالاْخِرينَ وَاَنـَا أبْرَأُ اِلَى اللهِ تَعالى مِنْهُمْ يا مَوْلايَ يا اَبا مُحَمَّد يا مَوْلايَ يا اَبا عَبْدِ اللهِ هذا يَوْمُ الاِْثْنَيْنِ وَهُوَ يَوْمُكُما وَبِاسْمـِكُما وَاَنـَا فيهِ ضَيْفُكُما فَاَضيفانى وَاَحْسِنا ضِيافَتى فَنِعْمَ مَنِ اسْتُضيفَ بِهِ اَنْتُما وَاَنـَا فيهِ مِنْ جِوارِكُما فَاَجيرانى فَاِنَّكُما مَأْمُورانِ بِالضِّيافَةِ وَالاِْجارَةِ فَصَلَّى اللهُ عَلَيْكُما وَآلِكُمَا الطَّيِّبينَ .



ولايتي لأمير النحل تكفيني عند الممات وتغسيلي وتكفيني
وطينتي عجنت من قبل تكويني بحب حيدرة فكيف النار تكويني

مستفيد
01-10-2004, 02:58 AM
106 17-04-2004, 08:42 AM
أخت القمر
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: أرض الله الواسعة
رقم العضوية : 9417

المشاركات: 474

سبحان العاطي الوهاب ..سؤال صغير جايب مقال طويل عريض ومارد

اخي مشتاق للحسين ماورته انت اوردته انا سابقا هنا ولم يجب احد على الأسئلة سواء اسئلتي او اسئلة مولانا الحزب

__________________




علي عالي على كل عالي علي يا موكل من الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب
علي بساق العرش نورك علي ياللي علمت جبريل
اسمك نزل بالتـوراة وزبـور وصحـف وانجيـل
يا آية على كل آية شبه شمس الضحى على الليـل
يالمبـدر تمـام التـم وبسابـع سمـا كـوكـب
ياكوكب خبر مسند الك تحـت العـرش مسنـد
لـولاك انفنـا الإسـلام لا عابـد ولا معـبـد
ولا سارت سفينة نوح لاسـد الإسكنـدر سـد
وآدم من عصى وابعد باسمـك ياعلـي اتقـرب
فرعون وخسف قارون ياشهب على جند ابليـس
يامهر النبـي سليمـان يامحضـر عـرش بلقيـس
يارافع ابن مريم عيسـى وقبـل عيسـى ادريـس
برد وسلم لإبراهيم نـار اللـي بالسمـا تلهـب
برد وسلم ذيك النار وانـت النصـر يالتابـوت
بالجب انقذت يوسف عدت يونس ببطن الحـوت
انت الفنى على اهل اللات انت الصخر انت الموت
يامدمر ثمود وعـاد يانقمـة وعـذاب الصـاب
ياصاف ياصاعقة نمرود فلك ولكـل فلـك دوار
يادر ياذهـب المصفـى يامـر يامدمـر الكفـار
حكم الغيث حكم الريح حكم الخلد حكم النـار
باذن الله تحت يـدك والكـون الـذي مركـب
علي عالي على كل عالي علي ياموكل مـن الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب




أخت القمر
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى أخت القمر
إيجاد جميع المشاركات للعضو أخت القمر
إضافة أخت القمر إلى قائمة الأصدقاء لديك

107 17-04-2004, 10:20 AM
مشتاق للحسين
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: لبنان
رقم العضوية : 9394

المشاركات: 1,053

اختي اخت القمر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لعل في التكرار إفادة مع العلم المسبق بأن كلامهم جعجعة وطخبت

وبالنهاية هرووووووووووووب

لعلنا في تعليقانا يكون منفعة للجميع


ودمتي أختاه

__________________


اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ رَسُولِ اللهِ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ اَميرِ الْمُؤْمِنينَ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ سَيِّدَةِ نِساءِ الْعالَمينَ اَشْهَدُ اَنـَّكَ اَقَمْتَ الصلاةَ وَ آتَيْتَ الزَّكوةَ وَاَمَرْتَ بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَيْتَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَعَبَدْتَ اللهَ مُخْلِصاً وَجاهَدْتَ فِي اللهِ حَقَّ جِهادِهِ حَتّى أتاكَ الْيَقينُ فَعَلَيْكَ السَّلامُ مِنّي ما بَقيتُ وَبَقِيَ اللَّيْلُ وَالنَّهارُ وَعَلى آلِ بَيْتِكَ الطَّيِّبينَ الطّاهِرينَ، اَنَا يا مَوْلايَ مَوْلىً لَكَ وَلاِلِ بَيْتِكَ سِلْمٌ لِمَنْ سالَمَكُمْ وَحَرْبٌ لِمَنْ حارَبَكُمْ مُؤْمِنٌ بِسِرِّكُمْ وَجَهْرِكُمْ وَظاهِرِكُمْ وَباطِنِكُمْ لَعَنَ اللهُ اَعْداءَكُمْ مِنَ الاَْوَّلينَ وَالاْخِرينَ وَاَنـَا أبْرَأُ اِلَى اللهِ تَعالى مِنْهُمْ يا مَوْلايَ يا اَبا مُحَمَّد يا مَوْلايَ يا اَبا عَبْدِ اللهِ هذا يَوْمُ الاِْثْنَيْنِ وَهُوَ يَوْمُكُما وَبِاسْمـِكُما وَاَنـَا فيهِ ضَيْفُكُما فَاَضيفانى وَاَحْسِنا ضِيافَتى فَنِعْمَ مَنِ اسْتُضيفَ بِهِ اَنْتُما وَاَنـَا فيهِ مِنْ جِوارِكُما فَاَجيرانى فَاِنَّكُما مَأْمُورانِ بِالضِّيافَةِ وَالاِْجارَةِ فَصَلَّى اللهُ عَلَيْكُما وَآلِكُمَا الطَّيِّبينَ .









ولايتي لأمير النحل تكفيني عند الممات وتغسيلي وتكفيني
وطينتي عجنت من قبل تكويني بحب حيدرة فكيف النار تكويني


مشتاق للحسين
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى مشتاق للحسين
إيجاد جميع المشاركات للعضو مشتاق للحسين
إضافة مشتاق للحسين إلى قائمة الأصدقاء لديك

108 17-04-2004, 11:13 AM
eyeonheaven
عضو تاريخ التّسجيل: Mar 2003
الإقامة: final frontier
رقم العضوية : 4911

المشاركات: 99

قتل الخوارج المسلمين تحت شعار لا حكم الا لله وقتل الوهابية المسلمين تحت شعار لا يدعى الا الله. تشابه الشعاران والنتيجة واحدة

__________________
keep your heart free of grudge


eyeonheaven
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى eyeonheaven
قم بزيارة الصفحة الشخصية لـ eyeonheaven !
إيجاد جميع المشاركات للعضو eyeonheaven
إضافة eyeonheaven إلى قائمة الأصدقاء لديك

109 25-04-2004, 03:40 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

ما زالت أسئلتنا الكثيرة معلقة لا تحمل أي جواب لدى المخالفين
و السبب هو أن أي عقيدة لا يكون مصدرها القرآن و السنة الشريفة التي أوصلها إلينا آل البيت عليهم السلام تكون عقيدة مفلسةً متناقضة كلها ثغور و قشور ،،،


يقول الله عز و جل ::
(( وَاسْأَلْ مَنْ أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رُّسُلِنَا أَجَعَلْنَا مِن دُونِ الرَّحْمَنِ آلِهَةً يُعْبَدُونَ ))

كيف يسأل الرسول الكريم صلى الله عليه و آله وسلم جثثاً مدفونة في الأرض لا تشعر و لا ترد ؟؟

الجواب الوهابي : كالعادة لا أدري ؟؟!!!

الجواب الشيعي : و من قال لك بأنهم ميتون لا يشعرون و لا يردون و لا يستجيبون ؟؟


بعض الأسئلة السابقة ::

هل يسمعنا رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و هو في قبره ؟؟
هل هناك اتصال بين الله عز و جل و بين الرسول صلى الله عليه و آله وسلم و هو في البرزخ ؟؟



الحــــزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

110 25-04-2004, 11:50 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

بارك الله فيك يااخي مناور ... وكثر من امثالك ...
والحقيقه اننا عندما نكتب الردود فاننا نطلب من الله العلى القدير .. اي ينفع بما نكتب ونطرح ... وان يجعل الله فيه القبول .. وان يلقي له اذان صاغيه مريده للحق ... ومحبه له ...


وابشرك يالحزب ... باني ما انتبهت لاسئلتك في ردي السابق ... لاني لم ادري انت كتبت اسئله اما ماذا ... لاني مثل ماقلت لك في الاول ...

انك مثل البعوضه ... لاادري عنك انته ولا اسئلتك ... ولا خرابيطك ... لان الموضوع ياخذ الاوليه لانه اكبر من حجمك .. وبعد مانرد ونكتب في صلب الموضوع ... نجي ونشوف كلام البعوض امثالك ...

لاني بصراحه امثل الحق ... وبما اني امثل الحق فانااشابه للجبل الذي عندما مرت عليه بعوضه ووقفت امامه ... اتت ريح فطيرتها ...فقالت البعوضه للجبل ... امسكني باجبل فان الريح اخذتني ...قال الجبل .. القوله المشهوره ...

وش انتي يابعوضه ...

وانا اقول للنكره هذا ... وش انتي يابعوضه ...

قال ايش ...قال اسئله مارديت عليها ... ورايج جاي فرحان بهذا الامر ...مادري اني بالفعل ماالقيت له بال ... ولم انتبه له ... في ردودي الاخيره ... والا لكنت سكته بكلمتين ..وخليته ينقلع .. هذا النكره البجيح ...

قال ايش قال تعالوا لموضوعي ...والان حول بحيث قال هذه اسثله مختصره
...وانا اقول تكفى يامختصره ..شوي شوي على نفسك ... لا ينقطع لك عرق ...الله يرحم مزنه بس ...


نتابع في وقت لاحق لان الوقت ادركنا... في الرد على الزملاء الرافضه ... ولنسكت ساكن البيارات هذا .. لانه بعوضه والبعوض على شاكله الحزب هذا هم من منتجات البيارات ...


فاصل ..

:قال الشاعر الهمام ...

ياناس يازين منفوحه .. يازين غروا مشى فيها

وقال الموسيقار طاهر الاحسائى ..

بين الجهراء وقرب الدوحه .. في حاره تشبه منفوحه


,
,
,
,
,يتبــــــــــــــع ...


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

111 26-04-2004, 12:07 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

الصراخ على قدر الألم ياالشعبي

ياليتك تجيب بقدر ما تصــرخ لكنه الألم و لا شك ...

و البعوض أكرم ممن يعيش في المجاري و القاذورات مثل الفأر الوهابي القذر ...


رد طويل عريض و مع ذلك لا جواب ... ... فعلاً هي مشيئة الله أن تسكنك في قاذورات منفوحة ،،،
هاردلك

و مع ذلك سأنتظر متابعتك لعل و عسى
الحزب ،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 02:59 AM
112 26-04-2004, 12:11 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646



--------------------------------------------------------------------------------


لعل و عسى


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الحزب
ما زالت أسئلتنا الكثيرة معلقة لا تحمل أي جواب لدى المخالفين
و السبب هو أن أي عقيدة لا يكون مصدرها القرآن و السنة الشريفة التي أوصلها إلينا آل البيت عليهم السلام تكون عقيدة مفلسةً متناقضة كلها ثغور و قشور ،،،


يقول الله عز و جل ::
(( وَاسْأَلْ مَنْ أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رُّسُلِنَا أَجَعَلْنَا مِن دُونِ الرَّحْمَنِ آلِهَةً يُعْبَدُونَ ))

كيف يسأل الرسول الكريم صلى الله عليه و آله وسلم جثثاً مدفونة في الأرض لا تشعر و لا ترد ؟؟

الجواب الوهابي : كالعادة لا أدري ؟؟!!!

الجواب الشيعي : و من قال لك بأنهم ميتون لا يشعرون و لا يردون و لا يستجيبون ؟؟


بعض الأسئلة السابقة ::

هل يسمعنا رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و هو في قبره ؟؟
هل هناك اتصال بين الله عز و جل و بين الرسول صلى الله عليه و آله وسلم و هو في البرزخ ؟؟



الحــــزب ،،،




على فكرة
أحب الحوار مع المعاندين ... لكن ليس مع الأغبياء




__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

113 26-04-2004, 08:30 AM
مشتاق للحسين
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: لبنان
رقم العضوية : 9394

المشاركات: 1,053

يالشعبي

وأي جيل هيدا انت ما انت إلا مثل الكثبان الرملية مفتكرة حالها

جبل

ولعلمك أكلملك بالعامية ما في قمة جبل وصلت لخالقها

وما في طير طار إلا ما وقع مهما تطير وتعلي نحنا من نزلك

مش بس أسئلة أخوي الحزب ما رديت عليها

وأسئلتي كمان

ولعلمك مهما تحاول تحك براسك المليان خرابيط مصيرك ترجع لنا

اعقل فكر وما تكون عنيد

اخوي الحزب

على الدرب سائرون معك

__________________


اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ رَسُولِ اللهِ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ اَميرِ الْمُؤْمِنينَ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ سَيِّدَةِ نِساءِ الْعالَمينَ اَشْهَدُ اَنـَّكَ اَقَمْتَ الصلاةَ وَ آتَيْتَ الزَّكوةَ وَاَمَرْتَ بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَيْتَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَعَبَدْتَ اللهَ مُخْلِصاً وَجاهَدْتَ فِي اللهِ حَقَّ جِهادِهِ حَتّى أتاكَ الْيَقينُ فَعَلَيْكَ السَّلامُ مِنّي ما بَقيتُ وَبَقِيَ اللَّيْلُ وَالنَّهارُ وَعَلى آلِ بَيْتِكَ الطَّيِّبينَ الطّاهِرينَ، اَنَا يا مَوْلايَ مَوْلىً لَكَ وَلاِلِ بَيْتِكَ سِلْمٌ لِمَنْ سالَمَكُمْ وَحَرْبٌ لِمَنْ حارَبَكُمْ مُؤْمِنٌ بِسِرِّكُمْ وَجَهْرِكُمْ وَظاهِرِكُمْ وَباطِنِكُمْ لَعَنَ اللهُ اَعْداءَكُمْ مِنَ الاَْوَّلينَ وَالاْخِرينَ وَاَنـَا أبْرَأُ اِلَى اللهِ تَعالى مِنْهُمْ يا مَوْلايَ يا اَبا مُحَمَّد يا مَوْلايَ يا اَبا عَبْدِ اللهِ هذا يَوْمُ الاِْثْنَيْنِ وَهُوَ يَوْمُكُما وَبِاسْمـِكُما وَاَنـَا فيهِ ضَيْفُكُما فَاَضيفانى وَاَحْسِنا ضِيافَتى فَنِعْمَ مَنِ اسْتُضيفَ بِهِ اَنْتُما وَاَنـَا فيهِ مِنْ جِوارِكُما فَاَجيرانى فَاِنَّكُما مَأْمُورانِ بِالضِّيافَةِ وَالاِْجارَةِ فَصَلَّى اللهُ عَلَيْكُما وَآلِكُمَا الطَّيِّبينَ .









ولايتي لأمير النحل تكفيني عند الممات وتغسيلي وتكفيني
وطينتي عجنت من قبل تكويني بحب حيدرة فكيف النار تكويني


مشتاق للحسين
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى مشتاق للحسين
إيجاد جميع المشاركات للعضو مشتاق للحسين
إضافة مشتاق للحسين إلى قائمة الأصدقاء لديك

114 26-04-2004, 09:48 AM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

الملاحظ في هذا الحوار ان الاسد ( الشعبي) اورد العديد من الآيات البينات الواضحات الصريحات الجليات و التي لو تليت على صنم لآمن بالله عز وجل و اعلن التوحيد !! و هي آيات كثيرة جدا و كل آية تدعم الاخرى و تتفق معها في المعنى و تدعم حجة اهل السنة بتوحيد الله عز و جل و تبطل حجة الرافضة بالتوسل بالقبور و الاولياء الى الله عز وجل و التقرب الى الله زلفى ! و لكن الحزب انطبقت عليه هذه الآية الكريمة بسم الله الرحمن الرحيم( صم بكم عمي فهم لا يعقلون) صدق الله العظيم ,, و العجب كل العجب ان الاخ يطلب ردودا و اجابات و انا اقول اخجل من نفسك يا هذا فالاخ الشعبي امطرك بوابل من الصفعات على وجهك بفعل هذه الآيات البينات التي لو تليت على صنم لآمن و اسلم و لكنك مصر على الشرك و تستميت في الدفاع عنه و اقول من اين تستمد دينك يا هذا ؟ القرآن الكريم وضح محاربته لما تقومون به من الشرك و جلب بعضكم يائسا نقولات ادعى انها احاديث لاهل السنة رغم ان معظمها في حياة الرسول و اقول هل تستمدون دينكم من اهل السنة ؟ هل تقبلون الاحاديث التي تبين شرككم من مصادر اهل السنة و من احاديث الرسول ؟ هل تقبلون آيات القرآن الكريم ؟ و اخيرا و ليس آخرا هل تستمدون دينكم من كتبكم نفسها كالكافي و غيرها و ان قلت نعم هل تقبل ان نحاججك بها ؟ و ان قلت لا فاغرب من هنا لانه لا مصدر تستمدون من دينكم و معتقدكم الشركي الباطل فما بني على باطل فهو باطل . و الا ما معنى الا يستطيع احد من علماءكم يا رافضة ان يجمع الصحيح من احاديثكم و يقول هذه احاديث صحيحة و يضعها في كتاب او غيره لياخذ منها العامة دينهم ؟ و الآن ان كنتم لا تاخذون دينكم لا من القرآن الكريم و لا من كتب السنة بالطبع و لا حتى من كتبكم فبالتالي نقول اذهب من هنا يا فاشل و تأكد بان كل الآيات التي اوردناها في هذا الموضوع ستكون كالسيف على رقابك و رقاب من قرأها و كابر يوم القيامة و يومها لن تنفعك مكابرتك على الحق فانت تحتفل بانتصار وهمي و توهم نفسك بان احدا لم يرد عليك رغم كل هذه الصواريخ القرآنية التي افقدتك صوابك ,, اخيرا احيي اخي الشعبي مرة اخرى فهو قد اقام الحجة و اقيمت الحجة على الجزب الذي سيكون حسابه مختلف عن الجهلة من الرافضة الذين لا يعرفون شيئا عن هذه الايات

و لقد عاندت و استكبرت امام الادلة القرآنية الصريحة ايها الحزب لذلك نحذرك بقول الله تعالى علك تصحو و تعود للحق ,, و ارجو ان تقرأ هذه الآيات و تتدبر فيها جيدا لانك وصفت ادلة الشعبي القرآنية بانها كلام فاضي فانطبق عليك حكم الافاكين المستكبرين لكلام الله عز وجل .


بسم الله الرحمن الرحيم

(ويل لكل افاك اثيم ,,, يسمع ايات الله تتلى عليه ثم يصر مستكبرا كان لم يسمعها فبشره بعذاب اليم ,,,, واذا علم من اياتنا شيئا اتخذها هزوا اولئك لهم عذاب مهين ,,من ورائهم جهنم ولايغني عنهم ماكسبوا شيئا ولامااتخذوا من دون الله اولياء ولهم عذاب عظيم,, هذا هدى والذين كفروا بايات ربهم لهم عذاب من رجز اليم).


صدق الله العظيم .


نسال الله لكم الهداية


--------------------------------------------------------------------------------
آخر تعديل بواسطة المناور ، 26-04-2004 الساعة 09:51 AM.

المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 03:00 AM
115 26-04-2004, 11:53 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المناور
لانك وصفت ادلة الشعبي القرآنية بانها كلام فاضي فانطبق عليك حكم الافاكين المستكبرين لكلام الله عز وجل .



حياك الله أيها المناور ...
يبدو أن سبب تحولك إلى الوهابية هو جهلك المطبق ،،،
شيعة محمد و آل محمد لا يقولون بأن آيات الله كلام فاضي
فهل امتهنت الكذب و التدليس بمجرد انتقالك لمذهب السطحية و السذاجة ؟؟!!! ،،

نعم أقول بأن تفسير الوهابي الشعبي و إنزاله الآيات على المسلمين هو كلام فاضي ... لكن آيات الله عز و جل لا يفهمها إلا الراسخون في العلم يا مناور ،،،

و قد شرحنا المقصد من الآيات التي أنزلها شرار الخلق من أمثالكم في المسلمين ،،،

و كان حريٌ بك أن ترجع لما أوردناه من شروح تلك الآيات و تحاول تفنيدها بدل التكرار الممجوج الذي يدل على ضعف العقيدة و قلة الزاد لديكم و إفلاس الحجة و فقر الدليل ...

فنحن لا نرد على كلام الله عز و جل ... بل نأتي بما فهمه المسلمون من الآيات .. لا بما فهمها بنو وهبان الخوارج الأغبياء المكابرون المعاندون ،،،

أرجوك احترم عقلك الذي وهبه الله لك و ارجع إلى تفاسير المسلمين التي أرفقناها و رد عليها و فندها ...


وقبل ذلك أجب على الأسئلة المرفقة يا مناور .. فهذا سيعطيك مصداقية جيدة ،،،



الوهابية أرجوكم توقفوا عن الإنشاء و التعبير و التكرار ...
اقرأوا ما يُكتب لكم و ردوا عليه فقط ...

فهمتم ؟؟!

لا أظن ..

و لكن في أمل

في انتظار المداخلة القادمة التي ستجيب على أسئلتنا إن شاء الله




الحــــــــــــــزب ،،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

116 26-04-2004, 12:22 PM
مشتاق للحسين
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: لبنان
رقم العضوية : 9394

المشاركات: 1,053

وبهذا يا وهابية انتم تعارضون كتبكم

واليكم هذه الأحاديث:

ورد في السنّة الصحيحة المتفق عليها الامر بزيارة القبور والحثّ عليها، وأصفقت آراء أعلام المذاهب الاسلامية على الفتيا بمفاده وأنّها تستحب، بل قال بعض الظاهرية بوجوبها كما نصّ عليه غير واحد، أخذاً بظاهر الامر، واليك جملة من تلك النصوص:

1 ـ عن بريدة مرفوعاً: «كنت نهيتكم عن زيارة القبور ألا فزوروها»، وزاد الترمذي «فقد أذن الله لنبيه (صلى الله عليه وآله وسلم) في زيارة قبر أمه».



أخرجه مسلم في صحيحه، والترمذي في سننه وقال: حديث حسن صحيح، والنسائي في السنن 4: 89، والحاكم في المستدرك1:374 عن الصحيحين للبخاري ومسلم، والبغوي في مصابيح السنة 1: 116 وعدّه من الصحاح، والمنذري في الترغيب والترهيب 4: 118، وابن الدبيع في تيسير الوصول 4: 210 وقال: أخرجه الخمسة إلاّ البخاري.


2 ـ عن عبيد الله بن مسعود مرفوعاً في حديث: «ألا فزوروا القبور فانها تزهد في الدنيا وتذكر بالاخرة».


أخرجه ابن ماجة في سننه 1: 476، وأبو الوليد محمد بن عبد الله الازرقي في أخبار مكة 2: 170، والحاكم في المستدرك 1: 375 وصحّحه، والمنذري في الترغيب والترهيب 4: 118 وقال: اسناد صحيح، والبيهقي في السنن الكبرى 4: 77.


3 ـ عن أنس بن مالك مرفوعاً: «نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها فانها تذكركم الموت».

أخرجه الحاكم في «المستدرك 1: 375» وصحّحه.

4 ـ عن ابن عباس مرفوعاً: «نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها ولاتقولوا هجراً»(1) .

أخرجه الطبراني في الكبير(2) والاوسط كما في مجمع الزوائد للهيثمي 3: 58.

5 ـ عن زيد بن الخطاب في حديث مرفوعاً: «إنّي كنت نهيتكم عن زيارة القبور فمن شاء منكم أنْ يزور فليزر».

رواه الطبري في الكبير(3) ونقله عنه الهيثمي في مجمع الزوائد3:58.

6 ـ عن أبي هريرة مرفوعاً: «فزوروا القبور فانها تذكّر (تذكّركم) الموت».


أخرجه مسلم في صحيحه(4) ، وأحمد في مسنده 1: 441، وابن ماجة في السنن 1: 476، وأبو داود في سننه 2: 72، والنسائي في السنن 4: 90، والحاكم في المستدرك 1: 376، والبيهقي في سننه الكبرى 4: 76، والمنذري في الترغيب والترهيب 4: 118.


7 ـ عن بريدة مرفوعاً: «إنّي كنت نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها وليزدكم زيارتها خيراً».

أخرجه الحاكم في المستدرك 1: 376، وصّححه هو والذهبي، والبيهقي في سننه 4: 76.

8 ـ عن أنس بن مالك مرفوعاً: «إنّي كنت نهيتكم عن زيارة القبور فمن شاء أن يزر قبراً فليزره، فإنّه يرق القلب، ويدمع العين، ويذكّر الاخر، ولاتقولوا هجراً».

أخرجه أحمد في مسنده 3: 237 ـ 250، والحاكم في المستدرك1: 376 وصحّحه هو وأقرّه الذهبي، والبيهقي في سننه الكبرى 4: 77.

9 ـ عن زيد بن ثابت مرفوعاً: «زوروا القبور ولا تقولوا هجراً».

أخرجه الطبراني في الصغير كما في مجمع الزوائد 3: 58.

10 ـ عن أبي ذر مرفوعاً: «زر القبور تذكر بها الاخرة».

أخرجه الحاكم في المستدرك 1: 377 وقال: حديث رواته عن آخرهم ثقات، والمنذري في الترغيب والترهيب 4: 118.

11 ـ عن أبي سعيد الخدري مرفوعاًفي حديث: «نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها ولاتقولوا مايسخط الرب».

أخرجه البزار والهيثمي في مجمع الزوائد 3: 58 وقال: رجاله رجال الصحيح.

12 ـ عن أبي سعيد الخدري مرفوعاً: «نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها ولا تقولوا هجراً».

أخرجه البيهقي في سننه الكبرى 4: 77.

13 ـ عن أبي سعيد الخدري مرفوعاً: «إنّي كنت نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها فإنّ بها عبرة».


أخرجه أحمد في مسنده 3: 38. والحاكم في المستدرك 1: 375 وصحّحه هو الذهبي، والبيهقي في سننه الكبرى 4: 77، والمنذري في الترغيب والترهيب 4: 118 وقال: رواته محتجّ بهم في الصحيح. والهيثمي في مجمع الزوائد 3: 58 وقال: رجاله رجال الصحيح.


14 ـ عن طلحة بن عبد الله قال: «خرجنا مع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)يريد قبور الشهداء (إلى أنْ قال): فلما جئنا قبور الشهداء قال: هذه قبور اخواننا».

أخرجه أبوداود في سننه 1: 319، والبيهقي في السنن الكبرى5:249.

15 ـ عن علي أمير المؤمنين مرفوعاًفي حديث: «إنّي كنت نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها فانها تذكّركم الاخرة».

أخرجه أحمد في مسنده 1: 145، والهيثمي في مجمع الزوائد3:58، وأخرجه أحمد بلفظ أخصر في المسند 1: 452 من طريق عبد الله بن مسعود.

16 ـ أخرج أبو الوليد محمد بن عبد الله الازرقي في أخبار مكة2: 170 قال: أخبرني ابن أبي مليكة في حديث رفعه إلى النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلم)قال: «ايتوا موتاكم فسلّموا عليهم أو صلّوا (شك الخزاعي) فإنّ بكم عبرة».

17 ـ عن بريدة مرفوعاً: «نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها، فإنّ في زيارتها تذكرة».

أخرجه أبو داود في «سننه 2: 72».

18 ـ عن ثوبان مرفوعاً: «نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها واجعلوا زيارتكم لها صلاة عليهم واستغفاراً لهم».

رواه الطبراني في الكبير كما في مجمع الزوائد 3: 58.

19 ـ عنه (صلى الله عليه وآله وسلم): «من أراد أنْ يزور قبراً فليزره، ولا يقول إلاّ خيراً فإنّ الميت يتأذّى مّما يتأذى منه الحي».

ذكره الشيخ شعيب الحريفيش في الروض الفائق في المواعظ والرقائق 1: 19.

20 ـ عن جابر مرفوعاً: «كنت نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها».

أخرجه الخطيب في تاريخه 13: 264.

21 ـ عن أم سلمة مرفوعاً: «نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها فإنّ لكم فيها عبرة».

أخرجه الطبراني في الكبير كما في مجمع الزوائد للحافظ الهيثمي3: 58.

22 ـ عن عائشة: كان (صلى الله عليه وآله وسلم) يخرج إلى البقيع فيقول: «السلام عليكم دار قوم مؤمنين، وآتاكم ماتوعدون غداً مؤجلون، وإنّابكم إنْ شاء الله لاحقون، اللّهمَّ اغفر لاهل بقيع الغرقد).

أخرجه مسلم في صحيحه. والبيهقي في السنن 4: 79 و5، 249، والشربيني في المغني 1: 357 وغيرهم.

23 ـ عن عائشة: إنَّ النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلم) نهى عن زيارة القبور ثمَّ رخّص فيها، أحسبه قال: «فإنّها تذكّر الاخرة».

أخرجه البزار والهيثمي في مجمع الزوائد 3: 58 وقال: رجاله ثقات.

24 ـ عن عائشة قالت: نهى رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) عن زيارة القبور ثمَّ قال: «زوروها فإنّ فيها موعظة».

أخرجه الخطيب في تاريخه 14: 228.

25 ـ عن عائشة في حديث مرفوعاً: «ألا فزوروا اخوانكم وسلّموا عليهم فإنّ فيهم عبرة».

رواه الطبراني في الاوسط كما في مجمع الهيثمي 3: 58.

26 ـ كانت فاطمة رضي الله عنها تزور قبر عمّها حمزة كلّ جمعة فتصلي وتبكي عنده.


أخرجه البيهقي في سننه 4: 78، والحاكم في المستدرك 1: 377، وقال: هذا الحديث رواته عن آخرهم ثقات، ثمَّ قال: وقد استقصيت في البحث عن زيارة القبور تحرياً للمشاركة في الترغيب، وليعلم الشحيح بذنبه أنّها سنّة مسنونة، وصلى الله على محمد وآله أجمعين.



ومازلت بإنتظار ردكم على أسئلتي لماذا الهروب منها؟؟؟

وما هو قولكم حول أن الصحابة علموا الناس التوسل بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بعد وفاته؟؟؟؟

------
(1) رواه مسلم في صحيحه 2: 671 ـ 679، والنسائي في سننه 4: 89، وأبو داود في سننه 3: 218 ـ 3235، والحاكم النيسابوري في مستدرك الصحيحين 1: 374، والبيهقي في سننه الكبرى 4: 77.

(2) المعجم الكبير 11: 253.

(3) المعجم الكبير 11: 254.

(4) صحيح مسلم 2: 671 ـ 976.

__________________


اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ رَسُولِ اللهِ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ اَميرِ الْمُؤْمِنينَ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ سَيِّدَةِ نِساءِ الْعالَمينَ اَشْهَدُ اَنـَّكَ اَقَمْتَ الصلاةَ وَ آتَيْتَ الزَّكوةَ وَاَمَرْتَ بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَيْتَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَعَبَدْتَ اللهَ مُخْلِصاً وَجاهَدْتَ فِي اللهِ حَقَّ جِهادِهِ حَتّى أتاكَ الْيَقينُ فَعَلَيْكَ السَّلامُ مِنّي ما بَقيتُ وَبَقِيَ اللَّيْلُ وَالنَّهارُ وَعَلى آلِ بَيْتِكَ الطَّيِّبينَ الطّاهِرينَ، اَنَا يا مَوْلايَ مَوْلىً لَكَ وَلاِلِ بَيْتِكَ سِلْمٌ لِمَنْ سالَمَكُمْ وَحَرْبٌ لِمَنْ حارَبَكُمْ مُؤْمِنٌ بِسِرِّكُمْ وَجَهْرِكُمْ وَظاهِرِكُمْ وَباطِنِكُمْ لَعَنَ اللهُ اَعْداءَكُمْ مِنَ الاَْوَّلينَ وَالاْخِرينَ وَاَنـَا أبْرَأُ اِلَى اللهِ تَعالى مِنْهُمْ يا مَوْلايَ يا اَبا مُحَمَّد يا مَوْلايَ يا اَبا عَبْدِ اللهِ هذا يَوْمُ الاِْثْنَيْنِ وَهُوَ يَوْمُكُما وَبِاسْمـِكُما وَاَنـَا فيهِ ضَيْفُكُما فَاَضيفانى وَاَحْسِنا ضِيافَتى فَنِعْمَ مَنِ اسْتُضيفَ بِهِ اَنْتُما وَاَنـَا فيهِ مِنْ جِوارِكُما فَاَجيرانى فَاِنَّكُما مَأْمُورانِ بِالضِّيافَةِ وَالاِْجارَةِ فَصَلَّى اللهُ عَلَيْكُما وَآلِكُمَا الطَّيِّبينَ .









ولايتي لأمير النحل تكفيني عند الممات وتغسيلي وتكفيني
وطينتي عجنت من قبل تكويني بحب حيدرة فكيف النار تكويني


مشتاق للحسين
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى مشتاق للحسين
إيجاد جميع المشاركات للعضو مشتاق للحسين
إضافة مشتاق للحسين إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 03:01 AM
117 26-04-2004, 11:37 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

يقول الحزب ...هل يسمعنا رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و هو في قبره ؟؟

الرد باختصار ..
يسمع من يصلى عليه ... فهذا ثابت ...

ام غير ذلك من السماع الكلي فلم يثبت ابدا..

اما مايخص بعض الاحاديث والاثار ... التي تدل على سماع بعض الموتى.. مثل اهل القليب ...فان هذا يقابله احاديث وايات تدل على عدم سماعهم ..
مثل قوله تعالى ( وما انت بمسع من في القبور ) ..

يعني ان الامر بالنسبه للسماع المطلق للرسول صلى الله عليه وسلم لم يثبت بنص ...
واذا كان هنالك نص لم يورده هذا الدين .. باثبات هذا المسع فاتحفنا به ياتحفه...

يعد الرد على سوال هذا الرافضى وهوغير مهم ...

حيث ان المهم ... والذي لم يستطع هذا ان يذكره في سواله او يثني السوال به ... هو هل كل من يسمعك في قبره .. اذا فرضنا انهم يستطيعون السماع ...هل سوف يحققون مطلب كل من يستغيث بهم ...وهل سوف يجيبونه لمبتغاه وينفعونه ويشفعون له عند الله عز وجل ...؟؟؟

فهذا هو مرتكز السوال ومضمونه الذي لم يذكره السائل ... وانا هنا ذكرته بالنيابه عنه ... لان لا معنى من بالمره من اثبات السماع هنا ومن نفيه ... اذا لم نردفه بالغرض المرجوا من اسماع صاحب القبر ..

ونحن نقول هنا .. لمن طرح سوال لا فائده منه لانه لم يعلله ولم يردفه .. بمسبب الاسماع ..والغرض منه ..

ونقول وبالله نستعين ...وليس بالحسين ولا على ولا حتى بالرسول صلى الله عليه وسلم ...

فاننا نقول وبكل بساطه ...

-- حتى ولو سمعك فانه لن ينفعك ... وهذا حق تسانده الادله الثابته من القران والسنه ... لانه ليس بيده النفع ولا الضر وهو حي ... فكيف وهو ميت ...وهذا الكلام قلناه مرارا وتكرارا لعل وعسى يجد قلوب واعيه ..تسمع ايات الله .. ولا تسمع ايات الشيطان ...
حيث قال قال تعالى ( قل اني لا املك لكم ضرا ولا رشدا * قل اني لن يجيرني من الله احدا ولن اجد من دونه ملتحدا) ...

الايه واضحه ..وهي تعني ان الرسول صلى الله عليه وسلم ... لا يملك لنفسه خير ولا يدفع عنها شر ... فكل الذي يملكه هو التبليغ بما ارسل به من عند ربه ..حتي الهدايه لا يمكلها .. بل هي بيد الله عز وجل ... ( انك لا تهدي من احببت ) ..
وكلام الله عز وجل واضح وبين .. ولا يحتاج لا معصوم ولا غيره ليوضحه ...كما قال الضال التيجاني ..قال تعالى ( ولقد يسرنا القران للذكر فهل من مدكر ) ..

كذلك قال تعالى ( قل لا املك لنفسى نغعا ولا ضرا الا ماشاء الله ولو كنت اعلم الغيب لا ستكثرت من الخير وما مسنى السوء ) ..

والايه هنا انا متاكد ان الرافضه قد قراءوها اكثر من مره .. ولكن ماهي العله لديهم في عدم الاقتناع بمعناها ... مع انها واضحه وضوح الشمس ... وليس فيها لا غموض ولا لبس ولا توريه ولا غير ذلك ..الله اعلم ...

والحقيقه نريد رد من الرافضه .. عن السبب في عدم الاقتناع بمعنى تلك الايات البينات .. في نفي النفع والضر لخيرالبشر ... وهذا لنفسه فكيف لغيره ..

فورونا شطارتكم يارافضه ... وفسروا تلك الايات ...واخرجوا لنا مالم نستطيع ان نتبينه من معناها ...
لكي نقتنع بما تقولون ويكون حجه علينا يوم القيامه .. في امتناعنا عن التوسل بخير البشر عليه افضل الصلاه واتم التسليم ..والائمه المزعومون ...

,
,
,
,يتبع


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

118 27-04-2004, 12:10 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

أشكر العزيز الشعبي على إجابته لسؤال واحد من أسئلتنا
و لأنه فقط أجاب سؤالاً واحداً .. سترون الخلط الذي وقع فيه

سأرد على كل سطر كتبه الشعبي ليتبين للجميع ( شيعة مؤمنين ) و ( سنة ) و ( وهابية ) أين الحق و أين الباطل ...


إقتباس:
الرد باختصار ..
يسمع من يصلى عليه ... فهذا ثابت ...

ام غير ذلك من السماع الكلي فلم يثبت ابدا..


إذاً النتيجة أنه يسمع ،، و من يسمع السلام و يميز بين من يسلم عليه فهو بلا شك يسمع غير ذلك ،،، و سنأتي بأدلة أخرى في الموضوع.

إقتباس:
اما مايخص بعض الاحاديث والاثار ... التي تدل على سماع بعض الموتى.. مثل اهل القليب ...فان هذا يقابله احاديث وايات تدل على عدم سماعهم ..
مثل قوله تعالى ( وما انت بمسع من في القبور ) ..


ماذا تقصد بــ ( يقابله ) ؟؟ هل تقصد بأنها روايات ضعيفة وردت في البخاري و مسلم ؟؟
الحقيقة ياالشعبي بأنه لا توجد أي تناقضات بين الروايات التي تشير إلى أن أهل القبور يسمعون و بين شرح الآية التي تفضلت بها ..
و لمعرفة الخطأ الذي وقعت فيه يجب أن ترجع للمفسرين لمعرفة المقصود الحقيقي من الآية خصوصاً إذا وجدت روايات أخرى تشير بأن الموتى يسمعون

جاء في مختصر تفسير ابن كثير للشيخ الصابوني ( 3 / 45 ) في تفسير آية ( وما أنت بمسمع من في القبور ) إن المعنى : أي كما لا ينتفع الأموات بعد موتهم وصيرورتهم إلى قبورهم وهم كفار بالهداية والدعوة إليها كذلك هؤلاء المشركون الذين كتب عليهم الشقاوة لا حيلة لك فيهم ، ولا تستطيع هدايتهم ( إن أنت إلا نذير ).

يعني أن المقصود أن هؤلاء المشركين لن ينتفعوا بالموعظة و التذكير كما أن الأموات لن ينتفعوا بها ... فهو للتشبيه فقط
وليس عدم سماع صوتهم ..

و لا يوجد تناقض بين الآية و غيرها ...
و لو فهمت غير هذا فهي مشكلة فعلاً
إذ كيف تقول بأن الرسول (ص) يسمع و هو في قبره و يرد السلام و ثم تأتي بآية تقول بأنه من المستحيل على الأموات أن يسمعوا و هم في قبورهم.

هل فهمت كيف تحل التناقض ؟!!

و لكي تتم الفائدة لا بأس بذكر الحديث الذي نوه عنه عزيزنا الشعبي
فقد ورد في البخاري و مسلم هذا الحديث :
وقف النبي صلى الله عليه وآله وسلم على قليب بدر فقال : هل وجدتم ما وعدكم ربكم حقا ؟ ثم قال : أنهم الآن يسمعون ما أقول . . . . .

و أيضاً ورد
( ... وقف النبي صلى الله عليه وسلم عليهم يدعوهم بأسمائهم وأسماء آبائهم يقول يا فلان أبن فلان أيسركم أنكم أطعتم الله ورسوله فإنا قد وجدنا ما وعدنا ربنا حقا فهل وجدتم ما وعد ربكم حقا قالوا يا رسول الله كيف تكلمهم وهم جيف فقال النبي صلى الله عليه وسلم والله ما أنتم بأسمع لما أقول منهم ... )



إقتباس:
يعني ان الامر بالنسبه للسماع المطلق للرسول صلى الله عليه وسلم لم يثبت بنص ...
واذا كان هنالك نص لم يورده هذا الدين .. باثبات هذا المسع فاتحفنا به ياتحفه...


يقول الشعبي بانه لا دليل آخر على السمع !!
ورد ( يسمع خفق نعالهم )

أتمنى أن لا يأتي و يقول الشعبي بأنه فقط يسمع السلام و خفق النعال


إقتباس:
يعد الرد على سوال هذا الرافضى وهوغير مهم ...

حيث ان المهم ... والذي لم يستطع هذا ان يذكره في سواله او يثني السوال به ... هو هل كل من يسمعك في قبره .. اذا فرضنا انهم يستطيعون السماع ...هل سوف يحققون مطلب كل من يستغيث بهم ...وهل سوف يجيبونه لمبتغاه وينفعونه ويشفعون له عند الله عز وجل ...؟؟؟


هل تعرفون لماذا يسأل الشعبي هذا السؤال ؟؟!
لأنه لم يجب على السؤال الثاني .. أو أن الله أعمى بصيرته عنه ،،

و لذا نكرر السؤال مرةً :
هل يوجد علاقة في عالم البرزخ بين الله عز و جل و بين رسوله الكريم (ص) ؟؟

إذا أجبت هذا .. فحينها سنخبرك كيف سيتوسط لنا رسولنا الكريم (ص) و يشفع لنا عند الله عز و جل.



إقتباس:
فهذا هو مرتكز السوال ومضمونه الذي لم يذكره السائل ... وانا هنا ذكرته بالنيابه عنه ... لان لا معنى من بالمره من اثبات السماع هنا ومن نفيه ... اذا لم نردفه بالغرض المرجوا من اسماع صاحب القبر ..


فعلاً يبدو أنك متوسط التعليم
و لو أن فطنتك تساعدك لعرفت أن إجابة السؤال الثاني الذي وضعته لك كانت ستوفر عليك عدم الفهم هذا ...



إقتباس:
-- حتى ولو سمعك فانه لن ينفعك ... وهذا حق تسانده الادله الثابته من القران والسنه ... لانه ليس بيده النفع ولا الضر وهو حي ... فكيف وهو ميت ...وهذا الكلام قلناه مرارا وتكرارا لعل وعسى يجد قلوب واعيه ..تسمع ايات الله .. ولا تسمع ايات الشيطان ...
حيث قال قال تعالى ( قل اني لا املك لكم ضرا ولا رشدا * قل اني لن يجيرني من الله احدا ولن اجد من دونه ملتحدا)


غريب .. هل تقصد بأنه يوجد تناقض في القرآن ؟؟!!
الله عز و جل يقول: (( ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا الله وآستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما ))

طبعاً لا .. لا يوجد تناقض
و لكن التناقض هو في فهمك للآيات ليس إلا ،،

و نعم نحن نفهم من الآية الكريمة أنه رسولنا الكريم (ص) مع عظم شأنه إلا أنه لا يستطيع النفع و الضر بنفسه من دون الله و هذه هي عين عقيدتنا ,,, و لذا ترى أنه يذكر في الآية ( من دونه ملتحدا )

ويبدو أن الشعبي هنا ناقض حتى الوهابية أنفسهم
فالوهابية يجيزون أن يدعو لك المؤمن الحي
و لكن الشعبي لا يرى ذلك و هذا ما فهمه من الآية ...
و إن كان دعاء المؤمن في حق المؤمن لا يجدي نفعاً أبداً فلما يجيزونه !!

إذاً الرسول (ص) يستطيع أن ينفع بالدعاء و يستطيع أن يضر بالدعاء و لكن كل ذلك في فلك الله و رضاه و مشيئته

حقيقةً خيبت أملي فيك يالشعبي على هذا الفهم السقيم ..
من حماسك ناقضت حتى بني قومك

إقتباس:
كذلك قال تعالى ( قل لا املك لنفسى نغعا ولا ضرا الا ماشاء الله ولو كنت اعلم الغيب لا ستكثرت من الخير وما مسنى السوء ) ..

والايه هنا انا متاكد ان الرافضه قد قراءوها اكثر من مره .. ولكن ماهي العله لديهم في عدم الاقتناع بمعناها ... مع انها واضحه وضوح الشمس ... وليس فيها لا غموض ولا لبس ولا توريه ولا غير ذلك ..الله اعلم ...


أيضاً يكرر هنا نفس الخطأ في الفهم ...
و أتمنى أن تكون فهمت ما نريد إخبارك به .... لا أظن

فكل القصد بأنه لا يستطيع أن ينفع أو يضر أو حتى يعلم الغيب في استغناء عن الله (( و هذه هي عقيدتنا ).. و ليس بشكل مطلق

و لذا تره يقول هنا ( ولو كنت اعلم الغيب ... )
بينما يقول في آية أخرى ( عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا **
إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا )

إذاً لا يوجد تناقض إلا في رؤوس الوهابية الذين فهموا شيئاً و غابت عنهم أشياء ...



إقتباس:
والحقيقه نريد رد من الرافضه .. عن السبب في عدم الاقتناع بمعنى تلك الايات البينات .. في نفي النفع والضر لخيرالبشر ... وهذا لنفسه فكيف لغيره ..


بل هل عرفت أنت أين الخطأ في تفسيرك للآيات ؟؟
و هل عرفت بأنه لا تناقض بينها ؟؟

إن لم تفهم ما كتبناه فاطلب منا تكراره حتى تفهم ..


إقتباس:
فورونا شطارتكم يارافضه ... وفسروا تلك الايات ...واخرجوا لنا مالم نستطيع ان نتبينه من معناها ...
لكي نقتنع بما تقولون ويكون حجه علينا يوم القيامه .. في امتناعنا عن التوسل بخير البشر عليه افضل الصلاه واتم التسليم ..والائمه المزعومون ...



سنرى الآن مستوى علمك في الرد على ما أوردناه لك و من كتبكم ،
و لا تكن معانداً للحق
فعلي ابن أبي طالب (ع) يقول : من حارب الحق غلبه


و الآن ننتظر بقية الآيات و الأحاديث التي لم تفهم المقصد منها لنفسرها لك و من تفاسيركم أيضاً .


ألا تلاحظون يا أخواني أنه و بسبب عقائدهم المتناقضة بدأوا يناقضون بين الآيات و الأحاديث ؟؟!


عزيزي الشعبي

كما رددتُ على كل نقطة ذكرتها
أنتظر منك المثل ..
و أن تعطينا رأيك في الآيات و الأحاديث المذكورة دون لف و لا دوران
و أتمنى أن تكون التفاسير و فهم الآيات من المصادر لا من فهمك الخاص
لأن هذا الموضوع يشمل كل الوهابية و ليس شخصك فقط .



تحياتي للمؤمنين الشيعة ،،،
الحـــزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

119 27-04-2004, 08:13 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

اولا ... ياحزب افندي .. قبل ان اعقب على ردك .. فاني قد كتبت انه يتبع .. لذلك نرجوا من الطلبه الحلوين الانتظار الى نهايه الدرس ..ثم بعد ذلك سوف ناتي لا سئلتهم...

قبل البدء هنالك ..ملاحظــــــــــه مهمـــــــه تخص كل موضـوع ..
وهي تعتبر مقدمــــــــــه مهمـــــه ومرتكـــز لكل مايطرح::-- ....

وهي تتلخص وباختصار انه يوجد مشكله ضاربه في القدم مع الرافضه ... وتتمثل في انه ليس بيننا وبينهم ..اي مصدر ثابت متفق عليه يمكن الرجوع له ...

بحيث اننا نقول انهم لا يومنون بكتب السنه الصحيحه .. بل هم يوردوا منها ما يناسبهم... والذي لا يناسبهم فهم لا يعترفون به بل ينكرونه ..
يعني باختصار هل رايتوا رافضي من قبل اتى وقال ان البخاري ومسلم يمكن ان تكون حجه بيننا ومصدر نرجع اليه .. طبعا الاجابه تكون بالنفي المطلق ..

واما من ناحيه كتب الروافض فهي باختصار ليست موثقه وليست صحيحه واغلبها موضوع ..وعلى راسها الكافي ..وهذا القول هو قول الروافض ..وعلى راسهم التيجاني ..في المستقله ..
اذا من باب اولى ان غيرهم لا يزكي مصادرهم بالمره ولا ينظر اليها ...وهذه نقطه مهمه في انتفاء المراجع بيننا وبينهم...


والملاحظ هنا انهم لا يتطرقون الى كتبهم بالمره ..ولا لنقل احاديث منها ولا لغير ذلك .. هل لانهم اذا فعلوا ذلك فانهم سوف يفتحون على انفسهم باب لا يسد ... من اثبات الشركيات والكفريات .. والخرافات .. فهذا والله العالم هو السبب الرئيسى ...
وهذابالفعل هو السبب الرئيسى ان لم يقوموا بنفيه ..


واما من ناحيه القران الكريم فان هذه تعتبر طامه الطوام .. فهم وعلى الغالب لا يومنون بالقران الكريم .. لانه محرف عندهم .. وقد قال بهذا التحريف اغلب علماء الرافضه وتلك الاقوال موثقه .. ولمن اراد ان يطلع عليها فليسال..وسوف ناتي بها ..

وكذلك فقد ثبت قولهم بمصحف فاطمه وعلى ... والاجفار والصحف .. وغير ذلك من التخيلات ...

وكذلك فان النت قد ملى بمحاضرات ونقول عنهم تثبت تحريفهم في بعض الايات .. وخصوصا في ال بيت وعلى رضي الله عنهم ...
وبمااننا كما نعرف جميعا ان الرافضه لا يزكون رواة القران الكريم من اهل السنه والجماعه .. ويقدحون فيهم .. ويكفرونهم ..

فان النتيجه سوف تكون هنا .. وبكل تاكيد ..في ان ..

كل من يقدح في ناقل الخبر فقد قدح في الخبر نفسه ...
فارجوا ان الكلام واضح يارافضه ...

ولاننسى كذلك التقيه الرافضيه المزعومه حتي بين بعظهم .. التي هي تسعه اعشار الدين .. فانها لا تخدم ابدا في الوصول الى قاعده مشتركه بيننا وبين الروافض ...

نتيــــــــــــــــجه :-
اذا نخلص هناانه يوجد مشكله كبيره .. في النقاش مع الروافض ... والوصول لهم ...لاننا بصراحه لو نقعد نتكلم معهم بالاحاديث على وجه العموم وبالايات على وجه الخصوص فانهم لن يقتنعوا لانهم ..من الاساس غير مومنين بها ...الا من رحم الله .. وسوف ناتي لبيان ذلك اكثر ..
,
,
,
,
,يتبع


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

120 27-04-2004, 11:28 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646



فعلاً كلام مفيد جداً

و الآن ارجع لأصل الموضوع يا بو مصادر إنت يا ولد منفوحة ...


و لأننا لا نحب أن نترك أي شيء دون رد نقول باختصار شديد
(( إلزموهم بما ألزموا به أنفسهم ))

يا ترى هل يفهم الشعبي هذا ؟؟!!

يمكن كل شي جايز


تحياتي

و بانتظار كل حرف تكتبه لأنني أريد أن ألاقي ربي و قد تمت الحجة و لم أترك دليلاً إلا و نظرت فيه ،،،


الحزب ،،
بانتظارك ...

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟

مستفيد
01-10-2004, 03:02 AM
121 28-04-2004, 11:03 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

ملاحظــــــــــه :
انا ذكرت في نهايه المقدمه السابقه .. الا من رحم الله عز وجل ..
ولاني اعتقد انه يوجداناس يعتبرون اقليه واستثناء من الرافضه ... يومنون بحجيه القران ...

فانني ولهذا السبب سوف استرسل في الاتيان بالادله من القران الكريم .. متغاضيا ومتجاوزا عن كل ماذكرته في مقدمتى لعل وعسى ان نجد قلوب مريده للخير .. وقلوب مستثناه من تلك القواعد التي ذكرتها..
تومن على الاقل بالقران الكريم ولن نقول السنه فهذه لاجدال في الاختلاف علي حجيتها لدى الطرفين ..

اذا لافائده من ذكر الادله من السنه ..بالمره ..


وقبل ان استرسل .. في ذكر الادله ..

اود ان ارد على تعقيبات الحزب .. لانه حريص على غير سنع لانه مشرك والعياذ بالله من حاله ..
حيث انه كما اعلم سوف يقول مارديت وينك عندي اسئله هنالك سوال مختصر وهلما جراء ..والسالفه عنده خرطى ..

قال صاحب الموضوع ..
إذاً النتيجة أنه يسمع ،، و من يسمع السلام و يميز بين من يسلم عليه فهو بلا شك يسمع غير ذلك ،،، و سنأتي بأدلة أخرى في الموضوع.

وانا اقول ..اولا قال الرسول صلى الله عليه وسلم ..( صلوا على فان صلاتكم تصلني اينما كنتم )..يعني ما يحتاج ناتيه ... بل كلا في مكانه ...ام شد الرحال لقبره والصلاه عليه فليس فلا يجوز .. بل يشد الرحال الى مسجده فقط ..

ومن ثم فاننا نريد دليل على انه يسمع كل شي .. فنحن في الانتظار ..فاالثابت من سماع المتوفين معروف ومعروفه مواطنه وقد ذكر صاحب الموضوع بعض منها ...

وبعدين من ناحيه نظريه .. لو ان الامر كما تزعم من نسبه السماع المطلق للرسول صلى الله عليه وسلم في قبره .. فانه سوف ينصح فاطمه وعلى والسبطين .. بان ياتوا اليه بعد موته ويبدون له مشاكلهم..

وخاصه مواضيع الفتن اللتي حصلت لعلى رضي الله عنه وابنائه .. فانهم كان من باب اولى ان لا يتاخروا عن الذهاب الى قبر جدهم وطلب المعونه منه والشفاعه عند ربه... في طلب المساعده والمسانده والنصره على ماحل بهم من فتن ومحن ..

ولانهم بصراحه اولى بشفاعه الرسول منكم ...
والا ماهو رايكم ...يالله ياشباب سمعونا ...فنحن في شوق لسماع ارائكم الضاله .. فقد تعودنا عليها .. لكن نقول لعل الله ان يفتح قلوبكم للتقوي
,
,
,
,يتبــــــــــع


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

122 28-04-2004, 11:19 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

كذلك قال ...
ماذا تقصد بــ ( يقابله ) ؟؟ هل تقصد بأنها روايات ضعيفة وردت في البخاري و مسلم ؟؟

وانا اقول لك ...
ان امكانيه التوفيق بينها في غايه السهوله ..فنقول ان كل ما ثبت في البخاري صحيح وما نزل به القران الكريم يعتبر حق ...

اذا نقول ان السمع يعتبر في مواطن قليله ومعروفه ومحدده كما ورد في السنه الثابته...اما ان نقول بالعموم فلا ...

واما وضوح ماورد في القران عن عدم سماع الموتى بالعموم فالايات في ذكر ذلك واضحه وبينه .. ومايجحد بها الا كل كافر متكبر ..لان ايات الله لايمكن ان ترد هكذا بالخاطر وعلى هوى الواحد ..
ومع انتفاء السمع الكلي فانه يستثنى من ذلك السماع المحدود الثابت الذي ذكر في السنه الثابته ...مثل اهل القليب ..وبعد الدفن .. وعند السلام...

وقد ذكرنا من قبل دليل من القران على انتفاء السمع المطلق ...وقد قام صاحب الموضوع في التشعب في معناه .. بايراد تفسير بعض المتقدمين ..محاولا اظهار ان المعنى المذكور منتفي ..

ونحن نقول هنا ان القران الكريم واضح ... ..معناه وهو لا يتوقف عند تفسير شخص معين ..قال تعالى( قرانا عربيالعلهم يعقلون )

وسوف نذكر هنا دليل اخر .. اكثر وضوح...
قال تعالى ( ومن اضل من يدعوا من دون الله من لا يستجيب له الى يوم القيامه وهم عن دعائهم غافلون )..
والشاهد واضح وهو من لا يستجيب له .. يعني لا على ولا غيرهم يستجيبون..فنرجوا الا نتباه .. وعدم الاشتباه ..

وكذلك قال تعالى ( فانك لا تسمع الموتى ولا تسمع الصم الدعاء اذا ولو مدبرين ) .. الايه هنا واضحه ..مايحتاج لها لا تاويل ولا تعليل .. فكلام الله عز وجل في غايه الوضوح ..

لان الله عز وجل قد قال .. ( ولقد يسرنا القران للذكر فهل من مدكر ) ..

وهنا سوف اتي لعموم الرافضه الحلوين ... بدليل من القران الكريم جامع شامل يدحض كل ما قام عليه مذهبكم من توسلات شركيه ومن غيرها ...
حيث ان هذا الدليل هو في صلب الموضوع ..

وهو ينفي ثلاثه اشياء انتم تقولون بها .. ولم يذكر صاحب الموضوع في سواله الا واحد منها وهو السماع ...
والدليل الذي سوف اذكره ...ينفي اولا ما يلى :- ..
اولا ... نفع من تتوسلون بهم ...ثانيا:سماعهم اياكم
ثالثا:عدم استجابتهم لكم ... رابعا: تبروئهم من كفركم

والدليل هو قال تعالى ( ذلكم الله ربكم له الملك والذين تدعون من دونه ما يملكون من قطمير* ان تدعوهم لا يسمعوا دعائكم ولو سمعوا ما استجابوا لكم ويوم القيامه يكفرون بشرككم ولا ينبئك مثل خبير) ..

فياحزب .. انت فتحت موضوع يعتبر حجه عليك عند الله عز وجل .. وحجه على كل من قراء ما فيه من الادله الواضحه البينه من القران الكريم .. التي تحظ على مانحظ نحن اهل السنه الجماعه ..
وتنهى عن كل ما وتحظون عليه انتم ياايها الروافض ..

فالبدار البدار ... من عذاب النار ياحزب ..

فوالله اننا لكم هنا من الناصحين المشفقين .. ولكن نحن هنا علينا فقط التبيلغ .. واما الهدايه فانها من رب العزه والجلال ... فارجوا ان تسئالها من الله بصدق .. لانه ليس فيه عيب ان تسال الله عز وجل ...فهو ربك ورب ائمتك ورب شفعائكم واوليائكم كلهم ... لعل الله ان يفتح على قلبك ...


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

123 01-05-2004, 08:31 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646


هل انتهيت ؟؟
إذاً انتبه للسبورة جيداً يا صغيري ...


فعلاً كلما كتبتم أكثر كلما أشفقت عليكم أكثــر يا أصحاب العقيدة المتضاربة الهشة التي يهدم أولها أخرها و أخرها أولها كما بينا في كثير من المواطن ...

كالعادة كلام طويل لدى الشعبي و لكن دعونا نركز على المهم و هو قليل ،،

إذا تتبعنا البحث من أوله إلى النقطة التي وصلنا إليها نجد أن القوم يهربون إلى الأمام و نحن ما زلنا نحاصرهم بأفكارهم الضعيفة و السطحية و لن ننتهي من هذا الموضوع إلا بعد أن نخنقهم بما ورطوا أنفسهم به ...

فتابعوا معنا سلسلة خنق أعداء المسلمين من السلفية الحمقى ،،،


تدرج القوم من أن الأموات لا يسمعون
إلى أن الرسول صلى الله عليه و آله وسلم يسمع و يرد السلام
و بعد الضغط و الأدلة اعترفوا بأن الأموات في القليب يسمعون
ثم بعد الحصار اعترفوا بأن الأموات يسمعون خفق النعال

و اليوم سنضيف أموراً أخرى ،،،

ثم حاولوا الهروب من هذا المأزق و قالوا بأن هذه أدلة خاصة تتعارض مع الآيات ...
و مع ذلك أثبتنا أن الآية و من تفاسيرهم بأنها لا تعني بأن الأموات لا يسمعون مطلقاً و إنما كان القصد بأن الأموات لا ينفع معهم دعوة و لا تبليغ و لا توجيه حيث أن العمل و طريق الهداية انتهى بموتهم ...

و مع ذلك سنجاريهم في حماقتهم و نثبت لهم ما يريدون .. لعل هناك من يفهم ،،


مع أن الوهابي يفسر الآيات من جيبه إلا أنه يتجرأ و يقول عن الذي فسرناه

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي
واما وضوح ماورد في القران عن عدم سماع الموتى بالعموم فالايات في ذكر ذلك واضحه وبينه .. ومايجحد بها الا كل كافر متكبر ..لان ايات الله لايمكن ان ترد هكذا بالخاطر وعلى هوى الواحد ..
ومع انتفاء السمع الكلي فانه يستثنى من ذلك السماع المحدود الثابت الذي ذكر في السنه الثابته ...مثل اهل القليب ..وبعد الدفن .. وعند السلام...


إذاً يقول عن الذي فسر ذلك بتفسيرنا أنه كافر متكبر !!

يا ترى من الذي فسر ذلك ؟؟!!

سئل بن تيمية في فتاويه عن الميت هل يسمع أو لا ؟؟


/فأجاب‏ / :‏
الحمد لله رب العالمين، نعم يسمع الميت ـ في الجملة ـ كما ثبت في الصحيحين عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال‏:‏ ‏(‏يسمع خفق نعالهم حين يولون عنه‏)‏‏.‏ وثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه ترك قتلي بدر ثلاثا، ثم أتاهم فقال‏:‏ ‏(‏يا أبا جهل بن هشام، يا أمية بن خلف، يا عتبة بن ربيعة، يا شيبة بن ربيعة، هل وجدتم ما وعدكم ربكم حقًا‏؟‏ فإني وجدت ما وعدني ربي حقًا‏)‏‏.‏ فسمع عمر ـ رضي الله عنه ـ ذلك فقال‏:‏ يا رسول الله، كيف يسمعون، وأني يجيبون، وقد جيفوا‏؟‏‏!‏ فقال‏:‏ ‏(‏والذي نفسي بيده،ما أنت بأسمع لما أقول منهم، ولكنهم لا يقدرون أن يجيبوا‏)‏‏.‏ ثم أمر بهم فسحبوا في قليب بدر، وكذلك في الصحيحين عن عبد الله بن عمر‏:‏ أن النبي صلى الله عليه وسلم وقف على قليب بدر فقال‏:‏ ‏(‏هل وجدتم ما وعدكم ربكم حقًا‏؟‏‏)‏ وقال‏:‏ ‏(‏إنهم يسمعون الآن ما أقول‏)‏‏.‏
وقد ثبت عنه في الصحيحين من غير وجه أنه كان يأمر بالسلام على أهل القبور‏.‏ ويقول‏:‏ ‏(‏قولوا‏:‏ السلام عليكم أهل الديار من المؤمنين والمسلمين، وإنا إن شاء الله بكم لاحقـون، ويرحم الله المستقدمين منا ومنكم والمستأخرين، نسأل الله لنا ولكم العافية، اللهم لا تحرمنا أجـرهم، ولا تفتنا بعـدهم، واغفـر لنا ولهم‏)‏‏.‏ فهـذا خطاب لهم، وإنما يخاطب من يسمع‏.‏
وروي ابن عبد البر عن النبي صلى الله عليه وسلم / أنه قال‏:‏ ‏(‏ما من رجل يمر بقبر رجل كان يعرفه في الدنيا فيسلم عليه إلا رد الله عليه روحه حتى يرد عليه السـلام‏)‏‏.‏
وفي السـنن عنـه أنـه قال‏:‏ ‏(‏أكثروا مـن الصـلاة على يـوم الجمعـة، وليلـة الجمعـة، فـإن صلاتكم معروضة على‏)‏،فقالوا‏:‏يا رسول الله،وكيف تعرض صلاتنا عليك وقد أرمت‏؟‏ ـ يعني صرت رميما ـ فقال‏:‏‏(‏إن الله ـ تعالى ـ حرم على الأرض أن تأكل لحوم الأنبياء‏)‏‏.‏وفي السـنن أنه قال‏:‏‏(‏إن الله وكل بقبري ملائكة يبلغوني عن أمتي السلام‏)‏‏.‏
فهذه النصوص وأمثالها تبين أن الميت يسمع في الجملة كلام الحي، ولا يجب أن يكون السمع له دائماً، بل قد يسمع في حال دون حال، كما قد يعرض للحي فإنه قد يسمع أحياناً خطاب من يخاطبه، وقد لا يسمع لعارض يعرض له، وهذا السمع سمع إدراك، ليس يترتب عليه جزاء، ولا هو السمع المنفي بقوله‏:‏ ‏{‏ إِنَّكَ لَا تُسْمِعُ الْمَوْتَى ‏}‏ ‏[‏النمل‏:‏ 80‏]‏، فإن المراد بذلك سمع القبول والامتثال‏.‏ فإن اللّه جعل الكافر كالميت الذي لا يستجيب لمن دعاه، وكالبهائم التي تسمع الصوت، ولا تفقه المعنى‏.‏ فالميت وإن سمع الكلام وفقه المعنى، فإنه لا يمكنه إجابة الداعي، ولا امتثال ما أمر به، ونهى عنه، فلا ينتفع بالأمر والنهي‏.‏ وكذلك الكافر لا ينتفع بالأمر والنهي، وإن سمع الخطاب، وفهم المعنى، كما / قال تعالى‏:‏ ‏{‏وَلَوْ عَلِمَ اللّهُ فِيهِمْ خَيْرًا لَّأسْمَعَهُمْ‏}‏ ‏[‏الأنفال‏:‏ 23‏]‏‏.‏
السؤال و الجواب كاملاً تجده في مجموع فتاويه


يعني حتى بن تيمية فهم الآية بمثل ما فهمناها نحن و ليس أنت يا وهابي !!!
فهل ابن تيمية ينطبق عليه هذا أيضاً
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي
وقد ذكرنا من قبل دليل من القران على انتفاء السمع المطلق ...وقد قام صاحب الموضوع في التشعب في معناه .. بايراد تفسير بعض المتقدمين ..محاولا اظهار ان المعنى المذكور منتفي ..

ونحن نقول هنا ان القران الكريم واضح ... ..معناه وهو لا يتوقف عند تفسير شخص معين ..قال تعالى( قرانا عربيالعلهم يعقلون


فيبدو أن الوهابي هو الوحيد المختلف
ساعدك الله على نفسك ...



ثم لدينا استفساراً آخر قد نضيفه إلى القائمة الخاصة للذين يسمعون ،،
هل يوجد لديكم تلقين الأموات ؟؟ ما الفائدة من تلقين الميت إذا كان لا يسمع أصلاً ؟؟!!!
أضفها إلى الحالات الخاصة التي أصبحت أكثر من اللازم ...


و لكي لا تضع نفسك في إحراج آخر سنرفق لك جواب شيخك ابن تيمية في هذا الموضوع

تجدونه كاملاً في مجموع الفتاوى
وقد ثبت أن المقبور يسأل، ويمتحن، وأنه يؤمر بالدعاء له‏.‏ فلهذا قيل‏:‏ إن التلقين ينفعه، فإن الميت يسمع النداء‏.‏ كما ثبت في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال‏:‏ ‏(‏إنه ليسمع قرع نعالهم‏)‏، وأنه قال‏:‏ ‏(‏ما أنتم بأسمع لما أقول منهم‏)‏، وأنه أمرنا بالسلام على الموتي‏.‏ فقال‏:‏ ‏(‏ما من رجل يمر بقبر الرجل كان يعرفه في الدنيا فيسلم عليه إلا رد اللّه روحه حتى يرد عليه السلام‏)‏‏.‏ واللّه أعلم‏.‏


يبدو أن الحالات الخاصة أصبحت كثيرة و تعارض الآية كثيراً ( طبعاً حسب الفهم السقيم للوهابية )


ثم تطرق الوهابي لآية نزلت في المشركين عبدة الأصنام لينزلها في المؤمنين و يكون مصداقاً لقول سيده بن عمر ( شرار القوم ذهبوا إلى آيات نزلت في الكفار و أنزلوها في المؤمنين )

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي
( ذلكم الله ربكم له الملك والذين تدعون من دونه ما يملكون من قطمير* ان تدعوهم لا يسمعوا دعائكم ولو سمعوا ما استجابوا لكم ويوم القيامه يكفرون بشرككم ولا ينبئك مثل خبير) ..


كثيراً ما نذكر بان كل شخص دعا أحداً معتقداً بأنه ينفع أو يضر في استقلال عن الله عز و جل فهو مشرك .. و هذا ما تحكيه الآية بالضبط
فهي تتكلم عن أناس عبدوا غير الله و وجهوا العبودية لهم و أشركوهم مع الله و عقيدتهم تبينها الآيات مثل ( أجعل الآلهة إلهاً واحداً إنّ هذا لشيء عجاب )

فهذه الآلهة التي تدعى من دون الله ستهد ضد المشركين يوم القيامة و ليس ضد المسلمين الذي يعبدون الله عز و جل لا يشركون به أحداً ( و إن ظن الوهابية غير ذلك )
فالمسلمون يتبعون ما صححوه و فهموه من الأدلة الشرعية .. و هذا ما نحن بصدده في موضوعنا هنا ...



و للأسف أن سبب تكفيرهم للمسلمين هو اعتقادهم بأن من مات انقطعت صلته بالناس لا يستطيع الشفاعة و التوسل عند مليك مقتدر ،،،

و لذا سنثبت أن رسولنا الكريم صلى الله عليه و آله و سلم يسمع لنا كما لو كان حياً ( بل هو حي أصلاً كما سيأتي )

دعوني أورد بعض الأمثلة الأخرى على السماع ::

حاشية ابن القيم ج: 8 ص: 280
ولا ريب أن الميت يسمع بكاء الحي ويسمع قرع نعالهم وتعرض عليه أعمال أقاربه الأحياء فإذا رأى ما يسؤهم تألم له وهذا ونحوه مما يتعذب به الميت ويتألم ولا تعارض بين ذلك وبين قوله تعالى ولا تزر وازرة وزر أخرى بوجه ما


شرح النووي على صحيح مسلم ج: 2 ص: 139
فيه فوائد منها اثبات فتنة القبر وسؤال الملكين وهو مذهب أهل الحق ومنها استحباب المكث ثم القبر بعد الدفن لحظة نحو ما ذكر لما ذكر وفيه أن الميت يسمع حينئذ من حول القبر وقد يستدل به لجواز قسمة اللحم المشترك ونحوه من الأشياء الرطبة كالعنب


فيض القدير ج: 2 ص: 398
إن الميت إذا دفن سمع خفق نعالهم أي قعقعة نعالهم أي المشيعين له إذا ولوا عنه منصرفين في رواية مدبرين زاد أبو نعيم في روايته فإن كان مؤمنا كانت الصلاة ثم رأسه والصيام عن يمينه والزكاة ثم يساره وفعل الخيرات ثم رجليه انتهى قال ابن القيم والحديث نص في أن الميت يسمع ويدرك وقد تواترت الأخبار عنهم بذلك وإذا كان يسمع قرع النعال فهو يسمع التلقين فيكون مطلوبا واتصال العمل به في سائر الأعصار والأمصار إنكار كاف في طلبه وعورض بقوله تعالى وما أنت بمسمع من في القبور فاطر وأجيب بأن السماع في حديثنا مخصوص بأول الوضع في القبر مقدمة للسؤال


المغني ج: 2 ص: 192
فصل سئل أحمد عن تطيين القبور فقال أرجو أن لا يكون به بأس ورخص في ذلك الحسن والشافعي وروى أحمد بإسناده عن نافع عن ابن عمر أنه كان يتعاهد قبر عاصم بن عمر قال نافع وتوفي ابن له وهو غائب فقدم فسألنا عنه فدللناه عليه فكان يتعاهد القبر ويأمر بإصلاحه وروي عن الحسن عن عبد الله بن مسعود قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يزال الميت يسمع الأذان ما لم يطين قبره أو قال ما لم يطو قبره



لا أدري ما سيكون جواب الوهابي ؟؟
هل سيخالف بن تيمية في السمع ؟؟ هل سيخالف بن القيم ؟؟
هل سيخالف الأحاديث ؟؟
و كل هذا لماذا !!!
فقط لأنه فهم تفسير الآية بالخطأ ...

فعلاً هو العناد و الجدال و الضلال و العمي ( لهم قلوب لا يفقهون بها و لهم أعين لا يبصرون بها و لهم آذان لا يسمعون بها أولئك كالأنعام بل هم أضل أولئك هم الغافلون )



و لكن شيعة الكرار لا يحبون ترك ثغرة دون إجابة ..
لنفرض بأن الوهابي كابر و عاند و استهبل و أصر بأن الموتى لا يسمعون إلا إن كان هناك دليل خاص بهذا السمع ...
حينها نقول بأن الله عز و جل علم بأنه سيأتي أحدهم و يطلب هذا الطلب السخيف و لذلك يغلق عليك الباب بقوله تعالى
(( ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله أموات بل أحياء ولكن لا تشعرون ))
(( ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون ))

فبما أن الموتى لا يسمعون عندك فلا أعتقد بأن الأحياء عندك أيضاً لا يسمعون !!
و هذا اعتبره دليل خاص حسب رأيك ...
و لا تصارع الحق أبداً فـ( من صارع الحق صرعه ) كما يقول أمير المؤمنين عليه السلام ،،،


إذاً أعتقد بأن مشكلة الوهابية انحلت تقريباً ...
فهم يرمون بالشرك من توسل بالميت لأنه لا يستطيع شيئاً !!!
و قد أثبتنا بأن الميت يسمع ما نقول و بالتالي هو يستطيع الدعاء لنا و التوسل عند رب السماوات و الأرض و بالتالي ينتفي ما يدعيه الوهابية من شرك و خلافه ...


و لأنني أشم في الشعبي بأنه يختلف مع الوهابية الأصليين في أمور
أختم هذه مداخلتي السريعة بسؤال ::
ما حكم من جاء لقبر الرسول (ص) و قال اشفع لي عند الله عز و جل ؟؟
هل هو مشرك لأنه لم يتوجه إلى الله مباشرةً ؟؟
هل هو مشرك لأنه يدعو من لا يسمعه و لا يستطيع إجابته ؟؟
هل هو مبتدع ؟؟ و لماذا ؟؟



عفواً قبل أن أنسى هناك سؤال غبي جداً توجه به فهامة بني وهب الشعبي
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي
وخاصه مواضيع الفتن اللتي حصلت لعلى رضي الله عنه وابنائه .. فانهم كان من باب اولى ان لا يتاخروا عن الذهاب الى قبر جدهم وطلب المعونه منه والشفاعه عند ربه... في طلب المساعده والمسانده والنصره على ماحل بهم من فتن ومحن ..


نعم ورد لدينا و أيضاً لديكم بأن بعض الصحابة استشففعوا برسولنا الكريم صلى الله عليه و آله وسلم ...

و عموماُ لا يعني التوسل ( سواء بالحي أو الميت ) بالرسول و أهل البيت (ع) بأن الضر سينكشف عنهم ... فهذا الرسول (ص) و هو هو ، كسرت رباعيته و أسيء إليه و أصيب بجراح و مع ذلك لم يعني بأنه لا يستجاب له ... فهناك حكمة ربانية في هذه الأمور ،،


أرجو أن يكون رد الوهابية مستوفي لمعظم النقاط المطروحة
كما أرجو الابتعاد عن التكهنات و أرجو الاعتماد على المصادر بدل التفسير العشوائي الممل الذي لا يخرج إلا من صغار القوم
فهذه ساحة علمية و ليست ساحة تهريج هداكم الله ...



تحياتي للمؤمنين الموحدين شيعة الكرار ...
و هاردلك للمجسمة ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


--------------------------------------------------------------------------------
آخر تعديل بواسطة الحزب ، 01-05-2004 الساعة 08:34 PM.

الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 03:03 AM
124 01-05-2004, 09:07 PM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

اخي العزيز الشعبي لماذا تتعب نفسك مع هذا المستكبر الافاك ؟! آيات الله عز وجل واضحة و لا ينكرها الا مستكبر او جاهل او من لا يجيد اللغة العربية من اهل المجوس و غيرهم فيخدعون عوامهم ,, و لكننا نقول لمتبع المجوس و الذي ينقاد لهم انقياد القطيع لراعيهم دون استخدام لعقله و هو حزب ,, نقول لقد اقيمت عليك الحجة يا هذا و حسابك يوم القيامة سيكون اشد من غيرك اتكابر امام ايات الله عز وجل يا هذا ؟ ام تخجل من الله ؟ تجلب احاديث لاهل السنة و تدعي انهم يتوسلون بالقبور و غيرها يا كاذب و الهدف هو تمييع الموضوع كي تهرب من الايات القرآنية ؟ يا متكبر هل تحتاج هذه الايات التي اوردها الشعبي الى تفسير يا افاك ؟ الا تريد ان تخرج من الشرك ؟ الى متى ستظل تسجد للقبور و تلطم نفسك كالمجانين ؟! الى متى ستقدم اخواتك و غيرهن للمتعة لشيوخكم و ملاليكم ؟ و الى متى ستظلون تدفعون الخمس لهم ؟! هل آية الخمس و المتعة محكمة فتحتجون بها من اجل المتعة الدنيوية و آيات الشرك و الدعاء لغير الله متشابهة و تحتاج الى تفسير اخر ؟ اخجل من نفسك يا اخي نحن نريد ان نخرجك من الشرك و لكن الله جعل على قلبك غشاوة و يبدو ان الهداية بعيدة عنك لانك افاك اثيم ترفض كلام الله تعالى الذي سمعه الجن و آمنوا و لم ياتيهم خامنئي و لا سيستاني ليفسر لهم !!!


و لكنها العقول المتحجرة التي ترفض كلام الله عز وجل و تستكبر فكفاك انتصارات وهمية تعوض بها نقص حجتك الباطلة امام القرآن العظيم فلقد سقطت صريعا امام القرآن العظيم و لكن نفسك تأبى الحق فتستميت دفاعا عن الشرك و نحن قمنا بواجبنا اقمنا الحجة عليك و حسابك عسير يوم الحساب لانك لن تتحاسب كالعوام الجهلة الباقين بل انت عرفت الحق و لكنك كابرت عليه و استكبرت على كلام الله عز وجل .


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

125 01-05-2004, 11:53 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

جزاك الله خير اخي المناور .. واسكنك فسيح جناته .. انت ومن تحب ..

فمن وجهه نظري فاني اعتقد ان هذا الموضوع مهم ..لان به جمع كبير من القراء .. لعل الله ان ينفع به ضال المسلمين ..

يقول الحزب ..
أرجو أن يكون رد الوهابية مستوفي لمعظم النقاط المطروحة

وانا اقول اي نقاط مطروحه .. فانت ومن خلال هذا الرد المطول والمدعوم بالادله لم تطرح سوى نقطه واحده .. قد ذكرناها من قبل .. وهي ان سماع الموتى في بعض المواطن معروف ومثبت كما ذكرنا لك ذلك من قبل ..


الحقيقه تعبت نفسك ياحزب على الفاضى .. او مثل ما يقولون بالعاميه على خالى بلاش ...

كل اللى ذكرته وقلته في ردك .. نحن موافقون عليه .. ومقتنعين به .. فهذه هي كتبنا ياهذا ..

وما ذكرته ونقلته انت من تلك الكتب .. يثبت ما سبق ان ذكرناه لك .. من ان هنالك سماع في مواطن قد سبق واشرنا اليها وانت اتيت هنا وبكل اجتهاد وهمه .. واثبتها فجزاك الله الهدايه على مجهودك هذا ..

وقد اثبت كذلك من ايراد تلك النصوص والنقول .. ان سماعهم هذا .. لا يصل الى النفع ... اي ان ينفع الميت الحي ..

ولكنك اثبت من تلك النقول شي مهم وفقك الله لما يحب ويرضى ..وهو ان العكس هو الصحيح .. وهوانه اذا كان فيه نفع بين الطرفين .. فانه يكون من قبل الاحياء للاموات .. وهذا شي مهم ويدخل في صلب موضوعناهذا ..

حيث ان الاحياء ينفعون الاموات ..باشياء عده تتمثل .. بالصدقه .. والدعاء .. والصيام .. والاستغفار لهم.. والتلقين للموتى بالثبات ..

ام غير ذلك مما يرمي اليه هذا الرافضى .. الافاك ..كما قال اخينا المناور .. من ان الموتى ينفعون الاحياء عندما يتوسلون بهم وعندما يستغيثون بهم .. فلم نرى في رد هذا الرافضي اي دليل يثبت ماقال .. ويوكد الغايه التى بسببها فتح هذا الموضوع ..

قال تعالى ( ويل لكل افاك اثيم * يسمع ايات الله تتلى عليه ثم يصرا مستكبرا كان لم يسمعها فبشره بعذاب اليم ) ...


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

126 01-05-2004, 11:57 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

ولكن خلينا في المهم .. وهو التوسل والاستغاثه ..بالاولياء ..

وخلينا ناخذ مثال اخر من القران الكريم على شرككم في الاستغاثه والتوسل .. وهذا هو صلب الموضوع ... والامثله من القران على بطلان هذه التوسل والشفاعه الشركيه ... كثيره وعديده ...


وهنا سوف اذكر لكل الرافضه ايات ... تذكر حال بعض الامم المشركه ...وهي امه من الامم كانوا يقولون بان الله هو الخالق وهورب كل شي ويعترفون به مثلكم يارافضه .. يعني يومنون ان الله هو الرب ولكن لا يومنون ان الله هو الاله ..
ولذلك فهم يتخذون معه وسائل وشفعاء ويقومون بدعائهم للتقرب الى الله ...كماتفعلون انتم ..بالضبظ ..

فانظروا الى هنا الى قصتهم وانظروا الى عذابهم ..واعتبروا ..

والامه هذه قد ذكرها الله في سوره يــــــــس .... وخلونا نستعرض الايات المعنيه.. باسلوب بسيط وسهل ... لكي يتبين حقيقه
الشرك الذي قاموا به ... وان هذا الشرك هو مطابق لما يقوم به الرافضه ..

يالله خلونا نبدا في ايضاح هذه المساله الواضحه لمن يريد الحق ...

قال تعالى ( واضرب لهم مثلا اصحاب القريه اذ جاها المرسلون * اذ ارسلنا اليهم اثنين فكذبوهما
فعززنا بثالث فقالوا انا اليكم مرسلون ) ... الظاهر الى الان والايات واضحه وما فيها شي ...

ولكن خلونا نكمل ( قالوا ما انتم الا بشر مثلنا وما انزل الرحمن من شي ان انتم الا تكذبون )...
وهنا لاحظي ... انهم في هذه الايه يعرفون الرحمن وهو الحق سبحانه وتعالى ... يعني لم يجحدوا
بوجوده ولم ينكروا ربوبيته ...وهذا بالضبط عين ما يقوم به الشيعه ... حيث انهم يقولون اننا نشهد
ان لا رب الا الله ... لا حظوا هنا انا لم اقل لا اله الا الله ...بل قلت لا رب الا الله ...

خلونا نكمل في هذا الامر المهم... وهنا سوف اتجاوز بعض الايات لكي ناتي الى الشاهد من تلك ذكر قصه تلك الامه المغضوب عليها ... وسبب ذلك الغضب ...

قال تعالى ( وجاء من اقصى المدينه رجل
يسعى قال ياقوم اتبعوا المرسلين * اتبعوا من لا يسالكم اجرا وهم مهتدون * ومالى لا اعبد الذي
فطرني واليه ترجعون ) ... كذلك الى الان الايات واضحه ...

وهنا سوف نكمل ... وهنا سوف تاتي الايه الشاهد علي هولاء القوم بانهم ضالين ومنحرفين وان الله قد غضب عليهم ... وذلك لفعل انتم تفعلونه الان يامعشر الرافضه ...

وهذا الفعل هو اتخاذ الشفعاء من دون الله عز وجل ... وان الله سبحانه وتعالى ...بنفسه قد وصف هولاء الشفعاء بانهم الهه ...
وهنا سوف نذكر الشاهد ...

قال تعالى( ائتخذ من دونه الهه ان يردني الرحمن بضر لا تغني عني
شفاعتهم شياء ولا ينقذون * اني امنت بربكم فاسمعون * قيل ادخل الجنه قال ياليت قومي يعلمون بما غفر لي ربي وجعلني من المكرمين ) ....
,
,
,
يتبـــــع


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

127 01-05-2004, 11:57 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

اذا الان قد بان ماكان هولاء القوم يعملون ... وهو انهم قد اتخذوا شفعاء من دون الله ...برغم انهم يعرفون الله عز وجل حق المعرفه كما بان معنا في بدايه الايات ...ولكنهم اتخذوا هولاء الشفعاء
من دون الله وزعموا انهم ينفعونهم ... ويقضون حوائجهم ... وغير ذلك من المظاهر الشركيه ...
وهذا المظاهر الشركيه هي نفسها التي يقوم بها الشيعه والقبورين ... في انحاء متفرقه ... والعياذ
بالله من ذلك ...وتلك المظاهر الشركيه هي التي جعلت الله سبحانه وتعالى يغضب عليهم ...

حيث ذكر الله سبحانه وتعالى ...بعد هذه الايه مصير تلك الامه المشركه ...والحقيقه انه بئس المصير
قال تعالى بعد الايه السابقه ليذكر مصيرهولاء المشركين ( وما انزلنا على قومه من بعده من جند من
السماء وما كنا منزلين * ان كانت الا صيحه واحده فاذا هم خامدون ) ...

اذا هل عرفتوا عذابهم ...ان عذابهم بئس العذاب ... حيث ان عذابهم هو الصيحه ... نعم الصيحه ..والعياذ بالله من ذلك والسبب هو لانهم اتخذوا وسائط وشفعاء ... والايه واضحه ... وهو عين ما يقوم به الراوفض والقبورين ...

وفي النهايه ... يجب ان تعرفوا يارافضه ...اننا لم ناتي هنا الا لكي نبين الحق ... وندل اليه ...
ونحاول قدر المستطاع ان نوضح طريق النجاه ... الذي يودي الى رضوان الله وهو طريق اهل
السنه الجماعه الذين يعبدون الله عز وجل على بصيره ... والذين يحبون ال بيت ويحبون الصحابه ..
والذين لا يغلون في البشر ... والذين ان دعوا انما يدعون الله ... قال تعالى ( وقال ربكم ادعوني
استجب لكم ) ولم يقل ادعوا فلان من الناس ... وقال تعالى ( اني قريب اجيب دعوه الداعي اذا
دعاني ) ...ولم يقل انه بعيد لكي تدعوا اهل القبور ...بل هو قريب ...وقال تعالى ( اياك نعبد واياك
نستعين) ...


ففتحوا يارافضه .. لمعني تلك الايات .. وتمعنوا في معناها بقوه .. واسائلوا انفسكم هل عمل تلك الامه هو اقرب لاهل السنه ..الذين لا يتخذون شفعاء ..واولياء ..ويتوسلون بهم ..

ام ان تلك القصه القرانيه اقرب للرافضه .. ومطابقه لحالهم .. من اتخاذالشفعاء .. والاولياء .. والاستغاثه بهم .. والتوسل بهم ..من دون الله ...


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 03:05 AM
128 02-05-2004, 12:16 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

اللهم صل على محمد و آل محمد ...

عزيزي الوهابي
لقد سئمنا من تفسير الآيات على هواك ...
أرجو أن لا تتحفنا بتفسير آية إلا من مصدر موثوق تضعه لنا هنا
بالضبط كما علمتك .. لا تكن تلميذاً بليداً
أما تفسير الآيات على هواك فهذا خليه في منفوحة أصرف


طبعاً المناور كعادته جالس على مقاعد الاحتياط ... لا بيهش و لا بينش
بس قاعد يصفق و ينعق بشرك و كفر دون أن يكون له حظة من العلم .. كالببغاء بالضبط ... هنيئاً لك العقيدة الببغاوية ،،،



طبعاً يهمني يا شعبي أن تضع كل ما استعسر عليك فهمه من تفسير الآيات
فأنا أريد أجمع هنا كل ما لم يفهمه الوهابية من تفسير الآيات ليكون حجةً على الجميع ...



على فكرة .. ردك الأخير يثبت أنك لا تقرأ ما نكتب
فأنت تغرد خارج السرب يا وهابي ...
أتمنى أن لا يكون كل الوهابية بهذا الغباء المطبق .. أتمنى ،،،


رد على كل ما نذكره نقطة نقطة ...
و إياك و الهرب فلا مجال هنا له
فإما الجنة و إما النار ..


الحمد لله أننا لا نرد إلا من مصادرهم .. و ليس من كيسنا كما يفعل بنو سلفان



أخاف أثقل على المشرفين إذا قلت لهم ثبتوا الموضوع ...
فيبدو أن القوم يلفظون أنفاسهم الأخيرة هنا
و الموضوع هو مرجع جيد سيستوفي قريباً كل حجج القوم ،،،


بعد أن ننتهي تماماً سأقوم بعمل ملخص بسيط يشرح ما تم في هذا الموضوع ...



الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

129 02-05-2004, 02:19 PM
أخت القمر
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: أرض الله الواسعة
رقم العضوية : 9417

المشاركات: 474

بوركت مولانا واجرك على الله
وانا ايضا اطالب المشرفين بتثبيت الموضوع

__________________




علي عالي على كل عالي علي يا موكل من الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب
علي بساق العرش نورك علي ياللي علمت جبريل
اسمك نزل بالتـوراة وزبـور وصحـف وانجيـل
يا آية على كل آية شبه شمس الضحى على الليـل
يالمبـدر تمـام التـم وبسابـع سمـا كـوكـب
ياكوكب خبر مسند الك تحـت العـرش مسنـد
لـولاك انفنـا الإسـلام لا عابـد ولا معـبـد
ولا سارت سفينة نوح لاسـد الإسكنـدر سـد
وآدم من عصى وابعد باسمـك ياعلـي اتقـرب
فرعون وخسف قارون ياشهب على جند ابليـس
يامهر النبـي سليمـان يامحضـر عـرش بلقيـس
يارافع ابن مريم عيسـى وقبـل عيسـى ادريـس
برد وسلم لإبراهيم نـار اللـي بالسمـا تلهـب
برد وسلم ذيك النار وانـت النصـر يالتابـوت
بالجب انقذت يوسف عدت يونس ببطن الحـوت
انت الفنى على اهل اللات انت الصخر انت الموت
يامدمر ثمود وعـاد يانقمـة وعـذاب الصـاب
ياصاف ياصاعقة نمرود فلك ولكـل فلـك دوار
يادر ياذهـب المصفـى يامـر يامدمـر الكفـار
حكم الغيث حكم الريح حكم الخلد حكم النـار
باذن الله تحت يـدك والكـون الـذي مركـب
علي عالي على كل عالي علي ياموكل مـن الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب




أخت القمر
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى أخت القمر
إيجاد جميع المشاركات للعضو أخت القمر
إضافة أخت القمر إلى قائمة الأصدقاء لديك

130 02-05-2004, 03:23 PM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

للاسف لا يزال حزب عاجزا عن الرد على آيات القرآن الكريم متانسيا انها الحجة الاساسية لنا لوضوحها و بيانها و لا يهم ان اوردها الشعبي او انا فالمهم ثبوت الحجة عليكم و عجزكم عن الرد عليها و هي آيات بينات محكمات لم ترد على اي اية منها و كل واحدة تكمل الاخرى ,, و تكتفي بالهذيان لوحدك و تظن انك منتصر بالحوار و تستميت عن الدفاع عن الباطل ,, و سبب قلة مشاركتي في هذا الموضوع هو انني لم اجد ردا لك على الايات القرآنية الصريحة و لله الحمد هي حجتنا و سنة نبينا تدعمنا بينما انتم متخبطون لا تعترفون بالقرآن و كان هذه الايات لا تعنيكم الله يقول لكم و من يستعن فليستعن بالله و انتم تستعينون بالاموات و بالاولياء و الصالحين و تتركون رب العباد فتشركون بالله عز وجل و بينا هذا الشرك و لكنك تماطل كالعادة و لم تنجح في شيء غير معرفتك للنسخ و اللصق يعني ياريت تروح تشتغل في مطبعة ابرك لك لانك بعيد كل البعد عن النقاش في آيات القرآن الكريم التي وقعت كالصاعقة على رأسك يا مشرك بالله عز وجل .



و البقية مساكين يطبلون و ( يطبرون) للحزب الصريع !!


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

131 02-05-2004, 03:55 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

عزيزي المناور

أستحلفك بالله
هل قرأت ما أورده ابن تيمية و ابن القيم بخصوص السماع ؟؟
هل قرأت الدليل الخاص الذي أوردناه بأن الشهداء أحياء ؟؟

أستحلفك بالله
هل وجدتني جئت بشيء من جيبي لأحاججك به ؟؟


بالنسبة لما أوردتُه في هذا الموضوع ...
أقسم بالله العظيم بأن كل ما أورده هنا هو من بحثي الخاص سواء من كتبكم مباشرةً أو من مواقعكم التي تحمل كتبكم ( و لا أخفي بأنني استفدت من حوارات أهل السنة و الجماعة مع الوهابية في مواضيع التوسل و الاستغاثة )

و ليس كما تظن يا مناور بأنني أنسخ و ألصق و كفى ،،،
و هل تعلم لماذا لا أقوم بذلك النقل المغلف ؟؟
لأني و الله أريد أن أقابل رب السماوات و الأرض و قد أقمت الحجة كاملةً علي و عليكم ،،،
و لو كان في قلبي ذرة شك ما دخلت في نقاش مثل هذا ،،،
و العجيب أنني كل يوم أستكشف شيئاً جديداً في عقيدتكم المتهالكة
و لذا أطلب منكم المزيد و المزيد مما فهمتم تفسيره خطأً ،،

و لكن يجب أن يكون حواركم معتمداً على الآيات و لكن يصحبها التفسير من كتب التفاسير و ليس من فهمكم ( مع احترامي لفهمكم )


يا مناور لديك العديد و العديد من المداخلات هنا ... و لكن للأسف كل مداخلةٍ منها تؤكد الإفلاس الذي وصلت إليه ،،،
فلا حجج و لا براهين و لا أدلة
و في قبال ذلك تهريج و جدال و نعيق و نباح و تكرار و أقترح تغيير اسمك من ( المناور ) إلى ( ببغاء )

و على فكرة هناك موضوع آخر بانتظارك ( موضوع التبرك ) ... فكن شجاعاً و أعطنا من علمك الذي اعتمدت عليه في الضلال ،،،


بانتظار الشعبي لكي يرد على ما أوردناه نقطةً نقطة دون هروب
و بانتظار المزيد من الآيات التي نزلت في الكفار و ينزلها هو في المسلمين
ابن عمر ( شرار الخلق ذهبوا إلى آيات نزلت في الكفار و أنزلوها في المؤمنين )


بارك الله فيكم أختي المؤمنة الفاضلة ( أخت القمر )

الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 03:06 AM
132 02-05-2004, 04:41 PM
مشتاق للحسين
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: لبنان
رقم العضوية : 9394

المشاركات: 1,053

أخي الحزب

السلام عليك

وكذا اطلب من المشرفين التثبيت

وأرجو منك وأعرف أنك أنتهيت منهم بان تعيد أسئلة أخت القمر وأسئلتي عليهم إلى الآن لم يجاوبوا عليها لماذا؟؟

إلى هذه الدرجة صعبة او انها تفضحهم

وروحوا ناموا يا بابا


أما صحيح :جحشنة منكم

__________________


اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ رَسُولِ اللهِ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ اَميرِ الْمُؤْمِنينَ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ سَيِّدَةِ نِساءِ الْعالَمينَ اَشْهَدُ اَنـَّكَ اَقَمْتَ الصلاةَ وَ آتَيْتَ الزَّكوةَ وَاَمَرْتَ بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَيْتَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَعَبَدْتَ اللهَ مُخْلِصاً وَجاهَدْتَ فِي اللهِ حَقَّ جِهادِهِ حَتّى أتاكَ الْيَقينُ فَعَلَيْكَ السَّلامُ مِنّي ما بَقيتُ وَبَقِيَ اللَّيْلُ وَالنَّهارُ وَعَلى آلِ بَيْتِكَ الطَّيِّبينَ الطّاهِرينَ، اَنَا يا مَوْلايَ مَوْلىً لَكَ وَلاِلِ بَيْتِكَ سِلْمٌ لِمَنْ سالَمَكُمْ وَحَرْبٌ لِمَنْ حارَبَكُمْ مُؤْمِنٌ بِسِرِّكُمْ وَجَهْرِكُمْ وَظاهِرِكُمْ وَباطِنِكُمْ لَعَنَ اللهُ اَعْداءَكُمْ مِنَ الاَْوَّلينَ وَالاْخِرينَ وَاَنـَا أبْرَأُ اِلَى اللهِ تَعالى مِنْهُمْ يا مَوْلايَ يا اَبا مُحَمَّد يا مَوْلايَ يا اَبا عَبْدِ اللهِ هذا يَوْمُ الاِْثْنَيْنِ وَهُوَ يَوْمُكُما وَبِاسْمـِكُما وَاَنـَا فيهِ ضَيْفُكُما فَاَضيفانى وَاَحْسِنا ضِيافَتى فَنِعْمَ مَنِ اسْتُضيفَ بِهِ اَنْتُما وَاَنـَا فيهِ مِنْ جِوارِكُما فَاَجيرانى فَاِنَّكُما مَأْمُورانِ بِالضِّيافَةِ وَالاِْجارَةِ فَصَلَّى اللهُ عَلَيْكُما وَآلِكُمَا الطَّيِّبينَ .









ولايتي لأمير النحل تكفيني عند الممات وتغسيلي وتكفيني
وطينتي عجنت من قبل تكويني بحب حيدرة فكيف النار تكويني


مشتاق للحسين
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى مشتاق للحسين
إيجاد جميع المشاركات للعضو مشتاق للحسين
إضافة مشتاق للحسين إلى قائمة الأصدقاء لديك

133 02-05-2004, 11:22 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ..

اولا احب ان اشكر كل من دعم وايد تثبيت هذا الموضوع .. لكي تعم الفائده .. سواء كانت هذه الفائده من الرافضه كما يدعون ..
ام من اهل السنه كما اثبتنا وبينا ..في اكثر من موضع .. وبالادله وبالبراهين ..

وقد صدق اخي المناور .. عندما ذكر ان الادله من القران الكريم.. التي قد تم ذكرها وطرحها ..قد دحرت القوم واخذت النصيب الوافر .. في بيان باطلهم.وضلالهم ..

وانهم لم يستيطعواحيالها غير الهروب .. كمثل الشيطان الذي عندما تذكر ايات الله عنده يخنس ويهرب ..
قال تعالى ( فاذا ذكرت ربك وحده في القران ولوا على ادبارهم نفورا) ...

ونجد ان هولاء القوم .. عندما بان تهالكهم ..قد بداؤء في التصوير لانفسهم .. انهم اصحاب السبق والحجه .. وانهم منصورين .. ولم يعلموا ان من يقف وجه الحق فانه مدحور .. ومغلوب .. وكذلك هم ..

وعلى العموم فان الموضوع قد بداء ياخذ ابعاده ..وقد بداء يتبين الحق من الباطل .. ( وقل جاء الحق وزهق الباطل ان الباطل كان زهوقا ) .. فكل فكر او معتقد بني على غير كتاب الله... وعلى غير سنه نبيه الصحيحه..فهو بلا شك هاوي ..

والمعتقد الذي بني على احاديث ضعيفه لا يعتد بها في العقائد .. وعلى اقوال مكذوبه بان زيفها .. وعلى احلام شاهدها فلان للولي الفلاني ... وعلى تخيلات .. ليس لها من كتاب الله عز وجل سند ودليل ..

فان هذا الفكر وهذا المعتقد يعتبر فكر ومعتقد باطل وزاهق ..

حيث الملاحظ في اغلب الردود الاخيره والتي قبلها .. اننا نحن اهل السنه والجماعه .. واهل المذهب الصحيح ولله الحمد .. دائما مانطرح الادله.. ودائما نحن في موقع الهجوم بالادله ..وعلى الاخص من القران الكريم ..
وهذه الادله تعتبر شامله ووافيه ..في بيان باطل القوم .. ودحر معتقدهم في التوسل والاستغاثه ..

وقد لاحظنا انهم اكتفوا بموقف المشاهدين والمدافعين ..

فاما من ناحيه بيان موقف المشاهدين الذي اتخذوه .. فانهم عندماتذكر لهم ايات الله الواضحات والبينات .. في وجوب توجيه الدعاء والاستغاثه والتوسل الى عز وجل .. ونبذ ماسواه ..
فانهم يبادون الى تصريف الموضوع والى ذكر اسئله بعيده عن تلك الايات البينات ..

ودعونانذكر شيئا من بعض الادله التي ذكرناها من قبل ...ونعرج على ذكر طريقه الهروب والتصريفات التي نحوا اليها ..

,
,
,
,يتبع


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

134 02-05-2004, 11:24 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

ومما ذكرنا من الادله ...

كمثل قوله تعالى (واذا سائلك عبادي عني فاني قريب اجيب دعوه الداعيى ) ... ولم يقل عز وجل اني بعيد فتوسلوا بواسطه .. وشفيع لكي اجيبكم ..

قال تعالى ( واعوا الله مخلصين له الدين ) .. اذا اخلاص الدين يتمثل في دعاء الله عز وجل من دون وسائل .. لا قبور ولا غيرهم ..

قال تعالى ( اياك نعبد واياك نستعين ) .. ولكن للا سف فان الرافضه .. يستعينون باصحاب الاضرحه .. ومنهم قاضي الحوائج ابوالعباس .. وهي مخالفه صريحه لامر الله عز وجل ..

وقال تعالى ( وقال ربكم ادعوني استجب لكم ان الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين ) ...

والله سبحانه وتعالى بنفسه .. وضح وبين وفسر وذكر .. ان معنى العباده هنا هي الدعاء .. والدليل هذه الايه الواضحه القاطعه المعنى والثبوت ..
والحجه على كل من يدعوا غير الله عز وجل .. باي حجه كانت .. بان الله عز وجل ذكر ان من يستكبر عن دعاء الله فانه يكون من اصحاب النار ..

اذا توجيه الدعاء .. لا يكون الا لله عز وجل ..وليس لغير ..مهما كان هذا الغير .. فان الله عز وجل قد شدد في بيان هذا الامر في مواطن كثيره من القران ..

وفي المقابل لم نجد عند القوم ..عندما ذكرنا تلك الادله القرانيه الصريحه والواضحه في ردودنا السابقه في بيان باطلهم وضلالهم في موضوع التوسل والاستغاثه .. غير التهرب وتصريف الموضوع ..
او ان يقولوا .. ان لنا اسئله لم تجاوبوا عليها ولم تمروا عليها .. ومن ذلك القبيل .. الذي بين تهالكهم وتهاوي معتقدهم ..

مع العلم ان اسئلتهم من العبط بمكان .. من ان نعرج عليها ..

كمثل ان ياتي احدهم ويقول ...هل هنالك من اتصال بين الله وعز وجل وبين رسوله في البرزخ ..

وهذا السوال واجابته لا تقدم ولا توخر في الموضوع .. فحتى ولو قلنا ان هنالك اتصال بين الله وبين رسوله .. فهل نجزم بصحه ماجاء في صلب الموضوع ..من ان النبي يستطيع ان يوثر على ربه عز وجل بمكانته التي عند الله عز وجل.. في ما يخص خلقه ومشئيته فيهم ..

وكذلك هل هذا الاتصال يثبت ما ترمون اليه من التوسل بالمخلوقين ..والاستغاثه بهم عند خالقهم ..

فالسوال المصيري الذي يبين الحق من الباطل .. والتوحيد من الشرك ..

هو يتركز وينصب في لماذا لا تتوسلون بخالقكم .. وخالق هولاء مباشره .. والادله على توجيه الدعاء لله .. والتوسل به والاستغاثه به مذكوره في الاعلى ...

,
,
,
,يتبع


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

135 02-05-2004, 11:52 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

,,,,,,,,,,,

وقد قلنا من قبل ان الرافضه اتخذوا اسلوب المشاهده والتهرب ..عندما تكون ايات الله جليه المعنى ..في نبذ ماينحون اليه ..

وكذلك اتخذوا اسلوب المدافعين .. وهو اهون قليلا من اسلوب الهرب ..

عندما اعترض هذا الرافضى .. على شرحنا لمعاني الايات البينات في سوره يس ..

واليكم هنا تفسير للايه الشاهد من تفسير الطبري .. من تلك الايات التي ذكرتها انا في الاعلى ..وهذا التفسير يوافق ما ذهبنا له في تفسيرنا في الاعلى لمعنى تلك الايات ..

والايه الشاهد على ضلالكم .. هي ..

قال تعالى ( أَأَتَّخِذُ مِنْ دُونِهِ آلِهَةً إِنْ يُرِدْنِ الرَّحْمَنُ بِضُرٍّ لَا تُغْنِ عَنِّي شَفَاعَتُهُمْ شَيْئًا وَلَا يُنْقِذُونِ ) ...

وذكر الطبري في تفسيرها ...

وَقَوْله : { أَأَتَّخِذُ مِنْ دُونه آلِهَة } يَقُول : أَأَعْبُدُ مِنْ دُون اللَّه آلِهَة , يَعْنِي مَعْبُودًا سِوَاهُ { إِنْ يُرِدْنِ الرَّحْمَن بِضُرٍّ } يَقُول : إِذْ مَسَّنِي الرَّحْمَن بِضُرٍّ وَشِدَّة { لَا تُغْنِ عَنِّي شَفَاعَتهمْ شَيْئًا } يَقُول : لَا تُغْنِي عَنِّي شَيْئًا بِكَوْنِهَا إِلَيَّ شُفَعَاء , وَلَا تَقْدِر عَلَى دَفْع ذَلِكَ الضُّرّ عَنِّي { وَلَا يُنْقِذُونَ } يَقُول : وَلَا يُخَلِّصُونِي مِنْ ذَلِكَ الضُّرّ إِذَا مَسَّنِي .


اخيـــــــــــــــرا :-


نخلص من هنا الى ان نهايه الموضوع قد قاربت بدحر مله الشرك .. والضلال .. واصحابها .. والمدافعين عنها .. وذلك على خلفيه انهم لم يرتكزا لا على دليل من كتاب ولا من سنه ..

فكل ماافلح فيه صاحب الموضوع .. هو ذكر ايه استغفار الرسول للمومنين ..وقد اثبتنا ان الاستغفار للغير جائز .. وان لايكون الا في حياته.. وقد بينا ان من بعده من الصحابه وال بيت لم يستغيثوا به ..

وكذلك الايه التي تذكر طلب ابناء يعقوب من ابيهم ان يستغفر لهم.. فهذه ايضا تدعم ما ذهبنا اليه من قبل وبيناه ..

وكذلك طلب الدعاء من العباس ..لربه في انزال المطر .. وانتفاء الطلب والتوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم ..مع ان قبره مجاورا لهم ..

وانه كذلك يوجد هنالك نقول ضعيفه ومكذوبه يستند عليها الرافضه .. في دعم معتقدهم الضال هذا ..مع العلم ان تلك النقول قد تبين لنا ان هنالك مايخالفها .. من الكتاب ومن السنه الثابته ..

وهذه هي مجمل حججهم الواهيه من القران الكريم ومن السنه الثابته .. فتلك الحجج وتلك النقول .. انما هي في الحقيقه ..تثبت انهم من العبط بمكان.. ومن الجهل بمكان .. ومن ضاله الحجه بمكان .. ومن افتقار الحجه والدليل ..

لانها تثبت في الحقيقه ما رمينا اليه وما ذهبنا اليه نحن معشر اهل السنه والجماعه ..كما سبق بيانه ..

فلك الحمد يارب على نعمه الاسلام وعلى نعمه التوحيد ..وعلى نعمه العقل .. الذي وقف منه بعض الخلق موقف المتفرج ..


,
,
,يتبع


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 03:08 AM
136 03-05-2004, 12:10 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

وقد ذكرنا لكم من قبل الادله من القران الكريم ..

وسوف نذكر لكم بعض الادله من السنه الثابته .. تدحض ما ذهبتوا اليه في موضوع الاستغاثه والتوسل باصحاب القبور واتخاذ المساجد عليها..


5- عن جندب بن عبدالله البجلي رضي الله عنه أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يموت بخمس وهو يقول : (قد كان لي فيكم إخوه وأصدقاء , وإني أبرأ الي الله أن يكون لي منكم خليل , وإن الله عز وجل قد أتخذني خليلاً كما أتخذا أبراهيم خليلا , ولو كنت متخذاً من امتي خليلاً لاتخذت ابا بكر خليلا ً , ألا وإنمن كان قبلكم كانوا يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم مساجد ألا فلا تتخذوا القبور مساجد فإني أنهاكم عن ذلك )) ** مسلم جـ2 صـ 67 ,68 **
6- عن الحارث النجراني قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يموت بخمس وهو يقول : ( ألا وإن من كان قبلكم كانوا يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم مساجد , ألا فلا تتخذوا القبور مساجد إني أنهاكم عن ذلك )) ** رواه ابن ابي شيبه 2/83 ط2/576 وإسناده صحيح علي شرط مسلم **
7- عن أسامه بن زيد رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال في مرضه الذي مات فيه : (( أدخلوا علي أصحابي , فدخلوا عليه وهو متقنع ببردة معافري ( فكشف القناع ) فقال : لعن الله اليهود ( والنصارى ) اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد )) ** رواه الطيالسي في مسنده 2/113 من ترتيبه وأحمد 5/204 والطبراني في الكبير وسنده حسن **


خـــــــــــــــاتمه :-

لا اعتقد بعد هذا التوضيح والبيان الشامل .. في وصف هذا الموضوع .. وفي بيان ابعاده .. وفي بيان ضلال القوم.. وفي بيان اندحار صاحب الموضوع وما رمى اليه ..

ان ياتي احدهم .. ويكون له مقال مخالف.. الا انسان قد طبع الله على قلبه .. وانسان قد اتبع هواه .. والعياذ بالله من ذلك ..

مع العلم انه سياتي من يقول غير هذا الكلام.. لان هذا هو منهج القوم وهذا هو ديدنهم .. الذي يقوم على .. اتباع الاهواء .. واجتناب الحق .. الذي لا يناسب معتقداتهم المتوارثه .. الا من رحم الله عز وجل ..
قال تعالى ( واذا قيل لهم اتبعواماانزل الله قالوا بل نتبع ماالفينا عليه ابائنا * اولو كان ابائهم لايعقلون شيئا ولا يهتدون )

تنبيــــــــــه :-

ياحزب بطل طريقه القص واللزق الي انت ماشي عليها .. وارنا ماهو معتقدك وفكرك الذي تومن به .. من خلال ارائك انت واجتهداتك انت .. اما اراء الاخرين ..فحاول التقليل منها ..

مشتــاق للحسين ...
عيب عليك ياشاطر ...

خــــــــــــــــــــاتمه قرانيه :-

قال تعالى ( وقال ربكم ادعوني استجب لكم ان الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين ) ..


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

137 03-05-2004, 12:23 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

اللهم صل على محمد و آل محمد ...

هل من جديد يا بني وهب ؟؟

الظاهر لا ،،


الشعبي لم يعجبه الاستدلال بالآيات و الأحاديث التي ذكرناها
و لم يعجبه تفسير علمائه لها و نظرتهم إليها فطلب منا أن نجتهد بأنفسنا و نبتدع تفاسيرا أخرى

فعلاً هو الإفلاس
يقول دعونا نكتب ما كتبناه سابقاً ...

أما أنا فأقول ارجع و رد على ما خططناه لك أحسن لكي لا تحرج قومك أكثر من هذا الإحراج ،،،



للرفع ،،،

الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

138 03-05-2004, 03:17 AM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

بارك الله فيك اخوي الشعبي ,, خاتمة قرءانية بامتياز ,, دحر الشرك و اصحابه و انتصر الحق و اصحابه ممن تبعوا كلام الله عز وجل و سنة نبيه فالحمدلله على نعمة الاسلام و نعوذ بالله من الشرك ,, لقد اقيمت الحجة اخي الشعبي .



تحياتي


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

139 03-05-2004, 05:35 AM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

و كذلك يطيب لي ان اختم ردي بهذه الآيات القرآنية في التوحيد و تبيان الشرك في دعاء غير الله ,, داعيا الاخوة الشيعة هنا الى قرائتها و تلاوتها و باذن الله تتفتح بصيرتهم ,, ها نحن ندعوهم الى الحق عبر كتاب الله عز وجل

و هذه هي الايات القرآنية الكريمة



بسم الله الرحمن الرحيم

{ ومن أضل ممن يدعو من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة وهم عن دعائهم غافلون }
[الأحقاف 5 ]

{ يدعو من دون الله ما لا يضره وما لا ينفعه ذلك هو الضلال البعيد }
[الحج 12 ]

{ قل ادعوا الذين زعمتم من دون الله لا يملكون مثقال ذرة في السماوات ولا في الأرض وما لهم فيهما من شرك وما له منهم من ظهير }
[سبأ 22 ]

{ ولا تدع من دون الله ما لا ينفعك ولا يضرك فإن فعلت فإنك إذا من الظالمين }
[يونس 106 ]

{ ولئن سألتهم من خلق السماوات والأرض ليقولن الله قل أفرأيتم ما تدعون من دون الله إن أرادني الله بضر هل هن كاشفات ضره أو أرادني برحمة هل هن ممسكات رحمته قل حسبي الله عليه يتوكل المتوكلون }
[الزمر 38 ]

{ قالوا سبحانك ما كان ينبغي لنا أن نتخذ من دونك من أولياء ولكن متعتهم وآباءهم حتى نسوا الذكر وكانوا قوما بورا }
[ الفرقان 18 ]

{ ألا لله الدين الخالص والذين اتخذوا من دونه أولياء ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى إن الله يحكم بينهم فيما هم فيه يختلفون إن الله لا يهدي من هو كاذب كفار }
[ الزمر 3 ]

{ أم اتخذوا من دونه أولياء فالله هو الولي وهو يحيي الموتى وهو على كل شيء قدير }
[الشورى 9 ]

{ وما كان لهم من أولياء ينصرونهم من دون الله ومن يضلل الله فما له من سبيل }
[الشورى 46 ]

{ من ورائهم جهنم ولا يغني عنهم ما كسبوا شيئا ولا ما اتخذوا من دون الله أولياء ولهم عذاب عظيم }
[الجاثية 10 ]

{ إنهم لن يغنوا عنك من الله شيئا وإن الظالمين بعضهم أولياء بعض والله ولي المتقين }
[الجاثية 19 ]

{ ألم تعلم أن الله له ملك السماوات والأرض وما لكم من دون الله من ولي ولا نصير }
[البقرة 107 ]

{ ومن الناس من يتخذ من دون الله أندادا يحبونهم كحب الله والذين آمنوا أشد حبا لله ولو يرى الذين ظلموا إذ يرون العذاب أن القوة لله جميعا وأن الله شديد العذاب }
[البقرة 165 ]

{ قل أتعبدون من دون الله ما لا يملك لكم ضرا ولا نفعا والله هو السميع العليم }
[المائدة 76 ]

{ قل إني نهيت أن أعبد الذين تدعون من دون الله قل لا أتبع أهواءكم قد ضللت إذا وما أنا من المهتدين }
[الأنعام 56 ]

{ قل أندعوا من دون الله ما لا ينفعنا ولا يضرنا ونرد على أعقابنا بعد إذ هدانا الله كالذي استهوته الشياطين في الأرض حيران له أصحاب يدعونه إلى الهدى ائتنا قل إن هدى الله هو الهدى وأمرنا لنسلم لرب العالمين }
[الأنعام 71 ]

{ فمن أظلم ممن افترى على الله كذبا أو كذب بآياته أولئك ينالهم نصيبهم من الكتاب حتى إذا جاءتهم رسلنا يتوفونهم قالوا أين ما كنتم تدعون من دون الله قالوا ضلوا عنا وشهدوا على أنفسهم أنهم كانوا كافرين }
[الأعراف 37 ]

{ إن الذين تدعون من دون الله عباد أمثالكم فادعوهم فليستجيبوا لكم إن كنتم صادقين }
[الأعراف 194 ]

{ ويعبدون من دون الله ما لا يضرهم ولا ينفعهم ويقولون هؤلاء شفعاؤنا عند الله قل أتنبئون الله بما لا يعلم في السماوات ولا في الأرض سبحانه وتعالى عما يشركون }
[يونس 18 ]

{ ولا تركنوا إلى الذين ظلموا فتمسكم النار وما لكم من دون الله من أولياء ثم لا تنصرون }
[هود 113 ]

{ والذين يدعون من دون الله لا يخلقون شيئا وهم يخلقون }
[النحل 20 ]

{ ويعبدون من دون الله ما لا يملك لهم رزقا من السماوات والأرض شيئا ولا يستطيعون }
[النحل 73 ]

{ وأعتزلكم وما تدعون من دون الله وأدعو ربي عسى ألا أكون بدعاء ربي شقيا }
[مريم 48 ]

{ ويوم يحشرهم وما يعبدون من دون الله فيقول أأنتم أضللتم عبادي هؤلاء أم هم ضلوا السبيل }
[الفرقان 17 ]

{ ويعبدون من دون الله ما لا ينفعهم ولا يضرهم وكان الكافر على ربه ظهيرا }
[الفرقان 55 ]

{ قل من ذا الذي يعصمكم من الله إن أراد بكم سوءا أو أراد بكم رحمة ولا يجدون لهم من دون الله وليا ولا نصيرا }
[الأحزاب 17 ]

{ أم اتخذوا من دون الله شفعاء قل أولو كانوا لا يملكون شيئا ولا يعقلون }
[الزمر 43 ]

{ وما كان لهم من أولياء ينصرونهم من دون الله ومن يضلل الله فما له من سبيل }
[الشورى 46 ]

{ أفحسب الذين كفروا أن يتخذوا عبادي من دوني أولياء إنا أعتدنا جهنم للكافرين نزلا }
[الكهف 102 ]

{ قل من رب السماوات والأرض قل الله قل أفاتخذتم من دونه أولياء لا يملكون لأنفسهم نفعا ولا ضرا قل هل يستوي الأعمى والبصير أم هل تستوي الظلمات والنور أم جعلوا لله شركاء خلقوا كخلقه فتشابه الخلق عليهم قل الله خالق كل شيء وهو الواحد القهار }
[الرعد 16 ]

{ فريقا هدى وفريقا حق عليهم الضلالة إنهم اتخذوا الشياطين أولياء من دون الله ويحسبون أنهم مهتدون }
[ الأعراف 30 ]

{ ولا تركنوا إلى الذين ظلموا فتمسكم النار وما لكم من دون الله من أولياء ثم لا تنصرون }
[ هود 113 ]

{ ومن يهد الله فهو المهتد ومن يضلل فلن تجد لهم أولياء من دونه ونحشرهم يوم القيامة على وجوههم عميا وبكما وصما مأواهم جهنم كلما خبت زدناهم سعيرا }
[ الإسراء 97 ]


--------------------------------------------------------------------------------
آخر تعديل بواسطة المناور ، 03-05-2004 الساعة 05:37 AM.

المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 03:09 AM
140 03-05-2004, 06:35 AM
مشتاق للحسين
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: لبنان
رقم العضوية : 9394

المشاركات: 1,053

كتبكم تشهد

--------------------------------------------------------------------------------

مداخلة بسيطة؟؟



كتبكم تشهد : زيارة قبر الحسين عليه السلام و فضلها عند الله










تحيــاتي

__________________


اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ رَسُولِ اللهِ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ اَميرِ الْمُؤْمِنينَ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ سَيِّدَةِ نِساءِ الْعالَمينَ اَشْهَدُ اَنـَّكَ اَقَمْتَ الصلاةَ وَ آتَيْتَ الزَّكوةَ وَاَمَرْتَ بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَيْتَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَعَبَدْتَ اللهَ مُخْلِصاً وَجاهَدْتَ فِي اللهِ حَقَّ جِهادِهِ حَتّى أتاكَ الْيَقينُ فَعَلَيْكَ السَّلامُ مِنّي ما بَقيتُ وَبَقِيَ اللَّيْلُ وَالنَّهارُ وَعَلى آلِ بَيْتِكَ الطَّيِّبينَ الطّاهِرينَ، اَنَا يا مَوْلايَ مَوْلىً لَكَ وَلاِلِ بَيْتِكَ سِلْمٌ لِمَنْ سالَمَكُمْ وَحَرْبٌ لِمَنْ حارَبَكُمْ مُؤْمِنٌ بِسِرِّكُمْ وَجَهْرِكُمْ وَظاهِرِكُمْ وَباطِنِكُمْ لَعَنَ اللهُ اَعْداءَكُمْ مِنَ الاَْوَّلينَ وَالاْخِرينَ وَاَنـَا أبْرَأُ اِلَى اللهِ تَعالى مِنْهُمْ يا مَوْلايَ يا اَبا مُحَمَّد يا مَوْلايَ يا اَبا عَبْدِ اللهِ هذا يَوْمُ الاِْثْنَيْنِ وَهُوَ يَوْمُكُما وَبِاسْمـِكُما وَاَنـَا فيهِ ضَيْفُكُما فَاَضيفانى وَاَحْسِنا ضِيافَتى فَنِعْمَ مَنِ اسْتُضيفَ بِهِ اَنْتُما وَاَنـَا فيهِ مِنْ جِوارِكُما فَاَجيرانى فَاِنَّكُما مَأْمُورانِ بِالضِّيافَةِ وَالاِْجارَةِ فَصَلَّى اللهُ عَلَيْكُما وَآلِكُمَا الطَّيِّبينَ .









ولايتي لأمير النحل تكفيني عند الممات وتغسيلي وتكفيني
وطينتي عجنت من قبل تكويني بحب حيدرة فكيف النار تكويني


مشتاق للحسين
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى مشتاق للحسين
إيجاد جميع المشاركات للعضو مشتاق للحسين
إضافة مشتاق للحسين إلى قائمة الأصدقاء لديك

141 03-05-2004, 02:58 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

يقول ابن عمر
(( شرار الخلق انطلقوا إلى آيات نزلت في الكفار فجعلوها على المؤمنين ))

عزيزي المناور ...
صدقني المشكلة ليست في الآيات نفسها
فالخوارج يستدلون بالقرآن و المعتزلة و المجسمة و الأشاعرة و الصوفية و و و نحن ،،،
و لكن المناط هو حول فهم القرآن و فهم الأحاديث و عدم تعارضها


فهذه الآيات لم تنزل في قوم يعبدون الله ... بل نزلت في يجعلون من الأصنام شريكاً لله ... يتوجهون لها بالألوهية و العبادة
بل وحتى لما ادعوا بأنهم (( يعبدونها )) للتقرب إلى الله عز و جل .. نجد أنه عز و جل كذبهم .. فهم لا يقولون ذلك إلا فقط للتهرب و محاججة الرسول الكريم (ص)
أما عقيدتهم الحقيقية فقد صرح بها القرآن كثيراً في آياته و على لسانهم أيضاً

(( أجعل الآلهة إلها واحدا إن هذا لشيء عجاب ))
(( واسأل من أرسلنا من قبلك من رسلنا أجعلنا من دون الرحمن آلهة يعبدون ))
(( فلولا نصرهم الذين اتخذوا من دون الله قربانا آلهة بل ضلوا عنهم وذلك إفكهم وما كانوا يفترون ))
(( واتخذوا من دون الله آلهة ليكونوا لهم عزا ))
(( وأوحي إلي هذا القرآن لأنذركم به ومن بلغ أئنكم لتشهدون أن مع الله آلهة أخرى قل لا أشهد قل إنما هو إله واحد وإنني بريء مما تشركون ))
(( هؤلاء قومنا اتخذوا من دونه آلهة لولا يأتون عليهم بسلطان بين فمن أظلم ممن افترى على الله كذبا ))
(( أم اتخذوا من دونه آلهة قل هاتوا برهانكم ))
(( أم لهم آلهة تمنعهم من دوننا لا يستطيعون نصر أنفسهم ولا هم منا يصحبون ))
(( واتخذوا من دونه آلهة لا يخلقون شيئا وهم يخلقون ولا يملكون لأنفسهم ضرا ولا نفعا ولا يملكون موتا ولا حياة ولا نشورا ))
(( أأتخذ من دونه آلهة إن يردن الرحمن بضر لا تغن عني شفاعتهم شيئا ولا ينقذون ))
(( واتخذوا من دون الله آلهة لعلهم ينصرون ))


فهؤلاء يا مناور يعبدون آلهتهم من دون الله ,,, يعني حتى ليس مع الله
فتأتي أنت و تنزل كل هذه الآيات في من يتبعون سنن الله و يعبدونه لا يشركون به شيئاً !!!


فالدعاء هنا بقصد العبادة ... فهم يطلبون من أصنامهم بقصد أن لها استقلالاً تاماً عن الله عز و جل ... و لذا تجد الآيات تركز على (( من دون الله )) !!!


أما عقيدتنا فكما ذكرناها سابقاً
من اعتقد بأن هناك جنس مخلوق يستطيع أن يحرك رملةً من على الأرض في غنى و استقلال عن الله فهو مشرك مخلد في النار ،،،
و ما الواسطة أو الوسيلة إلا اتباع للآيات و الأحاديث التي ملأت صفحات هذا الموضوع ،،، و هذا ما عليه المسلمون جميعاً ما عدا الوهابية المكفرجية الذين اتخذوا من هذا الموضوع مطية لتكفير الناس !!

و لو أنكم نعلقون على ما نذكره لوصلنا إلى طريق مشترك
و لكن للأسف دائماً تتركون ما نذكره و نحتج به دون أن تعلقوا عليه
و كأنكم تهربون للأمام ... لماذا !! لا أدري


و الآن هل نرى هروباً جديداً أم تكرار عقيماً
لا نريد منكم شيئاً ... فقط افهموا الآيات التي تستدلون بها


الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

142 03-05-2004, 03:29 PM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

تقول يا حزب

(( فهذه الآيات لم تنزل في قوم يعبدون الله ... بل نزلت في يجعلون من الأصنام شريكاً لله ... يتوجهون لها بالألوهية و العبادة
بل وحتى لما ادعوا بأنهم (( يعبدونها )) للتقرب إلى الله عز و جل .. نجد أنه عز و جل كذبهم .. فهم لا يقولون ذلك إلا فقط للتهرب و محاججة الرسول الكريم (ص)))

****



اولا الرسول صلى الله عليه و سلم و ليس ( ص) كما تقول ,,

ثانيا تقول بان الايات لم تنزل في قوم يعبدون الله بل يجعلون من الاصنام شريكا لله و هذا صحيح فهم يتعقدون ان الله هو الذي خلقهم و لكنهم يدعون و يطلبون الرزق من غير الله مثلكم تماما انتم تعرفون ان الله هو الخالق و لكنكم تطلبون الرزق و الشفاعة من غير الله و هذه الاية تنطبق عليكم مثلهم

(ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة إلا من شهد بالحق وهم يعلمون ‏.‏ ولئن سألتهم من خلقهم ليقولن الله فأنى يؤفكون )

و انتم تقولون الله هو الخالق و في صلاتكم تسجدون له و لكن بالمقابل تتوسلون بغيره كما قلت و تطلبون الرحمة و كشف الضر و السوء من غير الله سبحانه و تعالى و هذا هو الشرك و الآيات و ان كانت نزلت في المشركين في عهد الرسول الا ان المشركين وجدوا في عصر النبي ابراهيم عليه السلام ايضا و كان يدعوهم بفطرته الى دينه الحنيف و لم يكن الصوم موجودا و لا الزكاة او الصلوات الخمس و لكن كان يفرق بين المؤمن و غيره بالتوحيد بالله وحده سبحانه لا شريك له ,, و بهذا بدأ محمد رسول الله صلى الله عليه و على اله و صحبه دعوته للناس في ذلك العصر قبل الصلاة و الصوم و قبل حتى تحريم الخمر و غيرها بدأ محمد بدعوة الناس للتوحيد و نبذ الشرك فهو اهم ركن في الايمان ,, لذا فان كنت تصلي و تصوم و تدفع الزكاة و غيرها و لكنك تشرك بالله عز وجل يحبط عملك ,,


قال تعالى ( لأن اشركت ليحبطن عملك) ,, لذا فالمسألة خطيرة جدا و ليست بهوى الانسان ,,

و بالنسبة للآيات التي ذكرتها جميل جدا ان تستدل بالايات في حديثك فهذه لعمري اول مرة تقريبا اراك تستدل بالقرآن عوضا عن الكوبي و البست و هذه بشارة خير ,, و اقول ان كنت تؤمن بما في هذه الايات ستؤمن حتما بالايات التي ذكرناها و هذه الايات التي اوردتها لا تتعارض مع الايات الاخرى التي بيناها لك فالله عز وجل يريد ان يبين ماهي الاعمال التي تؤدي الى الشرك منها كما ذكرت في الايات التي وضعتها عبادة الهة من دون الله و منها من يدعوا و يستغيث من دون الله و هم انتم و بعض المذاهب الاخرى التي تستغيث بالبدوي و غيره .

فأن آمنت بالقرآن و حجيته يجب ان تؤمن بكل آياته فانت ان آمنت بالايات التي تحرم الخمر و الميسر و الزنا يجب ان تؤمن كذلك بالايات التي تحرم الاستغاثة و الدعاء من غير الله مما يؤدي الى الشرك و الى انطبق عليك هذا القول القرآني الالهي

بسم الله الرحمن الرحيم قال الله تعالى: (افتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض)؟


و الامر الآخر هل عندما انزل الله تعالى التحريم بمن يشرب الخمر في عهد الرسول معنى هذا ان هذه الايات نزلت فيهم فلا شأن لنا بها !!

هذا ماينطبق عليك عندما تقول ان آيات الشرك و الدعاء لغير الله نزلت في مشركي ذلك العصر و لا تنطبق علينا !!

الامر الاخير لماذا لا تدعون الله وحده و هو الذي قال (و اذا سالك عبادي عني فاني قريب اجيب دعوة الداعي اذا دعان) صدق الله العلي العظيم


فلماذا لا تدعون الله وحده و تطلبون الرزق منه و هو اقدر و اقرب على الاجابة ؟ فهذه عقيدتنا نحن اهل السنة ندعو الله وحده لا شريك له لطلب الرزق و الرحمة و كشف الضر و نرضى بقضاء الله سبحانه ,, و نرغب بشفاعة نبينا عبر اتباع نهجه و اتباع ماكان يامرنا به و النبي امرنا بتوحيد الله عز وجل .


ختاما نقول اننا نتمنى لك الهداية اخي الحزب ,, فحرام ان يكون شخص مثلك يلقى ربه يوم القيامة و هو مشرك به فتحبط جميع اعماله ,, و اسال نفسك هل اذا دعوت الله وحده سيغضب منك ال البيت ؟ او سيغضب منك الله عز وجل ؟ ام ان الله عز وجل سيفرح بك انك توجهت اليه مخلصا في الدعاء واثقا من قدرة الله على السماع و الاجابة ؟!

تحياتي لك


--------------------------------------------------------------------------------
آخر تعديل بواسطة المناور ، 03-05-2004 الساعة 03:32 PM.

المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

143 03-05-2004, 03:50 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

يا سبحان الله ....

أم على قلوب أقفالها !!!

تقول : هذه أول مرة أستدل بها بالقرآن الكريم
و أقول : كذبت يا وهابي ،، فارجع و اقرأ ما نكتب جيداً

تقول : كوبي و بيست
أقول :بل أبحث عن كل شيء بنفسي في كتبكم .. و لا مجال عندي للكوبي و البيست
فالنتيجة إما جنة أو نار ... و الحمد لله أقف على أرض صلبة لا تهوني الإنشاءات و التفاسير الأهوائية

و أقول نعم المشركون يعتقدون مثلي و مثلك بأن الله خالقهم و رازقهم
و لكن الفرق بينك و بينهم أنهم يعبدون مع الله شريكاً آخر
و لا أرى تشابهاً بيننا ...


أخيراً يبدو أن لديك بعض المفاهيم الخاطئة و لذا نعطيك سؤال ::
ما حكم لو توجهت إلى قبر رسول الله (ص) و قلت اشفع لي يا رسول الله (ص) عند الله عز و جل ؟؟؟

ما حكم لو استعنت بطبيب لعلاجك ؟؟ أو استعنت بغني ليعطيك المال فتأكل ؟؟
و ما الفرق بين هذا و ما تدعيه ضد المسلمين ؟؟

ما حكم التوسل بشكل عام ( كأن أقول اللهم اغفر لي بحق محمد و آل محمد ) ؟؟


و تحياتي لمن يقرأون ما نكتب و يفهمون


الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 03:10 AM
144 03-05-2004, 04:47 PM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

بداية ساختصر للرد على اسئلتك رغم انك لم تردعلى آياتنا فلقد وضعت في الرد السابق و ماقبله العديد من الآيات و بالخط العريض و لكن يبدو انك لا تعتبرها ادلة و حقيقة النقاش معك مضني فلا ادري ما هي الحجة التي تريد ؟


كلام الله عز وجل اقوى دليل و لكنك تصر ان هذا التفسير لا ينطبق عليكم اقول هل تقبل بسنة الرسول ؟ يا اخي انت مقتنع ان ماتقوم به ليس شرك و انا اقمت الحجة عليك و كذلك الشعبي فان استمرينا معك الى ماشالله و مهما اوردنا من ادلة عقلية و أيات قرآنية لن تقتنع و اذا تجاهلناك ستقول هربنا و الله مصيبة معك .


اقول عموما ردودنا وافية في الموضوع و بامكانك الرجوع لما كتبناه ففيه اجابة لاي تساؤل و خصوصا آيات القرآن العظيم فعندما تمارس عملا اعرضه على كتاب الله ,, فان وافقه اعمل به و ان خالفه فانته عنه و هذا مايقوله الامام علي بن ابي طالب ان كنت تسير بنهجه

و الرد المتخصر على اسئلتك

لا يجوز التوجه لقبر الرسول و دعاءه لطلب الشفاعة منه لقول الله تعالى ( و ما انت بمسمع من في القبور)

اما اتيان الطبيب و خلافه فهذا بالطبع امر عادي و من انكره عليك و لكن نحن ننكر الاستغاثة بمن لا يسمعك و افردنا عشرات الايات من القرآن التي تحرم هذا العمل و تبين شرك من يقوم به ,, و ان كان عندك حجة ان التوسل بالقبور و بالائمة و غيرهم جائز بل و مستحب فأتي بادلة قرآنية ان استطعت كي تثبت حجتك بادلة صريحة كالتي اوردناها اي ايات بينات و ان لم تمتلك الرجاء الصمت


ختاما اقول انت مستكبر على الحق و الحوار وصل للصفحة العاشرة معك و الحجة اقيمت عليك اكرر و لست مجبرا على الرد عليك مرة اخرى لانك تكرر ماقلته و نحن استعرضنا الحجة و بالادلة القرآنية فانت و شأنك اما ان تتبع كلام الله عز وجل الحق او تتبع هواك و هوى آباك و مراجعك .



تحياتي


انتهى


تحياتي


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

145 03-05-2004, 04:52 PM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

نختم الرد باستعراض الايات القرآنية مجددا للعجز عن الرد عليها و الاتيان بآيات ( تدحضها) او ايات تحث على دعاء غير الله ,, فعجز الطرف الآخر عن الاتيان بآيات تحث على الدعاء لغير الله يعني انتفاء حجته ,, بينما نحن اثبتنا حجتنا بعدم جواز دعاء غير الله و شرك هذا العمل ,, فثبتت حجتنا اما من على قلبه غشاوة و عميت بصيرته فلا نملك ان نهديه فالله هو الهادي يهدي من يشاء و يضل من يشاء ,, انما من واجبنا قبل ان نختم ان نعيد الآيات القرآنية لللتاكيد على اقامة الحجة بهذا الموضوع و لا يهمنا نعيق الغربان بعد ذلك .




و هذه هي الايات القرآنية الكريمة



بسم الله الرحمن الرحيم

{ ومن أضل ممن يدعو من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة وهم عن دعائهم غافلون }
[الأحقاف 5 ]

{ يدعو من دون الله ما لا يضره وما لا ينفعه ذلك هو الضلال البعيد }
[الحج 12 ]

{ قل ادعوا الذين زعمتم من دون الله لا يملكون مثقال ذرة في السماوات ولا في الأرض وما لهم فيهما من شرك وما له منهم من ظهير }
[سبأ 22 ]

{ ولا تدع من دون الله ما لا ينفعك ولا يضرك فإن فعلت فإنك إذا من الظالمين }
[يونس 106 ]

{ ولئن سألتهم من خلق السماوات والأرض ليقولن الله قل أفرأيتم ما تدعون من دون الله إن أرادني الله بضر هل هن كاشفات ضره أو أرادني برحمة هل هن ممسكات رحمته قل حسبي الله عليه يتوكل المتوكلون }
[الزمر 38 ]

{ قالوا سبحانك ما كان ينبغي لنا أن نتخذ من دونك من أولياء ولكن متعتهم وآباءهم حتى نسوا الذكر وكانوا قوما بورا }
[ الفرقان 18 ]

{ ألا لله الدين الخالص والذين اتخذوا من دونه أولياء ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى إن الله يحكم بينهم فيما هم فيه يختلفون إن الله لا يهدي من هو كاذب كفار }
[ الزمر 3 ]

{ أم اتخذوا من دونه أولياء فالله هو الولي وهو يحيي الموتى وهو على كل شيء قدير }
[الشورى 9 ]

{ وما كان لهم من أولياء ينصرونهم من دون الله ومن يضلل الله فما له من سبيل }
[الشورى 46 ]

{ من ورائهم جهنم ولا يغني عنهم ما كسبوا شيئا ولا ما اتخذوا من دون الله أولياء ولهم عذاب عظيم }
[الجاثية 10 ]

{ إنهم لن يغنوا عنك من الله شيئا وإن الظالمين بعضهم أولياء بعض والله ولي المتقين }
[الجاثية 19 ]

{ ألم تعلم أن الله له ملك السماوات والأرض وما لكم من دون الله من ولي ولا نصير }
[البقرة 107 ]

{ ومن الناس من يتخذ من دون الله أندادا يحبونهم كحب الله والذين آمنوا أشد حبا لله ولو يرى الذين ظلموا إذ يرون العذاب أن القوة لله جميعا وأن الله شديد العذاب }
[البقرة 165 ]

{ قل أتعبدون من دون الله ما لا يملك لكم ضرا ولا نفعا والله هو السميع العليم }
[المائدة 76 ]

{ قل إني نهيت أن أعبد الذين تدعون من دون الله قل لا أتبع أهواءكم قد ضللت إذا وما أنا من المهتدين }
[الأنعام 56 ]

{ قل أندعوا من دون الله ما لا ينفعنا ولا يضرنا ونرد على أعقابنا بعد إذ هدانا الله كالذي استهوته الشياطين في الأرض حيران له أصحاب يدعونه إلى الهدى ائتنا قل إن هدى الله هو الهدى وأمرنا لنسلم لرب العالمين }
[الأنعام 71 ]

{ فمن أظلم ممن افترى على الله كذبا أو كذب بآياته أولئك ينالهم نصيبهم من الكتاب حتى إذا جاءتهم رسلنا يتوفونهم قالوا أين ما كنتم تدعون من دون الله قالوا ضلوا عنا وشهدوا على أنفسهم أنهم كانوا كافرين }
[الأعراف 37 ]

{ إن الذين تدعون من دون الله عباد أمثالكم فادعوهم فليستجيبوا لكم إن كنتم صادقين }
[الأعراف 194 ]

{ ويعبدون من دون الله ما لا يضرهم ولا ينفعهم ويقولون هؤلاء شفعاؤنا عند الله قل أتنبئون الله بما لا يعلم في السماوات ولا في الأرض سبحانه وتعالى عما يشركون }
[يونس 18 ]

{ ولا تركنوا إلى الذين ظلموا فتمسكم النار وما لكم من دون الله من أولياء ثم لا تنصرون }
[هود 113 ]

{ والذين يدعون من دون الله لا يخلقون شيئا وهم يخلقون }
[النحل 20 ]

{ ويعبدون من دون الله ما لا يملك لهم رزقا من السماوات والأرض شيئا ولا يستطيعون }
[النحل 73 ]

{ وأعتزلكم وما تدعون من دون الله وأدعو ربي عسى ألا أكون بدعاء ربي شقيا }
[مريم 48 ]

{ ويوم يحشرهم وما يعبدون من دون الله فيقول أأنتم أضللتم عبادي هؤلاء أم هم ضلوا السبيل }
[الفرقان 17 ]

{ ويعبدون من دون الله ما لا ينفعهم ولا يضرهم وكان الكافر على ربه ظهيرا }
[الفرقان 55 ]

{ قل من ذا الذي يعصمكم من الله إن أراد بكم سوءا أو أراد بكم رحمة ولا يجدون لهم من دون الله وليا ولا نصيرا }
[الأحزاب 17 ]

{ أم اتخذوا من دون الله شفعاء قل أولو كانوا لا يملكون شيئا ولا يعقلون }
[الزمر 43 ]

{ وما كان لهم من أولياء ينصرونهم من دون الله ومن يضلل الله فما له من سبيل }
[الشورى 46 ]

{ أفحسب الذين كفروا أن يتخذوا عبادي من دوني أولياء إنا أعتدنا جهنم للكافرين نزلا }
[الكهف 102 ]

{ قل من رب السماوات والأرض قل الله قل أفاتخذتم من دونه أولياء لا يملكون لأنفسهم نفعا ولا ضرا قل هل يستوي الأعمى والبصير أم هل تستوي الظلمات والنور أم جعلوا لله شركاء خلقوا كخلقه فتشابه الخلق عليهم قل الله خالق كل شيء وهو الواحد القهار }
[الرعد 16 ]

{ فريقا هدى وفريقا حق عليهم الضلالة إنهم اتخذوا الشياطين أولياء من دون الله ويحسبون أنهم مهتدون }
[ الأعراف 30 ]

{ ولا تركنوا إلى الذين ظلموا فتمسكم النار وما لكم من دون الله من أولياء ثم لا تنصرون }
[ هود 113 ]

{ ومن يهد الله فهو المهتد ومن يضلل فلن تجد لهم أولياء من دونه ونحشرهم يوم القيامة على وجوههم عميا وبكما وصما مأواهم جهنم كلما خبت زدناهم سعيرا }
[ الإسراء 97 ]


و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

146 03-05-2004, 11:54 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المناور
بداية ساختصر للرد على اسئلتك رغم انك لم تردعلى آياتنا فلقد وضعت في الرد السابق و ماقبله العديد من الآيات و بالخط العريض و لكن يبدو انك لا تعتبرها ادلة و حقيقة النقاش معك مضني فلا ادري ما هي الحجة التي تريد ؟

لا تكذب يا مناور
لقد فسرنا الآيات التي فهمتها أنت بالخطأ و لكن الإصرار و العناد هو الذي سيحرقك يوم القيامة


كلام الله عز وجل اقوى دليل و لكنك تصر ان هذا التفسير لا ينطبق عليكم اقول هل تقبل بسنة الرسول ؟ يا اخي انت مقتنع ان ماتقوم به ليس شرك و انا اقمت الحجة عليك و كذلك الشعبي فان استمرينا معك الى ماشالله و مهما اوردنا من ادلة عقلية و أيات قرآنية لن تقتنع و اذا تجاهلناك ستقول هربنا و الله مصيبة معك .

إذاً أنسب طريقة يا مناور أن ترد بالحرف و الكلمة على ما أعتبره أنا حجة ... يعني أمسك ما سطرته انا و اكتب تحته : هذا خطأ لأنه كذا و كذا ( بالمصدر و الحجة الواضحة )
أما أن تكرر كلاماً رددنا عليه .. فهذا أسلوب المفلسين ليس إلا


اقول عموما ردودنا وافية في الموضوع و بامكانك الرجوع لما كتبناه ففيه اجابة لاي تساؤل و خصوصا آيات القرآن العظيم فعندما تمارس عملا اعرضه على كتاب الله ,, فان وافقه اعمل به و ان خالفه فانته عنه و هذا مايقوله الامام علي بن ابي طالب ان كنت تسير بنهجه

فعلاً عرضنا ما نقوم به على القرآن فوجدناه يحثنا على ما نقوم به

(( ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا لذنوبهم واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيما ))
و كذلك فعل أبناء يعقوب (ع) (( قالوا يا أبانا استغفر لنا ذنوبنا إنا كنا خاطئين ))
فهل وبخهم أبوهم و قال لهم بأنهم مشركون أو ما شابه
(( قال سوف أستغفر لكم ربي إنه هو الغفور الرحيم ))

فترى الآيات تختتم بالتوبة و الرحمة مع أن فيها واسطة ،،،
و انا أعلم بأن الخلاف بيننا ليس في الواسطة ،،
و لكن في أن الموتى يسمعون أو لا !!
و قد أثبتنا مما لا شك فيه بأنهم يسمعون و يسمعون و يسمعون ،،
و إن كنت تخاف الله في نفسك ففند كلامنا الذي ذكرناه بالحرف و الكلمة و السطر
و لا تكن كالحية الرقطاء التي تختفي تحت التبن

و الرد المتخصر على اسئلتك

لا يجوز التوجه لقبر الرسول و دعاءه لطلب الشفاعة منه لقول الله تعالى ( و ما انت بمسمع من في القبور)

كيف لا يجوز ؟؟!!!
هل هو شرك أو لا ؟؟؟ فانا هنا توسلت بشخص ميت !!! هل أنا مشرك او لا ؟؟
أنصحك تسأل قبل ما تجاوب ...

اما اتيان الطبيب و خلافه فهذا بالطبع امر عادي و من انكره عليك و لكن نحن ننكر الاستغاثة بمن لا يسمعك و افردنا عشرات الايات من القرآن التي تحرم هذا العمل و تبين شرك من يقوم به ,, و ان كان عندك حجة ان التوسل بالقبور و بالائمة و غيرهم جائز بل و مستحب فأتي بادلة قرآنية ان استطعت كي تثبت حجتك بادلة صريحة كالتي اوردناها اي ايات بينات و ان لم تمتلك الرجاء الصمت

نعم لقد أثبتنا قضية السمع ... فارجع و تأمل بدل هذا الاجترار و الصراخ الذي لا يخرج إلا من مفلس أو من شدة الألم ،،،


ختاما اقول انت مستكبر على الحق و الحوار وصل للصفحة العاشرة معك و الحجة اقيمت عليك اكرر و لست مجبرا على الرد عليك مرة اخرى لانك تكرر ماقلته و نحن استعرضنا الحجة و بالادلة القرآنية فانت و شأنك اما ان تتبع كلام الله عز وجل الحق او تتبع هواك و هوى آباك و مراجعك .

لا يكفي أن تكرر ما لاتفهمه
بل الحجة هي أن تفند ما آتيك به
أما التكرار الوهابي التكفيري فهذا موقعه هناك في مزابل التكفير و الحقد و البغض ،،،
و هنا فقط الحجة بالحجة ،،،
و الآيات التي أتيت بها فسرناها كما يفهمها أهل اللغة و كما تفسرها الأحاديث .. لا كما يفسرها الشعبي أو مصلح أو أنت

تحياتي


انتهى


تحياتي



و تحياتي للجميع ،،،
الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 03:10 AM
147 05-05-2004, 01:50 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

اولا .. اقول ..

للرفع .. للرفع ..

الان نعرج ..على الردود ..

يقول حزب ..

الشعبي لم يعجبه الاستدلال بالآيات و الأحاديث التي ذكرناها
و لم يعجبه تفسير علمائه لها و نظرتهم إليها فطلب منا أن نجتهد بأنفسنا و نبتدع تفاسيرا أخرى

وانا اقول ..

ياحزب افندي انت بالفعل لا تلام على اندحارك هذا .. لانك هنا تمثل مذهبك وهو مذهب دائما مدحور .. لانه لا يقوم لا على قران كريم ولا على سنه ثابته ..
يعني ليس بغريب ان تخرج من اي رد اطرحه عليك .. لانك انت ومعتقدك اذوب من ان تقف امام شمس الحقيقه الساطعه .. التي يختفي امامها كل نور زائف .. وينبلج معها نهار الحقيقه ..

فقد ذكرت لك في ردي الاخير ..موجز لاقوالك الضاله .. وتعليلاتك واسئلتك الساذجه .. حتى سوالك الاخير الذي رايح جاي عليه مررنا عليه مرروا الكرام ..
وانت عندما يذكر امامك الحق المتمثل بادلتنا القرانيه وحجتنا الواضحه .. لا تستطيع ان تنبس ببه شفه امامه.. بل كالعاده تحاول ان تصرف .. وتخرج من الموضوع ..مثل اغلب ردودك ..

يعني بصراحه .. انا تراجعت عن رايي انك فاتح موضوع اكبر منك .. بل الحقيقه تكمن ..في ان هذا الموضوع .. اكبر منك ومن كل من ينتسب الى مذهبك والى معتقدك ..

..وبعد ذلك .. تقول الايات التي ذكرناها .. وانا اقول لك اي ايات .. فقد ذكرت اياتين اوثلاث .. لان هذا هو كل ما قدرت عليه .. وبينا لك تفسيرها نقلا وعقلا .. وان تلك الايات ومعانيها براء من مذهبكم ومما تدعون اليه ..وياليتك لم تاتي بها .. ولكن الجهل له دور ..

واما من ناحيه طلبنا ان تجتهد بنفسك .. فقد تراجعت عنه هنا بالكليه .. بعدما قمت انت ومن دون ان تعلم وعن طريق الجهل بتفسير ..كلمه.. من دون لله .. في الايات التي اوردتها في ردك على الاخ المناور ..
لتقول ان معناها ان الامم السابقه الضاله يعبدون الهتهم عباده مستقله عن الله عز وجل .. وتقول .. يعني حتى من دون الله عز وجل ..

وتلك الشطحه في التفسير من عنده والاجتهاد من مخليته كما طلبنا منه .. قد جعلتنا نقول .. ياليتنا لم نطلب منه ان يعمل فكره في ايات الله عز وجل .. فقد تراجعنا عن ذلك الطلب ..

وسوف ياتي بيان معنى كلمه .. من دون الله .. التي تكررت في كثير من الايات التي تبين حال المشركين ..بعدما ناتي على الايات التي ذكرها ..
,
,
,يتبع ..


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

148 05-05-2004, 02:01 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

الحقيقه هذه الايات قذ ذكرها صاحب الموضوع .. في بادره ممتازه منه في الاستشهاد بالقران الكريم .. لاثبات صحه ماهو عليه من منهج ..

وهذه هي الايات التى عرضها صاحب الموضوع ...

(( أجعل الآلهة إلها واحدا إن هذا لشيء عجاب ))..

(( واسأل من أرسلنا من قبلك من رسلنا أجعلنا من دون الرحمن آلهة يعبدون ))
(( فلولا نصرهم الذين اتخذوا من دون الله قربانا آلهة بل ضلوا عنهم وذلك إفكهم وما كانوا يفترون ))
(( واتخذوا من دون الله آلهة ليكونوا لهم عزا ))
(( وأوحي إلي هذا القرآن لأنذركم به ومن بلغ أئنكم لتشهدون أن مع الله آلهة أخرى قل لا أشهد قل إنما هو إله واحد وإنني بريء مما تشركون ))
(( هؤلاء قومنا اتخذوا من دونه آلهة لولا يأتون عليهم بسلطان بين فمن أظلم ممن افترى على الله كذبا ))
(( أم اتخذوا من دونه آلهة قل هاتوا برهانكم ))
(( أم لهم آلهة تمنعهم من دوننا لا يستطيعون نصر أنفسهم ولا هم منا يصحبون ))
(( واتخذوا من دونه آلهة لا يخلقون شيئا وهم يخلقون ولا يملكون لأنفسهم ضرا ولا نفعا ولا يملكون موتا ولا حياة ولا نشورا ))
(( أأتخذ من دونه آلهة إن يردن الرحمن بضر لا تغن عني شفاعتهم شيئا ولا ينقذون ))
(( واتخذوا من دون الله آلهة لعلهم ينصرون )) ...

ثم بعد ذلك علق صاحب الموضوع بقوله على تلك الايات مايلى ..
,,,,,,,,,,,,
فهؤلاء يا مناور يعبدون آلهتهم من دون الله ,,, يعني حتى ليس مع الله
فتأتي أنت و تنزل كل هذه الآيات في من يتبعون سنن الله و يعبدونه لا يشركون به شيئاً !!!

فالدعاء هنا بقصد العبادة ... فهم يطلبون من أصنامهم بقصد أن لها استقلالاً تاماً عن الله عز و جل ... و لذا تجد الآيات تركز على (( من دون الله )) !!!

سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ

يَقُول : تَنْزِيهًا لِلَّهِ وَعُلُوًّا عَمَّا يَفْعَلهُ هَؤُلَاءِ الْمُشْرِكُونَ مِنْ إِشْرَاكهمْ فِي عِبَادَة مَا لَا يَضُرّ وَلَا يَنْفَع وَافْتِرَائِهِمْ عَلَيْهِ الْكَذِب .

.......................

ومجمل تعليقه هذا يتركز في كلمه.. من دون الله .. ليثبت من خلال هذه الكلمه ..ان عباده هولاء الاقوام الضاله .. والاقوام التي غضب الله عليها ... هي عباده مستقله عن الله وجل ..

وهذا هو تفسيره الذي طرحه بنفسه ومن مخيلته المستسلمه للشرك .. بحيث لم ياتي علي هذا القول لا بدليل ولا ببينه ..

متناسيا انه رايح جاي وازعجنا بقوله .. ان عدم النقل من النقول المعتبره يعتبر غير مقبول .. وهاهو اثبت عليه صفه الجهل ..عندما حاول بنفسه ان يستخرج شي من مخليته الضاله وفكره المقلوب ... معنى تلك الايات السابقات ..

فاتى بالعجب العجاب محاولا الهروب من ايات الله عز وجل التي هي واضحه وبينه .. حيث انها تتهم كل من اتخذ شي من دون الله عز وجل واستغاث به وتوسل به بانه مشرك .. سواء كان هذا المتوسل به .. حمارا..اوجدارا ..اوشجرا.. او صنما.. او وليا..او اماما.. او قبرا ..

فلا اعتبار بنوع المتوسل به وماهيته .. بل الاعتبار والشرك يبني على صرف الدعاء له .. وطلب جلب النفع منه ودفع الضر عنه ..
اي دعائه من دون الله عز وجل ..

اذا نخلص .. انه يظن ان عباده هولاء تكون بشكل مستقل عن الله عز وجل .. وهذا اعتقاد باطل .. ومجانب للحقيقه ..

ولا يحتاج هنا ان ابين له هذا الامر بنفسي فقد .. بل لندع المفسرين يبينونه للقراء الزملاء من الرافضه ..

قال الطبري ..في بيان ان معني كلمه من دون الله .. تعني الاشراك بالله عز وجل واتخاذ الوسائط والشفعاء بينه وبينهم ..ولا تعني الاستقلاليه كما ادعى صاحب الموضوع ..

قال الطبري في تفسير ايه من ايات القران الكريم تبين معني كلمه من دون الله ...

قال تعالى ( وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلْ أَفَرَأَيْتُمْ مَا تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ) ..

الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { وَلَئِنْ سَأَلْتهمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَوَات وَالْأَرْض لَيَقُولُنَّ اللَّه قُلْ أَفَرَأَيْتُمْ مَا تَدْعُونَ مِنْ دُون اللَّه إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّه بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَات ضُرّه أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَات رَحْمَته قُلْ حَسْبِيَ اللَّه عَلَيْهِ يَتَوَكَّل الْمُتَوَكِّلُونَ } يَقُول تَعَالَى ذِكْره لِنَبِيِّهِ مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : وَلَئِنْ سَأَلْت يَا مُحَمَّد هَؤُلَاءِ الْمُشْرِكِينَ الْعَادِلِينَ بِاَللَّهِ الْأَوْثَان وَالْأَصْنَام : مَنْ خَلَقَ السَّمَوَات وَالْأَرْض ؟ لَيَقُولُنَّ : الَّذِي خَلَقَهُ اللَّه ; فَإِذَا قَالُوا ذَلِكَ , فَقُلْ : أَفَرَأَيْتُمْ أَيّهَا الْقَوْم هَذَا الَّذِي تَعْبُدُونَ مِنْ دُون اللَّه مِنْ الْأَصْنَام وَالْآلِهَة { إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّه بِضُرٍّ } يَقُول : بِشِدَّة فِي مَعِيشَتِي , هَلْ هُنَّ كَاشِفَات عَنِّي مَا يُصِيبنِي بِهِ رَبِّي مِنْ الضُّرّ ؟ { أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ } يَقُول : إِنْ أَرَادَنِيَ بِرَحْمَةٍ أَنْ يُصِيبنِي سَعَة فِي مَعِيشَتِي , وَكَثْرَة مَالِي , وَرَخَاء وَعَافِيَة فِي بَدَنِي , هَلْ هُنَّ مُمْسِكَات عَنِّي مَا أَرَادَ أَنْ يُصِيبنِي بِهِ مِنْ تِلْكَ الرَّحْمَة ؟ وَتَرَك الْجَوَاب لِاسْتِغْنَاءِ السَّامِع بِمَعْرِفَةِ ذَلِكَ , وَدَلَالَة مَا ظَهَرَ مِنْ الْكَلَام عَلَيْهِ . وَالْمَعْنَى : فَإِنَّهُمْ سَيَقُولُونَ لَا , فَقُلْ : حَسْبِيَ اللَّه مِمَّا سِوَاهُ مِنْ الْأَشْيَاء كُلّهَا , إِيَّاهُ أَعْبُد , وَإِلَيْهِ أَفْزَع فِي أُمُورِي دُون كُلّ شَيْء سِوَاهُ , فَإِنَّهُ الْكَافِي , وَبِيَدِهِ الضُّرّ وَالنَّفْع , لَا إِلَى الْأَصْنَام وَالْأَوْثَان الَّتِي لَا تَضُرّ وَلَا تَنْفَع , { عَلَيْهِ يَتَوَكَّل الْمُتَوَكِّلُونَ } يَقُول : عَلَى اللَّه يَتَوَكَّل مَنْ هُوَ مُتَوَكِّل , وَبِهِ فَلْيَثِقْ لَا بِغَيْرِهِ . وَبِنَحْوِ الَّذِي قُلْنَا فِي ذَلِكَ قَالَ أَهْل التَّأْوِيل . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 23226- بِشْر , قَالَ : ثنا . يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة , قَوْله : { وَلَئِنْ سَأَلْتهمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَوَات وَالْأَرْض لَيَقُولُنَّ اللَّه } حَتَّى بَلَغَ { كَاشِفَات ضُرّه } يَعْنِي : الْأَصْنَام { أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَات رَحْمَته } وَاخْتَلَفَتْ الْقُرَّاء فِي قِرَاءَة { كَاشِفَات ضُرّه } و { مُمْسِكَات رَحْمَته } , فَقَرَأَهُ بَعْضهمْ بِالْإِضَافَةِ وَخَفْض الضُّرّ وَالرَّحْمَة , وَقَرَأَهُ بَعْض قُرَّاء الْمَدِينَة وَعَامَّة قُرَّاء الْبَصْرَة بِالتَّنْوِينِ , وَنَصْب الضُّرّ وَالرَّحْمَة . وَالصَّوَاب مِنْ الْقَوْل فِي ذَلِكَ عِنْدنَا , أَنَّهُمَا قِرَاءَتَانِ مَشْهُورَتَانِ , مُتَقَارِبَتَا الْمَعْنَى , فَبِأَيَّتِهِمَا قَرَأَ الْقَارِئ فَمُصِيب , وَهُوَ نَظِير قَوْله : { كَيْد الْكَافِرِينَ } 8 18 فِي حَال الْإِضَافَة وَالتَّنْوِين .


وقال تعالى (وَيَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَضُرُّهُمْ وَلَا يَنْفَعُهُمْ ) ...

الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { وَيَعْبُدُونَ مِنْ دُون اللَّه مَا لَا يَضُرّهُمْ وَلَا يَنْفَعهُمْ } يَقُول تَعَالَى ذِكْره : وَيَعْبُد هَؤُلَاءِ الْمُشْرِكُونَ الَّذِينَ وَصَفْت لَك يَا مُحَمَّد صِفَتهمْ مِنْ دُون اللَّه الَّذِي لَا يَضُرّهُمْ شَيْئًا وَلَا يَنْفَعهُمْ فِي الدُّنْيَا وَلَا فِي الْآخِرَة , وَذَلِكَ هُوَ الْآلِهَة وَالْأَصْنَام الَّتِي كَانُوا يَعْبُدُونَهَا .

وَيَقُولُونَ هَؤُلَاءِ شُفَعَاؤُنَا عِنْدَ اللَّهِ

يَعْنِي أَنَّهُمْ كَانُوا يَعْبُدُونَهَا رَجَاء شَفَاعَتهَا عِنْد اللَّه .

قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللَّهَ بِمَا لَا يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلَا فِي الْأَرْضِ

قَالَ اللَّه لِنَبِيِّهِ مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : { قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللَّه بِمَا لَا يَعْلَم فِي السَّمَاوَات وَلَا فِي الْأَرْض } يَقُول : أَتُخْبِرُونَ اللَّه بِمَا لَا يَكُون فِي السَّمَاوَات وَلَا فِي الْأَرْض ; وَذَلِكَ أَنَّ الْآلِهَة لَا تَشْفَع لَهُمْ عِنْد اللَّه فِي السَّمَاوَات وَلَا فِي الْأَرْض . وَكَانَ الْمُشْرِكُونَ يَزْعُمُونَ أَنَّهَا تَشْفَع لَهُمْ عِنْد اللَّه . فَقَالَ اللَّه لِنَبِيِّهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : قُلْ لَهُمْ : أَتُخْبِرُونَ اللَّه أَنَّ مَا لَا يَشْفَع فِي السَّمَاوَات وَلَا فِي الْأَرْض يَشْفَع لَكُمْ فِيهِمَا , وَذَلِكَ بَاطِل لَا تُعْلَم حَقِيقَته وَصِحَّته , بَلْ يَعْلَم اللَّه أَنَّ ذَلِكَ خِلَاف مَا تَقُولُونَ وَأَنَّهَا لَا تَشْفَع لِأَحَدٍ وَلَا تَنْفَع وَلَا تَضُرّ .


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 03:11 AM
149 05-05-2004, 08:29 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

هل رأيت الفرق بين أن تتكلم أنت من كيسك
أو أن تنقل من الكتب المعتبرة ...

طبعاً ردك الأول هو من بنات أفكارك التي شوهتها روائح مجاري ( منفوحة ) و لذا لا يوجد فيه ما يستحق الرد ،،،


و الآن دعنا نقتبس من التفاسير التي ذكرتها و نرى هل ينطبق هذا علينا أم لا ؟؟!!

(( ... وَلَئِنْ سَأَلْت يَا مُحَمَّد هَؤُلَاءِ الْمُشْرِكِينَ الْعَادِلِينَ بِاَللَّهِ الْأَوْثَان وَالْأَصْنَام ... ))
و نحن لا نعدل بالله أحد أبداً .. بل إن محمد و آل محمد لا يستطيعون من دون الله شيء أبد .. بل أن الرسول (ص) كسرت رباعيته و أوذي كما لم يؤذى نبي .. و آل البيت كلهم قتلهم النواصب من آل أمية و غيرهم ،،، فكل هذا بمشيئة الله و إذنه و ليس لهم من الأمر شيء غير الدعاء لأنفسهم و للمؤمنين و للمؤمنات و لله عز و جل أن سيتجيب أو لا يستجيب حسب المصلحة ،،،
و هذا هو اعتقادنا يا شاطر فتأمل يا مكفر !!



(( ... أَفَرَأَيْتُمْ أَيّهَا الْقَوْم هَذَا الَّذِي تَعْبُدُونَ مِنْ دُون اللَّه مِنْ الْأَصْنَام وَالْآلِهَة ... ))
و هذا لا ينطبق على المسلمين أبداً ... فصيامنا و صلاتنا و حجنا و شهادتنا و زكاتنا و خمسنا و كل الأعمال العبادية هي لله وحده لا شريك له و إن رغمت أنوف ،،


ثم أن المشركون ((( يعبدون ))) الأصنام معتقدين بأنهم شفعاءهم إلى الله !!
و هؤلاء كما يقول ( الطبري ) لم يحددهم الله عز و جل للشفاعة ،،،


و لكن أعتقد بأنك يا الشعبي تعرف من حدد الله للشفاعة .. أليس كذلك ؟؟




الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

150 06-05-2004, 05:30 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

ياحزب ..

صدق فيكم قول الشيخ الخميس .. الصراخ على قدر الالم ..لانك دائما ماتكرر تلك العباره ولا تعرف مناسبتها ..والان راينا المناسبه ..

اولا ...
نحن اثبتنا لك من النقول .. ان معنى جمله من دون الله هي خلاف ماادعيت ..بالكليه .. من انها تعني الاستقلاليه في العباده عن الله عز وجل ..

بل معناهنا ينطبق على ماذكرنا بالضبط نحن اهل السنه او الوهابيه ..من انها تعني الشرك بالله عز وجل ..
باتخاذ شفعاء ووسطاء ووسائل .. تستغيثون بهم ووتتوسلون بهم للتقرب الى الله عز وجل .. بغض النظر عن ماهيته تلك الاشياء المتوسل بها ..

ومما يثبت هذا القول ماورد في تفسير الامام الطبري .. المذكور انفا ..عندما قال ..

حَسْبِيَ اللَّه مِمَّا سِوَاهُ مِنْ الْأَشْيَاء كُلّهَا , إِيَّاهُ أَعْبُد , وَإِلَيْهِ أَفْزَع فِي أُمُورِي دُون كُلّ شَيْء سِوَاهُ , فَإِنَّهُ الْكَافِي , وَبِيَدِهِ الضُّرّ وَالنَّفْع ..

اذا الكلام واضح في قول المفسر .. عندما قال دون كل شي سواه .. ولم يخصص بالاصنام .. بل عمم بكل شي ..سواه .. سواء كان ذلك الشي موجود فوق الارض كالاصنام .. او موجود تحتها كااصحاب القبور ..


ثانيا...

ياحزب بصراحه .. لكي نقترب في الفهم اكثر من بعض .. ولكي نحاول ان ندخل الى معتقدكم الذي تحالون دائما ان تطرحوه ..

من انكم لا تدعون تلك الاضرحه واصحابها .. بشكل مستقل عن الله عز وجل .. وهذا ليس فيه شك من قبلنا .. لاننا لاندعي انكم ملحدين لا تومنون بالله عز وجل ..
ولكننا ناخذعليكما الاتي :..

ّالاستغاثه والتوسل بغير الله واتخاذ الشفعاء..للوصول الى الله عز وجل .. وهذا منافي لعموم الادله ..التي مرت علينا ..
( وادعوا ربكم تضرعا وخفيه ) ..

والدليل الذي يساند مبداء التوحيد هذا من قول المنقول عنه ..
يقول الطبري ..

وَيَقُولُونَ هَؤُلَاءِ شُفَعَاؤُنَا عِنْدَ اللَّهِ

يَعْنِي أَنَّهُمْ كَانُوا يَعْبُدُونَهَا رَجَاء شَفَاعَتهَا عِنْد اللَّه .

اظن كلامه واضح ..وهو الكلام الذي مر على مسامعكم مرارا ..

يقول حزب ..
ثم أن المشركون ((( يعبدون ))) الأصنام معتقدين بأنهم شفعاءهم إلى الله !!

وانا اقول ياحزب هل رايت الان وتبينت.. من انه ليس هنالك استقلاليه في عباده الاوثان من دون الله ..بل هم يعتقدون انهم شفعاءهم عند الله مثلكم تماما ..


يقول كذلك ..
و هؤلاء كما يقول ( الطبري ) لم يحددهم الله عز و جل للشفاعة ،،،

وانا اقول هل الله عز وجل ؟؟ حدد اصحاب القبور للشفاعه .. ؟؟؟

يقول كذلك ..
و لكن أعتقد بأنك يا الشعبي تعرف من حدد الله للشفاعة .. أليس كذلك ؟؟

وانا اقول من صرح لكم لتسمون اصحاب القبور هولاء شفعاء لكم ..
قال تعالى نافيا تلك الاداعات المزعومه بالشفاعه .. التي يقول بها اغلب من اتبع تلك الاماني في كسب تلك الشفاعه الباطله..

( ويقولون هؤلاء شفعاؤنا عند الله قل أتنبئون الله بما لا يعلم في السماوات ولا في الأرض سبحانه وتعالى عما يشركون } ..



,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


نرجوا من صاحب الموضوع ..

ان يفسر لناهذا الامر الرباني الذي نزل في قوله تعالى :
( وقال ربكم ادعوني استجب لكم ان الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين ) ...

ونحن لا تفرق عندنا ان يكون التفسير نقلا او قولا ..


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 03:12 AM
151 08-05-2004, 02:09 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

مساء الخير ياحزب ..

طولت علينا هداك الله لخير الدنيا والاخره ..


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

152 08-05-2004, 05:45 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

تحياتي لعشاق آل البيت للشيعة المؤمنين ،،،

--------------------------------------------------------------------------------

أعتذر عن التأخير حيث أنه يندر دخولي يومي الخميس و الجمعة

لا أدري لماذا يخربط بعض الأعزاء الوهابية بكلام هم لا يفهمونه !!!
و لا نراكم إلا تبتعدون عن الحقيقة كلما قاربت على الإشراق ،،،
فالخلاف الحقيقي يا أعزائي ليس في مشروعية الوساطة و الشفاعة ...
فهذه لا ينكرها إلا كل غبي متعجرف معاند على حمق ،،،
فالأدلة تثبت وجود هذه الواسطة و الشفاعة و أنها سبب من أسباب الاستجابة ،،،

صحيح البخاري ج: 1 ص: 343
967 حدثنا محمد قال أخبرنا أبو ضمرة أنس بن عياض قال حدثنا شريك بن عبد الله بن أبي نمر أنه سمع أنس بن مالك ثم يذكر أن رجلا دخل يوم الجمعة من باب كان وجاه المنبر ورسول الله صلى الله عليه وسلم قائم يخطب فاستقبل رسول الله صلى الله عليه وسلم قائما فقال يا رسول الله هلكت المواشي وانقطعت السبل فادع الله يغيثنا قال فرفع رسول الله صلى الله عليه وسلم يديه فقال اللهم اسقنا اللهم اسقنا اللهم اسقنا قال أنس ولا والله ما نرى في السماء من سحاب ولا قزعة ولا شيئا وما بيننا وبين سلع من بيت ولا دار قال فطلعت من ورائه سحابة مثل الترس فلما توسطت السماء انتشرت ثم أمطرت قال والله ما رأينا الشمس ستا ثم دخل رجل من ذلك الباب في الجمعة المقبلة ورسول الله صلى الله عليه وسلم قائم يخطب فاستقبله قائما فقال يا رسول الله هلكت الأموال وانقطعت السبل فادع الله يمسكها قال فرفع رسول الله صلى الله عليه وسلم يديه ثم قال اللهم حوالينا ولا علينا اللهم على الآكام والجبال والآجام والظراب والأودية ومنابت الشجر قال فانقطعت وخرجنا نمشي في الشمس قال شريك فسألت أنسا أهو الرجل الأول قال لا أدري


صحيح مسلم ج: 1 ص: 457
660 حدثني زهير بن حرب حدثنا هاشم بن القاسم حدثنا سليمان عن ثابت عن أنس قال ثم دخل النبي صلى الله عليه وسلم علينا وما هو إلا أنا وأمي وأم حرام خالتي فقال قوموا فلأصلي بكم وقت صلاة فصلى بنا فقال رجل لثابت أين جعل أنسا منه قال جعله على يمينه ثم دعا لنا أهل البيت بكل خير من خير الدنيا والآخرة فقالت أمي يا رسول الله خويدمك ادع الله له قال فدعا لي بكل خير وكان في آخر ما دعا لي به أن قال اللهم أكثر ماله وولده وبارك له فيه


صحيح البخاري ج: 5 ص: 2345
6018 حدثنا أبو زيد سعيد بن الربيع حدثنا شعبة عن قتادة قال سمعت أنسا رضي الله عنه قال قالت أم سليم ثم أنس خادمك ادع الله له قال اللهم أكثر ماله وولده وبارك له فيما أعطيته


صحيح مسلم ج: 4 ص: 1823
2345 وحدثنا قتيبة بن سعيد ومحمد بن عباد قالا حدثنا حاتم وهو بن إسماعيل عن الجعد بن عبد الرحمن قال سمعت السائب بن يزيد يقول ثم ذهبت بي خالتي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت يا رسول الله إن بن أختي وجع فمسح رأسي ودعا لي بالبركة ثم توضأ فشربت من وضوئه ثم قمت خلف ظهره فنظرت إلى خاتمه بين كتفيه مثل زر الحجلة


صحيح البخاري ج: 5 ص: 2337
5991 حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا حاتم عن الجعد بن عبد الرحمن قال سمعت السائب بن يزيد يقول ثم ذهبت بي خالتي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت يا رسول الله إن بن أختي وجع فمسح رأسي ودعا لي بالبركة ثم توضأ فشربت من وضوئه ثم قمت خلف ظهره فنظرت إلى خاتمه بين كتفيه مثل زر الحجلة


صحيح البخاري ج: 3 ص: 13013348
حدثنا محمد بن عبيد الله حدثنا حاتم عن الجعيد بن عبد الرحمن قال سمعت السائب بن يزيد قال ثم ذهبت بي خالتي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت يا رسول الله إن بن أختي وقع فمسح رأسي ودعا لي بالبركة وتوضأ فشربت من وضوئه ثم قمت خلف ظهره فنظرت إلى خاتم بين كتفيه


فهل امتنع الرسول الكريم صلى الله عليه و آله وسلم من الدعاء و طلب من المسلمين أن يتوجهوا مباشرةً إلى الله عز و جل !!!؟
هل اتهمهم بالشرك و أنهم يدعون غير الله مثلاً مثلما تفعلون انتم ؟؟!!!
أم أنه دعا لهم و فعلاً استجيب له ؟؟!!


المستدرك على الصحيحين ج: 2 ص: 672
4228 حدثنا أبو سعيد عمرو بن محمد بن منصور العدل حدثنا أبو الحسن محمد بن إسحاق بن إبراهيم الحنظلي حدثنا أبو الحارث عبد الله بن مسلم الفهري حدثنا إسماعيل بن مسلمة أنبأ عبد الرحمن بن زيد بن أسلم عن أبيه عن جده عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم لما اقترف آدم الخطيئة قال يا رب أسألك بحق محمد لما غفرت لي فقال الله يا آدم وكيف عرفت محمدا ولم أخلقه قال يا رب لأنك لما خلقتني بيدك ونفخت في من روحك رفعت رأسي فرأيت على قوائم العرش مكتوبا لا إله إلا الله محمد رسول الله فعلمت أنك لم تضف إلى اسمك إلا أحب الخلق إليك فقال الله صدقت يا آدم إنه لأحب الخلق إلي ادعني بحقه فقد غفرت لك ولولا محمد ما خلقتك هذا حديث صحيح الإسناد وهو أول حديث ذكرته لعبد الرحمن بن زيد بن أسلم في هذا الكتاب.


و كذلك الشفاعة فإنها موجودة رغم أنك تنكرها !! و أنا أعلم بأنك تنكرها مثلي في حال عبادة من يظن أنه شفيع و جعله شريكاً مع الله عز و جل في ألوهيته و ربوبيته كما فعل الكفار و قبلهم اليهود و النصارى


صحيح البخاري ج: 1 ص: 222
589 حدثنا علي بن عياش قال حدثنا شعيب بن أبي حمزة عن محمد بن المنكدر عن جابر بن عبد الله أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ثم من قال حين يسمع النداء اللهم رب هذه الدعوة التامة والصلاة القائمة آت محمدا الوسيلة والفضيلة وابعثه مقاما محمودا الذي وعدته حلت له شفاعتي يوم القيامة

صحيح ابن حبان ج: 4 ص: 589
1691 أخبرنا أحمد بن علي بن المثنى قال حدثنا أحمد بن إبراهيم الدورقي قال حدثنا المقرىء قال حدثنا سعيد بن أبي أيوب قال حدثنا كعب بن علقمة عن عبد الرحمن بن جبير عن عبد الله بن عمرو قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم إذا سمعتم المؤذن فقولوا كما يقول وصلوا علي فإنه ليس أحد يصلي علي صلاة إلا صلى الله عليه وسلم عشرا وسلوا لي الوسيلة فإن الوسيلة منزلة في الجنة ولا تنبغي أن تكون إلا لعبد من عباد الله وأرجو أن أكون أنا هو ومن سألها لي حلت له شفاعتي يوم القيامة

صحيح مسلم ج: 2 ص: 654
947 حدثنا الحسن بن عيسى حدثنا بن المبارك أخبرنا سلام بن أبي مطيع عن أيوب عن أبي قلابة عن عبد الله بن يزيد رضيع عائشة عن عائشة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ثم ما من ميت يصلي عليه أمة من المسلمين يبلغون مائة كلهم يشفعون له إلا شفعوا فيه

صحيح مسلم ج: 2 ص: 655
948 حدثنا هارون بن معروف وهارون بن سعيد الأيلي والوليد بن شجاع السكوني قال الوليد حدثني وقال الآخران حدثنا بن وهب أخبرني أبو صخر عن شريك بن عبد الله بن أبي نمر عن كريب مولى بن عباس عن عبد الله بن عباس ثم أنه مات بن له بقديد أو بعسفان فقال يا كريب انظر ما اجتمع له من الناس قال فخرجت فإذا ناس قد اجتمعوا له فأخبرته فقال تقول هم أربعون قال نعم قال أخرجوه فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ما من رجل مسلم يموت فيقوم على جنازته أربعون رجلا لا يشركون بالله شيئا إلا شفعهم الله فيه



إذاً الخلاف الحقيقي بيننا و بينكم ليس في وجود الوسطاء و الشفعاء كما تريد أن تقول يا شعبي يا بن منفوحة!!
و لكن الخلاف الحقيقي هو هل أن الموتى ( محمد و آل محمد ) يفيدوننا و هم أموات أم لا ؟؟
و هل لديهم ذاك الشأن و تلك العظمة التي كانوا يملكونها أيام حياتهم أم لا ؟؟
و هل هم أموات أصلاً أم هم أحياء عند ربهم يرزقون ؟؟

نعم هذا هو الخلاف الحقيقي ،،،
و هذا ما أثبتناه و نثبته و سنثبته كلما أردتم ذلك ،،،
و يا ليتك ترد على كلام ابن تيمية و بن القيم بخصوص السمع فهذا أكثر فائدة لك و لنا !!
أما الدوران في حلقة مفرغة تريد أن تنفي ما أثتبه بني جلدتك فهذا كلام غير معقول و أرى بأنك تحرج بني قومك بهذا الكلام ،،،


إذاً اترك عنك الكلام الجانبي الذي لا تفهمه و ركز هداك الله في أن هل رسولنا الكريم صلى الله عليه و آله ويسمع أم لا ؟؟
و إذا سمع هل يستطيع أن يدعو لنا عند الله عز و جل أم لا ؟؟

هذا هو مربط الفرس يا شاطر
أما إنزال الآيات الشريفة التي نزلت في عبدة الأصنام من دون الله عز و جل و تجعلها في المؤمنين فهذا من أفعال شرار الخلق فاترك ذاك عنك يا شاطر ،،، فهو لن ينفعك لأن هناك فرق بين الموحدين و بين عبدة الأصنام و مؤلهيها ،،


الحزب ،،،

(( فوق البيعة ::
هل القرطبي مشرك ؟؟
تفسير القرطبي ج: 8 ص: 240
فهذه نبذة من معرفة الصحابة والتابعين الذين نطق بفضلهم القرآن الكريم رضوان الله عليهم أجمعين وكفانا نحن قوله جل وعز كنتم خير أمة أخرجت للناس على ما تقدم وقوله عز وجل وكذلك جعلناكم أمة وسطا الآية وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم وددت أنا لو رأينا إخواننا الحديث فجعلنا إخوانه إن اتقينا الله واقتفينا آثاره حشرنا الله في زمرته ولا حاد بنا عن طريقته وملته بحق محمد وآله ... ))


__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

153 09-05-2004, 03:00 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

يقول حزب ..
فالخلاف الحقيقي يا أعزائي ليس في مشروعية الوساطة و الشفاعة ...
نقول وبالله التوفيق ..

ونحن نقول ..
طبعا امر الشفاعه المشروعه المتفق عليها من القران والسنه ليس فيه خلاف .. ولكن الخلاف هو ان تتوسع تلك الشفاعه والاخذ بها لتكون شفاعه شركيه ..

اولا باختصار قبل ان نعرج على مسائله الشفاعه .. نحن ننقد فيكم دعاء من لم ينزل على وجوب دعاؤه دليل ..في امور هي من اختصاص رب العزه والجلال.. من جلب نفع ودفع ضر ..وهذا موطن الخلاف الذي بيننا ..ولب الموضوع الذي نحن بصدده ..
وليس السماع .. وليس الشفاعه المشروعه ..فتنبه ..

ولكننا هنا سوف نقوم ببيان الشفاعه الشركيه .. لنفرقهاعن الشفاعه المشروعه .. كما يريد صاحب الموضوع .. لانه قد ذكر ادله من السنه الثابته على الشفاعه المشروعه ونساءل الله ان يجازيه الهدايه على التفضل بذكر الادله على الشفاعه المشروعه وبيان مواطنها ..

واما مايخص الشفاعه الشركيه فاننا سوف ناتي الى تفصيلها حق التفصيل من القران الكريم .. ليتبين الزملاء الرافضه ..ماهم واقعين فيه من باطل عظيم في مسائله الشفاعه ..

.. وقبل ان نذكر بعض الادله من القران الكريم على الشفاعه الشركيه .. احب ان اعرج الى كلام صاحب الموضوع .. الذي دائما يذكره من قول ابن عمر من ان هنالك من ياتي بايات الله ويطبقها على المومنين وهي قد نزلت اصلا في الكفار ..

وانا اقول هنا..

اولا صاحب تلك المقاله كان من اهل السنه والجماعه يعني ليس هنالك تشابه بين عقيدته القائمه على الاتباع الكامل لخير الخلق عليه افضل الصلاه واتم التسليم ..
وبين عقيدتكم القائمه على الاهواء والبدع ودعاء اهل القبور والتوسل بها ..وبناء عليه فان صدق عند اطلاق تلك المقوله ..
وكذب القائل منكم بتلك المقوله ..بسبب ما ذكر بعاليه من بدعكم المخرجه من طريق خير الخلق وسنته ..

ثانيا .. وضوح دلاله الايات القرانيه التي نستشهد بها..وتطابقها على
على ماتقومون به من شرك ..وتوسلات باطله.. واستغاثات بدعيه .. واتخاذ شفعاء لم يسميهم الله عز وجل .. فكل تلك الاعمال المخالفه التى تقومون بها مطابقه لما تم ذكره في القران الكريم .. والايات كثيره على بيان شرك من اتخذ اعمالكم عمل له ..

..فنرجوا الانتياه وعدم تكرار تلك المقوله ..

والان ناتي الى ذكر الايات التي تصف الشفاعه الشركيه .. وتوافق وتحاكي حال الرافضه .. لانهم لم يعتمدوا على الله عز وجل في عبادتهم ..بل اعتمدوا على شفاعه هذا وذاك من الاولياء .. من دون مرجع يستندون عليه ودليل يدعم اتخاذهم هولاء الشفعاء ..

وتركوا من يملك كل تلك الشفاعات وهو الله عز وجل .. عندما قال ( قل لله الشفاعه جميعا له ملك السموات والارض ثم اليه ترجعون ) ..

وقد ذكر المفسرون في تفسير تلك الايه ..
فَإِنَّ الشَّفَاعَة جَمِيعًا لَهُ , لَا يَشْفَع عِنْده إِلَّا مَنْ أَذِنَ لَهُ , وَرَضِيَ لَهُ قَوْلًا , وَأَنْتُمْ مَتَى أَخْلَصْتُمْ لَهُ الْعِبَادَة , فَدَعَوْتُمُوهُ , وَشَفَعَكُمْ { لَهُ مُلْك السَّمَوَات وَالْأَرْض } , يَقُول : لَهُ سُلْطَان السَّمَوَات وَالْأَرْض وَمُلْكهَا , وَمَا تَعْبُدُونَ أَيّهَا الْمُشْرِكُونَ مِنْ دُونه لَهُ ; يَقُول : فَاعْبُدُوا الْمَلِك لَا الْمَمْلُوك الَّذِي لَا يَمْلِك شَيْئًا . { ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ } يَقُول : ثُمَّ إِلَى اللَّه مَصِيركُمْ , وَهُوَ مُعَاقِبكُمْ عَلَى إِشْرَاككُمْ بِهِ , إِنْ مِتُّمْ عَلَى شِرْككُمْ . وَمَعْنَى الْكَلَام : لِلَّهِ الشَّفَاعَة جَمِيعًا , لَهُ مُلْك السَّمَوَات وَالْأَرْض , فَاعْبُدُوا الْمَالِك الَّذِي لَهُ مُلْك السَّمَوَات وَالْأَرْض , الَّذِي يَقْدِر عَلَى نَفْعكُمْ فِي الدُّنْيَا , وَعَلَى ضُرّكُمْ فِيهَا , وَعِنْد مَرْجِعكُمْ إِلَيْهِ بَعْد مَمَاتكُمْ , فَإِنَّكُمْ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ .

,
,يتبع


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 03:13 AM
154 09-05-2004, 04:13 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

اولا اريد ان اثني بشكر الزميل الحزب .. على تفضله بالاتيان على الادله من السنه على الشفاعه المشروعه وعلى مواطنها ..وسوف نعرج انشاء الله على ماذكره من ادله نبويه ..ونبين مافيها من مواطن للشفاعه قد وضحها الرسول صلى الله عليه وسلم ..

وان ليس فيها قول يساند مايتم وما يفعل عند تلك الاضرحه .. ومايعمل عندها من طلب للبركه الدنيويه والاخرويه ..ومايسائل من اصحابها من شفاعه ضاله شركيه .. ماانزل الله بها من سلطان ..

وهنا سوف اكمل في ذكر بعض الايات التي تبين تلك الشفاعات الشركيه وتطابقها لحال ولعمل الرافضه مع اوليائهم المزعومين..


قال تعالى ( ان يردني الله بضر لا تغني عني شفاعتهم شياء ولا ينقذون ) .. من تلك الايه يتبين لنا ان هنالك شفاعه شركيه .. يعتقد بها بعض الاقوام ومنهم الرافضه .. ينسبونها الى الله عز وجل من دون ان يكون عندهم دليل على ان هولاء شفعاء ام لا ..

قال تعالى ( ام اتخذوا من دون الله شفعاء قل اولو كانوا لا يملكون شياء ولا يعقلون ) ..

قال تعالى ( فما لنا من شافعين* ولا صديق حميم * فلوان لنا كره فنكون من المومنين ) .. وتلك المقوله يقولها من يتخذ شفعاء لم ينزل الله بهم من سلطان لا في كتاب ولا في سنه ..بل اتخذهم قوم راؤا من قبلهم من الاباء والاجداد يتخذونهم فساروا على دربهم ..من دون ان يكون لفعلهم هذا مرجع صحيح ..

قال تعالى ( فما للظالمين من حميم ولا شفيع يطاع ) .. هل تعرف من هو الظالم ياحزب انت ومن معك .. ان الظالم هو المشرك .. قال تعالى ( ان الشرك لظلم عظيم ) ..
وكيف يكون الشخص مشرك .. باختصار عندما يعتقد ان لبشر شي من القدره التي لا يقدر عليها الا الله عز وجل ..مثل جلب الرزق.. ودفع الضر.. فهذا هو المشرك التي تنطبق عليه ايات الله عز وجل في النهي والتحذير من التعلق في الشفاعه الشركيه ..

قال تعالى (ويعبدون من دون الله مالا يضرهم ولا ينفعهم ويقولون هولاء شفعاؤنا عند الله قل اتنبئون الله بما لا يعلم في السموات ولا في الارض سبحانه وتعالى عما يشركون ) ...
وهذه ايه اخرى فاصله جازمه في امر الشفاعه الشركيه وتفصيلاتها..
ونسبه الشفاعه الى اقوام لم تثبت لهم ..

كذلك قال تعالى ( فهل لنا شفعاء فيشفعوا لنا او نرد نعمل غير الذي كنا نعمل قد خسروا انفسهم وضل عنهم ما كانوا يفترون ) ..
وسوف ادع الامام الطبري يعلق على تلك الايه ..
الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { فَهَلْ لَنَا مِنْ شُفَعَاء فَيَشْفَعُوا لَنَا أَوْ نُرَدّ فَنَعْمَل غَيْر الَّذِي كُنَّا نَعْمَل قَدْ خَسِرُوا أَنْفُسهمْ وَضَلَّ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ } وَهَذَا خَبَر مِنْ اللَّه تَعَالَى ذِكْره عَنْ هَؤُلَاءِ الْمُشْرِكِينَ الَّذِينَ وَصَفَ صِفَتهمْ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ عِنْد حُلُول سَخَط اللَّه بِهِمْ وَوُرُودهمْ أَلِيم عَذَابه وَمُعَايَنَتهمْ تَأْوِيل مَا كَانَتْ رُسُل اللَّه تَعِدهُمْ : هَلْ لَنَا مِنْ أَصْدِقَاء وَأَوْلِيَاء الْيَوْم , فَيَشْفَعُوا لَنَا عِنْد رَبّنَا , فَتُنْجِينَا شَفَاعَتهمْ عِنْده مِمَّا قَدْ حَلَّ بِنَا مِنْ سُوء فِعَالنَا فِي الدُّنْيَا , أَوْ نُرَدّ إِلَى الدُّنْيَا مَرَّة أُخْرَى , فَنَعْمَل فِيهَا بِمَا يُرْضِيه وَيُعْتِبهُ مِنْ أَنْفُسنَا ؟ قَالَ هَذَا الْقَوْل الْمَسَاكِين هُنَالِكَ , لِأَنَّهُمْ كَانُوا عَهِدُوا فِي الدُّنْيَا أَنْفُسهمْ لَهَا شُفَعَاء تَشْفَع لَهُمْ فِي حَاجَاتهمْ , فَيَذْكُرُوا ذَلِكَ فِي وَقْت لَا خُلَّة فِيهِ لَهُمْ وَلَا شَفَاعَة , يَقُول اللَّه جَلَّ ثَنَاؤُهُ : { قَدْ خَسِرُوا أَنْفُسهمْ } يَقُول : غَبَنُوا أَنْفُسهمْ حُظُوظهَا بِبَيْعِهِمْ مَا لَا خَطَر لَهُ مِنْ نَعِيم الْآخِرَة الدَّائِم بِالْخَسِيسِ مِنْ عَرَض الدُّنْيَا الزَّائِل , { وَضَلَّ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ } يَقُول : وَأَسْلَمَهُمْ لِعَذَابِ اللَّه , وَحَادَ عَنْهُمْ أَوْلِيَاؤُهُمْ الَّذِينَ كَانُوا يَعْبُدُونَهُمْ مِنْ دُون اللَّه ,

فتنبهوا يارافضه لما يراد بكم من تلك الشفاعه التاريخيه المزعومه ..التي لبس الشيطان بها لاقوام عده على مر التاريخ وانتم يارافضه والعياذ بالله من ذلك من هولاء الاقوام المغرر بهم ..
فخيل لكم الشيطان وغرر بكم .. ان لكم حظ كبير في الاخره عندما تاخذون بتلك الشفاعه مع ان العكس هو الصحيح ..

,
,
,يتبع


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

155 09-05-2004, 05:55 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

وهنا سوف نذكر التعليق .. على الاحاديث التى ذكرها الحزب عن طريق الخطاء.. لانه لم يعلم ان تلك الاحاديث تساند ما نكرره دائما فيما يتعلق في امر التوسل والاستغاثه والشفاعه ..

اتي في البخاري ..
فقال يا رسول الله هلكت المواشي وانقطعت السبل فادع الله يغيثنا قال فرفع رسول الله صلى الله عليه وسلم يديه فقال اللهم اسقنا اللهم اسقنا اللهم اسقنا ..

ونحن نقول لاباس بذلك ..فهل في هذا العمل اتيان لقبره وضريحه وسجود له وطواف حوله وتمسح به وبكاء وخشوع وخنوع لصاحبه..
فالامر هنا سهل جدا لا يخفى على كل من يريد الاتباع لنهج خير الخلق صلى الله عليه واله وسلم ..طلبوا منه الدعاء فدعاء لهم ..

يعني اين المشكله عندكم في هذا الامر .. وكيف يكون هذا الامر دليل لكم في اثبات ما يعمل من الغلو والشركيات عند تلك القبور .. حتى صار مايعمل عندها مع مرور الوقت كاالذي يعمل في بيت الله المحرم .. حتى انكم تقصرون شعوركم بعد الزياره .. وبعد القيام بتلك الاعمال البدعيه المخالفه للنهج النبوي القويم ..تقومون بسوال الله عز وجل القبول لتلك الزياره الباطله .. والعياذ بالله من انتكاس الفطره ..

فانا وانت وكل واحد معدود على الاسلام ..له ان ياتي الى اي شخص يرى في دعائه القبول كالاب والام على سبيل المثال..ويقول لهم اذا ذهبتوا للحج فادعوا الله لي ان يوفقني .. وغير ذلك من الامور النافعه في الدين والدنيا ..فلا اظن ان احد يعترض على هذا الكلام او يجعل هذا القول طريق له ودليل للتوسل باناس نهى صاحب الرساله ان يتوسل بهم .. وهم اهل القبور ..
قال صلى الله عليه وسلم .. ( لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور انبيائهم مساجد " ؟ هذا وهم انبياء اتى النهي فكيف لو لم يكونوا انبياء ..

ونلاحظ كذلك ان احاديث النهي عن اتخاذ اهل القبور والتوسل بهم والتشفع بهم قد تركزت وتواترت عنه عند موته بابي هو وامي صلوات الله وسلامه عليه .. لانه عندما احس بدنوء الاجل ..واقتراب وضعه في قبره ..اراد ان يحذر من هذا الامر المنكر.. ويحذر من عمله عند قبره الشريف ..

وعلى مااعتقد ان رواه الاحاديث النبويه بخصوص النهي عن اتيان القبور ودعاء اهلها واتخاذ السرج عليها ..لم يعلموا عن فعل الرافضه ووقوعهم في هذا الامر .. لكي نقول انهم قاصدين لهم ..

فالحذر الحذر فانتم في خطر ..

وذكر كذلك من صحيح مسلم ..
فقالت أمي يا رسول الله خويدمك ادع الله له قال فدعا لي بكل خير وكان في آخر ما دعا لي به أن قال اللهم أكثر ماله وولده وبارك له فيه..

وفي البخاري .. ادع الله له قال اللهم أكثر ماله وولده وبارك له فيما أعطيته

وهذا كذلك لاباس به .. فدعاء المسلم لاخيه المسلم مستحب ..فكيف بدعاء سيد الخلق صلى الله عليه واله وسلم ..

ثم علق صاحب الموضوع فقال ..
فهل امتنع الرسول الكريم صلى الله عليه و آله وسلم من الدعاء و طلب من المسلمين أن يتوجهوا مباشرةً إلى الله عز و جل !!!؟

ونحن نقول ..
ولماذا يمتنع ... والله عز وجل يقول ( واستغفر لهم الرسول ) ..
والله عز وجل قال كذلك لرسوله (سواء استغفرت لهم ام لم تستغفر لهم)
وهذا دليل على ان استغفار الرسول صلى الله عليه وسلم جائز..
وقال كذلك رب العزه والجلال عن قوم فرعون ( قالوا ياموسى ادع لنا ربك بما عهد عندك ) ..وهنا قوم فرعون دعوا طلبوا من موسى ان يدعوا لهم .. فلا باس لانه بين اظهرهم ..
وهذه الادله ..تبين ان دعاء المسلم لمن يريد او استغفاره له فلا باس به ..

والان تعالوا هنا لكي نرى الشي الذي به باس .. والذي ناخذه عليكم من انكم تقومون به ..وهو اعتقاد ان الاموات من الصالحين مازالوا يملكون ماكانوا يملكونه اثناء حياتهم من امكانيه الدعاء والاستغفار ..
وهذا الاعتقاد خاطي وضال بالمره .. والدليل سوف نذكره لكم من القران الكريم .. عن نبي من انبياء الله عز وجل من اولوا العزم من الرسل وهو عيسى عليه السلام ..

قال تعالى ( مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ) ...
لاحظوا في الايه نهايتها ..( فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ) ...ويتبين منها ان الوفاه .. انهت ارتباط عيسى عليه السلام بقومه .. وانه لم يعد يعلم عنهم اي شي ..بل الله عز وجل هو الرقيب .. على كل شي ..

فتنبهوا يارافضه ..فان الادله هنا تاتي من القران الكريم ..بنحو متسارع وقوي لتثبت ضلال طريقتكم ومعتقدكم مع اهل القبور ..


ذكر حزب كذلك .. من المستدرك ..
يا رب أسألك بحق محمد لما غفرت لي

وانا اقول المسائل العقائديه .. لاتوخذ الا من القران الكريم ..ثم من السنه الثابته .. ام غير ذلك فلا يادكتور حزب ..

اما من ناحيه احاديث الشفاعه التي ذكرتها .. فجزاك الله الهدايه على نقلها لها .. فتمعن فيها وتنبه واياك ماعن ما يزيد..


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

156 09-05-2004, 06:10 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

اخيرا ياايها الحزب ..

انا قد طلبت منك طلب سواء نقلا او عقلا .. ان تفسر لي الايه الكريمه ..( وقال ربكم ادعوني استجب لكم ان الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين ) ..

ولم اشاهد لها اي طاري .. ارجوا ان يكون المانع خير في عدم الاتيان بذكر معناها ..فنرجوا تفسيرها بما يجود به فكرك او من اي طريق كان ..
فلا تحاول الهرب من ايات الله عز وجل .. فهي واضحه فاذا هربت منها الان ..فلن تهرب منها في يوم الدين فتنبه ..




في النهايه ..

الحقيقه بداءت اشعر بالعطف على زميلنا الحزب .. فعلا بداءت اشعر بالعظف ..ليس لانه لم يجبيب هنا او لانه اخطاء هنا او لانه انكر هناك..
بل هذا الشعور اتى ..لرويتى عينه محسوبه على دين الاسلام ..تقوم بعباده الله عز وجل على ضلاله وعن جهل وانحراف عن دين الله عز وجل .. وعدم الانتباه للب هذا الدين .. وهو التوحيد وهو مناط الرساله النبويه ..
( ان اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت ) ..

ولكن لنا عزاء في قول الله عز وجل .. ( فلا تذهب نفسك عليهم حسرات ) ..


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

157 09-05-2004, 08:45 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646


أولاً أشكرك على حسن ردك ...
فهناك تغير ملحوظ في اللهجة و هذا جيد
(( ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بالمهتدين ))
و أشكرك لتعاطفك

لكن هذا الأدب لم يساعدك كثيراً في قوة الحجة و البرهان ،،،
فمازلت تدور في حلقة مفرغة لا تفرق بين التوسل الجائز و العبادة الشركية و هذا المرض ينتج عن التربية الموروثة في مدارس بن عبدالوهاب ،،، و لا ألومك فنحن درسنا فيها و نعرف ما تلقمكم ،،،

و لأنني لا أحب الكلام الطويل الذي من خلاله تفر العنزة من فك الأسد .. سأحاول معك الردود القصيرة و أرجو أن تكون إجاباتك كذلك ،،

كما أثبتنا سابقاً فالوساطة و الشفاعة ليست هي المشكلة بيننا ،،
و إنما المشكلة هي في طلب هذه الوساطة و هذه الشفاعة من الميت ،،
و مهما أتيت من أدلة لا تفهمها يا عزيزي .. فالنتيجة محسومة سلفاً

و عليه نقول
هل تجوز التوسل إلى الله عن طريق الأحياء ( الرسول صلى الله عليه و آله وسلم مثلاُ ) ؟؟
و هل هذا يخالف قوله تعالى ( وقال ربكم ادعوني استجب لكم ان الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين ) ؟؟
لماذا ؟؟
و هل يجوز التوسل بالأموات ؟ هل يعتبر شركاً ؟؟ لماذا ؟؟
و ماالفرق بينه و بين التوسل بالأحياء ؟؟
و هل هناك فرق بين الشرك بالله بشخص حي أو بشخص ميت ؟؟
أم أن الشرك هو الشرك ؟؟

هذا هو محور المشكلة كلها يا الشعبي ...
فأرجو أن تفهمها و لا تحيد إلى أمور جانبية و ترجع إلى نقطة الصفر ..
فهذا لا يليق بشخص يمثل الوهابية و يناقش في أهم قضية يأخذها الوهابية على بقية المسلمين حفظهم الله ،،،


الحـــزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

158 09-05-2004, 08:58 PM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

بارك الله فيك اخوي الشعبي و نفع بك و بقلمك في نصرة هذا الدين و نسال الله الثبات لنا و لك على الحق ,, و الحقيقة ان الحق جلي وواضح و الادلة القرآنية و العقلية واضحة جدا و لكن النفوس تأبى الا ان تتبع هواها و تترك كلام الله ,,


و احب ان اشارك بهذا الرد لتعم الفائدة حيث هو سؤال وضعته في موضوع منفصل و اضعه هنا ليراه حزب و غيره من الرافضة الضالين ,,

طبعا الروافض يستكبرون امام آيات القرآن الكريم التي تبين شرك مايفعلون عندما يستغيثون بغير الله عز وجل من الاولياء الصالحين و الائمة المتوفين و اضرحتهم ,, و يقولون انتم الوهابية تتهمون المسلمين بالشرك !! و هذه الآيات نزلت في المشركين و ليست فينا الخ ... من تبريراتهم ,, و رغم اقامتنا لللحجة عليهم الا ان انفسهم تأبى اتباع كلام الله عز وجل و تتبع هواهم

قال تعالى { قل إني نهيت أن أعبد الذين تدعون من دون الله قل لا أتبع أهواءكم قد ضللت إذا وما أنا من المهتدين }
[الأنعام 56 ]


هذه الاية الكريمة توضح موقفهم بالكامل و بانهم عندما يدعون غير الله يتبعون اهوائهم و يخالفون الله عز وجل ,, و لكنهم يستكبرون عن الحقيقة كما قلنا ,,



و السؤال الذي نريد ان نوجهه لهم

هل عندما يدعو المسيحيين نبي الله عيسى بن مريم ( المسيح) عليه السلام هل هذا امر لا شرك فيه يا اخواني الرافضة ؟ ان كان امرا لا شرك فيه اذا المسيحيون موحدون ايضا !! و مؤمنون !!

و ان قلتم لا انهم مشركون لانهم يستغيثون بعيسى و يتركون الله عز وجل اذا مالفرق بينهم و بينكم ؟!


سؤال ينتظر الاجابة ؟!

*******


اي اجابة خارج الموضوع او كوبي و بست او اي شي لا يحتوي اجابة اي تهرب من السؤال سيتم تجاهله تماما .


تحياتي للجميع و بالخصوص اخي العزيز الشعبي


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 03:14 AM
159 10-05-2004, 08:38 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

قال أبوعبدالله ( عليه السلام ): لما خلق الله العقل قال له: أقبل فأقبل، ثم قال له: أدبر فأدبر، ثم قال: وعزتي وجلالي ما خلقت خلقا هوأحب إلي منك، بك آخذ وبك أعطي، وعليك أثيب.

و عن أبي جعفر ( عليه السلام ) قال ـ في حديث ـ: أوحى الله إلى موسى ( عليه السلام ): أنا أؤاخذ عبادي على قدر ما أعطيتهم من العقل.

.........................

عزيزي الوهابي المناور
لماذا تهرب من الأسئلة إلى سطور كثيراً ما رددنا عليها و مع ذلك تصر و تكررها دون أن تفند ما أتينا به سابقاً !!

عموماً سنرد مرةً أخرى فقط إتماماً للحجة ،،

أولاً :: فهمكم السقيم لآيات الله لا يعني بأي شكل من الأشكال بأن المسلمين يستكبرون على آيات الله أو يجادلونها أو يتبعون هواهم مثل ما يفعله الوهابية المكفرجية الذين فسروا الآيات على هواهم فصاروا يدخلون هذا الجنة و يضعون ذاك في النار و يستبيحون دماء المسلمين على فهم سقيم فهموه من كلام الله .. و كأنهم يقولون على الله ما لم يقله (( تقولون على الله غير الحق وكنتم عن آياته تستكبرون ))


قال تعالى { قل إني نهيت أن أعبد الذين تدعون من دون الله قل لا أتبع أهواءكم قد ضللت إذا وما أنا من المهتدين }

أحسنت فهذه الآية تشرح بالضبط الفرق بين الدعاء الذي هو موصول بالعبادة ، والدعاء أو طلب المساعدة من بشر من غير عبادته !!
و الفرق كبير و يدركه كل ذي بصيرة
فعندما تدعو شخصاً معتقداً بأنه إله شريك لله في ملكه مستقل في أعماله عن الله عز و جل فحينها يقع الشرك .. فتأمل


و تتضح الصورة أكثر عندما أتيت بالمثال الآخر عن المسيحيين و نبي الله عيسى (ع) ، فهؤلاء عبدوه من دون الله و لذا كانوا مشركين (( وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق إن كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك أنت علام الغيوب ))

أما نحن فاعتقادنا بالرسول (ص) و الأئمة (ع) بأنهم بشر لا نوجه لهم أي نوع من أنواع العبادة على الإطلاق ، و توسلنا بهم إلى الله عز و جل معتمد على روايات و أدلة سردنا منها الكثير و الكثير في هذا الموضوع فراجعها هداك الله ،،،


و الآن هل تكون أنت بطلاً و تجيبنا على الأسئلة التي أرفقناها قبل مداخلتك هذه دون تهرب ؟؟!!!


الحزب ،،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

160 14-05-2004, 11:23 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

يقول حزب ..

فمازلت تدور في حلقة مفرغة ...

والشعبى يقول..

تبين لي هنا ومن خلال ردود حزب ..فانني اصبحت اعرف عندما يلقم صاحب الموضوع هذا حجر .. فعندما يرد ويقول انك تدور في حلقه مفرغه او انك لم تاتي بجديد .. ويحاول الخلوص بجلده من الدخول فيما تم طرحه .. فانني على الفور اعلم انه .. لم يعد يعرف ما يقول ولا ما يكتب .. بل يسارع الى هذا الجمله ..للخلاص وللفكاك بجلده..

لعل وعسى يخرج من الردود القويه المسكته التي اطرحها عليه .. والتي وبصراحه المفروض انها تدرس في هذا المنتدي لتعم الفائده العلميه الحقه .. وليس الكوبي والبست اللي طايح فيه صاحب الموضوع ..

وكذلك يفضل ان يصور حزب تلك الردود ويقوم بدارستها لسنوات قادمه هو وجمع من الرافضه وان يقوموا عليها باالمحص والتحليل والتعليق... لعلهم يجدون مخرج ولن يجدوا لكل ماطرحنا من ادله نقليه وعقليه تبطل مانحوا اليه من استغاثات باطله وتوسلات شركيه وشفاعات ضاله ..


وقال ايش قال صاحب الموضوع ان ماتاتى به هو من كلامك وليس من الكتب ..يعني ينتقص من ردي في زعمه ..
وانااقول ياحزب نحن هنا لم ناتى لكي ننقل من الكتب بل اتينا لكي نكتب ما نعتقده ونفكر فيه ونومن به من صلب عقائدنا وبطريقتنا نحن .. وبانشائنا وبفهمنا نحن .. لكي تصل بكل سهوله للمتلقى ..مع عدم ترك الاستشهاد بالنقل عندما ياتي مجاله ..

فاذا وجدت ان هنالك اختلاف بين مانطرح ونفسر ونذكر وبين ما يتم طرحه في الكتب المختصه فارجوا ان تورينا فهامتك وتبينه ..


واما من ناحيه الردود الطويله .. فان لم تسطتع القراءه من مره واحده ..فاقترح عليك .. ان تجزء القراءه على مدد متفاوته لكي يتسنى لك الفهم والرد ..اذا كانت هذه مشكلتك من الردود المطلوله ..
وعلى مااظن ان كل كاتب حر في الطريقه التي يوصل بها ما يريد من افكار .. الا اذا كان عندك كلام اخر ..
,,,,,

يقول حزب .. عنزه واسد وخلافه ..
وانا اقول الظاهر ان الزميل له علاقه بزرايب البهائم .. فثقافه البهائم مشكله عويصه يجب ان يتم تفاديها ..لكي يتسنى الفهم ..

,
,
,يتبع


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

161 15-05-2004, 12:00 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646



فقط للرفع ...

الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

162 15-05-2004, 12:44 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

يقول حزب ..

كما أثبتنا سابقاً فالوساطة و الشفاعة ليست هي المشكلة بيننا ،،
و إنما المشكلة هي في طلب هذه الوساطة و هذه الشفاعة من الميت ،،

والشعبي يقول ..
بل المشكله تكمن في تعريفها .. فنحن نقول هي طلب الدعاء ..
وانت تقول هي التوسل بالذوات وبجاه فلان وعلان من الناس ..

اظنك فهمت اننا لم نتفق في هذه التعاريف ..لكي تقفز للميت وطلب الشفاعه منه ..فالاختلاف ناشي من التعريف لتلك التوسلات والاستغاثات ..

يقول حزب ..
و مهما أتيت من أدلة لا تفهمها يا عزيزي .. فالنتيجة محسومة سلفاً

والشعبي يقول ..
اي ادله ..فلم تاتي ولا بدليل فكل دليك اتيت به من القران كان ضدك ..واما ادله الاحلام والاعرابي .. فلا تلزمنا هداك الله ..

يسائل حزب اسئله مكرره .. قد اجبنا عليها من قبل لكن لاباس ..مثل..

هل تجوز التوسل إلى الله عن طريق الأحياء ( الرسول صلى الله عليه و آله وسلم مثلاُ ) ؟؟و هل هذا يخالف قوله تعالى ( وقال ربكم ادعوني استجب لكم ان الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين ) ؟؟
لماذا ؟؟


التوسل اذا كان بطلب الدعاء من الاحياء فلا باس ..اما التوسل بذات فلان من الناس وبجاهه .. فلا يجوز ..
وبعدين انتم وش دخلكم في جاه فلان من الناس .. فجاه فلان له هو حصله بعمله وبتقواه ..فاين جاهكم انتم عند الله عز وجل واين جدكم واجتهادكم واين عملكم لكي يكون لكم جاه عند ربكم ..

اما جاه فلان فهو باختصار يخصه هو ..
قال تعالى ( كل نفس بما عملت رهينه ) .. وليست رهينه بولى يستغاث به .. بل رهينه بعملها ..
وقال تعالى ( ومن يتزكى فانما يتزكي لنفسه ) .. وليس لفيره ..

وفيما يخص الايه والسوال عنها الذي لم يجاوب عنه المدعو حزب .. الذي فتح موضوع لكي يهرب ينحاش من نص الاسئله المطروحه عليه .. ويكذب في البعض .. ويقول في بعضهابكلام غير موثق ..

,
,
,يتبع


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

163 15-05-2004, 12:58 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

مايحتاج ترفع ياحزب .. لان الموضوع مرفوع ال ردي ..

نكمل ..


فعموما الايه التي ذكرناها وذكرها حزب .. تحظ كل من يقول .. ياحسين انصرني .. ارزقني .. وبتله ..بان يجتنبوا تلك الصيغ .. وان يتوجهوا الى الله عز وجل مباشره ..
حتى ولو زعموا انهم في النهايه يقصدون وجه الله عز وجل ..فالله عز وجل لم يوجهنا الى وسيط بينناوبينه ..( ادعوني استجب لكم ) ..


و هل يجوز التوسل بالأموات ؟ هل يعتبر شركاً ؟؟ لماذا ؟؟
و ماالفرق بينه و بين التوسل بالأحياء ؟؟
و هل هناك فرق بين الشرك بالله بشخص حي أو بشخص ميت ؟؟
أم أن الشرك هو الشرك ؟؟
......

ونحن نقول ..

ومن الذي جوز لك التوسل بالاموات .. اتنا بالدليل من القران .. ومن فعل النبي .. ومن حثه عليه .. فان لم تاتي به فانه يعتبر شرك ..

الفرق بينه وبين التوسل بالاحياء ... ان التوسل بالاحياء في معنى طلب الدعاء لاباس به ..( جاوؤك فاستغفروا الله فاستغفر لهم الرسول ) ..
( سواء استغفرت لهم ام لم تستغفر لهم ) ..
( قالوا ياموسى ادعوا لنا ربك ) ..

والشرك هو الشرك سواء بشخص حي كما يفعل النصارى مع رهبانهم في طلب الغفران للذنوب ..
او بميت كما يفعل الرافضه .. عندما ياتون الى الاضرحه .. ويقولون بكل منطق لا يحتمل غير الشرك ..عندما يقولوا يافاطمه انصرينى ووفقيني .. ويتركون مناجاه من يعلم سرهم وجهرهم ..

وقد اثبت اخينا المناور ذلك النص الشركي عندكم .. فى موضوعه الذي فتحه عن الاستفاثه ..فجزاه الله خير ..

اخيــــــــرا ..

الهرب لن ينجيك مني ياحزب .. فتفسير الايه انت مطالب بتوضيحه من اي طريقه كانت .. فمبداء لا اسمع لا ارى لا اتكلم ..الذي يطبق هنا .. لن ينفعك بالمره .. فالان مجرد تفسير ايه تهرب منه وتتحاشاه .. فكيف لو اني اصريت على تفسير الايات الكثيره التي تحظ على نبذ قول ياحسين وياحسن وتامر بقول يالله يارب ..فانك الظاهر سوف تفقع من هذا المنتدي ..

الا تلاحظ اننى لا ارفض لك طلب ولا ارد لك سوال ..بل اجيبك على اسئلتك .. وانت سوال واحد لم تستطيع ان تنبس حوله ولا ببت شفه ..تشجع يالله وخلك رجال وبلاش هروب ..فانت من من شيعه على الكرار حسب زعمك ..


توضــــــــــــــح ..

لا تدعني اشفق عليك من جديد ياحزب واتعاطف معك ..عندما تاتى وتقول ان معنى من دون الله تعني استقلاليه عن الله في العباده .. فقد تم توضح هذا الامر من قبل في الرد 135 ولم نجد من يقول عندي اعتراض ياحضره القاضى ..فبلاش الاستهبال حقك هذا ..


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

164 15-05-2004, 01:09 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي

و هل يجوز التوسل بالأموات ؟ هل يعتبر شركاً ؟؟ لماذا ؟؟
و ماالفرق بينه و بين التوسل بالأحياء ؟؟
و هل هناك فرق بين الشرك بالله بشخص حي أو بشخص ميت ؟؟
أم أن الشرك هو الشرك ؟؟
......

ونحن نقول ..

ومن الذي جوز لك التوسل بالاموات .. اتنا بالدليل من القران .. ومن فعل النبي .. ومن حثه عليه .. فان لم تاتي به فانه يعتبر شرك ..

الفرق بينه وبين التوسل بالاحياء ... ان التوسل بالاحياء في معنى طلب الدعاء لاباس به ..( جاوؤك فاستغفروا الله فاستغفر لهم الرسول ) ..
( سواء استغفرت لهم ام لم تستغفر لهم ) ..
الآيات جاءت مطلقةً و لم تحدد كون النبي حياً أو ميتاً





باختصار جداً نقول ...
أثبتنا مشروعية التوسط و الوسيلة من القرآن و السنة الشريفة ..

و بعد أن هلوس الوهابية بقضية الميت و الحي و عرفنا بأن الفرق هو السمع ليس إلا ..

أثبتنا لهم بأن الميت يسمع ...

و لا داعي للكلام المطول بغير دليل واضح و صريح مع التفسير من الكتب المعتبرة ،،،


و سلامتكم ،،
الحـــزب ،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

165 15-05-2004, 03:20 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

للاسف ياحزب .. فمثل العاده لم تستطع ان تثبت شي ..
فكل ماتستيطع قوله .. هو اثبتنا وصنعنا.. وفي النهايه لانرى شي ..

وموضوع ثبات السماع من عدمه لايبنى عليه اثبات موضوع التوسل من عدمه .. فهما يختلفان بالكليه ..فكل موضوع قائم بذاته ..
قالعلاقه ليست طرديه بينهما...


الحقيقه بداءت ارى تضعضع صاحب الموضوع في ردوده وانحسارها .. وكانها محاوله للهرب ..

فلك ذلك اذا قمت بتفسير الايه الكريمه التي طرحناها عليك ..وعداء ذلك فلا يمكن ان تترك ..
فمنذ مده وانا اريد منك ايضاحها لنا .. وانت لا تتوانى في السكوت .. هل الى هذه الدرجه .. لا يمكنك ان تقف لتفسير ايه من ايات الله عز وجل .. فلا اظن ياحزب انك سوف تتهرب في يوم البعث والنشور وبيان المستور .. عندما تعرض عليك نفس الايه وتكون خصيمتك في يوم الدين ..

عندما تقول عرفنى وعرف معناي .. ولكن لم يعلم بي .. فما هو ردك .. هل سوف تقول لم اعلم .. ام تسكت مثل الان ام ماذا .. قل لي بربك ؟؟

فياحزب انا لك من الناصحين المشفقين ..

فانت هنا بين امرين سهلين ..فاما ان تستمر في دعاء اهل الاضرحه وال بيت .. وتغضب الله عز وجل .. وهم سوف يكونون عليك غضابا في يوم الدين ومتبرئين منك ..

اما ان ترضيهم وترضي ربك وربهم من قبل .. وتتوجهه اليه بالدعاء .. والدعاء هو العباده كما علمنا ..فان هذا لا يضيرك في شي .. ولا يجعلهم في موضع السخط منك ..

حتي لو اتيت يوم القيامه وقال لك .. على سبيل المثال الحسين عليه السلام .. لماذا لم تاتي الى ضريحى وتدعنى كما يفعل الرافضه.. فاذا قلت له اني دعوت ربى وربك وخالقى وخالقك .. فانه سوف يرضي عنك اشد الرضى .. وسوف يكون شفيعك باذن الله عند ربك ..


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 03:15 AM
166 15-05-2004, 02:28 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي
للاسف ياحزب .. فمثل العاده لم تستطع ان تثبت شي ..
فكل ماتستيطع قوله .. هو اثبتنا وصنعنا.. وفي النهايه لانرى شي ..



لست أنت من يحكم و إنما القراء يا شاطر


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي
وموضوع ثبات السماع من عدمه لايبنى عليه اثبات موضوع التوسل من عدمه .. فهما يختلفان بالكليه ..فكل موضوع قائم بذاته ..
قالعلاقه ليست طرديه بينهما...


بل لهما علاقة و إن أنكرت أنت ،،،
فالوهابية يكفرون المسلمون لأنهم يتوسلون بمن لا يسمع ،
و أثبتنا أنهم يسمعون و لله الحمد ... و ننتظر منك تفنيد كلامي و كلام بن تيمية و بن القيم و بن كثير و غيرهم ،،،



إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي
الحقيقه بداءت ارى تضعضع صاحب الموضوع في ردوده وانحسارها .. وكانها محاوله للهرب ..


هروب هروب هروب .. أعتذر لا توجد هذه الكلمة في قاموس شيعة الكرار
لكنه مألوفة جداً في من يتبع الفرّار الذي رجع من خيبر يجبن أصحابه و يجبنونه ... و أظنك تعرفه حق المعرفة




إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي
فلك ذلك اذا قمت بتفسير الايه الكريمه التي طرحناها عليك ..وعداء ذلك فلا يمكن ان تترك ..
فمنذ مده وانا اريد منك ايضاحها لنا .. وانت لا تتوانى في السكوت .. هل الى هذه الدرجه .. لا يمكنك ان تقف لتفسير ايه من ايات الله عز وجل .. فلا اظن ياحزب انك سوف تتهرب في يوم البعث والنشور وبيان المستور .. عندما تعرض عليك نفس الايه وتكون خصيمتك في يوم الدين ..


عفواً عن أي آية تتحدث ؟؟!!!
هل هي قوله تعالى (( وقال ربكم ادعوني استجب لكم ان الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين ))
فهذه الآية واضحة وضوح الشمس بأنها موجهة لمن يعبد غير الله ( يستكبرون عن عبادتي ) و يدعوه على أنه إله يعبده من دون الله ... فما دخلها في موضوعنا هنا ؟؟؟

أما إن كنت تريد إنزالها في المسلمين فلا و ألف لا ..
لأن المسلمون لا يعبدون غير الله عز و جل و إن رغمت أنوف الوهابية ،،،



إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي
عندما تقول عرفنى وعرف معناي .. ولكن لم يعلم بي .. فما هو ردك .. هل سوف تقول لم اعلم .. ام تسكت مثل الان ام ماذا .. قل لي بربك ؟؟


ارجع لموضوع السمع و أرنا ما تستطيعه يا شاطر ..
أما البكاء فاتركه في منفوحة مع الأطفال أبرك لك ،،،



إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي
فياحزب انا لك من الناصحين المشفقين ..

فانت هنا بين امرين سهلين ..فاما ان تستمر في دعاء اهل الاضرحه وال بيت .. وتغضب الله عز وجل .. وهم سوف يكونون عليك غضابا في يوم الدين ومتبرئين منك ..


بل نحن من يشفق على من سيدخل النار لإصراره على تكفير المسلمين اعتماداً على عقله الصغير و سطحية تفكيره و شذوذ عقله عن باقي المسلمين ،،، يفسر القرآن على هواه و يصنف من يدخل النار و من لا يدخل .. واعجبي من هؤلاء الشرذمة ،،،،
أما التوسل فهو مشروع بالدليل من القرآن و السنة كما وضحناه فراجع هداك الله ،،،



إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي
والدعاء هو العباده كما علمنا


هنا مربط الفرس ... و هذا هو المرض النفسي الذي اعتمد عليه بنو وهب في تكفير المسلمين نصرهم الله على أعداءهم ،،،
فالخلط في تعريف العبادة و تعريف الدعاء .. جعلهم يكفرون المسلمون بغير وجه حق ... وبالتالي وقعوا هم في الكفر بتكفير المسلمين !!!

يا شاطر ليس كل طلب من الغير هو الدعاء الذي هو بمعنى العبادة ،،
فأنت تسطيع أن تطلب من الآخرين أشياء و لا تعد عبادةً لهم ،،،

و نحن حينما نتوجه لأحد و نطلب منه المعونة فليس بالضرورة أننا نعبده ( كما يفعل المشركون الذي نزلت فيهم تلك الآيات ) يا مكفرية ،،،
نعم هذه المعونة أساساً من الله عز و جل و من ظن غير ذلك فهو مشرك عندنا ،،،



.............................

سؤال /
هل التوسل بالميت شرك فقط لأنه لا يسمــع الدعاء ؟؟
أم أن هناك أسباب أخرى ؟؟


إلى الآن أغرب الغرائب التي قرأتها هنا
هو أن التوسل بالحي (( يجــوز ))
أمــا التوسل بالميت (( شــرك )) !!!




الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

167 15-05-2004, 08:20 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

ياحزب ..

الحقيقه بداءت ارى لك طلعه .. ياحزب داده..

الان بعد ان ضغطنا عليك .. بداءت تظهر .. وتتكلم في تفسير جزء بسيط من الايه.. وهو الاستكبار ..الحقيقه فيه تقدم في الامر ..

ولكن هل تريد منى بعد كل تلك المده .. التي ننتظر فيها تفسيرك الوافي للايه ان تاتي وتبتر اولها واخرها .. وتتكلم عن جزء صغير في اوسطها ..


فنريد منك التوضيح العام والكامل لمعناها .. واما طريقه شوفوا تراني قلت شي وخلونى اهرب .. فليس لها مجال هنا ..

لانك بتلك الاجابه لو كنت في اختبار فسوف تاخذ صفر من مئه ..ياصفر ..


اما باقي كلامك وردك ..فياتى لاحقا مسحه بالحق ..

اما موضوع السماع الذي انت فرحان فيه .. ومزطئط .. ومبسوط منه .. عندما ظننت انك وجدت علينا ثغره .. فانك لم ولن تجد علينا اي ثغره في ردودنا ..

فقلنا لك ان السماع لا يكون سماع مطلق .. وقد اثبت انت ذلك بنفسك عندما نقلت نص ابن تيميه عندما قال انه يوجد حالات لا يتمكن فيه الموتى من السماع ..
وحالات هم فيها من السامعين..لمن حولهم ..

اما السماع العام والكامل فلا ... يعنى لا ..

الا بالمناسبه .. عندنا مقبره في منفوحه على الشارع الدائري مباشره وسرعه السيارات والسقوس تجعلك تصك اذنيك.. وجنبها الحراج وانواع الاصوات .. هل تحاول ان تقولى ان الموتى يسمعون كل تلك الاصوات البشريه والاصوات الميكانيكه .. يعني حتى وهو في قبورهم ماسلموا من الازعاج ..

هل هذا ما تحاول ان تثبته وتبينه وتوضحه .. من سماعهم يشمل كل ذلك ..
على كذا يبغى كل ميت ننزل معه بندول .. عشان كل ماحس بالازعاج اخذ له كم حبه .. وخصوصا اذا زاد امر الازعاج .. واصبح الامر طلبات واسئله واستغاثات وتوسلات ..فان الامر سوف يزداد سوء فوق سوء ..,


,ملاحظه ..
انت لم ترد الا على الرد الاخير .. وتركت اربع ردود لم ارى لك .. اي تعليق عليها .. سوى حلقه مفرغه .. ما ادري بصراحه وش قصه الحلقه المفرغه معك ..


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

168 15-05-2004, 08:58 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي

الا بالمناسبه .. عندنا مقبره في منفوحه على الشارع الدائري مباشره وسرعه السيارات والسقوس تجعلك تصك اذنيك.. وجنبها الحراج وانواع الاصوات .. هل تحاول ان تقولى ان الموتى يسمعون كل تلك الاصوات البشريه والاصوات الميكانيكه .. يعني حتى وهو في قبورهم ماسلموا من الازعاج ..



إذا كانوا هؤلاء ينزعجون فمما لاشك فيه بأن رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم ينزعج أيضاً أثناء سماعه السلام ..
فهناك مليارات البشر يسلمون عليه كل يوم ،،،



بن تيمية يقول بأن الميت يسمع بالجملة .. و نعم هناك حالات لا يسمع فيها

فهل نتهم المسلمين بالشرك لأن ابن تيمية يقول بأن هناك حالات لا يسمع فيها الميت !!!




ثم الآية شرحناها .. و أرجو ان تذكر الجزء الغير مشروح لنعطيك من معين علمنا إن شاء الله
فيبدو أن الإفلاس الوهابي طغى عليك كالعادة ،،،


و بعدين ودي أسألك سؤال //
كيف استنتجت من مقولة عمر ( "اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا" )
بأنه طلب من عم النبي (ص) الدعاء و لم يتوسل بشخصه و جاهه ؟؟



و هناك رد أحد الأخوة من أهل السنة على الوهابية قد نرفقه في مشاركة قادمة لتعم الفائدة ،،،

الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 03:16 AM
169 16-05-2004, 10:50 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

إذا كانوا هؤلاء ينزعجون فمما لاشك فيه بأن رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم ينزعج أيضاً أثناء سماعه السلام ..
فهناك مليارات البشر يسلمون عليه كل يوم ،،،

,,,,,,,,,,,,,,,

نعم يسلمون ويرد فهذا ثابت ..وهذه من الحالات التى ذكرنا..

لكن هل كل صوت باختلاف مصادر الاصوات وتنوعها يكون باستطاعه الموتى سماعه ..في انتظار ردك ..
والا اقولك سوف اخبرك ..
بالطبع هذا مستحيل لانتفاء الدليل ..وكذلك لانتفاء العله المسوغه.. والفائده المرجوه من هذا السماع ..
الا اذا كان عندك كلام ثاني .. فنحن في الانتظار ..


ــــــــــــــــــــــــ
بن تيمية يقول بأن الميت يسمع بالجملة .. و نعم هناك حالات لا يسمع فيها

,,,,,,,,,,,,,,,,,,

وهذا ماقلناه منذ زمن .. قلناان السماع المطلق غير كائن..
____________________________________

فهل نتهم المسلمين بالشرك لأن ابن تيمية يقول بأن هناك حالات لا يسمع فيها الميت !!!

,,,,,,,,,,,,,,
الميت ومايسمع في حالات .. وش جاب طاري الشرك هنا..
اماالميت واحواله تعتبر من الامور الغيبيه عنا وعن كل البشر .. الا ماثبت عن احوالهم من رب البشر ومن كلام خير البشر ..وغير ذلك لا يمكن بل لانقدر ان نخوض في شي لا نعلم كنهه ..

فالرسول صلى الله عليه وسلم ساله اليهود عن الروح فلم يجاوب ..حتى نزل الوحى ( قل الروح من امر ربي وما اوتيتم من العلم الا قليلا )

ــــــــــــــــــــــــــــ
ثم الآية شرحناها .. و أرجو ان تذكر الجزء الغير مشروح لنعطيك من معين علمنا إن شاء الله
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

( وقال ربكم ادعوني استجب لكم ) ..يكفي هذا المقطع .. سهلنا عليك مره ..


ــــــــــــــــــــــــ
و بعدين ودي أسألك سؤال //
كيف استنتجت من مقولة عمر ( "اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا" )
بأنه طلب من عم النبي (ص) الدعاء و لم يتوسل بشخصه و جاهه ؟؟

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
بالطبع هذا سوال غير وجيه بالمره ..ويدل على جهل ..

هل كان اصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم واهل بيته .. يتوسلون بجاهه وبشخصه لنزول المطر ..لكي يفعل عمر مع العباس نفس الفعل ..
ام انهم كانوا يسالون الرسول صلى الله عليه وسلم ان يسائل لهم ربهم ويدعوه ويتضرع اليه لكي ينزل لهم المطر ..والدليل حديث المنبر ودعائه الله لنزول المطر ..
فبلاش اسئله اجابتها غايه في الوضوح .. ومن البديهيات ..

هل تعلم ان وظيفه الرسول صلى الله عليه وسلم في هذه الحياه الدنيا هي البلاغ فقط .. وليس لكي نتوسل بذاته ولا لكي نتوسل بشخصه ..
والدليل قال تعالى ( قل اطيعوا الله واطيعوا الرسول فان تولى فانما عليه وما حمل وعليكم ما حملتم وان تطيعوه تهتدوا وماعلى الرسول الا البلاغ المبين ) ..
ماحمل ..هو الرساله ..
وماحملتم .. هو الاتباع لهذه الرساله .. واما ذاته فليس لها علاقه بموضوع الرساله ..( انا ارسلناك بالحق بشيرا ونذيرا ) .. فقط لا غير ..

ــــــــــــــــــــ

هل كان الصحابه يتوسلون

,,,,,,,,,,,,,,,,,,
طبعا يتوسلون بدعاء النبي عند ربهم .. ولا يتوسلون بذات النبي عند ربهم ..


ــــــــــــــــــــــــ
و هناك رد أحد الأخوة من أهل السنة على الوهابية قد نرفقه في مشاركة قادمة لتعم الفائدة ،،،

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
انته لسه ما جبته ..


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

170 16-05-2004, 11:29 PM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

مرحبا مجددا ,,


تحية للاخ العزيز الشعبي اولا ,,

بالنسبة للاخ حزب ,, طبعا الادلة القرآنية الكثيرة تم وضعها عدة مرات ,, و لكن لدي سؤال فقط سؤال ارجو الاجابة عليه ,, بل لنقل سؤالين ..


ان كان الموتى يسمعون كل شيء بل و يجيبون ( اذ عند الشيعة ان الائمة يسمعون طلبات الاستغاثة بل و يحققون طلبات من يستغيث بهم !!)


نقول مالفارق بين الحي و الميت ؟ ان كان الحي يسمع و الميت يسمع !! و سؤال اكرره هل لو كان علي رضي الله عنه في المدينة و احدكم في اي بقعة اخرى ف يالعالم و قام بالاستغاثة به هل سيسمعه عندما تطلبونه و كيف ؟! و ما هو الدليل القرآني على هذه القدرة الخارقة ان وجدت ؟ اي ان يكون علي رضي الله عنه كالله تعالى ( عياذا بالله من هذا) اي ان يكون سميع عليم مثله ؟


و سؤال آخر هل عندما يدعو احدكم بقلبه بداخل قلبه كأن ندعو الله تعالى سرا في قلوبنا فيسمعنا الله تعالى و يصل دعائنا و هذه عقيدتنا نحن المسلمون الموحدون ,, و لكن هل سيسمع علي رضي الله عنه و انتم تدعون من داخل قلبكم اي بالسر ؟و ايضا ما هو الدليل ؟!


و ان كانت الاجابات نعم اليس هذا اشراك بصفات الله تعالى ؟! و ان لم يكن هذا اشراكا بصفاته فهل لكم ان تقولوا ما هو الشرك بصفات الله تعالى ؟!


و ان كانت اجاباتكم لا و هي الطامة الكبرى كيف تدعون من لا يسمعكم و من لا يملك لكم نفعا و لا ضرا و لماذا لا تدعون الله تعالى السميع العليم المجيب


قال تعالى ( ادعوني استجب لكم) صدق الله العظيم .


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

171 16-05-2004, 11:30 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

حياك الله مرةً أخرى ،،،

يا شعبي أخبرناك بالأدلة التي من خلالها نستنتج نحن بأن السمع مطلق ...
و نحتاج منك دليلاً يبين بأن الموتى لا يسمعون على الإطلاق إلا في حالات معينة ،،

و أرجو أن لا ترجع للآية التي فهمتها أنت خطأً لأننا و لله الحمد فسرناها لك من كتبك ،،


أما ما فهمته أنت من الحديث فليس هذا بشرح أبداً
فعبارة عمر واضحة .. كلامه موجه لله عزو جل ( "اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا" )

و نحن نعلم بأن وظيفته صلى الله عليه و آله و سلم هي التبليغ .. و لكن لا يضر بأن يكون وسيلةً يتوسل به إلى الله .. و قد سردنا الأدلة في ذلك و لا أعتقد بأن لديك اعتراض عليها ،،،



الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

172 16-05-2004, 11:35 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

عزيزي ( المناور )

لو كنت أنت في القصيم مثلاً أو المنامة و سلمت على رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم ... فهل يسمعك أو لا ؟؟

و لو سلمت على رسولنا الكريم صلى الله عليه و آله وسلم في قلبك فهل يسمعك ؟؟

و لو سمعك فهل هذا معناه بأنك شبهته بالله عز و جل ؟؟
و هل عندما نسمع بأن عيسى (ع) خلق و أحيا الموتى و أبرأ الأكمه و الأبرص .. فهل هذا معناه إشراك في صفات الله عز و جل ،،، ؟؟



أعطوني ذا لب ..

الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 03:16 AM
173 16-05-2004, 11:54 PM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

قال تعالى بسم الله الرحمن الرحيم

(إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما )

اذا هناك دليل مثبت الهي قرآني يحثنا على الصلاة على النبي ,, و نحن نقول الصلاة و السلام على النبي تصل و عندنا في السنة ان الملائكة توصل السلام للنبي عليه الصلاة و السلام ,, و القصد ان السلام يصل اليه ,, و هذا يحث عليه كما قلنا بالقرآن و السنة ,, و لكن هل الاستغاثة به و ترك الاستغاثة بالله عز وجل يحث عليها ؟ لنقل ان شركياتكم تصل الى الرسول ( ليس بالسمع المباشر) لكن لنقل ان شركياتكم تصل لعلم الرسول ان هناك من يستغيث به و يترك الله عز وجل هل تعتقد ان هذا العمل الشركي الذي ذكر في عدة آيات انه شرك هل تعتقد بان هذا العمل يرغب من الرسول عليه الصلاة و السلام هل تعتقد انه يحب ان تدعونه و تتركون الله عز وجل السميع المجيب العلي القدير ؟ و لا تقل الجملة الهزلية ( هل يجوز ان يطلب احد المساعدة من شخص آخر فلم يقل لك احد شيئا عندما تستعين بالاحياء بما يقدرون عليه ,, و لكن عندما تطلب شيئا لا يقدر عليه الا الله عز وجل حتى لو تطلبه من الاحياء هذا شرك ,, مثل عندما تطلب انزال المطر من شخص غير الله ,, عندما تطلب مثلا الشفاء من مرض عضال عندما تطلب ذلك من المشعوذين و السحرة و تترك الله عز وجل !! عندما تطلب الشفاء من عرض عضال من العباس و تترك الله عز وجل !! و تقول ان للعباس قدرة خارقة !! عندما تطلب الرحمة من الزهراء رضي الله عنها و تترك الله عز وجل !!

كل هذا شرك لا فرق فيه بين حي و ميت ,, عندما تطلب الرزق من الحجر او من القبر !! كل هذا شرك بالله عز وجل .. لماذا اذا امرنا الله بدعاءه و الاستغاثة به لطلب الرزق و الرحمة و المغفرة ,, ان كنتم ستتركونه و تطلبون الرزق و الرحمة من عباده الصالحين ؟!


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

174 16-05-2004, 11:59 PM
صلاح الدين 1
عضو تاريخ التّسجيل: May 2004
رقم العضوية : 10852

المشاركات: 33

سأوجه سؤالاً واحداً لنفاة التوسل أرجو أن أجد شجاعاً منهم ليجيب عليه ، فقد عجز حتى الآن كل الوهابية الذين سألتهم من الإجابة المباشرة وأقصى ما رأيته منهم هو التهرب والارتباك ..

الوهابية تعرّف الاستغاثة أنها نوع من أنواع العبادة !!

وهذا التعريف لم يسبقهم إليه أحد لا من النحويين ولا من الفقهاء المجتهدين ..

ما علينا ..

من ناحية أخرى يقول الوهابية في كتبهم وكمايصرّّحون أنه لا يجوز التوسل والاستغاثة بمخلوق إلا إن كان حياً حاضراً .

إذاً ..

كيف يوفّق الوهابية بين تعريفهم الاستغاثة أنها عبادة وبين جوازهم طلب الغوث من الحي الحاضر !!!؟؟؟

أليس مآل كلامهم وكأنهم يقولون أنه يجوز عبادة الحي الحاضر ؟؟؟

إن أجبتم وصرّحتم بجهلكم معنى الاستغاثة لغة وشرعاً أنتقل معكم إلى الأدلة الدامغة في جواز التوسل والاستغاثة بالمخلوق المكَرَّم كالأنبياء والأولياء من سنة النبي صلى الله عليه وءاله وسلم إلى اقوال السادة العلماء .

مع الإشارة أنه لم يسبق ابن تيمية من منع التوسل عالم واحد واعتبروا هذا تحدياً بعد أن تجيبوا عما سبق في موضوع تعريف الاستغاثة .

بالانتظار


صلاح الدين 1
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى صلاح الدين 1
إيجاد جميع المشاركات للعضو صلاح الدين 1
إضافة صلاح الدين 1 إلى قائمة الأصدقاء لديك

175 19-05-2004, 08:51 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

اللهم صل على محمد و آل محمد

فعلاً لقد أتعبنا الغباء السلفي كثيراً ...
و لكن لا بأس نحتسبه عند الله عز و جل ،،

حياك الله عزيزي ( صلاح الدين1 )

و نعم سؤالك جيد و في محله ،،،
فهل إذا لجأت إلى الطبيب يا مناور فمعنى ذلك أنك لم تستعن بالله عز و جل !!!؟



الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

176 19-05-2004, 03:41 PM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

و هل العباس طبيب يا الحزب و يا صلاح الدين 1 ؟

هل عندما تطلب الشفاء من قبر العباس و تربطون قماشكم بالحديد فوق القبر ( و الذي بناه بني البشر فقدسوه تماما كالذين بنو الاصنام لمواتهم فقدسوها ) !! فهل هذا الحديد طبيب و هل الجثة داخل القبر تمتلك ادوية ؟! و ثم كيف تقارن الله تعالى بالعباس ( هذا رد استباقي على جوابك) الله هو الشافي نحن طبعا نستعين بالبشر فيما يقدرون عليه من الاحياء طبعا و لم ينكر احد ذلك و لكن حتى عندما نتشافى من الطبيب نقول ( الحمدلله تشافيت بفضل الله عز وجل ثم بفضل رعاية الطبيب الجيدة) لكن انتم تستبدلون الله عز وجل بالعباس او الزهراء مثل لتقولون ( تشافيت ببركة العباس !! ) اذا استبدلتهم الله بالعباس و جعلتم العباس او الزهرا ندا لله تعالى و تركتكم الاستعانة بالله عز وجل في هذا و اتجهتهم لمن لا يملك لنفسه نفعا و لا ضرا


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

177 19-05-2004, 03:54 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

و هل الرسول صلى الله عليه و آله وسلم يستطيع إنزال الغيث و المطر ؟؟
و هل يجلب الرزق ؟؟ و هل يكثر المال و الولد ؟؟

لكن مع ذلك ذهب إليه الصحابة ليدعو لهم الله بذلك !!

كلما كتب الوهابية أكثر لكما سقطوا أكثر وبان عوارهم و سوء فهمهم للأمور ،،،

باختصار مرةً أخرى
التوسل بالأحياء جائز ... ( لأنهم يدعون لك )
الأموات يسمعون ... بل الأموات الشهداء أحياء عند ربهم يرزقون
إذاً يستطيعون الشفاعة لنا عند الكريم القادر ،،،

إذا يا رسول الله يا وجيهاً عند الله اشفع لنا عند الله ،،،

الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

178 19-05-2004, 04:01 PM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

و هل عندك دليل يثبت ان الصحابة عندما ذهبوا للرسول يطلبون منه ان يدعوا الله ( و لا ادري ما المشكلة في ذلك كي تحتج بهذا الاستدلال الذي يدل هشاشة حجتك( نقول هل عندك دليل انهم طلبوا منه بشكل غير مباشر اي ان كان احدهم في بيته و الرسول في مكان آخر بعيد عنه _ فهنا مربط الفرس و الفرق بين الحق و الباطل _ هل عندك دليل ان الصحابي او التابعي او ال البيت عندما يكونون وحدهم هل يستغيثون بالله عز وجل ام يستغيثون بالرسول ( الموجود في مكان آخر ( !! و سؤال اخر لماذا امرنا الله ان ندعوه و نستغيث به ؟ و ارى بالفعل يا الحزب انك صعب الاستعياب !!

يعني انت تضرب مثلا بمن ذهب للرسول ليدعوا الله له ,, و لكن انت لم تذهب للرسول الآن فضلا عن ان الرسول توفاه الله في حياتنا و هو حي في جنات الخلد .. و الله سبحانه و تعالى هو الخالد و الابدي و الحي الموجود الذي لا يموت و سؤال آخر ايضا

عندما تكون في سفينة وحدك و معك بعض من اصحابك و تكاد هذه السفينة تغرق و لا يوجد على الشاطئ و حولكم اي مخلوق ينقذكم فهل ستسعين بالله عز وجل ام علي رضي الله عنه ؟


و لماذا ؟!


هذا هو السؤال الفاصل بين الحق و الباطل و اريد اجابة محددة عليه


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

179 19-05-2004, 06:48 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

يعني إذا تروح للرسول (ص) و تتوسل به ليس بشرك
و لكن أن تتوسل به و أنت عند بيتكم فهذا شرك !!!

فعلاً عش رجباً ترى عجباً
صار الوهابية يصنفون الشرك على هواهم ...

طيب يا مناور
أعطني دليلاً واحداً على هذه النقطة ...
يعني التوسل بالشخص عند حضرته يكون جائزاً
بينما التوسل به من بعيد يكون شركاً ..

أريد دليلاً


وبلاش تحرج نفسك أمام المسلمين بهذا التفكير الأعوج الأعور

الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

180 19-05-2004, 06:55 PM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

لا ترد على اسئلتي باسئلة رد باجابات اولا و يبدو ان الاسئلة احرجتك كثيرا ,, يا صاح دعني اقول لك شيئا ,, معتقدكم هش و شرككم بين و طالب ابتدائي سني يستطيع ان يفحمكم في موضوع الشرك و التوحيد . نظرا لان عقيدته صحيحة ,, و الرجاء الرد على الاسئلة باجابات محددة او الاعتذار عند العجز عن الاجابة حفظا لماء وجهك بدلا من الرد باسئلة تدل على غباء سائلها الا و هو انت !!


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 03:18 AM
181 19-05-2004, 07:26 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646



أكثر من 11 صفحة و أكثر من 300 مشاركة ( لك ) حتى تثبت شرك المسلمين
و مع ذلك فشلت في إثبات الشرك

عموماً نرجع للسؤال
تقول : عندما تكون في سفينة وحدك و معك بعض من اصحابك و تكاد هذه السفينة تغرق و لا يوجد على الشاطئ و حولكم اي مخلوق ينقذكم فهل ستسعين بالله عز وجل ام علي رضي الله عنه ؟
و لماذا ؟!


الجواب / سأتصل جوال و سيرسلون لي سفينة إنقاذ
فإن أذن الله لهم وصلت السفينة و لو كان البحر هائجاً مائجاً مليئاً بالقرش
و إن لم يأذن لهم ربي لم يصلوا و سنغرق جميعاً لنلتقي عند الحوض بأمير المؤمنين علي ابن أبي طالب عليه السلام ،،،
حيث سيبعد بعض الصحابة عن ذاك الحوض كما قال رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم ،،،



و يبدو أن أعصابك بدأت تثور ... اهدأ و ركز معانا

الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

182 19-05-2004, 07:40 PM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

طيب و اذا جوالك مافيه رصيد ؟!


شنسوي مضطرين نسايرك على قد عقلك !


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

183 19-05-2004, 07:45 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

إذا مافيه رصيد ( أو أبراج ) سأحاول إصلاح السفينة بنفسي أو (( سأستغيث و أستعين )) بأحد النجارين معنا في السفينة
فإن أذن الله أن نصلح السفينة فبها و نعمت
و إن لم يأذن الله بإصلاح السفينة سنغرق جميعاً لنلتقي عند الحوض بأمير المؤمنين علي ابن أبي طالب عليه السلام ،،،
حيث سيبعد بعض الصحابة عن ذاك الحوض كما قال رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم ،،،


الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

184 19-05-2004, 07:48 PM
Dark Man
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Dec 2002
رقم العضوية : 3553

المشاركات: 2,450

او نلبس مايووه وننتظر ...

__________________




أين تفرون وأنا إبن علي ع


darkman_gm@hotmail.com



البــــــوم صــــور لـــرب الوهابيـــة..

عمر بن الخطاب يعترف بفراره يوم احد

مطرب الجماهير الاول(عمر بن الخطاب) ... حفلات خاصة للصحابة فقط

أبو بكر ظلم أهل البيت..بشهادة الألباني

لا خـير بيــد عمـــر

عمر بن الخطاب....لن يدخل الجنة

صاروخ جو أرض من عمر بن خطاب على المصلين ‍‍‍‍‍‍‍!!!!

عمر بن الخطاب يحرف القرآن...ويأمر بتحريفة؟؟!!!!

الاعور الدجال... وهابي من سلالة محمد بن عبد الوهاب..بالدليل القاطع


Dark Man
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى Dark Man
إيجاد جميع المشاركات للعضو Dark Man
إضافة Dark Man إلى قائمة الأصدقاء لديك

185 19-05-2004, 08:03 PM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Dark Man
او نلبس مايووه وننتظر ...



ليش انت وياه في السفينة


لا يكون انت النجار اللي بيستعين فيه حزب


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

186 19-05-2004, 08:29 PM
Dark Man
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Dec 2002
رقم العضوية : 3553

المشاركات: 2,450

لا ..انا البحر

__________________




أين تفرون وأنا إبن علي ع


darkman_gm@hotmail.com



البــــــوم صــــور لـــرب الوهابيـــة..

عمر بن الخطاب يعترف بفراره يوم احد

مطرب الجماهير الاول(عمر بن الخطاب) ... حفلات خاصة للصحابة فقط

أبو بكر ظلم أهل البيت..بشهادة الألباني

لا خـير بيــد عمـــر

عمر بن الخطاب....لن يدخل الجنة

صاروخ جو أرض من عمر بن خطاب على المصلين ‍‍‍‍‍‍‍!!!!

عمر بن الخطاب يحرف القرآن...ويأمر بتحريفة؟؟!!!!

الاعور الدجال... وهابي من سلالة محمد بن عبد الوهاب..بالدليل القاطع


Dark Man
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى Dark Man
إيجاد جميع المشاركات للعضو Dark Man
إضافة Dark Man إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 03:18 AM
187 19-05-2004, 08:34 PM
المحتااااار
عضو نشط تاريخ التّسجيل: May 2004
الإقامة: الاحساء/ الدرعيه
رقم العضوية : 10539

المشاركات: 292

حياك الله اخي مناور

--------------------------------------------------------------------------------

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,اسعد الله ايامكم بكل خير


بارك الله فيكم والله يهديكم لطريق الحق



غريب هذاالامر


سبحان الله !!


كل الرسول والانبياء !! لماذا بعثوا !!

اليس لعبادة الله وحده وعدم الاشراك به !!

فهذا المحك الاصلي في الموضوع



قضية لا اله الا الله قضيه مهمه
وهي اساس الانباء ولماذا ارسلوا
وكل الانبياء كانت دعوتهم لله فقط


الادله من كتب الشيعه:

عن ابي عبدالله ع قال : قال امير المؤمنين ع: بعثني رسول الله ص الي المدينة فقال : لاتدع صورة الا محوتها ولاقبرا الا سويته ( وسائل الشيعه 2/869 فروع الكافي 2/227) وفي رواية اخرى :بعثني رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في هدم القبور وكسر الصور ( وسائل الشيعة 2/870 فروع الكافي 2/226).

وقال امير المؤمنين ع : من جدد قبرا او مثل مثالا فقد خرج من الاسلام ( من لايحضره الفقيه 1/135 ووسائل الشيعه 2/868 وغيره
وسائل الشيعه2/868

وقال الصادق ع : ان النبي ص نهى ان يزاد على القبر تراب لم يخرج منه ( فروع الكافي 3/203 ووسائل الشيعة 2/864 ولاحظ كلمة يزاد فمابالك بمن بناء القباب
وقال الصادق ع : كلما جعل على القبر من غير تراب فهو ثقل على الميت ( من لايحضره الفقيه 1/135 ووسائل الشيعه 2/864 فرفع القبر والبناء عليه وسيلة الي التثقيل على الميت وهذا التثقيل منهي عنه فإنه نوع من الايذاء

وعن الصادق ع عن ابائه عن رسول الله ص نى ان يجصص المقابر ( من لايحضره الفقيه 2/194 وآمالي للصدوق ص 253 ووسائل الشيعة 2/870

وعن الصادق ع قال نهى رسول الله ص ان يصلي على قبر او يقعد عليه او يبني عليه ( تهذيب الاحكام للطوسي 1/130 ووسائل الشيعة 2/869 )

بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 3 ص 41 : -الروايه ايضا موجوده
في معاني الاخبار للصدوق ص4
 16 - م ، مع : محمد بن القاسم المفسر ، عن يوسف بن محمد بن زياد ،
وعلي بن محمد بن سيار - وكانا من الشيعة الامامية - عن أبويهما ،
عن الحسن بن علي بن محمد عليهم السلام في قول الله عزوجل : بسم الله
الرحمن الرحيم فقال : الله هو الذي يتأله إليه عند الحوائج والشدائد كل
مخلوق عند انقطاع الرجاء من كل من دونه وتقطع الاسباب من جميع من سواه ،
تقول : بسم الله أي أستعين على اموري كلها بالله الذي لا تحق العبادة
إلا له ، المغيث إذا استغيث ، والمجيب إذا دعي ، وهو ما قال رجل للصادق
عليه السلام : يا ابن رسول الله دلني على الله ما هو ؟ فقد أكثر علي
المجادلون وحيروني ، فقال له : يا عبد الله هل ركبت سفينة قط ؟ قال : نعم
، قال : فهل كسر بك حيث لا سفينة تنجيك ، ولا سباحة تغنيك ؟ قال : نعم ،
قال : فهل تعلق قلبك هنالك أن شيئا من الاشياء قادر على أن يخلصك من
ورطتك ؟ قال : نعم ، قال الصادق عليه السلام : فذلك الشئ هو الله القادر
على الانجاء حيث لا منجي ، وعلي الاغاثة حيث لا مغيث ,,,,,,,


والان






قال تعالى

قُلْ إِنِّي نُهِيتُ أَنْ أَعْبُدَ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ قُل لاَّ أَتَّبِعُ أَهْوَاءكُمْ قَدْ ضَلَلْتُ إِذًا وَمَا أَنَاْ مِنَ الْمُهْتَدِينَ (56) ,,سورة الانعام

قال تعالى

قُلْ إِنِّي نُهِيتُ أَنْ أَعْبُدَ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ لَمَّا جَاءنِيَ الْبَيِّنَاتُ مِن رَّبِّي وَأُمِرْتُ أَنْ أُسْلِمَ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ (66),,غافل

قال تعالى

وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئًا وَهُمْ يُخْلَقُونَ (20)


أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ (21)


إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَالَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِالآخِرَةِ قُلُوبُهُم مُّنكِرَةٌ وَهُم مُّسْتَكْبِرُونَ (22)


لاَ جَرَمَ أَنَّ اللّهَ يَعْلَمُ مَا يُسِرُّونَ وَمَا يُعْلِنُونَ إِنَّهُ لاَ يُحِبُّ الْمُسْتَكْبِرِينَ (23)


وَإِذَا قِيلَ لَهُم مَّاذَا أَنزَلَ رَبُّكُمْ قَالُواْ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ (24)


لِيَحْمِلُواْ أَوْزَارَهُمْ كَامِلَةً يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَمِنْ أَوْزَارِ الَّذِينَ يُضِلُّونَهُم بِغَيْرِ عِلْمٍ أَلاَ سَاء مَا يَزِرُونَ (25) سورة النحل


قُلْ أَتَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلاَ نَفْعًا وَاللّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (76) المائده


قُلْ أَتَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلاَ نَفْعًا وَاللّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (76)


(ص 121) المائده

إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ (194) الاعراف


وَيَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَؤُلاء شُفَعَاؤُنَا عِندَ اللّهِ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللّهَ بِمَا لاَ يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلاَ فِي الأَرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ (18) يونس

قال تعالى

وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئًا وَهُمْ يُخْلَقُونَ (20)

يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَضُرُّهُ وَمَا لَا يَنفَعُهُ ذَلِكَ هُوَ الضَّلَالُ الْبَعِيدُ (12)

وَيَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَمَا لَيْسَ لَهُم بِهِ عِلْمٌ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِن نَّصِيرٍ (71)


وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ (60)




بالله عليكم سؤال بسيط جدااااا

مثلا افرض ان اخاك نابغه في الدروس وفي العلم

وطالب مجتهد ومحبوب .....الخ.

هل حينما تكون في وقت امتحان وقت صعب وفي اختبار تتوقع انك تنجح اذا كان اخاك نابغه !!!

استغفر الله من هذا


ياقووووووووووووووم


ياشيعة العالم استيقضوااااااا


اسئل الله ان يهديكم


يا قوم هذا امر خطير اين انتم

كل الذنوب تغفر الا الشرك في الله !!!!!!


ما هذاا !!!!!


ياقوووووووووووووووووووووووووووووم لا تشركون ولا تخدعون انفسكم
والله انتم تخدعون انفسكم



الا الشرررررررك


والاياااااات كثيره


الله يهديكم



وجزاك الله خير اخي مناور

__________________
محب اهل البيت وناصر اهل البيت الابرار الاطهار

حفيد الصحابه

نتقرب لله في حب اهل البيت الابرار الاطهار




اللهّــم صَــلِ عَلــى مُحَمَّــدٍ وآل مُحَمّــد واصحاب محمد ابا بكر الصديق وعمر الفاروق وعثمان ذو النورين وعلى حيدره وارضى عنهم وارضى عن امهات المؤمنين واهلك اعدائهم من الاولين والاخرين الى يوم الدين


المحتاااار


المحتااااار
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المحتااااار
إيجاد جميع المشاركات للعضو المحتااااار
إضافة المحتااااار إلى قائمة الأصدقاء لديك

188 19-05-2004, 08:36 PM
Dark Man
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Dec 2002
رقم العضوية : 3553

المشاركات: 2,450

اشتغل التهريج

__________________




أين تفرون وأنا إبن علي ع


darkman_gm@hotmail.com



البــــــوم صــــور لـــرب الوهابيـــة..

عمر بن الخطاب يعترف بفراره يوم احد

مطرب الجماهير الاول(عمر بن الخطاب) ... حفلات خاصة للصحابة فقط

أبو بكر ظلم أهل البيت..بشهادة الألباني

لا خـير بيــد عمـــر

عمر بن الخطاب....لن يدخل الجنة

صاروخ جو أرض من عمر بن خطاب على المصلين ‍‍‍‍‍‍‍!!!!

عمر بن الخطاب يحرف القرآن...ويأمر بتحريفة؟؟!!!!

الاعور الدجال... وهابي من سلالة محمد بن عبد الوهاب..بالدليل القاطع


Dark Man
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى Dark Man
إيجاد جميع المشاركات للعضو Dark Man
إضافة Dark Man إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 03:19 AM
189 22-05-2004, 09:52 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

(( المحتاااار ))
إما أن تبقى في حيرتك
أو ترجع للموضوع و تقرأه من البداية .. لأنك صرت مضحكة بمداخلتك هذه ،،،

المناور ،،،
إذا توقفت السبل
فسأتوجه إلى الله الواحد الأحد عز و جل لأستعين به ،،،
و لكن أيضاً سأقوم بما قام به الصحابة رضوان الله تعالى عليهم
و أجعل وسيلتي إلى الله رسولنا الكريم (ص) و آل بيته الطاهرين
اللهم أغثني و انقذني بحق أفضل الخلق و أعظمهم شأناً عندك و أقربهم منزلةً لديك محمد و آل محمد ...
يا محمد يا رسول الله يا حبيب الله و صفيه أعلم بأنك تسمعني و ترد سلامي و تعرض عليك أعمالي .. يا وجيهاًً عند الله اشفع لي عند الله و ادعو لي بأن ينقذني مما أنا فيه
يا علي يا وصي رسول الله و أخيه و يا أمير المؤمنين يا وجيهاً عند الله اشفع لي عند الله و كن وسيلتي إليه فإن لك شأناً عند الله ... اللهم بحق هذا الشأن و بحق هذه المنزلة إلا ما أجبت دعائي و أنقذتني مما أنا فيه ...
يا آل بيت رسول الله يا وجهاء عند الله اشفعوا لي عند الله فإن لكم منزلةً و شأناً عظيماً عند الله ... اللهم بحق هذا الشأن و بحق هذه المنزلة إلا ما أنقذتني و رحمتني ،،،



لماذا لا يعتبر هذا من الشرك ؟؟
لأني على يقين بأنهم يسمعونني كما أثبتنا ..
و أنا على يقين بأن لهم صلةً مع الله عز و جل في حياة البرزخ مما يخول لهم الدعاء لي هناك ،،،
و لأنني على يقين بأنهم لا يملكون الضر و النفع إلا بما أعطاهم الله و أذن لهم ،،


الحزب ،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

190 22-05-2004, 11:23 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

الحقيقه اني لاحظت في الردود الاخيره ...

انها تركزت في بعض الامور نذكر منها ...

n محاوله التركيز على مسائله السمع من صاحب الموضوع ...مع انها مسائله بديهيه لا يمكن ان ينكرها احد ..
وقد فصلنا فيها وفي امرها من قبل ... ولكن السوال هنا حولها يكون على الشكل التالى ...هل اذا كان يسمعون .. هل نحن مطالبون بسوالهم من دون الله عز وجل .. وماهو الدليل من القران والسنه ...


--- كذلك وجدنا ان الردود الاخيره ... ان صاحب الموضوع لم يتجراء ... ان يفسر قوله تعالى ( وقال ربكم ادعوني استجب لكم ) ... عندما طلبنا منه ذلك ... يعني ياحزب لو تهرب الان من تفسيرها فكيف تهرب من مقتضاها في يوم الدين ...

وكيف كذلك لو طلبنا منك ان تفسر قوله تعالى ( هو الحي لا اله الا هو فادعوه مخلصين له الدين ) ...والايه هذه امامك نرجوا ان تستخرج منها معنى الاخلاص لله عز وجل ... وتستخرج الامر المذكور فيها من رب العزه والجلال ..وهو امر يفيد في بيان موضوعنا هذا الذي نحن بصدده ..

وكذلك لو طلبنا منك تفسير قوله تعالى ( فادعوا الله مخلصين له الدين ولو كره الكافرون ) ...اظنك سوف تهرب من المنتدى ... ولكن ما علينا ... هل علمت من هو الذي يكره ان يدعى الله وحده بموجب الايه ... انهم الكافرون .. نعم انهم الكافرون ...وهذا القول من عند الله وليس من عندي . ..

فتنبه فان ايات القران الكريم هي الفيصل في معرفه الحق من الباطل ... لا تاتي بالاحلام ولا بالتمنيات ولا باقوال الساده ولا بالاحاديث الضعيفه ... بل تكون معرفه الحق من الباطل في العقائد وتفرقه الهدايه من الضلال من خلال مصدر واحد فقط وهو المصدر القراني ..
والدليل قال تعالى ( انا انزلنا عليك الكتاب للناس بالحق فمن اهتدى فلنفسه ومن ضل فانما يضل عليها وما انت عليهم بوكيل ) ...اذا معرفه مافي الكتاب هي الاساس في بيان الهدي من الضلال ..
وكذلك قال تعالى في بيان ان القران الكريم هو الفاصل في بيان مسائله العقائد ( الم ياتكم رسل يتلون عليكم ايات ربكم وينذرونكم لقاء يومكم هذا ) ... والدليل واضح بان القران الكريم حجه على كل الخلق وهو ميسر لكل الخلق فهمه وليس فيه صعوبه ...
___ _________________________________

هنالك ملاحظه وهو انه عندما ضيق اخينا المناور على الحزب .. في السوال عن ركوب السفينه ...
وجدنا ان الحزب قال انني في النهايه سوف ادعوا الله عز وجل ...
وقد صدق الله عز وجل ... في وصف الامه المغضوب عليها ... التي لا تذكر الله عز وجل الا في الازمات عندما قال ( واذا ركبوا في الفلك دعوا الله مخلصين له الدين ) ...

يعني الان ياحزب عرفت ربك فقط .... بغض النظر عن نقلك انك سوف تدعوا النبي لكي يشفع لك عند الله عز وجل ... فلا اظن انك سوف تدعوا غير الله عز وجل عند تلاطم الامواج في غبه ليل اسود على موج اسود ..





--- وكذلك ذكر صلاح الدين ... سوال يظن انه بطرحه اتى بما لم تاتي به الاوائل ...حين قال ..
كيف يوفّق الوهابية بين تعريفهم الاستغاثة أنها عبادة وبين جوازهم طلب الغوث من الحي الحاضر !!!؟؟؟

ونحن نقول ان التوسل شي والاستغاثه شي اخر مختلف ... فالاستغاثه لاتكون الا من الله عز وجل والدليل
قال تعالى ( وهما يستغيثان الله ويلك امن ) .. ومن يستطيع ان يغيثك الا من خلقك ...

اما التوسل المشروع الذي نحن نتكلم فيه اهل السنه والجماعه .. فهو على ثلاث اقسام ... ان تتوسل باسماء والله وصفاته ...كان تقول يارحيم ارحمني ...
او ان تتوسل بعملك الصالح ...كان تقول اتوسل اليك ياربي بصلاتي وصيامي ان تغفرلي ... وفي قصه الثلاثه من بني اسرائيل الذين حجزوا في الغار بيان لهذا المعنى عندما توسلوا الى الله عز و جل بصالح اعمالهم

والقسم الثالث .. ان نتوسل بدعاء الصالحين ..

ومن هذا البيان لمعنى الاستغاثه والتوسل والفرق بينهم ... تكون الاجابه على سوال الزميل صلاح الدين ..


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

191 23-05-2004, 03:45 AM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

بارك الله فيكم اخواني المحتار و الشعبي ,,

و لي تعليق او اضافة على ما قاله اخي العزيز الشعبي ,, صدقت بشأن انه عندما تنقطع بهم السبل يتوجهون لدعاء الله وحده و حزب يعرف انني اقصد هذه الاية لذلك تهرب من الاجابة في البداية و ( قعد يستهبل) ,, قال تعالى

{فإذا ركبوا في الفلك دعوا الله مخلصين له الدين فلما نجّاهم الى البر اذا هم مشركون . ليكفروا بما آتيناهم وليتمتعوا فسوف يعلمون )


هذا هو حال المشركين السابقين و الله وصف حالهم بانهم في حال الخطر من الغرق دعوا الله مخلصين له الدين اي دعوا الله وحده و لم يقل و توسلوا باحد ليقربهم الى الله زلفى و لو كان محمد و ال محمد !! و لو كان ذلك لكانت الاية شملت الدعاء الذي قاله حزب !! بانه يدعوا الله و ايضا يدعو محمد و علي و يتوسل و يستغيث بهم !! اذا نستنج ان مشركي ذالك العصر يدعون الله مخلصين له الدين وقت الخطر و لكن مشركي هذا العصر لا يخلصوا الدعاء لله حتى وقت الخطر و هذا مايظهر من رد حزب !! يا حزب اما تستحي من الله اما تخجل من الله ؟ لماذا لا تدعوا لله مخلصا ؟ الا تثق في رحمة الله و في اجابته ؟ الا تكفيك كل هذه الادلة القرآنية التي امطرت بها في هذا الموضوع و غيره لكي تخلص الدعاء لله تعالى ؟ ماذا تريد من ادلة اكثر صراحة من هذه ؟ و انت تبحثون عن دليل واحد لدعاء غير الله و لا تجدون ؟ لماذا لا تتبعون الحق و تتركون الباطل ؟ عنادكم و مكابرتكم لن تنفعكم يوم القيامة و ستتمنى يا حزب لو تعود الى الدنيا لتخلص العبادة لله تعالى و لكن لن ينفع الندم وقتها ,, و الان فرصتك للنجاة من النار و لكي تسلك طريق الجنة مع المؤمنين و الصالحين و الذين تحبهم من الرسول و ال بيته الطاهرين و كل المؤمنين فهذا ما نرجوه لكم لم يامركم احد بان تكرهوا ال البيت بل نحن نطلب منكم ان تحبوهم ,, مثل الآن و اكثر و لكن بالمقابل ان تعطوا الله سبحانه و تعالى حقه من العبادة ,, الا يستحق الله تعالى ان ندعوه بصدق و اخلاص ؟

الا يستحق الله تعالى ان نستغيث به عند المصائب ؟

الا يستحق الله تعالى ان نشكره على نعمه ؟

الا يستحق الله تعالى ان نطلب من الرحمه و المغفرة دون غيره ؟


الله سبحانه و تعالى خالق السموات و الارض لا شريك له انه قريب يجيب دعوة الداعي اذا دعاه فاعتبروا يا اولي الالباب .



تحياتي


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

192 23-05-2004, 08:04 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

هل أفهم منكما بأن من طلب الاستغاثة برسول الله صلى الله عليه و آله وسلم طلبها من ((( دون الله ))) ؟؟!!!!
و هل لو كان في الفلك لما توسل برسول الله (ص) و لتوجه إلى الله مباشرةً ؟؟!!!

فعلاً تفكير الوهابية معوج ،،،
لا يستطيعون الجمع بين الروايات و الآيات التي هي معهم و التي ضدهم !!
لماذا ؟؟!!!
هو العناد ليس إلا ،،،

و هذه للشعبي

(( ودخل المدينة على حين غفلة من أهلها فوجد فيها رجلين يقتتلان هذا من شيعته وهذا من عدوه فاستغاثه الذي من شيعته على الذي من عدوه ))


الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

193 23-05-2004, 11:37 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

يقول حزب ..

هل أفهم منكما بأن من طلب الاستغاثة برسول الله صلى الله عليه و آله وسلم طلبها من ((( دون الله ))) ؟؟!!!!

ونحن نقول ..

نعم طلبها من دون الله عز وجل ..فانت عندما تطلب من احد .. وتقول له كن من دوني ودون فلان لكي يفكنا من شره وهذه الكمه بالعاميه لكي تصل اليك ...

او كمثل ان يقول احدنا باللغه العاميه ايضاء .. اني وقفت دون احمد لكي لا يوذيه خالد ..يعني انك جعلت نفسك وسيط بينهم لمنع الاذي ..

فهذا هو مقتضى كلمه من دون الله ..يعني انكم جعلتم اناس وهم الائمه من دونكم ودون الله عز وجل يشفعون لكم ويدعون لكم بالخير ويتوسلون لكم عند الله لكي يمنع عنكم سخطه وعذابه ..وذلك كما تزعمون ..

وهذه معاني جديده باللغه الدارجه اوردناها هنا لكي تقرب المعني لمن يريد الحق ..ليس الا ..
مع ان معني كلمه .. من دون الله .. قد بينتها من قبل ن من القران الكريم ومن التفاسير لبعض الايات المتضمنه هذه الكلمه .. وبيناانها تعني الواسطه والشفاعه ..كما يزعمون الرافضه .. ولا تعني الاستقلاليه في العباده من دون الله عز وجل كما يحاول صاحب الموضوع ان يقنع نفسه بهذا ..مع ان معناها واضح ..

والا اقولكم خلونا نعيد توضيح كلمه من دون الله من خلال نقل تفسير لها من تفسير الطبري ..

قال تعالى ( أَأَتَّخِذُ مِنْ دُونِهِ آلِهَةً إِنْ يُرِدْنِ الرَّحْمَنُ بِضُرٍّ لَا تُغْنِ عَنِّي شَفَاعَتُهُمْ شَيْئًا وَلَا يُنْقِذُونِ ) ...

وذكر الطبري في تفسيرها ...

وَقَوْله : { أَأَتَّخِذُ مِنْ دُونه آلِهَة } يَقُول : أَأَعْبُدُ مِنْ دُون اللَّه آلِهَة , يَعْنِي مَعْبُودًا سِوَاهُ { إِنْ يُرِدْنِ الرَّحْمَن بِضُرٍّ } يَقُول : إِذْ مَسَّنِي الرَّحْمَن بِضُرٍّ وَشِدَّة { لَا تُغْنِ عَنِّي شَفَاعَتهمْ شَيْئًا } يَقُول : لَا تُغْنِي عَنِّي شَيْئًا بِكَوْنِهَا إِلَيَّ شُفَعَاء , وَلَا تَقْدِر عَلَى دَفْع ذَلِكَ الضُّرّ عَنِّي { وَلَا يُنْقِذُونَ } يَقُول : وَلَا يُخَلِّصُونِي مِنْ ذَلِكَ الضُّرّ إِذَا مَسَّنِي .


فنرجوا الانتباه ياحزب انت وغيرك ..لما ينفعكم عند ربكم دنيا واخره ..

,,,,,,,,,,,
,,,

يتبع


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

194 23-05-2004, 11:38 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

ويقول ..
و هذه للشعبي

(( ودخل المدينة على حين غفلة من أهلها فوجد فيها رجلين يقتتلان هذا من شيعته وهذا من عدوه فاستغاثه الذي من شيعته على الذي من عدوه ))

وانا اقول ..

انا كنت اعلم انكم سوف تاتون بتلك الايه ..
والتى من خلالها يتبين معنى الاستغاثه في الامور التي يقدر عليها البشر.. والاستفاثه التى تكون بالله عز وجل وحده لا شريك له .. هي في طلب امور لا يستطيع ان يعملها الا الله عز وجل .. مثل الهدايه والمغفره والرضي والايمان .. وغير ذلك من تلك الاعمال لا تطلب الا من الله عز وجل ..


في النهـــــــــــايه ..
ارجوا من كل قلبي من الرافضه .. ان يتنبهوا لهذه الامور الواضحه البينه في تلك المسائل المهمه التي هي السبب الرئيسي في بعثه الرسل عليهم الصلاه والسلام ..


خـــــــــاطره قيمه ذكرها المناور في رده وهي ..

يا حزب اما تستحي من الله اما تخجل من الله ؟ لماذا لا تدعوا لله مخلصا ؟ الا تثق في رحمة الله و في اجابته ؟ الا تكفيك كل هذه الادلة القرآنية التي امطرت بها في هذا الموضوع و غيره لكي تخلص الدعاء لله تعالى ؟ ماذا تريد من ادلة اكثر صراحة من هذه ؟ و انت تبحثون عن دليل واحد لدعاء غير الله و لا تجدون ؟ لماذا لا تتبعون الحق و تتركون الباطل ؟
لماذا لا تتبعون الحق و تتركون الباطل ؟
لماذا لا تتبعون الحق و تتركون الباطل ؟
لماذا لا تتبعون الحق و تتركون الباطل ؟
لماذا لا تتبعون الحق و تتركون الباطل ؟

قال تعالى ( ذلك بان الله هو الحق وان مايدعون من دونه هو الباطل ) ..صدق الله العظيم ..


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

195 24-05-2004, 08:15 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

حيرتمونا معكم أيها الوهابية !!

فمرةً تجوزون التوســل !! و مرةًً تحرمونــه !!

باختصار أخبرونا ..
أي التوسل جائز و أيه محرم و لماذا ؟؟
و كونوا دقيقين جداً لكي لا تضعوا أنفسكم في مواقف محرجة بالتعميم الذي دائماً تقعون فيه ...


المناور و الشعبي أخذوا آيات فهموها خطأً و اعتمدوا على فهمهم الخاطئ في تكفير المسلمين و إخراجهم من ربقة الإسلام !!!


الحـــــــــزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة للإستضافة © Anwar5.net

مستفيد
01-10-2004, 03:23 AM
196 26-05-2004, 08:16 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

أنقل هذه الأحاديث عن الصدوق رضوان الله تعالى عليه ضمن باب الموحدين و العارفين

حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي الله عنه، قال: حدثنا محمد ابن الحسن الصفار، قال: حدثنا إبراهيم بن هاشم، عن الحسين بن يزيد النوفلي عن إسماعيل بن مسلم السكوني، عن أبي عبدالله جعفر بن محمد، عن أبيه، عن آبائه عليهم السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم: خير العبادة قول لا إله إلا الله.



حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رحمه الله، قال: حدثنا سعد بن عبدالله، عن أحمد بن هلال، عن الحسن بن علي بن فضال، عن أبي حمزة، عن أبي جعفر عليه السلام، قال: سمعته يقول: ما من شئ أعظم ثوابا من شهادة أن لا إله إلا الله لان الله عزوجل لا يعدله شئ ولا يشركه في الامر أحد



حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني رضي الله عنه، قال حدثنا علي ابن إبراهيم بن هاشم، عن أبيه، عن محمد بن أبي عمير، عن إبراهيم بن زياد الكرخي عن أبي عبدالله، عن أبيه، عن جده عليهم السلام، قال: قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم: من مات ولا يشرك بالله شيئا أحسن أوأساء دخل الجنة



حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي الله عنه، قال: حدثنا محمد ابن الحسن الصفار، قال: حدثنا محمد بن الحسين بن أبي الخطاب، عن علي بن - أسباط، عن علي بن أبي حمزة، عن أبي بصيرة، عن أبي عبدالله عليه السلام، في قول الله عزوجل: (هو أهل التقوى وأهل المغفرة) قال: قال الله تبار ك وتعالى: أنا أهل أن اتقى ولا يشرك بى عبدي شيئا، وأنا أهل أن لم يشرك بي عبدي شيئا أن ادخله الجنة، وقال عليه السلام: إن الله تبارك وتعالى أقسم بعزته وجلاله أن لايعذب أهل توحيده بالنار أبدا.



حدثنا أبي رحمه الله، قال: حدثنا سعد بن عبدالله، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن الحسين بن سيف، عن أخيه علي، عن أبيه سيف بن عميرة، قال: حدثني الحجاج بن أرطاة، قال: حدثني أبوالزبير، عن جابر بن عبدالله، عن النبي صلى الله عليه واله وسلم أنه قال: الموجبتان من مات يشهد أن لاإله إلا الله وحده لاشريك له دخل الجنة، ومن مات يشرك بالله دخل النار.



حدثنا جعفر بن علي بن الحسن بن علي بن عبدالله بن المغيرة الكوفي رضي الله عنه، قال: حدثني جدي الحسن بن علي الكوفي، عن الحسين بن سيف، عن أخيه علي، عن أبيه سيف بن عميرة، عن عمرو بن شمر، عن جابر بن يزيد الجعفي، عن أبي جعفر عليه السلام قال: جاء جبرئيل إلى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم فقال: يامحمد طوبى لمن قال من امتك: لا إله إلا الله وحده وحده وحده.




حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي الله عنه، قال: حدثنا محمد بن الحسن الصفار، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن الحسن بن محبوب، عن أبي جميلة، عن جابر، عن أبي عبدالله جعفر عليه السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم: أتاني جبرئيل بين الصفا والمروة، فقال: يامحمد طوبى لمن قال من أمتك: لا إله إلا الله وحده مخلصا.



حدثنا أبي رضي الله عنه، قال: حدثنا سعد بن عبدالله، عن أحمد بن محمد ابن عيسى، عن الحسين بن سيف، عن سليمان بن عمرو، قال: حدثنى عمران بن أبي عطاء، قال: حدثني عطاء، عن ابن عباس، عن النبي صلى الله عليه واله وسلم قال: ما من الكلام كلمة أحب إلى الله عزوجل لا إله إلا الله، وما من عبد يقول: لا إله إلا الله يمد بها صوته فيفرغ إلا تناثرت ذنوبه تحت قدميه كما يتناثر ورق الشجر تحتها



حدثنا أبومنصور أحمد بن إبراهيم بن بكر الخوري بنيسابور، قال: حدثنا أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بن هارون الخوري، قال: حدثنا جعفر بن محمد ابن زياد الفقيه الخوري، قال: حدثنا أحمد بن عبدالله الجويباري، ويقال له: الهروي والنهرواني والشيباني، عن الرضا علي بن موسى، عن أبيه، عن آبائه، عن علي عليهم السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم: إن لاإله إلا الله كلمة عظيمة كريمة على الله عزوجل، من قالها مخلصا استوجب الجنة، ومن قالها كاذبا عصمت ماله ودمه، وكان مصيره إلى النار.



حدثنا أبوالحسين محمد بن علي بن الشاه الفقيه بمرو الروذ، قال: حدثنا أبوبكر محمد بن عبدالله النيسابوري، قال: حدثنا أبوالقاسم عبدالله بن أحمد ابن عباس الطائي بالبصرة، قال: حدثني أبي في سنه ستين ومائتين، قال: حدثني علي بن موسى الرضا عليهما السلام، سنة أربع وتسعين ومائة قال: حدثني أبي موسى ابن جعفر، قال: حدثني أبي جعفر بن محمد، قال: حدثني أبي محمد بن علي قال: حدثني أبي علي بن الحسين، قال: حدثني أبي الحسين بن علي، قال: حدثني أبي علي بن أبي طالب عليهم السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم: يقول الله جل جلاله: (لا إله إلا الله) حصني، فمن دخله أمن من عذابي.



حدثنا أبي رضي الله عنه، قال: حدثنا سعد بن عبدالله، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن عبدالرحمن بن أبي نجران، عن عبدالعزيز العبدي، عن عمر بن يزيد، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: سمعته يقول: من قال في يوم: (أشهد أن لا إله إلا الله وحده لاشريك له، إلها واحدا أحدا صمدا لم يتخذ صاحبة ولا ولدا) كتب الله عزوجل له خمسة وأربعين ألف ألف حسنة، ومحا عنه خمسة وأربعين ألف ألف سيئة، ورفع له في الجنة خمسة وأربعين ألف ألف درجة، وكان كمن قرأ القرآن اثنتي عشرة مرة، وبنى الله بيتا في الجنة.


و أختم مداخلتي هذه بهذا الحديث الرائع لفضل الموحدين و أجرهم عند الله عز و جل


حدثنا حمزة بن محمد بن أحمد بن جعفر بن محمد بن زيد بن علي بن الحسين ابن على بن أبي طالب عليهم السلام قال: أخبرني علي بن إبراهيم بن هاشم، قال: حدثني إبراهيم بن إسحاق النهاوندي، عن عبدالله بن حماد الانصاري، عن الحسين بن يحيى بن الحسين، عن عمرو بن طلحة، عن أسباط بن نصر، عن عكرمة، عن ابن عباس، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: والذي بعثني بالحق بشيرا لايعذب الله بالنار موحدا أبدا، وإن أهل التوحيد ليشفعون فيشفعون، ثم قال عليه السلام: إنه إذا كان يوم القيامة أمر الله تبارك وتعالى بقوم ساء‌ت أعمالهم في دار الدنيا إلى النار، فيقولون ياربنا كيف تدخلنا النار وقد كنا نوحدك في دار الدنيا؟ وكيف تحرق بالنار ألسنتنا وقد نطقت بتوحيدك في دار الدنيا؟ وكيف تحرق قلوبنا وقد عقدت على أن لا إله إلا أنت؟ أم كيف تحرق وجوهنا وقد عفرناها لك في التراب؟ أم كيف تحرق أيدينا وقد رفعناها بالدعاء إليك، فيقول الله جل جلاله: عبادي ساء‌ت أعمالكم في دار الدنيا فجزاؤكم نار جهنم، فيقولون: ياربنا عفوك أعظم أم خطيئتنا؟ فيقول عزوجل: بل عفوي، فيقولون: رحمتك أوسع أم ذنوبنا؟ فيقول عزوجل: بل رحمتي، فيقولون: إقرارنا بتوحيدك أعظم أم ذنوبنا؟ فيقول عزوجل: بل أقراركم بتوحيدي أعظم، فيقولون: يا ربنا فليسعنا عفوك ورحمتك التي وسعت كل شئ، فيقول الله جل جلاله، ملائكتي وعزتي وجلالي ما خلقت خلقا احب إلى من المقرين لي بتوحيدي وأن لا إله غيري، وحق علي أن لا أصلي بالنار أهل توحيدي ادخلوا عبادي الجنة.

------------------------------------

فما أجل التوحيد .. و ما ألذ طعمه
هنيئاً للمؤمنين العارفين الموحدين ذوبانهم في الله عز و جل
و ما أجمل أن نصل للتوحيد لا لأننا نخشى عذاب النار و لا لأننا طمعنا في الجنة .. و لكن التوحيد الخالص هو التوحيد الذي تعلمه أمير المؤمنين (ع) من أستاذه مولى الموحدين رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم حينما قال :: ما ‏عبدتك خوفاً من نارك ولا طمعاً في جنتك بل وجدتك أهلاً للعبادة ‏فعبدتك.

فلا تتأتى العبادة الخالصة إلا إذا عرفت الله معرفةً توصلك إلى عبادة الأحرار التي كان ينادى بها أمير المؤمنين (ع).
(( لو كشف لي الغطاء ما ازددت يقيناً ))


الحــزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 03:24 AM
197 26-05-2004, 08:41 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

البداية و النهاية الجزء السادس

قال الإمام أحمد: ثنا روح، ثنا شعبة، عن أبي جعفر المديني، سمعت عمارة بن خزيمة بن ثابت يحدث عن عثمان بن حنيف

أن رجلا ضريرا أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله ادع الله أن يعافيني فقال: إن شئت أخرت ذلك فهو أفضل لآخرتك، وإن شئت دعوت لك" قال: لا، بل ادع الله لي. قال فأمره رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يتوضأ وأن يصلي ركعتين، وأن يدعو بهذا الدعاء: اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد، نبي الرحمة، يا محمد ( لم يقل يالله ) إني أتوجه بك إلى ربي في حاجتي هذه فتقضي وتشفعني فيه وتشفعه في قال. فكان يقول هذا مرارا. ثم قال بعد: أحسب أن فيها: أن تشفعني فيه. قال: ففعل الرجل فبرأ. وقد رواه أحمد أيضا، عن عثمان بن عمرو، عن شعبة به. وقال: اللهم شفعه في. ولم يقل الأخرى وكأنها غلط من الراوي. والله أعلم.
وهكذا رواه الترمذي والنسائي عن محمود ابن غيلان، وابن ماجه عن أحمد بن منصور بن سيار، كلاهما عن عثمان بن عمرو. وقال الترمذي: حسن صحيح غريب لا نعرفه إلا من حديث أبي جعفر الخطمي. ثم رواه أحمد أيضا عن مؤمل، عن حماد ابن سلمة، عن أبي جعفر الخطمي، عن عمارة بن خزيمة، عن عثمان بن حنيف، فذكر الحديث. وهكذا رواه النسائي عن محمد بن معمر عن حبان، عن حماد بن سلمة به، ثم رواه النسائي عن زكريا بن يحيى، عن محمد بن المثنى، عن معاذ بن هشام، عن أبيه عن أبي جعفر، عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف، عن عمه عثمان بن حنيف به. وهذه الرواية تخالف ما تقدم، ولعله عند أبي جعفر الخطمي من الوجهين. والله أعلم.
وقد روى البيهقي والحاكم من حديث يعقوب بن سفيان عن أحمد بن شبيب عن سعيد الحبطبي، عن أبيه، عن روح بن القاسم، عن أبي جعفر المديني، عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف، عن عمه عثمان بن حنيف قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم وجاءه رجل ضرير، فشكا إليه ذهاب بصره فقال: يا رسول الله، ليس لي قائد وقد شق على. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ائت الميضأة فتوضأ، ثم صل ركعتين، ثم قل: اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة، يا محمد، إني أتوجه بك إلى ربي فتجلى بصري، اللهم فشفعه في وشفعني في نفسي" قال عثمان: فوالله ما تفرقنا ولا طال الحديث بنا حتى دخل الرجل وكأنه لم يكن به ضر قط. قال البيهقي: ورواه أيضا هشام الدستوائي عن أبي جعفر، عن أبي أمامة بن سهل عن عمه عثمان بن حنيف



يا لهذا الصحابي المشرك !!
ألم يسمع قوله تعالى ( وقال ربكم ادعوني أستجب لكم إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين )

كيف يتوجه إلى الرسول في حاجته ؟؟!!!
لماذا لم يدعو الله مباشرةً ؟؟؟؟
هل أمره الله أن يجعل بينه و بين ربه وسيلةً من البشر ؟؟؟
يالهذا الصحابي يعبد الرسول من دون الله !!!!
و أكبر دليل أنه جعله واسطة
و بدل أن يقول يا الله قال ( يا محمد ) !!!


طبعاً كل هذا حسب الموازين الوهابية

أتمنى أن لا يأتي أهبل و يقول لقد طلب الصحابي من الرسول (ص) أن يدعو له !!!
و أتمنى أن لا يأتي أهبل ثاني و يقول بأن هذا الكلام كان أيام حياة الرسول (ص) !! أما بعد وفاته فلا قيمة للتوسل به لأنه فقد مكانته و منزلته عند الله ،،،


الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

198 26-05-2004, 08:45 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

شدني اسم الصحابي عثمان بن حنيف

هو عثمان بن حنيف بن وهب الأنصاري الأوسي. أبو عمرو. وال من الصحابة, شهد أحدا وما بعدها من المشاهد. ولاه عمر بن الخطاب السواد ثم ولاه على البصرة وتولى مسح السواد . لما نشبت الفتنة يوم الجمل بين عائشة بنت أبي بكر وعلي بن أبي طالب, دعاه أنصار عائشة إلى الخروج معهم فامتنع فنتفوا شعر رأسه ولحيته وحاجبيه, واستأذنوا عائشة فأمرتهم بإطلاقه, فلحق بعلي وحضر معه الوقعة ثم سكن الكوفة وتوفي في خلافة معاوية. هو أخو سهل بن حنيف.



Interesting
أول مرة أعرف هالمعلومـــة

الحــــزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

199 28-05-2004, 09:31 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

نحن طلبنا منك تكرار ومرار .. ان تاتي بتفسير هذه الايه...
قال تعالى ( وقال ربكم ادعوني استجب لكم ) ..

وانت مازلت تصر على الهرب من تفسيرها ..

وسوف اضيف اليه ايات تبين معنى الاخلاص لله بالعباده ..
وكذلك نريد تفسيرها .. اذا كان ذلك ممكن عليك .. فان لم تستطع فسوف نعيد ونعيد لكي ياتي من يفسرها ..

والايات هي ..
قال تعالى ( هو الحي لا اله الا هو فادعوه مخلصين له الدين )..
قال تعالى ( فادعوا الله مخلصين له الدين ولو كره الكافرون ) ..

اياتين سهلتين المعني ..شد حيلك وورينا كيف تاتينا بمعناها .. وتفسيرها ..


,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
نقل الحزب من ظمن ما نقل هذا الاثر عن الصادق ..
حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي الله عنه، قال: حدثنا محمد بن الحسن الصفار، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن الحسن بن محبوب، عن أبي جميلة، عن جابر، عن أبي عبدالله جعفر عليه السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم: أتاني جبرئيل بين الصفا والمروة، فقال: يامحمد طوبى لمن قال من أمتك: لا إله إلا الله وحده مخلصا.

وكذلك نقل هذا عنه ..


حدثنا أبومنصور أحمد بن إبراهيم بن بكر الخوري بنيسابور، قال: حدثنا أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بن هارون الخوري، قال: حدثنا جعفر بن محمد ابن زياد الفقيه الخوري، قال: حدثنا أحمد بن عبدالله الجويباري، ويقال له: الهروي والنهرواني والشيباني، عن الرضا علي بن موسى، عن أبيه، عن آبائه، عن علي عليهم السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم: إن لاإله إلا الله كلمة عظيمة كريمة على الله عزوجل، من قالها مخلصا استوجب الجنة، ومن قالها كاذبا عصمت ماله ودمه، وكان مصيره إلى النار.


..........

ونحن نسائلك هنا وتبعا لتلك الاقوال المذكور فيها كلمه الاخلاص لله بالعباده ..
ما هو تعريف كلمه الاخلاص .. اليس معناها مذكرور في الادله القرانيه في الاعلى .. ( فادعوه مخلصين له الدين ) ..
فكيف من يدعوا اهل القبور يكون مخلصا لله بالدعاء ؟؟؟؟

ماهي


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

200 28-05-2004, 06:13 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646


فعلاً مسكين يا شعبي !!
ساعدك الله على نفسك ،،

نعم اقرأ ما نقلناه لك من توحيد العبادة لدى الشيعة ففيه فوائد عظيمة لك و لفهمك ،،،
و لا يوجد تعارض بين هذا و بين بقية الآيات و الأحاديث التي تحثنا على التوسل بمحمد و آل محمد صلوات ربي و سلامه عليهم أجمعين



إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الحزب
أنقل هذه الأحاديث عن الصدوق رضوان الله تعالى عليه ضمن باب الموحدين و العارفين

حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي الله عنه، قال: حدثنا محمد ابن الحسن الصفار، قال: حدثنا إبراهيم بن هاشم، عن الحسين بن يزيد النوفلي عن إسماعيل بن مسلم السكوني، عن أبي عبدالله جعفر بن محمد، عن أبيه، عن آبائه عليهم السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم: خير العبادة قول لا إله إلا الله.



حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رحمه الله، قال: حدثنا سعد بن عبدالله، عن أحمد بن هلال، عن الحسن بن علي بن فضال، عن أبي حمزة، عن أبي جعفر عليه السلام، قال: سمعته يقول: ما من شئ أعظم ثوابا من شهادة أن لا إله إلا الله لان الله عزوجل لا يعدله شئ ولا يشركه في الامر أحد



حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني رضي الله عنه، قال حدثنا علي ابن إبراهيم بن هاشم، عن أبيه، عن محمد بن أبي عمير، عن إبراهيم بن زياد الكرخي عن أبي عبدالله، عن أبيه، عن جده عليهم السلام، قال: قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم: من مات ولا يشرك بالله شيئا أحسن أوأساء دخل الجنة



حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي الله عنه، قال: حدثنا محمد ابن الحسن الصفار، قال: حدثنا محمد بن الحسين بن أبي الخطاب، عن علي بن - أسباط، عن علي بن أبي حمزة، عن أبي بصيرة، عن أبي عبدالله عليه السلام، في قول الله عزوجل: (هو أهل التقوى وأهل المغفرة) قال: قال الله تبار ك وتعالى: أنا أهل أن اتقى ولا يشرك بى عبدي شيئا، وأنا أهل أن لم يشرك بي عبدي شيئا أن ادخله الجنة، وقال عليه السلام: إن الله تبارك وتعالى أقسم بعزته وجلاله أن لايعذب أهل توحيده بالنار أبدا.



حدثنا أبي رحمه الله، قال: حدثنا سعد بن عبدالله، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن الحسين بن سيف، عن أخيه علي، عن أبيه سيف بن عميرة، قال: حدثني الحجاج بن أرطاة، قال: حدثني أبوالزبير، عن جابر بن عبدالله، عن النبي صلى الله عليه واله وسلم أنه قال: الموجبتان من مات يشهد أن لاإله إلا الله وحده لاشريك له دخل الجنة، ومن مات يشرك بالله دخل النار.



حدثنا جعفر بن علي بن الحسن بن علي بن عبدالله بن المغيرة الكوفي رضي الله عنه، قال: حدثني جدي الحسن بن علي الكوفي، عن الحسين بن سيف، عن أخيه علي، عن أبيه سيف بن عميرة، عن عمرو بن شمر، عن جابر بن يزيد الجعفي، عن أبي جعفر عليه السلام قال: جاء جبرئيل إلى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم فقال: يامحمد طوبى لمن قال من امتك: لا إله إلا الله وحده وحده وحده.




حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي الله عنه، قال: حدثنا محمد بن الحسن الصفار، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن الحسن بن محبوب، عن أبي جميلة، عن جابر، عن أبي عبدالله جعفر عليه السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم: أتاني جبرئيل بين الصفا والمروة، فقال: يامحمد طوبى لمن قال من أمتك: لا إله إلا الله وحده مخلصا.



حدثنا أبي رضي الله عنه، قال: حدثنا سعد بن عبدالله، عن أحمد بن محمد ابن عيسى، عن الحسين بن سيف، عن سليمان بن عمرو، قال: حدثنى عمران بن أبي عطاء، قال: حدثني عطاء، عن ابن عباس، عن النبي صلى الله عليه واله وسلم قال: ما من الكلام كلمة أحب إلى الله عزوجل لا إله إلا الله، وما من عبد يقول: لا إله إلا الله يمد بها صوته فيفرغ إلا تناثرت ذنوبه تحت قدميه كما يتناثر ورق الشجر تحتها



حدثنا أبومنصور أحمد بن إبراهيم بن بكر الخوري بنيسابور، قال: حدثنا أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بن هارون الخوري، قال: حدثنا جعفر بن محمد ابن زياد الفقيه الخوري، قال: حدثنا أحمد بن عبدالله الجويباري، ويقال له: الهروي والنهرواني والشيباني، عن الرضا علي بن موسى، عن أبيه، عن آبائه، عن علي عليهم السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم: إن لاإله إلا الله كلمة عظيمة كريمة على الله عزوجل، من قالها مخلصا استوجب الجنة، ومن قالها كاذبا عصمت ماله ودمه، وكان مصيره إلى النار.



حدثنا أبوالحسين محمد بن علي بن الشاه الفقيه بمرو الروذ، قال: حدثنا أبوبكر محمد بن عبدالله النيسابوري، قال: حدثنا أبوالقاسم عبدالله بن أحمد ابن عباس الطائي بالبصرة، قال: حدثني أبي في سنه ستين ومائتين، قال: حدثني علي بن موسى الرضا عليهما السلام، سنة أربع وتسعين ومائة قال: حدثني أبي موسى ابن جعفر، قال: حدثني أبي جعفر بن محمد، قال: حدثني أبي محمد بن علي قال: حدثني أبي علي بن الحسين، قال: حدثني أبي الحسين بن علي، قال: حدثني أبي علي بن أبي طالب عليهم السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم: يقول الله جل جلاله: (لا إله إلا الله) حصني، فمن دخله أمن من عذابي.



حدثنا أبي رضي الله عنه، قال: حدثنا سعد بن عبدالله، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن عبدالرحمن بن أبي نجران، عن عبدالعزيز العبدي، عن عمر بن يزيد، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: سمعته يقول: من قال في يوم: (أشهد أن لا إله إلا الله وحده لاشريك له، إلها واحدا أحدا صمدا لم يتخذ صاحبة ولا ولدا) كتب الله عزوجل له خمسة وأربعين ألف ألف حسنة، ومحا عنه خمسة وأربعين ألف ألف سيئة، ورفع له في الجنة خمسة وأربعين ألف ألف درجة، وكان كمن قرأ القرآن اثنتي عشرة مرة، وبنى الله بيتا في الجنة.


و أختم مداخلتي هذه بهذا الحديث الرائع لفضل الموحدين و أجرهم عند الله عز و جل


حدثنا حمزة بن محمد بن أحمد بن جعفر بن محمد بن زيد بن علي بن الحسين ابن على بن أبي طالب عليهم السلام قال: أخبرني علي بن إبراهيم بن هاشم، قال: حدثني إبراهيم بن إسحاق النهاوندي، عن عبدالله بن حماد الانصاري، عن الحسين بن يحيى بن الحسين، عن عمرو بن طلحة، عن أسباط بن نصر، عن عكرمة، عن ابن عباس، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: والذي بعثني بالحق بشيرا لايعذب الله بالنار موحدا أبدا، وإن أهل التوحيد ليشفعون فيشفعون، ثم قال عليه السلام: إنه إذا كان يوم القيامة أمر الله تبارك وتعالى بقوم ساء‌ت أعمالهم في دار الدنيا إلى النار، فيقولون ياربنا كيف تدخلنا النار وقد كنا نوحدك في دار الدنيا؟ وكيف تحرق بالنار ألسنتنا وقد نطقت بتوحيدك في دار الدنيا؟ وكيف تحرق قلوبنا وقد عقدت على أن لا إله إلا أنت؟ أم كيف تحرق وجوهنا وقد عفرناها لك في التراب؟ أم كيف تحرق أيدينا وقد رفعناها بالدعاء إليك، فيقول الله جل جلاله: عبادي ساء‌ت أعمالكم في دار الدنيا فجزاؤكم نار جهنم، فيقولون: ياربنا عفوك أعظم أم خطيئتنا؟ فيقول عزوجل: بل عفوي، فيقولون: رحمتك أوسع أم ذنوبنا؟ فيقول عزوجل: بل رحمتي، فيقولون: إقرارنا بتوحيدك أعظم أم ذنوبنا؟ فيقول عزوجل: بل أقراركم بتوحيدي أعظم، فيقولون: يا ربنا فليسعنا عفوك ورحمتك التي وسعت كل شئ، فيقول الله جل جلاله، ملائكتي وعزتي وجلالي ما خلقت خلقا احب إلى من المقرين لي بتوحيدي وأن لا إله غيري، وحق علي أن لا أصلي بالنار أهل توحيدي ادخلوا عبادي الجنة.

------------------------------------

فما أجل التوحيد .. و ما ألذ طعمه
هنيئاً للمؤمنين العارفين الموحدين ذوبانهم في الله عز و جل
و ما أجمل أن نصل للتوحيد لا لأننا نخشى عذاب النار و لا لأننا طمعنا في الجنة .. و لكن التوحيد الخالص هو التوحيد الذي تعلمه أمير المؤمنين (ع) من أستاذه مولى الموحدين رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم حينما قال :: ما ‏عبدتك خوفاً من نارك ولا طمعاً في جنتك بل وجدتك أهلاً للعبادة ‏فعبدتك.

فلا تتأتى العبادة الخالصة إلا إذا عرفت الله معرفةً توصلك إلى عبادة الأحرار التي كان ينادى بها أمير المؤمنين (ع).
(( لو كشف لي الغطاء ما ازددت يقيناً ))


الحــزب ،،،




و بما أنك طلبت تفسير قوله تعالى ( ادعوني أستجب لكم )
فلا بأس أن ننقل لك تفسير الشيعة في هذه ::

قوله تعالى: «و قال ربكم ادعوني أستجب لكم» دعوة منه تعالى لعباده إلى دعائه و وعد بالاستجابة، و قد أطلق الدعوة و الدعاء و الاستجابة إطلاقا، و قد أشبعنا الكلام في معنى الدعاء و الإجابة في ذيل قوله تعالى: «أجيب دعوة الداع إذا دعان:» البقرة: - 186 في الجزء الأول من الكتاب.

و قوله: «إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين» الدخور الذلة، و قد بدل الدعاء عبادة فدل على أن الدعاء عبادة.

بحث روائي

في الصحيفة السجادية،: و قلت: «ادعوني أستجب لكم - إن الذين يستكبرون عن عبادتي - سيدخلون جهنم داخرين» فسميت دعاءك عبادة و تركه استكبارا و توعدت على تركه دخول جهنم داخرين.

و في الكافي، بإسناده عن حماد بن عيسى عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: سمعته يقول: ادع و لا تقل: قد فرغ من الأمر فإن الدعاء هو العبادة إن الله عز و جل يقول: «إن الذين يستكبرون عن عبادتي - سيدخلون جهنم داخرين» و قال: «ادعوني أستجب لكم».

أقول: قوله (عليه السلام): فإن الدعاء - إلى قوله - داخرين احتجاج على ما ندب إليه أولا بقوله: ادع، و قوله: و قال: «ادعوني أستجب لكم» احتجاج على ما قاله ثانيا: و لا تقل: قد فرغ من الأمر و لذا قدم (عليه السلام) في بيانه ذيل الآية على صدرها.

و في الخصال، عن معاوية بن عمار عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: يا معاوية من أعطي ثلاثة لم يحرم ثلاثة: من أعطي الدعاء أعطي الإجابة، و من أعطي الشكر أعطي الزيادة و من أعطي التوكل أعطي الكفاية فإن الله عز و جل يقول في كتابه: «و من يتوكل على الله فهو حسبه» و قال: «لئن شكرتم لأزيدنكم»، و قال: «ادعوني أستجب لكم».

و في التوحيد، بإسناده إلى موسى بن جعفر (عليه السلام) قال: قال قوم للصادق (عليه السلام): ندعوه فلا يستجاب لنا. قال: لأنكم تدعون من لا تعرفونه.

أقول: و قد أوردنا جملة من روايات الدعاء في ذيل قوله: «أجيب دعوة الداع إذا دعان:» البقرة: - 186 في الجزء الأول من الكتاب.


و كذلك ننقل ما أورده في تفسير دعوة الداع إذا دعان



يتبع ...

الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


--------------------------------------------------------------------------------
آخر تعديل بواسطة الحزب ، 28-05-2004 الساعة 06:16 PM.

الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 03:26 AM
201 28-05-2004, 06:19 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

الميزان في تفسير القرآن
سورة البقرة
186

(( وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ )) (186)



بيان


قوله تعالى: و إذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان، أحسن بيان لما اشتمل عليه من المضمون و أرق أسلوب و أجمله فقد وضع أساسه على التكلم وحده دون الغيبة و نحوها، و فيه دلالة على كمال العناية بالأمر، ثم قوله: عبادي، و لم يقل: الناس و ما أشبهه يزيد في هذه العناية، ثم حذف الواسطة في الجواب حيث قال: فإني قريب و لم يقل فقل إنه قريب، ثم التأكيد بإن، ثم الإتيان بالصفة دون الفعل الدال على القرب ليدل على ثبوت القرب و دوامه، ثم الدلالة على تجدد الإجابة و استمرارها حيث أتى بالفعل المضارع الدال عليهما، ثم تقييده الجواب أعني قوله: أجيب دعوة الداع بقوله: إذا دعان، و هذا القيد لا يزيد على قوله: دعوة الداع المقيد به شيئا بل هو عينه، و فيه دلالة على أن دعوة الداع مجابة من غير شرط و قيد كقوله تعالى: «ادعوني أستجب لكم»: المؤمن - 60، فهذه سبع نكات في الآية تنبىء بالاهتمام في أمر استجابة الدعاء و العناية بها، مع كون الآية قد كرر فيها - على إيجازها - ضمير المتكلم سبع مرات، و هي الآية الوحيدة في القرآن على هذا الوصف.

و الدعاء و الدعوة توجيه نظر المدعو نحو الداعي، و السؤال جلب فائدة أو در من المسئول يرفع به حاجة السائل بعد توجيه نظره، فالسؤال بمنزلة الغاية من الدعاء و هو المعنى الجامع لجميع موارد السؤال كالسؤال لرفع الجهل و السؤال بمعنى الحساب و السؤال بمعنى الاستدرار و غيره.

ثم إن العبودية كما مر سابقا هي المملوكية و لا كل مملوكية بل مملوكية الإنسان فالعبد هو من الإنسان أو كل ذي عقل و شعور كما في الملك المنسوب إليه تعالى.

و ملكه تعالى يغاير ملك غيره مغايرة الجد مع الدعوى و الحقيقة مع المجاز فإنه تعالى يملك عباده ملكا طلقا محيطا بهم لا يستقلون دونه في أنفسهم و لا ما يتبع أنفسهم من الصفات و الأفعال و سائر ما ينسب إليهم من الأزواج و الأولاد و المال و الجاه و غيرها، فكل ما يملكونه من جهة إضافته إليهم بنحو من الأنحاء كما في قولنا: نفسه، و بدنه، و سمعه، و بصره، و فعله، و أثره، و هي أقسام الملك بالطبع و الحقيقة و قولنا: زوجه و ماله و جاهه و حقه، - و هي أقسام الملك بالوضع و الاعتبار - إنما يملكونه بإذنه تعالى في استقرار النسبة بينهم و بين ما يملكون أيا ما كان و تمليكه فالله عز اسمه، هو الذي أضاف نفوسهم و أعيانهم إليهم و لو لم يشاء لم يضف فلم يكونوا من رأس، و هو الذي جعل لهم السمع و الأبصار و الأفئدة، و هو الذي خلق كل شيء و قدره تقديرا.

فهو سبحانه الحائل بين الشيء و نفسه، و هو الحائل بين الشيء و بين كل ما يقارنه: من ولد أو زوج أو صديق أو مال أو جاه أو حق فهو أقرب إلى خلقه من كل شيء مفروض فهو سبحانه قريب على الإطلاق كما قال تعالى: «و نحن أقرب إليه منكم و لكن لا تبصرون:» الواقعة - 85، و قال تعالى: «و نحن أقرب إليه من حبل الوريد»: ق - 16، «و قال تعالى إن الله يحول بين المرء و قلبه»: الأنفال - 24، و القلب هو النفس المدركة.

و بالجملة فملكه سبحانه لعباده ملكا حقيقيا و كونهم عبادا له هو الموجب لكونه تعالى قريبا منهم على الإطلاق و أقرب إليهم من كل شيء عند القياس و هذا الملك الموجب لجواز كل تصرف شاء كيفما شاء من غير دافع و لا مانع يقضي أن لله سبحانه أن يجيب أي دعاء دعا به أحد من خلقه و يرفع بالإعطاء و التصرف حاجته التي سأله فيها فإن الملك عام، و السلطان و الإحاطة واقعتان على جميع التقادير من غير تقيد بتقدير دون تقدير لا كما يقوله اليهود: إن الله لما خلق الأشياء و قدر التقادير تم الأمر، و خرج زمام التصرف الجديد من يده بما حتمه من القضاء، فلا نسخ و لا بداء و لا استجابة لدعاء لأن الأمر مفروغ عنه، و لا كما يقوله جماعة من هذه الأمة: أن لا صنع لله في أفعال عباده و هم القدرية الذين سماهم رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) مجوس هذه الأمة فيما رواه الفريقان من قوله (صلى الله عليه وآله وسلم): القدرية مجوس هذه الأمة.

بل الملك لله سبحانه على الإطلاق و لا يملك شيء شيئا إلا بتمليك منه سبحانه و إذن فما شاءه و ملكه و أذن في وقوعه، يقع، و ما لم يشأ و لم يملك و لم يأذن فيه لا يقع و إن بذل في طريق وقوعه كل جهد و عناية، قال تعالى: «يا أيها الناس أنتم الفقراء إلى الله و الله هو الغني:» الفاطر - 15.

فقد تبين: أن قوله تعالى: و إذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان، كما يشتمل على الحكم أعني إجابة الدعاء كذلك يشتمل على علله فكون الداعين عبادا لله تعالى هو الموجب لقربه منهم، و قربه منهم هو الموجب لإجابته المطلقة لدعائهم و إطلاق الإجابة يستلزم إطلاق الدعاء فكل دعاء دعي به فإنه مجيبه إلا أن هاهنا أمرا و هو أنه تعالى قيد قوله: أجيب دعوة الداع بقوله إذا دعان، و هذا القيد غير الزائد على نفس المقيد بشيء يدل على اشتراط الحقيقة دون التجوز و الشبه، فإن قولنا: أصغ إلى قول الناصح إذا نصحك أو أكرم العالم إذا كان عالما يدل على لزوم اتصافه بما يقتضيه حقيقة فالناصح إذا قصد النصح بقوله فهو الذي يجب الإصغاء إلى قوله و العالم إذا تحقق بعلمه و عمل بما علم كان هو الذي يجب إكرامه فقوله تعالى إذا دعان، يدل على أن وعد الإجابة المطلقة، إنما هو إذا كان الداعي داعيا بحسب الحقيقة مريدا بحسب العلم الفطري و الغريزي مواطئا لسانه قلبه، فإن حقيقة الدعاء و السؤال هو الذي يحمله القلب و يدعو به لسان الفطرة، دون ما يأتي به اللسان الذي يدور كيفما أدير صدقا أو كذبا جدا أو هزلا حقيقة أو مجازا، و لذلك ترى أنه تعالى عد ما لا عمل للسان فيه سؤالا، قال تعالى: «و آتاكم من كل ما سألتموه و إن تعدوا نعمة الله لا تحصوها إن الإنسان لظلوم كفار:» إبراهيم - 34، فهم فيما لا يحصونها من النعم داعون سائلون و لم يسألوها بلسانهم الظاهر، بل بلسان فقرهم و استحقاقهم لسانا فطريا وجوديا، و قال تعالى: «يسأله من في السموات و الأرض كل يوم هو في شأن:» الرحمن - 29، و دلالته على ما ذكرنا أظهر و أوضح.

فالسؤال الفطري من الله سبحانه لا يتخطى الإجابة، فما لا يستجاب من الدعاء و لا يصادف الإجابة فقد فقد أحد أمرين و هما اللذان ذكرهما بقوله: دعوة الداع إذا دعان.

فإما أن يكون لم يتحقق هناك دعاء، و إنما التبس الأمر على الداعي التباسا كان يدعو الإنسان فيسأل ما لا يكون و هو جاهل بذلك أو ما لا يريده لو انكشف عليه حقيقة الأمر مثل أن يدعو و يسأل شفاء المريض لا إحياء الميت، و لو كان استمكنه و دعا بحياته كما كان يسأله الأنبياء لأعيدت حياته و لكنه على يأس من ذلك، أو يسأل ما لو علم بحقيقته لم يسأله فلا يستجاب له فيه.

و إما أن السؤال متحقق لكن لا من الله وحده كمن يسأل الله حاجة من حوائجه و قلبه متعلق بالأسباب العادية أو بأمور وهمية توهمها كافية في أمره أو مؤثرة في شأنه فلم يخلص الدعاء لله سبحانه فلم يسأل الله بالحقيقة فإن الله الذي يجيب الدعوات هو الذي لا شريك له في أمره، لا من يعمل بشركة الأسباب و الأوهام، فهاتان الطائفتان من الدعاة السائلين لم يخلصوا الدعاء بالقلب و إن أخلصوه بلسانهم.

فهذا ملخص القول في الدعاء على ما تفيده الآية، و به يظهر معاني سائر الآيات النازلة في هذا الباب كقوله تعالى: «قل ما يعبؤ بكم ربي لو لا دعاؤكم»: الفرقان - 77 و قوله تعالى: «قل أ رأيتم إن أتيكم عذاب الله بغتة أو أتتكم الساعة أ غير الله تدعون إن كنتم صادقين بل إياه تدعون فيكشف ما تدعون إليه إن شاء و تنسون ما كنتم تشركون:» الأنعام - 41، و قوله تعالى: «قل من ينجيكم في ظلمات البر و البحر تدعونه تضرعا و خفية لئن أنجانا من هذه لنكونن من الشاكرين قل الله ينجيكم منها و من كل كرب ثم أنتم تشركون: الأنعام - 64، فالآيات دالة على أن للإنسان دعاء غريزيا و سؤالا فطريا يسأل به ربه، غير أنه إذا كان في رخاء و رفاه تعلقت نفسه بالأسباب فأشركها لربه، فالتبس عليه الأمر و زعم أنه لا يدعو ربه و لا يسأل عنه، مع أنه لا يسأل غيره فإنه على الفطرة و لا تبديل لخلق الله تعالى، و لما وقع الشدة و طارت الأسباب عن تأثيرها و فقدت الشركاء و الشفعاء تبين له أن لا منجح لحاجته و لا مجيب لمسألته إلا الله، فعاد إلى توحيده الفطري و نسي كل سبب من الأسباب، و وجه وجهه نحو الرب الكريم فكشف شدته و قضى حاجته و أظله بالرخاء، ثم إذا تلبس به ثانيا عاد إلى ما كان عليه أولا من الشرك و النسيان.

و كقوله تعالى: «و قال ربكم ادعوني أستجب لكم إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين:» المؤمن - 60، و الآية تدعو إلى الدعاء و تعد بالإجابة و تزيد على ذلك حيث تسمي الدعاء عبادة بقولها: عن عبادتي أي عن دعائي، بل تجعل مطلق العبادة دعاء حيث إنها تشتمل الوعيد على ترك الدعاء بالنار و الوعيد بالنار إنما هو على ترك العبادة رأسا لا على ترك بعض أقسامه دون بعض فأصل العبادة دعاء فافهم ذلك.

و بذلك يظهر معنى آيات أخر من هذا الباب كقوله تعالى: «فادعوا الله مخلصين له الدين»: المؤمن - 14، و قوله تعالى: «و ادعوه خوفا و طمعا إن رحمة الله قريب من المحسنين»: الأعراف - 56، و قوله تعالى: «و يدعوننا رغبا و رهبا و كانوا لنا خاشعين»: الأنبياء - 90، و قوله تعالى: «ادعوا ربكم تضرعا و خفية إنه لا يحب المعتدين»: الأعراف - 55، و قوله تعالى: «إذ نادى ربه نداء خفيا، إلى قوله، و لم أكن بدعائك رب شقيا»: مريم - 4، و قوله تعالى: «و يستجيب الذين آمنوا و عملوا الصالحات و يزيدهم من فضله:» الشورى - 26، إلى غير ذلك من الآيات المناسبة، و هي تشتمل على أركان الدعاء و آداب الداعي، و عمدتها الإخلاص في دعائه تعالى و هو مواطاة القلب اللسان و الانقطاع عن كل سبب دون الله و التعلق به تعالى، و يلحق به الخوف و الطمع و الرغبة و الرهبة و الخشوع و التضرع و الإصرار و الذكر و صالح العمل و الإيمان و أدب الحضور و غير ذلك مما تشتمل عليه الروايات.


قوله تعالى: فليستجيبوا لي و ليؤمنوا بي، تفريع على ما يدل عليه الجملة السابقة عليه بالالتزام: إن الله تعالى قريب من عباده، لا يحول بينه و بين دعائهم شيء، و هو ذو عناية بهم و بما يسألونه منه، فهو يدعوهم إلى دعائه، و صفته هذه الصفة، فليستجيبوا له في هذه الدعوة، و ليقبلوا إليه، و ليؤمنوا به في هذا النعت، و ليوقنوا بأنه قريب مجيب لعلهم يرشدون في دعائه.

مستفيد
01-10-2004, 03:27 AM
بحث روائي


عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) فيما رواه الفريقان: الدعاء سلاح المؤمن، و في عدة الداعي، في الحديث القدسي: يا موسى سلني كل ما تحتاج إليه حتى علف شاتك و ملح عجينك. و في المكارم، عنه (عليه السلام): الدعاء أفضل من قراءة القرآن لأن الله عز و جل قال: «قل ما يعبؤ بكم ربي لو لا دعاؤكم»،: و روي ذلك عن الباقر و الصادق (عليهما السلام). و في عدة الداعي، في رواية محمد بن عجلان عن محمد بن عبيد الله بن علي بن الحسين عن ابن عمه الصادق عن آبائه عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) قال: أوحى الله إلى بعض أنبيائه في بعض وحيه: و عزتي و جلالي لأقطعن أمل كل آمل أمل غيري بالإياس و لأكسونه ثوب المذلة في الناس و لأبعدنه من فرجي و فضلي، أ يأمل عبدي في الشدائد غيري، و الشدائد بيدي و يرجو سوائي و أنا الغني الجواد، بيدي مفاتيح الأبواب و هي مغلقة، و بابي مفتوح لمن دعاني الحديث.

و في عدة الداعي، أيضا عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) قال: قال الله: ما من مخلوق يعتصم بمخلوق دوني إلا قطعت أسباب السماوات و أسباب الأرض من دونه فإن سألني لم أعطه و إن دعاني لم أجبه، و ما من مخلوق يعتصم بي دون خلقي إلا ضمنت السماوات و الأرض رزقه، فإن دعاني أجبته و إن سألني أعطيته و إن استغفرني غفرت له.

أقول: و ما اشتمل عليه الحديثان هو الإخلاص في الدعاء و ليس إبطالا لسببية الأسباب الوجودية التي جعلها الله تعالى وسائل متوسطة بين الأشياء و بين حوائجها الوجودية لا عللا فياضة مستقلة دون الله سبحانه، و للإنسان شعور باطني بذلك فإنه يشعر بفطرته أن لحاجته سببا معطيا لا يتخلف عنه فعله، و يشعر أيضا أن كل ما يتوجه إليه من الأسباب الظاهرية يمكن أن يتخلف عنه أثره فهو يشعر بأن المبدأ الذي يبتدىء عنه كل أمر، و الركن الذي يعتمد عليه و يركن إليه كل حاجة في تحققها و وجودها غير هذه الأسباب و لازم ذلك أن لا يركن الركون التام إلى شيء من هذه الأسباب بحيث ينقطع عن السبب الحقيقي و يعتصم بذلك السبب الظاهري، و الإنسان ينتقل إلى هذه الحقيقة بأدنى توجه و التفات فإذا سأل أو طلب شيئا من حوائجه فوقع ما طلبه كشف ذلك أنه سأل ربه و اتصل حاجته، التي شعر بها بشعوره الباطني من طريق الأسباب إلى ربه فاستفاض منه، و إذا طلب ذلك من سبب من الأسباب فليس ذلك من شعور فطري باطني و إنما هو أمر صوره له تخيله لعلل أوجبت هذا التخيل من غير شعور باطني بالحاجة، و هذا من الموارد التي يخالف فيها الباطن الظاهر.

و نظير ذلك: أن الإنسان كثيرا ما يحب شيئا و يهتم به حتى إذا وقع وجده ضارا بما هو أنفع منه و أهم و أحب فترك الأول و أخذ بالثاني، و ربما هرب من شيء حتى إذا صادفه وجده أنفع و خيرا مما كان يتحفظ به فأخذ الأول و ترك الثاني، فالصبي المريض إذا عرض عليه الدواء المر امتنع من شربه و أخذ بالبكاء و هو يريد الصحة، فهو بشعوره الباطني الفطري يسأل الصحة فيسأل الدواء و إن كان بلسان قوله أو فعله يسأل خلافه، فللإنسان في حياته نظام بحسب الفهم الفطري و الشعور الباطني و له نظام آخر بحسب تخيله و النظام الفطري لا يقع فيه خطاء و لا في سيره خبط، و أما النظام التخيلي فكثيرا ما يقع فيه الخطاء و السهو، فربما سأل الإنسان أو طلب بحسب الصورة الخيالية شيئا، و هو بهذا السؤال بعينه يسأل شيئا آخر أو خلافه، فعلى هذا ينبغي أن يقرر معنى الأحاديث، و هو اللائح من قول علي (عليه السلام) فيما سيأتي: أن العطية على قدر النية الحديث.

و في عدة الداعي، عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم): ادعوا الله و أنتم موقنون بالإجابة. و في الحديث القدسي: أنا عند ظن عبدي بي، فلا يظن بي إلا خيرا. أقول: و ذلك أن الدعاء مع اليأس أو التردد يكشف عن عدم السؤال في الحقيقة كما مر، و قد ورد المنع عن الدعاء بما لا يكون.

و في العدة، أيضا عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم): افزعوا إلى الله في حوائجكم، و الجئوا إليه في ملماتكم، و تضرعوا إليه و ادعوه، فإن الدعاء مخ العبادة، و ما من مؤمن يدعو الله إلا استجاب فإما أن يعجله له في الدنيا أو يؤجل له في الآخرة، و إما أن يكفر له من ذنوبه بقدر ما دعا ما لم يدع بمأثم. و في نهج البلاغة،: في وصية له (عليه السلام) لابنه الحسين (عليه السلام): ثم جعل في يديك مفاتيح خزائنه بما أذن لك فيه من مسألته فمتى شئت استفتحت بالدعاء أبواب نعمه و استمطرت شئابيب رحمته، فلا يقنطنك إبطاء إجابته، فإن العطية على قدر النية، و ربما أخرت عنك الإجابة ليكون ذلك أعظم لأجر السائل، و أجزل لعطاء الأمل، و ربما سألت الشيء فلا تؤتاه و أوتيت خيرا منه عاجلا أو آجلا أو صرف عنك لما هو خير لك، فلرب أمر قد طلبته فيه هلاك دينك لو أوتيته، فلتكن مسألتك فيما يبقى لك جماله، و ينفي عنك وباله، و المال لا يبقى لك و لا تبقى له. أقول: قوله: فإن العطية على قدر النية يريد (عليه السلام) به: أن الاستجابة تطابق الدعوة فما سأله السائل منه تعالى على حسب ما عقد عليه حقيقة ضميره و حمله ظهر قلبه هو الذي يؤتاه، لا ما كشف عنه قوله و أظهره لفظه، فإن اللفظ ربما لا يطابق المعنى المطلوب كل المطابقة كما مر بيانه فهي أحسن جملة و أجمع كلمة لبيان الارتباط بين المسألة و الإجابة.

و قد بين (عليه السلام) بها عدة من الموارد التي يتراءى فيها تخلف الاستجابة عن الدعوة ظاهرا كالإبطاء في الإجابة، و تبديل المسئول عنه في الدنيا بما هو خير منه في الدنيا، أو بما هو خير منه في الآخرة، أو صرفه إلى شيء آخر أصلح منه بحال السائل، فإن السائل ربما يسأل النعمة الهنيئة و لو أوتيها على الفور لم تكن هنيئة و على الرغبة فتبطىء إجابتها لأن السائل سأل النعمة الهنيئة فقد سأل الإجابة على بطء، و كذلك المؤمن المهتم بأمر دينه لو سأل ما فيه هلاك دينه و هو لا يعلم بذلك و يزعم أن فيه سعادته و إنما سعادته في آخرته فقد سأل في الحقيقة لآخرته لا دنياه فيستجاب لذلك فيها لا في الدنيا.

و في عدة الداعي، عن الباقر (عليه السلام): ما بسط عبد يده إلى الله عز و جل إلا استحيى الله أن يردها صفرا حتى يجعل فيها من فضله و رحمته ما يشاء، فإذا دعا أحدكم فلا يرد يده حتى يمسح بها على رأسه و وجهه، و في خبر آخر: على وجهه و صدره.

أقول: و قد روي في الدر المنثور، ما يقرب من هذا المعنى عن عدة من الصحابة كسلمان، و جابر، و عبد الله بن عمر، و أنس بن مالك، و ابن أبي مغيث عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) في ثماني روايات، و في جميعها رفع اليدين في الدعاء فلا معنى لإنكار بعضهم رفع اليدين بالدعاء معللا بأنه من التجسم إذ رفع اليدين إلى السماء إيماء إلى أنه تعالى فيها - تعالى عن ذلك و تقدس -.

و هو قول فاسد، فإن حقيقة جميع العبادات البدنية هي تنزيل المعنى القلبي و التوجه الباطني إلى موطن الصورة، و إظهار الحقائق المتعالية عن المادة في قالب التجسم، كما هو ظاهر في الصلاة و الصوم و الحج و غير ذلك و أجزائها و شرائطها، و لو لا ذلك لم يستقم أمر العبادة البدنية، و منها الدعاء، و هو تمثيل التوجه القلبي و المسألة الباطنية بمثل السؤال الذي نعهده فيما بيننا من سؤال الفقير المسكين الداني من الغني المتعزز العالي حيث يرفع يديه بالبسط، و يسأل حاجته بالذلة و الضراعة، و قد روى الشيخ في المجالس و الأخبار مسندا عن محمد و زيد ابني علي بن الحسين عن أبيهما عن جدهما الحسين (عليهم السلام) عن النبي، و في عدة الداعي، مرسلا: أن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) كان يرفع يديه إذا ابتهل و دعا كما يستطعم المسكين. و في البحار، عن علي (عليه السلام): أنه سمع رجلا يقول اللهم إني أعوذ بك من الفتنة، قال (عليه السلام): أراك تتعوذ من مالك و ولدك، يقول الله تعالى: «إنما أموالكم و أولادكم فتنة» و لكن قل: اللهم إني أعوذ بك من مضلات الفتن.

أقول: و هذا باب آخر في تشخيص معنى اللفظ و له نظائر في الروايات، و فيها: أن الحق في معنى كل لفظ هو الذي ورد منه في كلامه، و من هذا الباب ما ورد في الروايات في تفسير معنى الجزء و الكثير و غير ذلك.

و في عدة الداعي، عن الصادق (عليه السلام): أن الله لا يستجيب دعاء بظهر قلب ساه. و في العدة، أيضا عن علي (عليه السلام): لا يقبل الله دعاء قلب لاه. أقول: و في هذا المعنى روايات أخر، و السر فيه عدم تحقق حقيقة الدعاء و المسألة في السهو و اللهو.


و في دعوات الراوندي،: في التوراة يقول الله عز و جل للعبد: إنك متى ظلمت تدعوني على عبد من عبيدي من أجل أنه ظلمك فلك من عبيدي من يدعو عليك من أجل أنك ظلمته فإن شئت أجبتك و أجبته فيك، و إن شئت أخرتكما إلى يوم القيامة.

أقول: و ذلك أن من سأل شيئا لنفسه فقد رضي به و رضي بعين هذا الرضا بكل ما يماثله من جميع الجهات، فإذا دعا على من ظلمه بالانتقام فقد دعا عليه لأجل ظلمه فهو راض بالانتقام من الظالم، و إذا كان هو نفسه ظالما لغيره فقد دعا على نفسه بعين ما دعا لنفسه فإن رضي بالانتقام عن نفسه و لن يرضى أبدا عوقب بما يريده على غيره، و إن لم يرض بذلك لم يتحقق منه الدعاء حقيقة، قال تعالى: «و يدع الإنسان بالشر دعاءه بالخير و كان الإنسان عجولا»: الإسراء - 11.

و في عدة الداعي،: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) لأبي ذر: يا أبا ذر أ لا أعلمك كلمات ينفعك الله عز و جل بهن؟ قلت بلى يا رسول الله، قال (صلى الله عليه وآله وسلم): احفظ الله يحفظك الله، احفظ الله تجده أمامك، تعرف إلى الله في الرخاء يعرفك في الشدة، و إذا سألت فاسأل الله، و إذا استعنت فاستعن بالله، فقد جرى القلم بما هو كائن إلى يوم القيامة، و لو أن الخلق كلهم جهدوا على أن ينفعوك بما لم يكتبه الله لك ما قدروا عليه.

أقول: قوله (صلى الله عليه وآله وسلم): تعرف إلى الله في الرخاء يعرفك في الشدة: يعني ادع الله في الرخاء و لا تنسه حتى يستجيب دعاءك في الشدة و لا ينساك، و ذلك أن من نسي ربه في الرخاء فقد أذعن باستقلال الأسباب في الرخاء، ثم إذا دعا ربه في الشدة كان معنى عمله أنه يذعن بالربوبية في حال الشدة و على تقديرها، و ليس تعالى على هذه الصفة بل هو رب في كل حال و على جميع التقادير، فهو لم يدع ربه، و قد ورد هذا المعنى في بعض الروايات بلسان آخر، ففي مكارم الأخلاق، عن الصادق (عليه السلام): قال (عليه السلام): من تقدم في الدعاء استجيب له إذا نزل البلاء، و قيل: صوت معروف، و لم يحجب عن السماء، و من لم يتقدم في الدعاء لم يستجب له إذا نزل البلاء و قالت الملائكة: إن ذا الصوت لا نعرفه الحديث، و هو المستفاد من إطلاق قوله تعالى: «نسوا الله فنسيهم:» التوبة - 67، و لا ينافي هذا ما ورد أن الدعاء لا يرد مع الانقطاع، فإن مطلق الشدة غير الانقطاع التام.

و قوله (صلى الله عليه وآله وسلم): و إذا سألت فاسأل الله و إذا استعنت فاستعن بالله، إرشاد إلى التعلق بالله في السؤال و الاستعانة بحسب الحقيقة فإن هذه الأسباب العادية التي بين أيدينا إنما سببيتها محدودة على ما قدر الله لها من الحد لا على ما يتراءى من استقلالها في التأثير بل ليس لها إلا الطريقية و الوساطة في الإيصال، و الأمر بيد الله تعالى، فإذن الواجب على العبد أن يتوجه في حوائجه إلى جناب العزة و باب الكبرياء و لا يركن إلى سبب بعد سبب، و إن كان أبى الله أن يجري الأمور إلا بأسبابها و هذه دعوة إلى عدم الاعتماد على الأسباب إلا بالله الذي أفاض عليها السببية لا أنها هداية إلى إلغاء الأسباب و الطلب من غير السبب فهو طمع فيما لا مطمع فيه، كيف و الداعي يريد ما يسأله بالقلب، و يسأل ما يريده باللسان و يستعين على ذلك بأركان وجوده و كل ذلك أسباب؟.

و اعتبر ذلك بالإنسان حيث يفعل ما يفعل بأدواته البدنية فيعطي ما يعطي بيده و يرى ما يرى ببصره و يسمع ما يسمع بأذنه فمن يسأل ربه بإلغاء الأسباب كان كمن سأل الإنسان أن يناوله شيئا من غير يد أو ينظر إليه من غير عين أو يستمع من غير أذن، و من ركن إلى سبب من دون الله سبحانه و تعالى كان كمن تعلق قلبه بيد الإنسان في إعطائه أو بعينه في نظرها أو بأذنه في سمعها و هو غافل معرض عن الإنسان الفاعل بذلك في الحقيقة فهو غافل مغفل، و ليس ذلك تقييدا للقدرة الإلهية غير المتناهية و لا سلبا للاختيار الواجبي، كما أن الانحصار الذي ذكرناه في الإنسان لا يوجب سلب القدرة و الاختيار عنه، لكون التحديد راجعا بالحقيقة إلى الفعل لا إلى الفاعل، إذ من الضروري أن الإنسان قادر على المناولة و الرؤية و السمع لكن المناولة لا يكون إلا باليد، و الرؤية و السمع هما اللذان يكونان بالعين و الأذن لا مطلقا، كذلك الواجب تعالى قادر على الإطلاق غير أن خصوصية الفعل يتوقف على توسط الأسباب فزيد مثلا و هو فعل لله هو الإنسان الذي ولده فلان و فلانة في زمان كذا و مكان كذا و عند وجود شرائط كذا و ارتفاع موانع كذا، لو تخلف واحد من هذه العلل و الشرائط لم يكن هو هو، فهو في إيجاده يتوقف على تحقق جميعها، و المتوقف هو الفعل دون الفاعل فافهم ذلك.

و قوله (صلى الله عليه وآله وسلم): فقد جرى القلم بما هو كائن إلى يوم القيامة، تفريع على قوله: و إذا سألت فاسأل الله، من قبيل تعقيب المعلول بالعلة فهو بيان علة قوله: و إذا سألت، و سببه، و المعنى أن الحوادث مكتوبة مقدرة من عند الله تعالى لا تأثير لسبب من الأسباب فيها حقيقة، فلا تسأل غيره تعالى و لا تستعن بغيره تعالى، و أما هو تعالى: فسلطانه دائم و ملكه ثابت و مشيته نافذة و كل يوم هو في شأن، و لذلك عقب الجملة بقوله: و لو أن الخلق كلهم جهدوا إلخ.

و من أخبار الدعاء ما ورد عنهم مستفيضا: أن الدعاء من القدر.

أقول: و فيه جواب ما استشكله اليهود و غيرهم على الدعاء: أن الحاجة المدعو لها إما أن تكون مقضية مقدرة أو لا، و هي على الأول واجبة و على الثاني ممتنعة، و على أي حال لا معنى لتأثير الدعاء، و الجواب: أن فرض تقدير وجود الشيء لا يوجب استغناءه عن أسباب وجوده، و الدعاء من أسباب وجود الشيء فمع الدعاء يتحقق سبب من أسباب الوجود فيتحقق المسبب عن سببه، و هذا هو المراد بقولهم: إن الدعاء من القدر، و في هذا المعنى روايات أخر.

ففي البحار، عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم): لا يرد القضاء إلا الدعاء. و عن الصادق (عليه السلام): الدعاء يرد القضاء بعد ما أبرم إبراما. و عن أبي الحسن موسى (عليه السلام): عليكم بالدعاء فإن الدعاء و الطلب إلى الله عز و جل يرد البلاء، و قد قدر و قضى فلم يبق إلا إمضاؤه فإذا دعي الله و سئل صرف البلاء صرفا. و عن الصادق (عليه السلام): أن الدعاء يرد القضاء المبرم و قد أبرم إبراما فأكثر من الدعاء فإنه مفتاح كل رحمة و نجاح كل حاجة و لا ينال ما عند الله إلا بالدعاء فإنه ليس من باب يكثر قرعه إلا أوشك أن يفتح لصاحبه. أقول: و فيها إشارة إلى الإصرار و هو من محققات الدعاء، فإن كثرة الإتيان بالقصد يوجب صفاءه.

و عن إسماعيل بن همام عن أبي الحسن (عليه السلام): دعوة العبد سرا دعوة واحدة تعدل سبعين دعوة علانية.

أقول: و فيها إشارة إلى إخفاء الدعاء و إسراره فإنه أحفظ لإخلاص الطلب.

و في المكارم، عن الصادق (عليه السلام): لا يزال الدعاء محجوبا حتى يصلى على محمد و آل محمد.

و عن الصادق (عليه السلام) أيضا:، من قدم أربعين من المؤمنين ثم دعا استجيب له.

و عن الصادق (عليه السلام) أيضا: و قد قال له رجل من أصحابه إني لأجد آيتين في كتاب الله أطلبهما فلا أجدهما قال: فقال: و ما هما قلت: ادعوني أستجب لكم فندعوه فلا نرى إجابة، قال أ فترى الله أخلف وعده؟ قلت: لا، قال فمه؟ قلت: لا أدري قال: لكني أخبرك من أطاع الله فيما أمر به ثم دعاه من جهة الدعاء أجابه، قلت: و ما جهة الدعاء؟ قال: تبدأ فتحمد الله و تمجده و تذكر نعمه عليك فتشكره ثم تصلي على محمد و آله ثم تذكر ذنوبك فتقر بها، ثم تستغفر منها فهذه جهة الدعاء، ثم قال: و ما الآية الأخرى؟ قلت: و ما أنفقتم من شيء فهو يخلفه و أراني أنفق و لا أرى خلفا، قال: أ فترى الله أخلف وعده؟ قلت: لا، قال: فمه؟ قلت: لا أدري، قال: لو أن أحدكم اكتسب المال من حله و أنفق في حقه لم ينفق درهما إلا أخلف الله عليه.

أقول: و الوجه في هذه الأحاديث الواردة في آداب الدعاء ظاهرة فإنها تقرب العبد من حقيقة الدعاء و المسألة.

و في الدر المنثور، عن ابن عمر، قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم): إن الله إذا أراد أن يستجيب لعبد أذن له في الدعاء.

و عن ابن عمر أيضا عنه (صلى الله عليه وآله وسلم): من فتح له منكم باب الدعاء فتحت له أبواب الرحمة، و في رواية: من فتح له في الدعاء منكم فتحت له أبواب الجنة.


أقول: و هذه المعنى مروي من طرق أئمة أهل البيت أيضا: من أعطي الدعاء أعطي الإجابة، و معناه واضح مما مر.

و في الدر المنثور، أيضا عن معاذ بن جبل عن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) لو عرفتم الله حق معرفته لزالت لدعائكم الجبال.

أقول: و ذلك أن الجهل بمقام الحق و سلطان الربوبية و الركون إلى الأسباب يوجب الإذعان بحقيقة التأثير للأسباب و قصر المعلولات على عللها المعهودة و أسبابها العادية حتى أن الإنسان ربما زال عن الإذعان بحقيقة التأثير للأسباب لكن يبقى الإذعان بتعين الطرق و وساطة الأسباب المتوسطة فإنا نرى أن الحركة و السير يوجب الاقتراب من المقصد ثم إذا زال منا الاعتقاد بحقيقة تأثير السير في الاقتراب اعتقدنا بأن السير واسطة و الله سبحانه و تعالى هو المؤثر هناك لكن يبقى الاعتقاد بتعين الوساطة و أنه لو لا السير لم يكن قرب و لا اقتراب، و بالجملة أن المسببات لا تتخلف عن أسبابها و إن لم يكن للأسباب إلا الوساطة دون التأثير، و هذا هو الذي لا يصدقه العلم بمقام الله سبحانه فإنه لا يلائم السلطنة التامة الإلهية، و هذا التوهم هو الذي أوجب أن نعتقد استحالة تخلف المسببات عن أسبابها العادية كالثقل و الانجذاب عن الجسم، و القرب عن الحركة، و الشبع عن الأكل، و الري عن الشرب، و هكذا، و قد مر في البحث عن الإعجاز أن ناموس العلية و المعلولية، و بعبارة أخرى توسط الأسباب بين الله سبحانه و بين مسبباتها حق لا مناص عنه لكنه لا يوجب قصر الحوادث على أسبابها العادية بل البحث العقلي النظري، و الكتاب و السنة تثبت أصل التوسط و تبطل الانحصار، نعم المحالات العقلية لا مطمع فيها.

إذا عرفت هذا علمت: أن العلم بالله يوجب الإذعان بأن ما ليس بمحال ذاتي من كل ما تحيله العادة فإن الدعاء مستجاب فيه كما أن العمدة من معجزات الأنبياء راجعة إلى استجابة الدعوة.

و في تفسير العياشي، عن الصادق (عليه السلام) في قوله تعالى: فليستجيبوا لي و ليؤمنوا بي يعلمون أني أقدر أن أعطيهم ما يسألوني.

و في المجمع، قال: و روي عن أبي عبد الله (عليه السلام) أنه قال و ليؤمنوا بي أي و ليتحققوا أني قادر على إعطائهم ما سألوه لعلهم يرشدون، أي لعلهم يصيبون الحق، أي يهتدون إليه.


انتهى التفسير.


هذا هو رأي الشيعة في الدعاء ،،،
الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 03:28 AM
202 28-05-2004, 06:24 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

خلاصة هذا الحوار هو استحباب هذا الدعــاء



(( دعـــــــاء التـــــــوسل ))




بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك نبي الرحمة، محمد صلى الله عليه وآله، يا أبا القاسم، يا رسول الله، يا إمام الرحمة، يا سيدنا ومولانا، انا توجهنا واستشفعنا وتوسلنا بك الى الله، وقدمناك بين يدي حاجاتنا يا وجيها عند الله، اشفع لنا عند الله، يا أبا الحسن، يا أمير المؤمنين، يا علي بن أبى طالب، يا حجة الله على خلقه، يا سيدنا ومولانا، انا توجهنا واستشفعنا وتوسلنا بك إلى الله، وقدمناك بين يدي حاجاتنا، يا وجيها عند الله، اشفع لنا عند الله، يا فاطمة الزهراء، يا بنت محمد، يا قرة عين الرسول، يا سيدتنا ومولاتنا، انا توجهنا واستشفعنا وتوسلنا بك إلى الله، وقدمناك بين يدي حاجاتنا، يا وجيهة عند الله، اشفعي لنا عند الله، يا أبا محمد، يا حسن بن علي، أيها المجتبى، يا بن رسول الله، يا حجة الله على خلقه، يا سيدنا ومولانا، إنا توجهنا واستشفعنا وتوسلنا بك إلى الله، وقدمناك بين يدي حاجاتنا، يا وجيها عند الله، اشفع لنا عند الله، يا أبا عبد الله، يا حسين بن علي، أيها الشهيد، يا بن رسول الله، يا حجة الله على خلقه، يا سيدنا ومولانا، انا توجهنا واستشفعنا وتوسلنا بك إلى الله، وقدمناك بين يدي حاجاتنا، يا وجيها عند الله، اشفع لنا عند الله، يا أبا الحسن، يا علي بن الحسين، يا زين العابدين، يا بن رسول الله، يا حجة الله على خلقه، يا سيدنا ومولانا، انا توجهنا واستشفعنا وتوسلنا بك إلى الله، وقدمناك بين يدي حاجاتنا، يا وجيها عند الله، اشفع لنا عند الله، يا أبا جعفر، يا محمد بن علي، أيها الباقر، يا بن رسول الله، يا حجة الله على خلقه، يا سيدنا ومولانا، انا توجهنا واستشفعنا وتوسلنا بك إلى الله، وقدمناك بين يدي حاجاتنا، يا وجيها عند الله، اشفع لنا عند الله، يا أبا عبد الله، يا جعفر بن محمد، أيها الصادق، يا بن رسول الله، يا حجة الله على خلقه، يا سيدنا ومولانا، انا توجهنا واستشفعنا وتوسلنا بك إلى الله، وقدمناك بين يدي حاجاتنا، يا وجيها عند الله، اشفع لنا عند الله، يا أبا الحسن، يا موسى بن جعفر، أيها الكاظم، يا بن رسول الله، يا حجة الله على خلقه، يا سيدنا ومولانا، انا توجهنا واستشفعنا وتوسلنا بك إلى الله، وقدمناك بين يدي حاجاتنا، يا وجيها عند الله، اشفع لنا عند الله، يا أبا الحسن، يا علي بن موسى، أيها الرضا، يا بن رسول الله، يا حجة الله على خلقه ، يا سيدنا ومولانا ، انا توجهنا واستشفعنا وتوسلنا بك إلى الله، وقدمناك بين يدي حاجاتنا، يا وجيها عند الله، اشفع لنا عند الله، يا أبا جعفر، يا محمد بن علي، أيها التقي الجواد، يا بن رسول الله، يا حجة الله على خلقه، يا سيدنا ومولانا، انا توجهنا واستشفعنا وتوسلنا بك إلى الله، وقدمناك بين يدي حاجاتنا، يا وجيها عند الله، اشفع لنا عند الله، يا أبا الحسن، يا علي بن محمد، أيها الهادي النقي، يا بن رسول الله، يا حجة الله على خلقه، يا سيدنا ومولانا، انا توجهنا واستشفعنا وتوسلنا بك إلى الله، وقدمناك بين يدي حاجاتنا، يا وجيها عند الله، اشفع لنا عند الله، يا أبا محمد، يا حسن بن علي، أيها الزكي (العسكري)، يا بن رسول الله، يا حجة الله على خلقه، يا سيدنا ومولانا، انا توجهنا واستشفعنا وتوسلنا بك إلى الله، وقدمناك بين يدي حاجاتنا، يا وجيها عند الله، اشفع لنا عند الله، يا وصي الحسن، والخلف الحجة، أيها القائم المنتظر (المهدي) يا بن رسول الله، يا حجة الله على خلقه، يا سيدنا ومولانا، انا توجهنا واستشفعنا وتوسلنا بك إلى الله، وقدمناك بين يدي حاجاتنا، يا وجيها عند الله، اشفع لنا عند الله - ثم سل حوائجك فإنها تقضى إن شاء الله تعالى- وعلى رواية أخرى: قل بعد ذلك : يا سادتي وموالي إني توجهت بكم أئمتي وعدتي ليوم فقري وحاجتي إلى الله، وتوسلت بكم إلى الله، واستشفعت بكهم إلي الله، فاشفعوا لي عند الله، واستنقذوني من ذنوبي عند الله، فإنكم وسيلتي إلى الله، وبحبكم وبقربكم أرجو نجاة من الله، فكونوا عند الله رجائي، يا سادتي يا أولياء الله، صلى الله عليهم أجمعين، ولعن الله أعداء الله ظالميهم من الأولين والآخرين .





الحــزب ،،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

203 02-06-2004, 07:53 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

يقول حزب من تفاسير الشيعه ..

لتفسير قوله تعالى ( ادعوني استجب لكم) ..

و قد أطلق الدعوة و الدعاء و الاستجابة إطلاقا،

ونحن نقول وماهو الدليل على ان كلمه الدعاء مطلقه ..

بل نقول على العكس ..هي كلمه مخصوصه خصها الله عز وجل واسندها لنفسه .. وذلك بايراد الياء في كلمه ادعوني لنفي الاطلاق عن الفعل ادع ..

.......



وهذه بعض الايرادات القيمه عن موضوع التوسل من الكتبي الصحيحه المعتبره التي ارجوا ان القوم ينتفعوا بها ليعرفوا ربهم على بصيره ..



الـتـوسـل
حـقـائـق وشـبـهـات


جمعه وأعده
أبو حميد عبد الله بن حميد الفلاسي جزاه الله خير ورفع قدره دنيا واخره ..


بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين ، وارض اللهم عنا معهم يا رب العالمين وبعد :
الدعاء من أعظم القربات التي تصل العبد بخالقه ، فقد صح عن رسول الله r أنه قال : " الدعاء هو العبادة " رواه أحمد وأبو داود والترمذي والنسائي في الكبرى وابن ماجه. وذلك لما يجتمع في الداعي من صفات الذل والخضوع والالتجاء إلى من بيده مقاليد الأمور .
ولما كان الدعاء بهذه المرتبة ، أمر الله عز وجل عباده أن يدعوه في كل أحوالهم فقال تعالى: ﴿ادْعُوا رَبَّكُمْ تَضَرُّعاً وَخُفْيَةً إِنَّهُ لا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ﴾ [لأعراف:55] ، وبين لهم سبحانه أن من الوسائل التي يكون معها الدعاء أرجى للقبول ، الدعاء بأسمائه وصفاته ، قال تعالى : ﴿ وَلِلَّهِ الأسماء الحُسْنَى فَادْعُوهُ بِهَا ﴾ [ الأعراف:180] .
فيشرع للداعي أن يبدأ دعائه متوسلاً بذكر أسماء الله عز وجل وصفاته التي تتعلق بذلك الدعاء ، فإذا أراد المسلم الرحمة والمغفرة ، دعا الله باسم الرحمن ، الرحيم ، الغفور ، الكريم ، وإذا أراد الرزق دعا ربه باسم الرزاق ، المعطي ، الجواد ، وهكذا يقدِّمُ الداعي بين يدي دعائه ما يناسبه من أسماء الله ، وصفاته ، فإن ذلك من أسباب قبول الدعاء .
والتوسل بالدعاء على أنواعٍ ، فمنه التوسل المشروع ومنه التوسل الممنوع فمن أنواع التوسل المشروع : التوسل إلى الله عز وجل بصالح الأعمال التي عملها العبد ، قال تعالى : ﴿ رَبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِياً يُنَادِي للإيمان أَنْ آمِنُوا بِرَبِّكُمْ فَآمَنَّا رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الأبرار ﴾ [آل عمران:193] فتأمل كيف توسل هؤلاء بإيمانهم بربهم جلا وعلا . وقص رسول الله صلى الله عليه وسلم علينا - فيما رواه البخاري ومسلم - قصة ثلاثة نفر كانوا يمشون فنزل المطر الغزير ، فلجئوا إلى غار في جبل يحتمون به ، فسقطت على باب الغار صخرة منعتهم الخروج ، فحاولوا إزاحتها فلم يقدروا، فاجتمع رأيهم على أن يدعوا الله عز وجل بأرجى أعمالهم الصالحة التي عملوها . فتوسل أحدهم ببره لوالديه ، وتوسل الآخر بحسن رعايته واستثماره لمال أجيره ، وتوسل الآخر بتركه الزنى بعد تمكنه منه ، وكلما دعا أحدهم انفرجت الصخرة عن باب الغار قليلا ، إلا أنهم لم يستطيعوا الخروج ، حتى أكمل ثالثهم دعاءه فانفرجت الصخرة عن باب الغار فخرجوا يتماشون . فيُشرع للمسلم إذا أراد أن يدعوا الله عز وجل أن يتوسل بأحب الأعمال الصالحة التي يرجو أن تكون خالصة لله .

ومن أنواع التوسل المشروع : طلب الدعاء من الأحياء الصالحين ، وذلك أن العباد يتفاوتون في الصلاح وفي قربهم ومنزلتهم عند الله ، لذلك كان الصحابة يحرصون على سؤال النبي r الدعاء لهم رجاء القبول والإجابة ، فعن أبي هريرة tقال : سمعت رسول الله r يقول : "يدخل الجنة من أمتي زمرة هي سبعون ألفا تضيء وجوههم إضاءة القمر . فقام عكّاشة بن محصن ... قال : ادع الله لي يا رسول الله أن يجعلني منهم ، فقال : اللهم اجعله منهم .. " رواه البخاري و مسلم .
ومن أنواع التوسل المشروع التوسل بذكر حال السائل وما هو عليه من الضعف والحاجة ، كأن يقول : اللهم إني الفقير إليك ، الأسير بين يديك ، الراجي عفوك ، المتطلع إلى عطائك ، هبني منك رحمة من عندك . والدليل على هذا النوع من التوسل دعاء زكريا عليه السلام ، قال تعالى : ﴿ قَالَ رَبِّ إِنِّي وَهَنَ الْعَظْمُ مِنِّي وَاشْتَعَلَ الرَّأْسُ شَيْباً وَلَمْ أَكُنْ بِدُعَائِكَ رَبِّ شَقِيّاً * وَإِنِّي خِفْتُ الْمَوَالِيَ مِنْ وَرَائي وَكَانَتِ امْرَأَتِي عَاقِراً فَهَبْ لِي مِنْ لَدُنْكَ وَلِيّاً ﴾ [ مريم: 4-5 ] . ومنه قول موسى : ﴿ رَبِّ إِنِّي لِمَا أَنْزَلْتَ إِلَيَّ مِنْ خَيْرٍ فَقِيرٌ ﴾ [القصص: 24 ].
فهذه بعض أنواع التوسل المشروع ، التي ينبغي أن يحرص عليها المسلم ، ويستفتح بها دعائه ، طالباً من الله قضاء حاجته .
وهناك أنواع من التوسل يفعلها الناس - منها ما يبلغ حدّ البدعة ومنها ما يبلغ حد الشرك - ظناً منهم أنهم يتقربون إلى الله سبحانه بها ، وما علموا أن التقرب إليه إنما يكون بما شرع لا بالأهواء والبدع .
فمن أنواع التوسل البدعي : طلب الدعاء من الميت ، كمن يأتي إلى ميت مقبور لا يملك لنفسه ضراً ولا نفعاً ويطلب منه أن يدعو الله له بأمر كشفاء مريضه أو كشف كربته . والدليل على بدعية هذا التوسل انتفاء الدليل على جوازه ، والعبادة إنما تكون بالاتباع لا بالابتداع ، ويدل أيضا على بدعية هذا النوع من التوسل : أن الصحابة وهم الأكثر علما والأشد اقتداء بسيد الخلق لم يفعلوا ذلك ولو كان خيراً لسبقونا إليه ، حتى أن عمر رضي الله عنه عندما حصل قحط بالمدينة قدَّم العباس عمّ النبي r ليدعو الله بالسقيا ، ولم يطلب الدعاء من النبي r في قبره ، لِمَا يعلم من عدم جواز ذلك .
ومن أنواع التوسل التي ابتدعها الناس وهي شرك بالله عز وجل طلب كشف الكربات وقضاء الحاجات من الأموات ، أياً كان ذلك الميت رجلاً صالحاً أو نبياً مرسلاً ، ذلك أن الدعاء هو العبادة ، والعبادة لا تصرف إلا للخالق الرازق سبحانه ، فدعاء غير الله شرك ومذلة . قال تعالى: ﴿ وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ ﴾ [غافر:60] فطلب سبحانه أن يكون الدعاء له ، ورتب الإجابة على ذلك. وقال أيضاً : ﴿ لَهُ دَعْوَةُ الْحَقِّ وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ لا يَسْتَجِيبُونَ لَهُمْ بِشَيْءٍ إلا كَبَاسِطِ كَفَّيْهِ إِلَى الْمَاءِ لِيَبْلُغَ فَاهُ وَمَا هُوَ بِبَالِغِهِ وَمَا دُعَاءُ الْكَافِرِينَ إلا فِي ضَلالٍ ﴾ [ الرعد : 14] . وقال أيضاً : ﴿وَلا تَدْعُ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لا يَنْفَعُكَ وَلا يَضُرُّكَ فَإِنْ فَعَلْتَ فَإِنَّكَ إِذاً مِنَ الظَّالِمِينَ ﴾ [يونس:106] .
ومن أنواع التوسل البدعي: التوسل بالجاه والذوات، كالتوسل بجاه النبي r أو غيره من الخلق.
ومن أنواع التوسل البدعي أيضاً: الإقسام على الله بفلان من الصالحين أو الأولياء.
فهذه أنواع التوسل في الدعاء وأحكامه ، فينبغي للمسلم أن يحرص على المشروع منه ، وأن يجتهد في دعاء الله في أحواله كافة ، حتى يعلم الله منه صدق افتقاره إليه فيجيبه ويغيثه، وعلى المسلم أيضاً أن يجتنب التوسل البدعي ، وأن يبتعد كل البعد عن التوسل الشركي، فإنه الأخطر على دين المسلم وعقيدته .


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

204 02-06-2004, 08:27 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

كما توقعت لا جديد ،،،

أما ما وصفه الشعبي بأنه توسل بدعي فهذا فقط في مخيلته و نحن لدينا نصوص بهذا التوسل ، فمثلاً يقول عن التوسل بألأموات بأنه بدعي ، في حين أنه لا يوجد روايات فرقت بين التوسل بالأحياء أو الأموات ، بل الأدلة أثبتت و دون شك بأن الميت يسمع كما الحي و له علاقة و صلة مع الله في حياة البرزخ و لذلك هو يستطيع التوسل لنا كما في حياته و الآيات واضحة صريحة في هذا المجال ،،،


أما ما عناه بالتوسل الشركي فهو مردود عليه
فالاستغاثة بالنبي "صلى الله عليه وآله وسلّم" وبإخوانه النبيين والمرسلين وبالأوصياء والصالحين ، هي عبارة عن سؤال الشفاعة منهم لقضاء الحوائج ودفع النوائب وتفريج الكروب ، ولا ريب أن كل من يناديهم من المؤمنين ، فهو عالم أنه لا يعبد إلاّ الله ، ولا يفعل ما يريد ويمنح ما يطلب إلاّ الله ، وليس هؤلاء إلاّ شفعاء فقط ، وقد أرشدنا الله ورسوله للاستغاثة بعباد الله الصالحين من الأنبياء والأوصياء بقوله : " يا أيّها الذين آمنوا اتّقوا الله وابتغوا إليه الوسيلة "
و قولنا يا علي أو يا حسين ، كما هو اسم المنتدى ، في الواقع هو توسل بهم "عليهم السلام" إلى الله تعالى لما يحمله من المنزلة والمقام الرفيع والقرب من المولى عزّ وجل ، و إن اعتقد الشعبي غير ذلك ،
و الحمد لله أن المحاسب يوم القيامة هو الله الذي يعلم بالنوايا و السرائر و ليس بالوهابية الحمقى الذين فسروا الأمور كما تملي عليهم أهوائهم تاركين ما ورد في القرآن الكريم و السنة الشريفة ،،،


و تقبلوا تحياتي ،،،
الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

205 23-06-2004, 12:08 AM
GlobaL
عضو تاريخ التّسجيل: May 2004
رقم العضوية : 10943

المشاركات: 141

فعلا فعلا فعلا يالحزب..

طفح الكيل يا Global

إحذر!!!!!!!!!


والله ثم والله .. إنك ترا الحق وتعرفه وتدركه.. لكنك تكابر..
اتتتتتتتتتتتتتتتتق الله يا الحززززززب


--------------------------------------------------------------------------------
آخر تعديل بواسطة م4 ، 23-06-2004 الساعة 05:22 PM.

GlobaL
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى GlobaL
إيجاد جميع المشاركات للعضو GlobaL
إضافة GlobaL إلى قائمة الأصدقاء لديك

206 23-06-2004, 08:22 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

أشكرك لرفعك الموضوع عزيزي جلوبال

و لكن لو كنت كاتب شي مفيد كان أفضل لك ..
على الأقل تحثنا على البحث أكثر
و لكن يبدو أن القوم أفلسوا

معليش هاردلك


الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

207 23-06-2004, 10:33 PM
سليل الرسالة
عضو مميز جداً تاريخ التّسجيل: Jan 2003
رقم العضوية : 4226

المشاركات: 6,095

للرفع هذا موضوع لا يجب أن ينزل


رفع الله شأن الموالين

__________________


سليل الرسالة
السيد الموسوي

(أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ)



سَلامُ مَن لَوْ كَانَ مَعكَ بِالطُّفُوفُ لَوَقَاكَ بِنَفْسِهِ حَدَ السُّيُوفُ وَ بَذَلَ حَشَاشَتُهُ دُونَكَ لِلحُتُوفُ وَ جَاهَدَ بَيْنَ يَدَيّكَ وَ نَصَرَكَ عَلَى مَنْ بَغَى عَلَيْكَ وَ فَدَاكَ بِرُوحِهِ وَ جَسَدِهِ وَ مَالِهِ وَ وَلَدِهِ وَ رُوحِهِ لِرُوحِكَ فِدَاءً وَ أَهْلِهِ لأَهْلِكَ وَقَاءً فَلَئِّن أَخًّرَتْنِي الدُّهُورِ وَ عَاقَنِي عَنْ نَصّرِكَ المَقْدُوُرِ وَ لَم أَكُن لِمَنْ حَارَبَكَ مُحَارِبَا وَ لِمَنْ نَصَبَ لَكَ العَدَاوَةِ مُنَاصِبَاً فَلأنَدُبَنَّكَ صَبَاحَاً وَ مَسَاءً وَ لأَبْكِيَنَّ لَكَ بَدَلَ الدُّمُوعَ دَمَاً حَسْرَةً عَلَيْكَ وَ تَأَسُّفَاً عَلَى مَا دَهَاك َو تَلَهُّفُاً حَتّى أَمُوتُ بِلَوْعَةِ المُصَابْ وَ غَصَّةُ الإِكْتِئَابِ



نظرة في حديث صلاة أبي بكر

الإمامة و إثباتها من الكتاب و السنة

القول الصريح في الدلالة على التحريف

الخطأ و الإصابة في نظرية عدالة الصحابة

القول السليم في إبطال أن هشام بن الحكم يقول بالتجسيم

الرد على موضوع ( إنما الشورى للمهاجرين و الأنصار ) دراسة في السند


سليل الرسالة
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى سليل الرسالة
إيجاد جميع المشاركات للعضو سليل الرسالة
إضافة سليل الرسالة إلى قائمة الأصدقاء لديك

208 25-06-2004, 06:22 AM
افتخار
مجمد من قبل المشرف تاريخ التّسجيل: Jun 2004
رقم العضوية : 11645

المشاركات: 14

على ايش ترفع هذا الموضوع ياسليل ..

فكل الذي اتى به الحزب .. لا يمكن ان يثبت له مقاله بالمره ..
بل العكس هو الصحيح والواضح مثل الشمس ..

فالكاتب هنا اثبت الشرك على نفسه بكل وضوح وبالاقرار الكامل الشامل وهو بكامل اختياره..
عندما قال بعد ان احرج في سوال ركوب السفينه وتلاعب الامواج بها ورويه الموت عيانا بيانا ..
قال واثبت واقر واكد على انه في تلك الحاله سوف يدعوا الله وحده لاشريك له ..

فانظروا الى الاختصار الممتاز والواضح للمعتقد الشركي عند القوم والذي اثبته الكاتب ..

عندما اثبت على نفسه ما اثبته الله عليه في كتابه الكريم حينما قال عز من قائل { فاذا ركبوا في الفلك دعوا الله مخلصين له الدين فلما نجاهم الى البر فاذا هم يشركون } ..

وكذلك حين قال عز من قائل { قل من ينجيكم من ظلمات البر والبحر تدعونه تضرعا وخفيه لئن انجانا من هذه لنكونن من الشاكرين * قل الله ينجيكم من منها ومن كل كرب ثم انتم تشركون } ..

فسبحان الله عز وجل الذي بين كل في كتابه الكريم ولم يجعل لاحد من المشركين ايه مقاله او ايه حجه يتفوه بها عندما قالوا واثبتوا في هذا الموضوع انهم لا يدعون الله عز وجل وحده الا في وقت الشده..

فسبحان الذي جعلهم يقروب بمل افواههم بانهم من المشركين بالله عز وجل ..وانهم من الذين لا يعرفون الله عزوجل الا في وقت الشده ولكن عند الرخاء تصدق عليهم تلك الايات الكريمه المذكوره انفا التي تثبت حالهم الشركي بالله عزوجل ..

ودعونا ننظر لتلك الايه المكمله لمعني الايات السابقه وتصب في معناهم حينما قال عز من قائل { ذلكم بانه اذا دعي الله وحده كفرتم وان يشرك به تومنوا فالحكم لله العلى الكبير } ..

وهذه الايه تنطبق على الرافضه الذي استحبوا ان يكونوا من اهل تلك الايه ..فعندما ندعوهم الى دعاء الله وحده نجد انهم يكفرون .. وعندما يشرك به غيره من الخلق ويدعونه من دونه فانهم يومنوا..

فسبحان الذي قال { فان الله يضل من يشاء ويهدي من يشاء }
وقال {ومن يضلل الله فماله من هاد } ..
وقال { فمن اهتدي فلنفسه ومن ضل فانما يضل عليها وما انت عليهم بوكيل } ..

يعني بصراحه شي عجيب ..وهو ان تطلب من احد ممن ينتسبون للاسلام بان لايدعوا الا الله عزوجل .. وهو يصر على خلاف ذلك ..
قال تعالى { وما قدروا الله حق قدره } ..بان تدعوا معه احد ليوصلكم اليه ..
قال تعالى { قل من يكلوكم بالليل والنهار من الرحمن بل هم عن ذكر ربهم معرضون } ..واكاد اجزم بان تلك الايه تنطبق عليكم فانتم معرضون عن ذكر الرحمن .. واذا ذكرتموه فانكم تشركون به ..
نسال الله السلامه ..


افتخار
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى افتخار
إيجاد جميع المشاركات للعضو افتخار
إضافة افتخار إلى قائمة الأصدقاء لديك

209 26-06-2004, 03:17 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

مولاي ( سليل الرسالة )
أشكر لكم مروركم الجميل
و نحن نحتاج أي شيء جديد من عبدة الشاب الأمرد بخصوص التوسل لنبين لهم فهمهم السقيم للنصوص الشريفة ،،،

و لكن يبدو أن الإفلاس خيم على عقول السلف

كما نشكر الزميلة افتخار
على مرورها المفلس و إجترار ما أكله أصحابها من عبدة الشاب الأمرد

و بانتظار جديد السلف ( إن وجد جديد )

الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

مستفيد
01-10-2004, 03:33 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
هذا ما لدي من هذا الموضوع
ومن لديه التكملة فليتفضل مشكورا
كما يمكن للأخوة القائمين على الشبكة إعادة ترتيب الموضوع بالطريقة التي يشاؤون
ولكم تحياتي
أخوكم مستفيد