PDA

عرض الاصدار الكامل : جواب الشيخ ياسر الحبيب حول عمر و تداويه بماء الرجال


التراكمي
03-07-2005, 05:54 PM
السؤال :
سلام الله تعالى عليكم
روت العامة و الخاصة ان عمر بن الخطاب (لع) كان يتداوى بماء الرجال و كان يشكو مرض في دبره فما المقصود بذلك مع التوضيح ؟
و هل كان مخنثاً ؟


الجواب :

باسمه تعالى شأنه. وعليكم من الله السلام والرحمة والإكرام. قد ورد عن مولانا الصادق (صلوات الله وسلامه عليه) أنه قال: "إن لنا حقا ابتزّه منا معادن الأُبَن". (شجرة طوبى للشيخ محمد مهدي الحائري ج1 ص69).

كما كان من دعاء مولانا الإمام الحسن العسكري (صلوات الله وسلامه عليه) قوله: "اللهم وقد شملنا زيغ الفتن، واستولت علينا غشوة الحيرة، وقارعنا الذل والصغار، وحكم علينا غير المأمونين في دينك، وابتزّ أمورنا معادن الأُبَن، ممن عطّل حكمك، وسعى في إتلاف عبادك، وإفساد بلادك". (مهج الدعوات لابن طاووس ص67 وبحار الأنوار للعلامة المجلسي ج82 ص230).

والأُبن – لغةً – جمع المأبون، وهو الذي يشتهي أن يأتيه الرجال لعيب فيه، كأن تكون في دبرة دودة لا تهدأ إلا بماء الرجال. (أنظر حاشية رد المحتار لابن عابدين وهو من علمائهم ج4 ص241).

وعندما جاء رجل إلى إمامنا الصادق (صلوات الله عليه) وسلّم عليه قائلا: "السلام عليك يا أمير المؤمنين".. قام الإمام على رجليه مغضبا ونهر الرجل قائلا: "مه! هذا اسم لا يصلح إلا لأمير المؤمنين عليه السلام، الله سمّاه به، ولم يُسمَّ به أحد غيرُه إلا كان منكوحا". (تفسير العياشي ج1 ص276 ووسائل الشيعة ج14 ص600).

وشاهدنا في النصوص السابقة عن الإمامين المعصومين (صلوات الله وسلامه عليهما) أن الذين ابتزّوا حقوق أهل البيت وظلموهم وأسموا أنفسهم بأمراء المؤمنين، إنما يكونون في الواقع من هذا الصنف القذر، ولذا قد صنّف الشيخ عبد علي الحويزي صاحب تفسير نور الثقلين (قدس سره) كتابا خاصا في هذا الموضوع أثبت فيه بدلائل استشفّها من نصوص وأشعار شتّى أن هذه الخصلة القذرة كانت في جميع خلفاء الجور، بدءا من أبي بكر بن أبي قحافة، وحتى آخر خلفاء بني العباس، لعنة الله عليهم أجمعين.

ولا شك بأن من أول هؤلاء الذين مارسوا هذا الفعل الشنيع واستمرؤوه، الخبيث عمر بن الخطاب، لعنة الله عليه. وفي شأنه الممقوت هذا وردت روايات من كتب الخاصة والعامة.

فمن كتبنا، ما حكاه السيد المحدّث نعمة الله الجزائري (قدس سره) من أنه كان في دبره (لعنه الله) داء لا يشفى إلا بماء الرجال. (أنظر الأنوار النعمانية ج1 ص63). وهو إنما حكاه عن جلال الدين السيوطي الذي هو من أكابر علمائهم، إذ قد كتب في حاشيته المدوّنة على القاموس عند ترجمة لفظة (الأُبَنَة) ما لفظه: "إن هذه الخصلة كانت في خمسة نفر في زمن الجاهلية أحدهم سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه"! (راجع أيضا زهر الربيع للسيد الجزائري رحمة الله عليه).

وقد كان في الطبعة الهندية القديمة من صحيح البخاري شاهد جليّ على ذلك، إذ قد ورد فيه ما معناه "كان سيدنا عمر مأبونا ويتداوى بماء الرجال"، لكن ذلك حُذف كما ترى من الطبعات الموجودة اليوم، كما قد حُذف التبرير الذي ساقه ابن حجر العسقلاني في (فتح الباري في شرح صحيح البخاري) وتحريفه للمعنى عندما قال أن ماء الرجال إنما هو نبت يخرج من اليمن وليس هو مني الرجال!

ويجب – أيها الأخ العزيز - أن تكون خبيرا متتبعا لكثرة ما حذفه علماء النواصب من طبعات كتبهم، وكثرة تحريفاتهم لها، فكلّما التفتوا إلى نص يقدح في خلفائهم وأئمتهم، حذفوه أو حرّفوه! ولك أن ترجع إلى بعض كتب العلامة السيد مرتضى الرضوي إذ قد سجّل شواهد من ذلك.

بيد أنه مع كل هذا البتر والتقطيع والتلبيس، تبقى هنالك شواهد وأدلّة على كون عمر منكوحا مأبونا وشاذا جنسيا على الاصطلاح الحديث، ومنها ما هو موجود إلى اليوم في طبقات ابن سعد الذي روى عن عمر قوله: "ما بقيَ فيَّ شيء من أمر الجاهلية إلا أني لست أبالي إلى أيّ الناس نكحت، وأيّهم أنكحت"! (راجع الطبقات الكبرى ج3 ص289).

فهذا عمر (لعنة الله عليه) وبكل صفاقة ووقاحة يؤكد أنه لم يستطع التخلي عن عادته التي كانت فيه أيام الجاهلية (والتي ذكرها السيوطي) فلا يبالي من نكح، ومن أنكح نفسه له!

ولعلّ المخالفين سيفسّرون هذا القول الوقح منه على أنه يقصد الزواج، بمعنى أنه لا يبالي بمن تزوّج أو من زوّج من بناته مثلا، لكن هذا التفسير مضحك للثكلى كما لا يخفى، فلو أنه كان كذلك لما قال أنها عادة من عادات الجاهلية فتكون مذمومة! ولو أنه كان كذلك لما تحيّن الفرص وتوسّل بالنبي الأعظم (صلى الله عليه وآله وسلم) ليقبل ابنته حفصة زوجة له، إذ هو لا ليس يبالي أي الناس ينكح حفصة! ثم.. كم كان لعمر بن الخطاب من البنات حتى يعبّر بمثل هذا التعبير الذي يُفهم منه الكثرة! إنه لدليل لا يرتاب فيه المؤمن، وواضح أن مقصوده (لعنه الله) أنه يقدّم نفسه رخيصة لكل قذر سافل وضيع مثله!

وفي ظنّي أن هذا هو ما يفسّر تحريمه للزواج المؤقت (المتعة) فإن الرجال آنئذ لن تكون لهم حاجة فيه وفي أمثاله من المأبونين مع وجود النساء اللائي يمكن الزواج بهن لأجل مسمّى، ولذا فإنه أراد أن يُفسد المجتمع الإسلامي باللواط بدلا مما شرّعه الله تعالى لقضاء الحاجة الجسدية بطهر وعفاف.

وإنك لو دقّقت وتفحّصت أحوال علمائهم، سيما أولئك المفتونين به لعنة الله عليه، لوجدت معظمهم على ما كان هو عليه من إتيان الرجال بدلا من النساء. وأتذكّر بالمناسبة أن إمام جماعتهم الذي كان يصليّ بالمسجونين في سجننا (سجن طلحة) بالكويت، إنما كان على هذه الحال على ما كان مشتهرا عنه في عنبر السجن! إذ كان في الليل يندسّ في مخادعهم، وفي الصباح يصلّي بهم!

كما قد حكى لي العلامة الأزهري المصري الشيخ حسن شحاته أن الشعراوي إنما كان مواظبا على هذه السُنّة!

ولعلّك شاهدت اعترافات إمام مسجد وهابي التي بثّها تلفزيون (العراقية) أخيرا إذ أقرّ بأنهم كانوا يمارسون هذا الفعل الشنيع في بيوت الله والمساجد!

فإنا لله وإنا إليه راجعون ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.26 من جمادى الأولى 1426 للهجرة الشريفة.


http://www.alqatrah.org

ابو احمد العاملي
03-07-2005, 07:03 PM
اللهم صل على محمد واله وعجل فرجهم والعن اعداءهم

اخي الكريم التراكمي ما الفائدة التي تتوخاها من طرحك
لهذا الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فاننا والحمد لله نمتلك اقوى الادلة واوضح البراهين لاثبات احقية مذهبنا وبطلان خلافة الغاصبين وعدم اهليتهم لها ولا داعي للالتجاء الى هذه الاساليب المنفرة التي لا طائل منها سوى التنفير من مذهبنا وجعلها عقبات امام هداية الاخرين.
اسال الله سبحانه وتعالى الهداية والتوفيق والسداد لجميع المؤمنين .

التراكمي
03-07-2005, 07:12 PM
اللهم صل على محمد واله وعجل فرجهم والعن اعداءهم

اخي الكريم التراكمي ما الفائدة التي تتوخاها من طرحك
لهذا الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فاننا والحمد لله نمتلك اقوى الادلة واوضح البراهين لاثبات احقية مذهبنا وبطلان خلافة الغاصبين وعدم اهليتهم لها ولا داعي للالتجاء الى هذه الاساليب المنفرة التي لا طائل منها سوى التنفير من مذهبنا وجعلها عقبات امام هداية الاخرين.
اسال الله سبحانه وتعالى الهداية والتوفيق والسداد لجميع المؤمنين .

اخي ابو احمد العاملي

لماذا المذهب دائما في حالة خوف و دفاع ، و كلما طرحنا مواضيع تفضح و تبين عيوب و اعداء آل محمد يخرج لنا احد الموالين و يعيب الموضوع بزعم انها تقف عثره امام الوحده الاسلامية و انها تنفر المخالفين من مذهبنا ؟!


و الشيخ الحبيب لم يأتي بكلام انشائي من عنده بل كلها من الكتب المعتبره لدى الفريقين .. و اذ كنت ترى يا اخي بان هذا الموضوع ينفر المخالفين فانا لا اتفق معك في ذلك بل هذه احدى الوسائل لننير عقول أهل الخلاف بمعرفتهم حقيقة من اتخذوه خليفة و اماما لهم.

هذه احدى الاساليب لتبيين مثالب أعدائنا بالبرهان و الدليل من شاء فليؤمن و من شاء فليكفر و ما انت عليهم بمسيطر.

هادي الحسيني
04-07-2005, 03:28 PM
اللهم صل على محمد واله وعجل فرجهم والعن اعداءهم

اخي الكريم التراكمي ما الفائدة التي تتوخاها من طرحك
لهذا الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فاننا والحمد لله نمتلك اقوى الادلة واوضح البراهين لاثبات احقية مذهبنا وبطلان خلافة الغاصبين وعدم اهليتهم لها ولا داعي للالتجاء الى هذه الاساليب المنفرة التي لا طائل منها سوى التنفير من مذهبنا وجعلها عقبات امام هداية الاخرين.
اسال الله سبحانه وتعالى الهداية والتوفيق والسداد لجميع المؤمنين .

احسنتم.

كرار المصطفى
04-07-2005, 09:28 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

شخص مثل عمر بن الخطاب لعنة الله وملائكته ورسله عليه نحتاج لأن نتعرف على حقيقته وتحتاج الأمة أن تتعرف على حقيقته بكل تفاصيلها لأنه الرجل الوحيد الذي تجرأ على أعظم جريمة في تاريخ البشرية ( جريمة قتل وضرب قرة عيوننا فاطمة الزهراء سلام الله عليها ) فلابد من فضح تفاصيله المخزية واعماله الفاسدة ومنها هذاالعمل الذي كان يمارسه ليل نهار لعنة الله عليه وعلى امثاله من المخنثين

وانا اتعجب من الاخوان الذين يعترضون على هذا البيان فاولا يجب أن تحترموا كلام اهل البيت ( ابتزنا معادن الابن والمنكوح ) فهم اعلم ولو كان هذا الشيئ غير مناسب طرحه لكان لم يطرحوه ولكنهم اصروا على بيان هذه الحقيقة في اعدائهم
وثانيا هذه حقائق في التاريخ فلماذا نخفيها ؟؟؟؟
ثالثا هذه الحقائق تصدم الاخوة السنة المخدوعين بخلفائهم والصدمة تؤدي الى هدايتهم لمذهب اهل البيت سلام الله عليهم

شكرا للاخ التراكمي والشكر للشيخ الجليل على هذا الجواب المفحم

التراكمي
04-07-2005, 11:57 PM
احسنتم اخي كرار المصطفى على هذا التعقيب و الله يساعد قلب الامام المهدي عجل الله فرجه عندما يرى شيعته يعترضون على اقوال آبائه المعصومين عليهم السلام...

أنا اتسأئل كيف سيكونون انصاراً للامام في عصر الظهور ؟ و يا ترى هل ستأخذهم العاطفه و سيقفون ضده عندما يخرج ابي بكر و عمر من قبريهما و يعذبهما و ينتقم لجده أمير المؤمنين و جددته الزهراء عليهم السلام..؟!

Malik13
05-07-2005, 08:31 AM
احسنتم اخي كرار المصطفى على هذا التعقيب و الله يساعد قلب الامام المهدي عجل الله فرجه عندما يرى شيعته يعترضون على اقوال آبائه المعصومين عليهم السلام...

أنا اتسأئل كيف سيكونون انصاراً للامام في عصر الظهور ؟ و يا ترى هل ستأخذهم العاطفه و سيقفون ضده عندما يخرج ابي بكر و عمر من قبريهما و يعذبهما و ينتقم لجده أمير المؤمنين و جددته الزهراء عليهم السلام..؟!


اخوتي الموالين..السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...

أخي التراكمي...هل تظن أن هناك شيعي واحد في قلبه مثقال ذره من حب لعمر؟؟؟

الموضوع ليس بهذه الصوره...و لا أحد ينكر أقوال الأئمه (ع) ان صحّت عنهم....

فأهل البيت (ع) لم يشذوا عن جدهم رسول الله صلى الله عليه و آله في شيء..من ضمن

تلك الأشياء أن أحاديثهم لا بد أن تخضع للتمحيص لنرى أيها الصحيح و أيها الموضوع...

تماما كأحاديث سيدي رسول الله صلى الله عليه و آله...

على العموم أنا لست هنا للدفاع عن عمر و لا لأن أطالبك أخي الكريم بالسند للروايات المنسوبه

للامام الصادق صلوات الله عليه.....فهي لا تغير من واقع الحال شيئا فعمر لن يكبر بعيني اذا

ثبت لي أن الأحاديث المذكوره موضوعه....و لن يصغر بعيني ان صحت....فقيمته عندي كما

هي عندك....الا أني يعنيني موقفه من مولاي و مولاه أمير المؤمنين (ع)....و هذا يكفيني لأدينه...

أما الخوض في مثل هذه المواضيع فلا أرى فائده لها الا زيادة الصدع بيننا و بين اخواننا السنه...

الله أمر المسلمين بألا يسبوا آلهة الكفار فيسبوا الله!! و أمر رسول الله صلى الله عليه و آله

أن يدعوا الى سيبله بالحكمة و الموعظة الحسنه......لا بالشتم و التعيير و الغمز و اللمز...فأي

فائده ترتجى من وراء ذلك؟؟؟؟ ألا يكفي اعلان التبرأ من عمر من غير التصريح بأنه مخنث مثلا؟؟؟

فأيهما أشنع عندك؟؟؟ أن عمر مخنّث أو أنه اغتصب الخلافه؟؟؟؟؟؟

فلم لا نكتفي بالأمر الثابت عنه و نسكت عن الأشياء التي تضر و لا تنفع!!!!

فالتكلم بهذا الشكل سوف يدفع السنه الى كره اتباع أهل البيت و لن يحببهم بمذهبهم مذهب الحق...

و لن يفيد التشّيع بشيء فكما قلت لك أن عمر ليس مرتفع القدر عندنا حتى نحاول أن نحقّره بهذا

الشكل.........

الصراحه...لا عجب ان كانت المحكمه حكمت على ياسر الحبيب بالسجن ان كان فعلا قال الكلام

الذي نقلته عنه......فلو أنهم قالوا نصفه عن أحد أصحاب الامام أمير المؤمنين (و لا أقول الامام نفسه)

لثرنا عليهم و أذقناهم مرّ العذاب.......فليكن لدينا نوع من الانصاف و الاحترام لغيرنا و نعاملهم كما

نحب أن يعامولنا.....و ليكن انتصارنا لمذهب أهل البيت (ع) بالحجه و البرهان...لا بالشتم و قول ما لا داعي

لقوله....


و أدعوا اخواني الموالين جميعا بألا يندفعوا بالحماسه و الثوره و أن يفرقوا ما بين

الصراحه و الوقاحه....

فالصراحه هي التكلم بالدليل من غير مداهنه و ان كان خشنا بعض الشيء...

أما الوقاحه هي أن نجابه القوم بسب رموزهم و قطع أي جسر للتواصل معهم مع اننا يفترض

أن نكون دعاة للحق...لا منفّرين منه!!!! و رسول الله و أهل البيت لم يكونوا شتّامين!!!

فان شتمنا رموزهم فأي حوار يبقى لنا معهم؟؟؟

التراكمي
05-07-2005, 08:57 AM
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

شكواي اليك يا مهدي ...

Malik13
05-07-2005, 09:01 AM
أرجو أن يكون كلامي ضايقك أخي الكريم....لكني أرتئيت أنه من الضروري أن

أنصر مذهب أهل البيت (ع) بالكلام الذي قلته....وفقنا الله لنصرة أهل بيت نبيه

و حشرنا وعهم و لعن أعدائهم

التراكمي
05-07-2005, 09:02 AM
الصراحه...لا عجب ان كانت المحكمه حكمت على ياسر الحبيب بالسجن ان كان فعلا قال الكلام

و هل ينادي بعقيده غير عقيدتنا ؟

التراكمي
05-07-2005, 09:04 AM
أرجو أن يكون كلامي ضايقك أخي الكريم....لكني أرتئيت أنه من الضروري أن

أنصر مذهب أهل البيت (ع) بالكلام الذي قلته....وفقنا الله لنصرة أهل بيت نبيه

و حشرنا وعهم و لعن أعدائهم

ما الذي اثارك في الموضوع ؟

فالموضوع ليس بجديد على ساحات الحوار العقائدي

و لكن اظن ان الموضوع استثار البعض لانه اضاف على اسم عمر بكلمة "لعنة الله عليه"

Malik13
05-07-2005, 09:12 AM
ما الذي اثارك في الموضوع ؟

فالموضوع ليس بجديد على ساحات الحوار العقائدي

و لكن اظن ان الموضوع استثار البعض لانه اضاف على اسم عمر بكلمة "لعنة الله عليه"

سامحك الله على سوء ظنك بي...أولا من قال لك أني ثرت؟؟؟

ثانيا: هل هذا ما فهمته من كل الكلام الذي قلته لك؟؟؟ أني أدافع عن عمر؟؟؟

لعله من المناسب أن تعيد قراءة مقالي...فما قصدت منه الا أن أثير انتباهك الى عدم جدوى

الخوض في مثل هذه المواضيع....لا غير..

التراكمي
05-07-2005, 09:17 AM
اذ كنت لا تدافع عن عمر فلماذا تحاول الإستهانة باحاديث الائمة عليهم السلام الطاعنة في ابي بكر و عمر

فأهل البيت (ع) لم يشذوا عن جدهم رسول الله صلى الله عليه و آله في شيء..

ماذا تقصد في كلامك هذا..؟

لواء الحسين
05-07-2005, 09:27 AM
تسجيل متابعة

Malik13
05-07-2005, 01:20 PM
أخي التراكمي..السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...

آسف فلم أر هذا السؤال منكم:


و هل ينادي بعقيده غير عقيدتنا ؟


و الجواب: والله لا أعلم بم ينادي ياسر الحبيب....لكني أحسن الظن به و أقول بل ان شاء الله كلنا

على خطى أهل البيت (ع) سائرون....لكن هل من عقيدتنا السب و الشتيمه؟؟؟ أعوذ بالله!! بل

نحن شيعة أهل بيت رسول الله: أعف الناس لسانا..



اذ كنت لا تدافع عن عمر فلماذا تحاول الإستهانة باحاديث الائمة عليهم السلام الطاعنة في ابي بكر و عمر

إقتباس:
فأهل البيت (ع) لم يشذوا عن جدهم رسول الله صلى الله عليه و آله في شيء..


ماذا تقصد في كلامك هذا..؟


استغفر الله العظيم...أنا أستهين بأحاديث الأئمه؟؟؟

يا شيخ أولا لم تثبت أنت صحة هذه الأحاديث لهذا أنا لا أقدر أن أنسبها لأهل البيت (ع)

حتى يتبين لي الموضوع......ثم أنا قلت لك في أول تعقيبي أن صحة الأحاديث أو عدم

صحتها لا يهمني....و قلت أن في تاريخ عمر ما يكفينا لنعرف أنه كان على الباطل فلماذا

نأتي بذكر كلام ينفّر الناس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل أنت ترى أن شتم رموز الناس سيجذبهم الى

مذهب أهل البيت؟؟؟؟ ألم يقولوا الأئمه: "كونوا زينا لنا و لا تكونوا شينا علينا" !!! فهل أنت بنقل

هذا الكلام تكون زينت للناس اتباع مذهب أهل البيت ؟؟ أم نفرتهم منه؟؟؟ فحتى لو صحت هذه

الأحاديث: ما كل ما يعلم يقال!!!! ولكل مقام مقال!!! أرجع و أقول هذا ان صحت الأحاديث!!

أما قصدي من الذي قلته بأن أهل البيت (ع) لم يشذوا عن جدهم صلى الله عليه و آله

فقد وضحته بنفس المشاركه لكنك على ما يبدو لم تقرأها هدانا الله و اياك!!!!

أنا قلت : أنهم لم يشذوا عن رسول الله بكون أن ليست كل الأحاديث المنسوبه لرسول الله

صحيحه...فكذلك هم: ليست كل الأحاديث المنسوبه لهم صحيحه...

أنصحك مره أخرى بالتروي في الاجابه و ألا تسيء الظن باخوتك الموالين فلا مصلحه لي

فيما قلته الا الذب عن مذهب أهل البيت (ع)

مختصر مفيد
05-07-2005, 03:44 PM
معـــــاك أخي الحبيب ابو أحمد طول الخط
معـــــاك أخي الحبيب مالك على طول الخط

يقول الحق تبارك وتعالى :

ادعوالى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنه وجادلهم بالتي هي أحسن *

حكمــــــــه
+
موعظه
+
حسنى


بالتي هــــي أحسن

فكل ما خرج عن هذه القاعده فليس من الدعوة في شي

متعلم
05-07-2005, 04:06 PM
لماذا لم يصرح أئمتنا عليهم السلام باسماء اعدائهم وخاصة ألد اعدائهم؟؟؟

هلا ينبغي أن نتعلم من هذا!!

أليس اللبيب بالاشارة يفهم!!

هذا الموضوع عقيم ...وقرأت لبعض مراجعنا بعد الجدوى من التصريح باسمائهم عند اللعن بل بذكر ما فعلوه من الظلم لاهل البيت عليهم السلام

فالاسماء لا تسمن ولا تغني من جوع وربما تنفر من يرغب أو عنده قابلية الهداية

فلا نجعل انفسنا ملكيين اكثر من الملك، ولا نتعدى تعاليم ائمتنا وعلمائنا


فأنا (واعوذ بالله من كلمة أنا) ضد التصريح بالاسم والا كان الأولى ان الائمة يصرحوا.

ونقطة أخرى ... عندي زميل عمل سني وأحب ان ادعوه الى منتدى ياحسين للتعرف على عقيدتنا ومذهب اهل البيت وكنوز العلم واخلاقنا ووو

ولكن... بهذه النوعية من المواضيع

اعتقد انها للأسف صعبة

بل هذا الزميل ربما سينقلب الى عدو ولن يسمع اي كلام او توضيح


والله العلم

ghareeb
05-07-2005, 04:30 PM
اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل فرجهم و العن اعدائهم ..
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد و آل محمد و آخر تابع له على ذلك ...


توضيح التاريخ و الشخصيات اللتي فيه و دورهم و مسلكهم امر لا عيب فيه..
لكي تتخلص هذه الأمة من أمراض الماضي عليها ان تعرف الحقائق التاريخية بضرورة إعادة اكتشاف التاريخ الإسلامي، ومعرفة الحقائق والتفاصيل التي وردت ..

العيب هو السب و الشتم ....

نعم للحوار مع المذاهب الاخرى على اساس المشروع الاسلامي اللذي اراده الله سبحانه و تعالى من خلال فكر اهل البيت عليهم السلام ... و اظهار مشروعهم الانساني الحضاري مع اظهار الحقائق التاريخية .. فاللذي يبحث عن الحقيقة يجب ان يقبل بها و ان كانت كما يقول المثل "الحقيقة تجرح"

كرار المصطفى
06-07-2005, 01:54 AM
سبحان الله !!

روايات في كتب القوم كل ما يفعله العلماء هو نقلها والاستشهاد بها للتدليل على حقائق التاريخ وإدانة الظالمين ........ فيقولون : لا داعي لعرض هذه الحقائق المنفرة ؟؟ فهل تريدون أن نغمض عيوننا ولا نفتح عيون الآخرين ؟؟؟

سبحان الله !!

يقوم العلماء بعرض الحقائق التفصيلية حتى ( ينفر ) الناس من الظالمين ويشعرون بعظمة أهل البيت عليهم السلام ........... فيقولون : هذا سب وليس من اخلاق اهل البيت ؟؟ فهل عرض الحقائق سب ؟؟؟

سبحان الله !!

ينقل العلماء روايات اهل البيت المؤكدة لفضايح اعدائهم ......... فيقولون : ربما الروايات غير صحيحة ؟؟ ولا يدرون أن هذا تخصص العلماء وهم اعرف وان التشكيك في الواضحات سيكون خسارة !!!!

سبحان الله !!

يقولون ( لا تسبوا آلهتهم .... فيسبوا لله عدوا بغير علم ) ..... ونسوا أن الله سبحانه وتعالى نفسه سبهم وقال : ( كمثل الحمار إذ يحمل أسفارا ) !!! من هو هذا الحمار؟؟ إنهم علماء ورموز الطوائف الأخرى كاليهود والنصارى ،،، اقرأوا التفاسير لتعرفوا ..... فإذا كان الله يسب هؤلاء الرموز الذين حرفوا الأديان فلماذا لا نسير بسنة الله ونسب الرموز ( ابو بكر وعمر وعثمان ... ) الذين حرفوا الدين الاسلامي ؟؟؟
يا اخوان يجب أن تسألوا العلماء فهم أعرف ولو كنتم تسألون لما صار عندكم هذا اللبس فعلى الأقل تعرفون أن آية ( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله .... ) كانت حكم مؤقت في مكة قبل الهجرة .....

سماحة الشيخ المجاهد الحبيب حفظه الله لو كنتم تسمعون محاضراته الرائعة لعرفتم اجوبة كل تساؤلاتكم ولكن المشكله اننا لا نحب أن نسمع جيدا ولا نحب أن نقرأ جيدا ولا نحب أن نفهم جيدا

والشيخ حفظه الله لم يسب ويشتم ولكن كشف الحقائق كما فعل علماؤنا العظام
لماذا لا تسألون أنفسكم ؟
لماذا يؤلف علماؤنا كتب مفصلة في فضايح ابو بكر وعمر وعثمان ؟؟؟

ـ كتاب السبعة من السلف لآية الله الفيروزآبادي.

ـ كتاب المطاعن الذي هو جزء من موسوعة بحار الأنوار للعلامة المجلسي رضوان الله عليه. ويقع الكتاب في ثلاثة مجلدات حاليا في الطبعة الحديثة، لكن بعض الانهزاميين اقتطعوا الأجزاء الثلاثة من الطبعة خوفا وانكسارا أمام النواصب إلا أن بعض العلماء الولائيين تكفل بطبعها من جديد مستقلة فيمكنكم الحصول عليها مستقلة.

ـ كتاب المناقب والمثالب لابن هلال الثقفي الشهيد.

ـ كتاب سُليم بن قيس الهلالي رضوان الله عليه.

ـ كتاب الأسرار في ما كُني وعُرّف به الأشرار للشيخ النجفي.

ـ كتاب فرحة الزهراء صلوات الله عليها للشيخ الأصفهاني.

ـ كتاب الاستغاثة في بدع الخلفاء الثلاثة لأبي القاسم الكوفي وهو حفيد الإمام الجواد عليه الصلاة والسلام.

ـ كتاب الغدير للعلامة الأميني رضوان الله عليه إذ فيه من هذا القبيل ما ليس بالقليل.

وغيرها كثير..
( منقول من احد اجوبة الشيخ على سؤال عن هذه الكتب )

فاذا كان هذا الأسلوب غير نافع فلماذا قام بها العلماء والمراجع والمجتهدون ؟؟؟ ألم تقرأوا كتاب ( نفحات اللاهوت في لعن الجبت والطاغوت ) للمجتهد الكبير المحقق الكركي العاملي ؟؟؟؟ هل تعلمون أن الحوزات تطلق على هذا العالم الكبير اسم (الشهيد الثالث) ؟؟؟؟
هل أنتم أعرف من كل هؤلاء العلماء بما يصنعون ؟؟؟؟؟

سبحان الله !!

ونكرر الدعاء بأن يحفظ الله لنا هذا الشيخ المجاهد الفذ ياسر الحبيب حتى يكشف كل فضايح اعداء أهل البيت بكل صراحة وقوة وشجاعة ..... يا رب آمين

كرار المصطفى
06-07-2005, 01:58 AM
لماذا لم يصرح أئمتنا عليهم السلام باسماء اعدائهم وخاصة ألد اعدائهم؟؟؟

هلا ينبغي أن نتعلم من هذا!!

أليس اللبيب بالاشارة يفهم!!

هذا الموضوع عقيم ...وقرأت لبعض مراجعنا بعد الجدوى من التصريح باسمائهم عند اللعن بل بذكر ما فعلوه من الظلم لاهل البيت عليهم السلام

فالاسماء لا تسمن ولا تغني من جوع وربما تنفر من يرغب أو عنده قابلية الهداية

فلا نجعل انفسنا ملكيين اكثر من الملك، ولا نتعدى تعاليم ائمتنا وعلمائنا


فأنا (واعوذ بالله من كلمة أنا) ضد التصريح بالاسم والا كان الأولى ان الائمة يصرحوا.

ونقطة أخرى ... عندي زميل عمل سني وأحب ان ادعوه الى منتدى ياحسين للتعرف على عقيدتنا ومذهب اهل البيت وكنوز العلم واخلاقنا ووو

ولكن... بهذه النوعية من المواضيع

اعتقد انها للأسف صعبة

بل هذا الزميل ربما سينقلب الى عدو ولن يسمع اي كلام او توضيح


والله العلم

اخي المتعلم

راجع التاريخ تعرف أن أئمتنا عليهم السلام صرحوا عندما حان الوقت وإلا من أين جاءت كلمة ابن صهاك وابن النابغة وكلمة : وما معاوية بأدهى مني ولكنه يغدر ويفجر ؟؟؟؟

اليس هذا تصريح ؟؟؟

راجع التاريخ جيدا يا اخي ،، الائمة كانوا معظم حياتهم في حالة التقية لذلك كانوا يلمحون ولا يصرحون ولكن عندما تحين الفرصة يصرحون

ghareeb
06-07-2005, 04:13 AM
اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل فرجهم و العن اعدائهم ..
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد و آل محمد و آخر تابع له على ذلك ...


احسنت اخي الكريم كرار المصطفى على ردكم العلمي المسند بالادلة..

حفظ الله الشيخ المجاهد ياسر الحبيب اللذي هو بحق "شمعة الشجاعة في زمن ظلام الخوف"

hazeem
06-07-2005, 07:15 AM
اللهم صلي على محمد وال محمد ولعنة الدائمة على اعدائهم
بارك الله فيك اخي التراكمي واخي مصطفى واخي الغريب وهدى الله البقية
ومن الشواهد الاخرى على تخنث عمر ابن صاهاك الزانية انه كان يسير عارياً في الجاهلية فلاشك ان عورته كانت تثير شهوة الرجال وايضا روايات وضع يده في دبر البعير وقوله اخاف ان تسأل عن مافيك يوم القيامة (لا اذكر النص بدقة) بأن هناك من كان يلوط بعمر ويضع يده في دبر عمر فهو قلق بشأن حسابه على هذا العمل بالاخرة والمشهور بعلم النفس ان هؤلاء الذين يتعرضون للاغتصاب يريدون فعل نفس العمل بأشخاص اخرين بسبب حقدهم على المجتمع وربما عمر بسبب جبنه لم يغتصب احدهم فوضع يده في دبر البعير ليشفي غليله

وشكرا

Malik13
06-07-2005, 07:34 AM
اخوتي الموالين..السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...

الأخ الحبيب مختصر مفيد....شكرا جزيلا و جزاك الله خيرا...

الأخ المحترم كرّار المصطفي....قلت حفظك الله:



سبحان الله !!

روايات في كتب القوم كل ما يفعله العلماء هو نقلها والاستشهاد بها للتدليل على حقائق التاريخ وإدانة الظالمين ........ فيقولون : لا داعي لعرض هذه الحقائق المنفرة ؟؟

هل من الممكن أن تنقل لي روايه من كتب العامه تقول أن عمر كان يتداوى بماء الرجال؟؟؟

ألست تقول أنكم تنقلون روايات موجوده بكتبهم؟؟؟ ممكن تريني الروايه من كتب العامه؟؟



فهل تريدون أن نغمض عيوننا ولا نفتح عيون الآخرين ؟؟؟


تغمض عينيك؟؟؟ لا يا سيدي لا تغمضهما....لكن أي علم يفتح عينيك و أعيننا اذا

عرفنا أن عمر كان يتداوى بماء الرجال؟؟؟؟ و هل اذا عاش شيعي موالي مخلص

100 سنه يتولى أهل البيت (ع) و يتبرأ من أعدائهم (بما فيهم عمر) لكن من دون أت يعرف

أن عمر يتداوى بماء الرجال (و يالها من معلومه قيمه!) هل يصح أن تتحسر عليه و تقول

"مسكين هذا الموالي...لم يعرف أن عمر كان يتداولى بماء الرجال!!! يا حرام فاته أن عمر

كان مخنث!!!" ............ أي علم و أي معرفه و أي فائده في هذا !؟؟؟؟ يا أخي اكتب كتبا

عن جهل عمر....عن جبنه....عن انعدام مروءته....عن تمرده على مولاي رسول الله

صلى الله عليه و آله....عن انقلابه على أمير المؤمنين (ع).........هنا أنحني لك احتراما بل

و سينحني لك كل الشيعه و يقولون لك سلمت يمسنك و نفع الله بك!!! فبمثل هذا يكون نصر المذهب!!

و لا تكون نصرة أهل البيت (ع) الا بتوضيح مثل هذه الحقائق التي ملئت منها كتب العامه!!!

أما أن تأتي و تقول أن عمر مخنث؟؟؟ هل هذه الحجه؟؟؟ هل هذا الدليل الذي لا رد عليه؟؟؟؟

لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم....






سبحان الله !!

يقوم العلماء بعرض الحقائق التفصيلية حتى ( ينفر ) الناس من الظالمين ويشعرون بعظمة أهل البيت عليهم السلام ........... فيقولون : هذا سب وليس من اخلاق اهل البيت ؟؟ فهل عرض الحقائق سب ؟؟؟


مواقف عمر المخالفه لله و رسوله تنفرني منه و تجعلني أتبرأ منه....و هي

موجوده بكتب العامه بأصح الأسانيد.......من قال أني أحتاج أن أعرف ان كان مخنثا أم لا حتى أنفر منه؟؟

هذا ان استطعت أنا أو أنت أن نثبت صحة الروايه المنسوبه الى الامام (ع) بأنه قال ذلك!!!





سبحان الله !!

ينقل العلماء روايات اهل البيت المؤكدة لفضايح اعدائهم ......... فيقولون : ربما الروايات غير صحيحة ؟؟ ولا يدرون أن هذا تخصص العلماء وهم اعرف وان التشكيك في الواضحات سيكون خسارة !!!!


بدل هذا الكلام كان أسهل عليك أن تأتي بالدليل على صحة الروايه....ألست تقول

بصحتها؟؟؟ يا سيدي أنا لم أرد أن يصل الموضوع الى هنا لكننا نأتيكم بالمسايسه و اللين

فتهجمون علينا و تريدون أن تظهروننا و كأننا من شيعة الظالمين..لماذا؟؟؟ لأننا نرى أنه

لا داعي للخوض في كلام من غير دليل يجعل من عمر مخنثا (و هو يكاد يكون مقدسا عند القوم

أكثر من رسول الله صلى الله عليه و آله) .....فهل هذا من الحكمه في شيء؟؟؟أرجع أقول أنا لم أكن أرد أصل

الى هنا لكن بعد مااتهمنا البعض بأننا ندافع عن أبوبكر و عمر و نستهين بأحاديث الأئمه أنا

أتحداكم أن تثبتوا صحة هذه الروايه و أن أحدا من المعصومين عليهم الصلاة و السلام قال ذلك...

و أخص بالتحدي القائلين بأن هذه الروايات موجوده بكتب القوم....أرونا اياها في كتب القوم؟؟

و أثبتوا صحتها من طرقنا؟؟؟




سبحان الله !!

يقولون ( لا تسبوا آلهتهم .... فيسبوا لله عدوا بغير علم ) ..... ونسوا أن الله سبحانه وتعالى نفسه سبهم وقال : ( كمثل الحمار إذ يحمل أسفارا ) !!! من هو هذا الحمار؟؟ إنهم علماء ورموز الطوائف الأخرى كاليهود والنصارى ،،، اقرأوا التفاسير لتعرفوا .....


أولا: اذا أردت أن تقتبس آيه من القرأن فاقتبسها بصوره سليمه لو سمحت...

فهذا كتاب الله و كلامه...الله يقول: " مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ

يَحْمِلُ أَسْفَارًا بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "...الجمعه 5

طبعا هناك فرق كبير عندما تأتي الشتيمه من الله و عندما تأتي الشتيمه من الانسان المخاصم!!!

فاليهودي يقبل الاهانه من الله فهو ربه...و اليهود يعبدون الله...و لن يسبونه!!! أما عندما يسب

المسلم اله الكافر الذي لا يعبد الله فان الكافر لن يتردد في سب الله انتقاما لآلهته....

فاسمح لي أن أقول لك...ليس هناك وجه شبه بين مقارنة الله أحد مخلوقاته يؤمن بوجوده بمخلوق آخر

مع شخص شيعي يشتم رمز سني.....أو سني يشتم رمز شيعي...و الكلام واضح





فإذا كان الله يسب هؤلاء الرموز الذين حرفوا الأديان فلماذا لا نسير بسنة الله ونسب الرموز ( ابو بكر وعمر وعثمان ... ) الذين حرفوا الدين الاسلامي ؟؟؟


أقول لك ليش....لأن اليهود الذين يشبههم الله بالحمار ليسوا رموز اليهود...بل الله لم

يصرح بالاسم فلم يهين شخص بعينه...بل قلل من قيمة فعل...لا شخص بالاسم...أي

أنه سبحانه قال الذين يحملون التوراة و لم يعملوا بما أنزلت أنا فيها كالحمار الذي يحمل

الكتاب.......فالى من وجه الله الشتيمه ؟؟؟؟ هل صرح بها؟؟؟؟ أم أن الكلام فيه انتقاد

للفعل..لا للشخص؟؟





يا اخوان يجب أن تسألوا العلماء فهم أعرف ولو كنتم تسألون لما صار عندكم هذا اللبس


يا سيدي الكريم...و من قال لك أننا لم نسأل؟؟؟ أنا كويتي و عندنا صارت مشكلة

ياسر الحبيب.....و وقتها أنا كنت أدرس بالخارج...فاتصلت على الوالد لما أتاني

أحد الأخوه السنه و سألني : " يا مالك أنا أعرفك منذ سنين و لم أسمعك تشتم انسانا قط..

هل أنت تقر شتم أبوبكر و عمر" ؟؟ والله العظيم أني قلت له و بالحرف: " يا عبدالله لا

تظن للحظه واحده اني أحبهما...ووالله اني لأبرأ منهما و من أفعالهما...لكني لا أسبهما

فلساني أعف من ذلك......فقال لي : " على راسي انت والله".....تخيل؟؟؟ أقول له أني براء

من الخليفتين...فيقول لا بأس مادمت لا تسب.....و لا يزال صديقا قريبا لي و دائما يسألني

ما موقفكم من الصحابي الفلاني...فأجيبه و بالأدله فيقتنع الرجل و يحوقل و يترحم على آل البيت (ع)...

فلم نسب رموزهم و ننفرهم؟؟؟ على العموم...عندما رجعت الى الكويت في الاجازه سألت الوالد

(حفظه الله و حفظ آباءكم) عن موضوع ياسر و ما الذي قاله الشيوخ عندنا؟؟؟ قال أبي أنه سأل

السيد صباح...و سأل الشيخ حسين المعتوق..و عدد آخر من الشيوخ و الساده لا تحضرني أسماءهم

عن الموضوع فكلهم اتفقوا على خطأ ياسر و قالوا أنه لا يجوز شتم أحد من الناس بما فيهم رموز

العامه....و انما الواجب هو التبرأ من أعمالهم و توضيح أخطائهم...لا سبهم و الخوض في أعراضهم!

أما سؤالك لم يكتب علمائنا في فضايح الخلفاء الثلاثه فأقول هناك فرق بين تبيين أخطاءهم

و ظلمهم لأهل البيت (ع) و بين السب و الشتيمه




ونكرر الدعاء بأن يحفظ الله لنا هذا الشيخ المجاهد الفذ ياسر الحبيب حتى يكشف كل فضايح اعداء أهل البيت بكل صراحة وقوة وشجاعة ..... يا رب آمين



يا سيدي كشيعي أقول اللهم احفظ كل الموالين من كل شر يا رب العالمين...

و كمسلم أقول اللهم اهدي كل المسلمين لولاية أهل البيت (ع)...

و ككويتي أقول اللهم ابعد أصحاب الفتن عن ديارنا و ديار المسلمين و احفظنا برحمتك

فأنت خير الحافظين...

آمين يا رب العالمين

التراكمي
06-07-2005, 07:37 AM
الموالين ( و لا ولاء لمن لا براءة له ) المعترضين على مثل هذه المواضيع هم فقط يخشون بان المخالفين يغضبون و يخرجون من المنتدى و يصدوا عن المذهب !!

و لكن إِنَّا هَدَيْنَاهُ السَّبِيلَ إِمَّا شَاكِرًا وَإِمَّا كَفُورًا

هذا هو الحق و حقيقة خليفتكم يا أهل السنة و الجماعة ..


و الشيخ ياسر لم يسب ابي بكر و عمر بل لعنهم و اقام محاضرات لفضحهم و انا حضرت جميع محاضراته و لم اجد سباب لابي بكر و عمر ..

سجنه كان لسبب نشره المحاضرات و من ابرز محاضراته هي " من الذي قتل رسول الله " و فيه يبين بان قاتلي رسول الله (ص) هم أهل السقيفة و هو لم يتفرد بهذا الري بل ان من علماء الشيعة من يوافقه مثل هذا القول كالمفسر العياشي و العلامة المجلسي بل أغلب علماء الامامية يذهبون الى هذا الرأي.

Malik13
06-07-2005, 07:49 AM
الموالين ( و لا ولاء لمن لا براءة له ) المعترضين على مثل هذه المواضيع هم فقط يخشون بان المخالفين يغضبون و يخرجون من المنتدى و يصدوا عن المذهب !!

و لكن إِنَّا هَدَيْنَاهُ السَّبِيلَ إِمَّا شَاكِرًا وَإِمَّا كَفُورًا

هذا هو الحق و حقيقة خليفتكم يا أهل السنة و الجماعة ..


و الشيخ ياسر لم يسب ابي بكر و عمر بل لعنهم و اقام محاضرات لفضحهم و انا حضرت جميع محاضراته و لم اجد سباب لابي بكر و عمر ..

سجنه كان لسبب نشره المحاضرات و من ابرز محاضراته هي " من الذي قتل رسول الله " و فيه يبين بان قاتلي رسول الله (ص) هم أهل السقيفة و هو لم يتفرد بهذا الري بل ان من علماء الشيعة من يوافقه مثل هذا القول كالمفسر العياشي و العلامة المجلسي بل أغلب علماء الامامية يذهبون الى هذا الرأي.


مشكور أخوي...

هذه مشكلة البعض....لا يريد الحوار فيجد أنه أسهل عليه أن يرمي الموالين

الذين يخالفون وجهة نظره بأنهم غير موالين و أنهم لا يتبرؤون من الظلمه...

سبحان الله...يعني أما أن أقول أن عمر خنيث و الا فأنا لست موالي؟؟؟

يا تراكمي أرني الدليل على صحة الروايه المنسوبه للامام (ع)...

أما ياسر فاسمح لي....السيد صباح و الشيخ حسين المعتوق أثنينهم قالوا أنه كان

غلطان و أن الغلط راكبه من ساسه لي راسه....أنت يا أخي ما عندك مانع أنك تقول

أنه عمر خنيث فأكيد لما يشتمهم ياسر أنت ما راح تلتفت لأن الموضوع مو على بالك

التراكمي
06-07-2005, 07:51 AM
....السيد صباح و الشيخ حسين المعتوق

هؤلاء من جهة الحكومة من وجهاء المجتمع الكويتي الشيعي اكيد سيقولون عن الحبيب هذا الكلام " تقية " ..

يعني لو خرج السيد المهري و قال ان الشيخ الحبيب على حق اكيد سيرمى في السجن بتهمة تأييد من لعن الصحابة ( بالعقل ) ..

التراكمي
06-07-2005, 07:57 AM
يا تراكمي أرني الدليل على صحة الروايه المنسوبه للامام (ع)...

اعتتذر أخي انا لست عالماً بالجرح و التعديل و علم الرجال ..

SEHAM
06-07-2005, 08:01 AM
اللهم صلي على النبي المختار واله الأطهار

وعجل فرج إمامي صاحب العصر والزمان

اللهم ارزقني شفاعة الحسين يوم الورود
**********************************

Malik13
06-07-2005, 08:03 AM
....السيد صباح و الشيخ حسين المعتوق

هؤلاء من جهة الحكومة من وجهاء المجتمع الكويتي الشيعي اكيد سيقولون عن الحبيب هذا الكلام " تقية " ..

يعني لو خرج السيد المهري و قال ان الشيخ الحبيب على حق اكيد سيرمى في السجن بتهمة تأييد من لعن الصحابة ( بالعقل ) ..


الوالد لم يسأل الشيخ المعتوق جهرة أمام الناس...بل في الخفاء بينه و بينه و بيمهما

صحبه (على الرغم من صغر سن الشيخ) حيث أن أبي يصلي في نفس مسجد الشيخ...

و كذلك السيد صباح حفظه الله من أصدقاءالوالد المقربين و القدماء....

فلماذا التقيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الكلام كان بالخفاء و ليس في مؤتمر صحفي

التراكمي
06-07-2005, 08:06 AM
الخفاء ممكن ان يتحول الى جهر .. الخونه كثيرون في هذا الزمن

Malik13
06-07-2005, 08:06 AM
اعتتذر أخي انا لست عالماً بالجرح و التعديل و علم الرجال ..


أنت و اعتذراك على راسي من فوووووووووووووق....اذا أخي و سيدي الغالي

لا تتهم الناس بأنهم يستهزؤون بأحاديث الأئمه عيهم الصلاة و السلام....فلم يثبت

عندي أن الحديث الذي يقول أن عمر خنيث قد قاله الأئمه فعلا....فرجاءا لا تتهمني

بالاستهزاء بأحاديث الأئمه (ع) الا اذا أثبت صحة الحديث بالأول...شكرا

التراكمي
06-07-2005, 08:07 AM
حبكت على هذا الحديث تريد اثبات سنده و صحته

دعاء كميل ليس صحيح السند و لكن كل خميس نحن نقرأه

التراكمي
06-07-2005, 08:16 AM
الوالد لم يسأل الشيخ المعتوق جهرة أمام الناس...بل في الخفاء بينه و بينه و بيمهما

صحبه (على الرغم من صغر سن الشيخ) حيث أن أبي يصلي في نفس مسجد الشيخ...

و كذلك السيد صباح حفظه الله من أصدقاءالوالد المقربين و القدماء....

فلماذا التقيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الكلام كان بالخفاء و ليس في مؤتمر صحفي

هل رايت الخفاء تحول الى جهر

فالشيخ المعتوق صرح لوالد بان ياسر الحبيب على خطأ في الخفاء

و لكن الان اصبح لتصريح جهر لانك طرحته في المنتدى و غيره

Malik13
06-07-2005, 08:16 AM
حبكت على هذا الحديث تريد اثبات سنده و صحته

دعاء كميل ليس صحيح السند و لكن كل خميس نحن نقرأه


دعاء كميل دعاء أكثر من رائع و يدر الدمع درا...و لا يهين أحد و لا ينفر أحد من أهل

البيت (ع).....لكن الحديث الذي جئت به أولا نسبته لأهل البيت ثم اتهمتني بالاستهزاء

بأحاديثهم لما رفضته منك....فنعم اذا ابتتهمني راح أقولك وين السند....و ثانيا يكره الناس

بمذهب أهل البيت فأكيد راح أقولك وين الدليل على كلامك ؟؟؟

و بالأخير طلع مافي دليل و لاهم يحزنون

التراكمي
06-07-2005, 08:21 AM
دعاء كميل دعاء أكثر من رائع و يدر الدمع درا...و لا يهين أحد و لا ينفر أحد من أهل

عجيب !!!

يعني انت لا تسمح باهانة من اهان فاطمة الزهراء عليها السلام

و هل تبيان الحقيقة ينفر المخالفين من مذهبنا

صدقني بان اسلوب الجبناء في الدعوة الى التشيع لن يفيد المذهب في شي

إِنَّا هَدَيْنَاهُ السَّبِيلَ إِمَّا شَاكِرًا وَإِمَّا كَفُورًا

هزلت

مو باقي الا يخرج احد الشيعة و يطالبنا بان نترحم على ابي بكر و عمر حتى نراضي السنة..!

Malik13
06-07-2005, 08:22 AM
هل رايت الخفاء تحول الى جهر

فالشيخ المعتوق صرح لوالد بان ياسر الحبيب على خطأ في الخفاء

و لكن الان اصبح لتصريح جهر لانك طرحته في المنتدى و غيره


يا استاذي والله ضحكتني!!!! أنا أقول لك الشيخ قال للوالد في السر أن

ياسر غلطان.......يعني ما كان يضطر يتقي.....يعني مثلا لو الشيخ قال

للوالد : "ترى يا بو علي ترى ياسر كان على حق!!! و فعلا عمر خنيث..و لا بأس بالشتم و السب"...

ثم جئت أنا و فضحت الشيخ و قلت يا جماعه ترى الشيخ المعتوق يقول عادي سبوا عمر...

تتوقع كلامي أنا دليل قاطع عند السلطات؟؟؟؟ يعني الشرطه راح تسجن الشيخ المعتوق

مثل ما سجنت الحبيب بناءا على كلام أنا أقوله على لسان الشيخ ؟؟؟

التراكمي
06-07-2005, 08:29 AM
انت مو فاهمني

الشيخ صرح لوالد و من الممكن ان حسين المعتوق يعلم بان والدك سيصرح بقوله للاخرين و هذا شي طبيعي ..

فلو قال ان ان ياسر على حق ايضا سيعلن والدك للاخرين عن راي المعتوق بامر الشيخ ياسر الحبيب و سينتقل الخبر من شخص لشخص و يروح حسين المعتوق بداهيه..!

Malik13
06-07-2005, 08:30 AM
عجيب !!!

يعني انت لا تسمح باهانة من اهان فاطمة الزهراء عليها السلام


السنه لم يهينوا الزهراء (ع)...فبأي ذنب تهينهم باهانة من يقدسونهم؟؟؟




و هل تبيان الحقيقة ينفر المخالفين من مذهبنا



أي حقيقه يا معود؟؟؟؟ توك تقول أن ما عندك دليل أن الحديث صحيح!!!!

الحين صار الحديث حقيقه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و بعدين مذهبنا لا تبان حقائقه الا لما يكون عمر خنيث؟؟؟ يعني لما عمر يكون مو خنيث

مذهبنا لا تبان حقائقه ؟؟؟؟ شنو هالكلام الله يهدانا وياك؟؟





صدقني بان اسلوب الجبناء في الدعوة الى التشيع لن يفيد المذهب في شي


يعني الوحاقه و اهانة الناس هي اللي راح تفيد المذهب ؟؟؟؟

اذا لكان حري بالله أن يقول: ادعو الى سبيل ربك بالتحقير و الشتيمه....أعوذ بالله





مو باقي الا يخرج احد الشيعة و يطالبنا بان نترحم على ابي بكر و عمر حتى نراضي السنة..!


والله اذا هذا اسلوبك مع الشيعه...شبكون اسلوبك مع غيرهم؟؟؟

ترى محد طلب منك تترحم على الخلفاء الثلاثه....بس يعني شنو هذا التطرف؟؟؟

يا أما تترحم عليهم يا اما يكونون مخانيث؟؟؟ والله مشكله...الله يهداك بس

Malik13
06-07-2005, 08:34 AM
انت مو فاهمني

الشيخ صرح لوالد و من الممكن ان حسين المعتوق يعلم بان والدك سيصرح بقوله للاخرين و هذا شي طبيعي ..

فلو قال ان ان ياسر على حق ايضا سيعلن والدك للاخرين عن راي المعتوق بامر الشيخ ياسر الحبيب و سينتقل الخبر من شخص لشخص و يروح حسين المعتوق بداهيه..!


لا مو صحيح...الكلام المنقول مو دليل عند السلطه.....في شي اسمه بلاغ كيدي...

الشرطه ما سجنت ياسر لأن "ناس قالولهم"....السلطه سجنته بسبب أشرطته و نشراته...

يعني لو أبوي و ألف واحد يشهدون عند السلطه بأن الشيخ المعتوق سب أبوبكر و عمر..

بعدين أتت السلطه بالشيخ و سألته ثم أنكر...فالشهود لا وزن لكلامهم.....اسمح لي التقيه

مو هني مكانها....

التراكمي
06-07-2005, 08:37 AM
السنه لم يهينوا الزهراء (ع)...فبأي ذنب تهينهم باهانة من يقدسونهم؟؟؟

و لكنهم اهانوا الزهراء بتوليهم من اهانوها

و السنة قوم مضللين و نحن موضوعنا عن ذكر فضايح اعداء الولاية

أي حقيقه يا معود؟؟؟؟ توك تقول أن ما عندك دليل أن الحديث صحيح!!!!

الحين صار الحديث حقيقه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و بعدين مذهبنا لا تبان حقائقه الا لما يكون عمر خنيث؟؟؟ يعني لما عمر يكون مو خنيث

مذهبنا لا تبان حقائقه ؟؟؟؟ شنو هالكلام الله يهدانا وياك؟؟

المسالة مو متعلقة ان عمر خنيث و مو خنيث انت فقط معترض على اهانة عمر بشكل عام عن طريق نشر مثالبهم

يعني الوحاقه و اهانة الناس هي اللي راح تفيد المذهب ؟؟؟؟

اذا لكان حري بالله أن يقول: ادعو الى سبيل ربك بالتحقير و الشتيمه....أعوذ بالله

اي وقاحة

و هل تسمي فضح أعداء آل محمد بالوقاحة

التراكمي
06-07-2005, 08:50 AM
طيب

انت قلت بانك تتبرأ من أبي بكر و عمر و لا تسبهم و ايضا انا لا اسبهم ..

السؤال :

كيف تتبرأ منهم ؟


ما هي الشعيره المتبعه لتأكيد برائتك من أعداء محمد و آل محمد

Malik13
06-07-2005, 08:53 AM
و لكنهم اهانوا الزهراء بتوليهم من اهانوها



هذا لعب بالكلام......هم لا يعترفون بأن هناك من الصحابه من أهانها...

و الا فعلام الخلاف بيننا و بينهم ؟؟؟؟ نحن نقول أن هناك من ظلمها و هم يقولون

لا لا أنتم متوهمين....نحن نقول لهم الدليل في كتبكم...و هم يقولون لا لا روايات موضوعه!!!

لو كانوا يعترفون بظلم القوم للزهراء (ع) لقلت لك أنت على حق قم باهانة من أهان الزهراء (ع)

و من رضي بذلك.....لكن الواقع شيء و كلامك و استنتاجك شيء ثاني




و السنة قوم مضللين و نحن موضوعنا عن ذكر فضايح اعداء الولاية


رحم الله والديك.....لكن كيف راح تنقذهم من ضلالهم ؟؟؟؟ هل بقولك أن عمر

خنيث؟؟؟ بالشتيمه لرموزهم راح تنقذهم يعني ؟؟؟

تتوقع اذا قرأ سني الروايه التي جبتها و نسبتها لامام الصادق (ع) بأن عمر خنيث

راح يقول: " أوه!!! والله ما كنت أدري!!!! لا خلاص بصير شيعي لأن عمر خنيث!!! " ؟؟؟؟؟

ياخوي أنقذ السنه من ضلالهم بتوضيح الحقائق.....اكتب عن ظلم عمر و أبوبكر لأهل البيت...

أو عن جبنهما....و تمردهما الدائم على رسول الله...و جهلهما بأمور الشرع......هذه هي

الحقائق التي في تبيانها أكبر خدمه للمذهب و للحق.......أما عمر خنيث و ما أعرف أيش

فكيف راح يخدم المذهب قل لي؟؟؟

أنت موضوعك مو عن فضائح القوم أنت موضوعك عن قول ياسر الحبيب أن عمر خنيث...

بعدين قلنالك وين الدليل قلت أنا مو خبير بالأحاديث......أي فضائح هذه اللي من غير دليل؟؟؟

و من قال أننا نحتاج الى فضائح من غير دليل؟؟؟؟ هل فضائح عمر قليله مثلا؟؟؟؟ أم من

الصعب أن نجد له فضائح فقمنا نقول أنه خنيث؟؟؟؟ بل والله الكتب مليئه بفضائحه الموثقه

بأقوى الأسانيد.............لكن اسمح لي....انه خنيث؟؟؟ ماكو دليل....و الشتيمه ماهي اسلوب

للدعوه لمذهب أهل البيت (ع)





[quote=التراكمي]

المسالة مو متعلقة ان عمر خنيث و مو خنيث انت فقط معترض على اهانة عمر بشكل عام عن طريق نشر مثالبهم


من وين يبت الكلام ؟؟؟؟؟؟ أنا كل كلامي معاك على موضوع خنيث و مو خنيث...

بس تدري اشلون؟؟ أي نعم أنا ضد الاهانه بالسب و الشتيمه حتى لو كانت لعمر...

تاريخ عمر أسود و لا أحتاج لأن أسبه حتى أبين أخطاءه و أني أتبرأ منه....لكن اذا تبي

تطلع فضائحع الموجوده بالكتب بالدليل فيعطيك الف الف عافيه.....بس من غير شتيمه و سب!!!

رسول الله و الأئمه عليهم الصلاة و السلام كانوا دائما يقولون للناس لا تكونوا سبابين...لا تكونوا

أصحاب كلام بذيء.....و هذا الثابت عنهم......أما الحين جئت أنت بحديث لا تعرف صحته من عدمها

و تريد أن تلزمنا به ؟؟؟ لا والله لن نسب أحدا فلساننا أعف من ذلك و تاريخ الظلمه من أمثال عمر

يفضحهم من غير سب و شتائم!!!



اي وقاحة

و هل تسمي فضح أعداء آل محمد بالوقاحة




لا بل أسمي الكلام اللي من غير دليل و اهانة المسلمين السنه و جرح مشاعرهم وقاحه

التراكمي
06-07-2005, 08:55 AM
يبدوا ان البترول عمى بصيرتك

إسمح لي أخي


محد سب و شتم

و الخنيث مو شتيمه يمكن بعض الناس استخدموها شتيمه بس هي في الاصل مرض نفسي و طبي يصيب بعض الرجال و يصيب هرموناتهم الذكورية حيث انهم يشتهون بان يحلوا محل المراه في الجماع او يشتهون الرجال دون النساء و العياذ بالله ..

Malik13
06-07-2005, 08:59 AM
طيب

انت قلت بانك تتبرأ من أبي بكر و عمر و لا تسبهم و ايضا انا لا اسبهم ..

السؤال :

كيف تتبرأ منهم ؟


ما هي الشعيره المتبعه لتأكيد برائتك من أعداء محمد و آل محمد



حلوه هذي: "أنا أيضا لا أسبهم"...يعني خنيث مو مسبه؟؟؟

ما شاء الله....أنا صرت في قاعة امتحان الظاهر...و التراكمي هو من يمتحن

نسبة الولاء و البراء.......عجيب والله...

لا بأس....كيف أتبرأ منهم ؟؟؟؟ بأن أقر بظلمهم لأهل البيت (ع) و ابتزازهم حق أمير المؤمنين

صلوات الله عليه بامارة المسلمين و بأن لا أتبعهم و لا أترضى عليهم و أن أصدق مثالبهم

مثل كونهم جبناء فارين من الزحف و جهلهم بأبسط الأحكام الشرعيه و اعتلائهم منبر

رسول الله صلى الله عليه و آله من غير وجه حق و فيهم أمير المؤمنين (ع)...

و أكثر من كل ذلك....لكن !!!! من غير سب و شتم و فلان خنيث و فلان يؤتى في دبره...

Malik13
06-07-2005, 09:01 AM
يبدوا ان البترول عمى بصيرتك

إسمح لي أخي


محد سب و شتم

و الخنيث مو شتيمه يمكن بعض الناس استخدموها شتيمه بس هي في الاصل مرض نفسي و طبي يصيب بعض الرجال و يصيب هرموناتهم الذكورية حيث انهم يشتهون بان يحلوا محل المراه في الجماع ..


والله مشكور على أخلاقك الطيبه...

لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم...

سلاما

اسمح لي بتحرير الكلام....

ماشي خنيث مو مسبه ؟؟ مرض؟؟؟ أبي دليل على صحة الحديث الله يخليك


مادام احنا متفقين على عدم سب الناس....أبي دليل على كلامك...من باب

التوثيق العلمي...عشان نكمل الموضوع و نبين فضائح أخرى لعمر
بس عندي سؤال:

المرض فضيحه ؟؟؟؟ محد قال لي

التراكمي
06-07-2005, 09:05 AM
من شعائر البراءة هو اللعن

(( راجع جميع مراجعنا الكرام ))

Malik13
06-07-2005, 09:10 AM
من شعائر البراءة هو اللعن

(( راجع جميع مراجعنا الكرام ))


اللعن شيء....و السب و الشتيمه شيء ثاني طال عمرك......بعدين أتحداك

تجيب نص لأحد الأئمه (ع) يصرح بلعن عمر أو أبوبكر....

بل هم (ع) يلعنون كل الظالمين......نحن نعتقد أنهما ظالمين...فاللعن يشملهما ضمنيا...

أما التصريح فيسبب مشاققه بيننا و بين المسلمين الآخرين الذين لا يعترفون بكونهما ظالمين!!!

التراكمي
06-07-2005, 09:11 AM
اخي من الذي سب ؟



سلاما

Malik13
06-07-2005, 09:15 AM
اخي من الذي سب ؟



سلاما


أنت أهنتني الله يهدانا معاك....يمكن ما انتبهت أنك أهنتني....بس سويتني

أعمى بصيره....الله يسامحك على العموم...

ماشي أنا قلت لك خلاص مادام أنت شايف أن كلمة خنيث مو شتيمه تمام...

أنت تقول خنيث مو شتيمه...مرض....

انزين موضوعك عن الفضائح مثل ما تقول.....هل المرض فضيحه ؟؟؟؟

التراكمي
06-07-2005, 09:20 AM
نعم

و من المثالب لعمر بن الخطاب التي يجب نشرها

حتى يعلم المضللين بانهم قدموا رجل مخنث يخالف الناس بالفطره على أمير المؤمنين من الأولين و الأخرين الذي لم يسجد لصنم قط ..

Malik13
06-07-2005, 09:25 AM
نعم

و من المثالب لعمر بن الخطاب التي يجب نشرها

حتى يعلم المضللين بانهم قدموا رجل مخنث يخالف الناس بالفطره على أمير المؤمنين الذي لم يسجد لصنم قط ..



كيف المرض يكون عيب ؟؟؟؟

المرض ابتلاء من الله لا يد للانسان فيه...كيف صار المرض عيبا ؟؟؟

أصلا من أين جئت بأن من يحب أن يؤتى في دبره مرض ؟؟؟ والله كلام خرافه....يعني

اسمح لي بهذه الكلمه: هل العاهرات فيهن مرض اسمه العهر ؟؟؟؟



بعدين خلاص!!! هذي النقطه اللي بتوصل لها ؟؟؟ أن أمير المؤمنين لم يسجد

لصنم قط ؟؟؟ اذا قل أن عمر كان يسجد للأصنام لسنوات طويله قبل أن يلحق بالمسلمين

وهو أولى بأن يتبع أمير المؤمنين (ع) الذي لم يسجد لصنم قط !!! بالله عليك أليس هذا

أجمل من أن نقول : كان خنيث يشتهي أن يؤتى في دبره ؟؟

التراكمي
06-07-2005, 09:28 AM
كيف المرض يكون عيب ؟؟؟؟

و لكن هذا مرض نفسي اكثر ما هو طبي

و هذا كلام الطب الحديث
بان المخنثين و اللوطيين لديهم اعوجاج بالفطره و الهرمونات .. يعني هم لم يختاروا بان يسلكوا هذا الطريق الشاذ ..

و لكن المرض يقف حاجز امام كثير من الاشياء

مثلاً

رجل لا يقبل بان يكون طيار لانه ضعيف النظر

ايضا عمر

على الناس ان لا يقبلوه إمام و خليفة لرسول الله كونه مخنث لوطي يخالف الناس بالفطره

Malik13
06-07-2005, 09:34 AM
و لكن هذا مرض نفسي اكثر ما هو طبي


ماشي....أثبت لنا صحة الحديث القائل بوجود هذا المرض النفسي...

لأن الكلام من غير دليل ليس حجه على المخالف....أنا أخالفك في هذا الموضوع

لكن موضوعه لا يهمني فهو لا يقدم عندي شيئا و لا يأخر.....لكني أتكلم عن

الأخ السني الذي يخالفك في وجهة النظر تماما.....فأنت تقول أنهم مضللين و أن علينا

أن نبين لهم الحقائق...و أنا قلت لك جزاك الله خيرا..بين لهم الحقائق.....

الآن أنت تقول أن الخنيث مريض نفسي....و لا يستحق أن يكون خليفه للمسلمين...

فاذا كنت تريد أن تبين الحقائق للأخوه السنه اذا من العدل أن أطلب منك الدليل على أن

عمر كان خنيثا يحب أن يؤتى في دبره...........تبيانا للحقائق لا غير

التراكمي
06-07-2005, 09:39 AM
أخي الان انقلب الحديث الى حديث طبي

يبدوا هذه الذره لحب عمر جنت جنونك و اثارت حفيزتك

تريد ابعاد هذا العيب عن عمر باي طريقة ممكنه

هداك الله

التراكمي
06-07-2005, 09:39 AM
و على السني ان يفقه بان هذا العيب و المنقصة الموجودة في سيدهم عمر وردت في كتبهم ففي حاشية السيوطي المدّونة على القاموس في لفظ (الابنة) جاء : «بأنّها كانت في خمسة في زمن الجاهلية أحدهم سيدنا عمر....» .

التراكمي
06-07-2005, 09:43 AM
لكن موضوعه لا يهمني فهو لا يقدم عندي شيئا و لا يأخر.....



كيف لا يهمك و انت متلهف في الرد على كل كلمة اكتبها

هل اسميه غيره على عمر

او

اهتمام زائد بالموضوع

hazeem
06-07-2005, 09:58 AM
اللهم صلي على محمد وال محمد ولعنة الدائمة على اعدائهم

هون عليك يا يا ملك13 اخاف ان تجرح خديك من البكاء على عمر والمخالفين

ملخص ما فهمتة منك
1- انك تريد معرفة صحة السند للرواية
2- ان المعتوق يقول ان الحبيب مخطأ
3-((تتحدى)) ان يكون هناك نص فية لعن صريح من الائمة عليهم السلام بلعن ابوبكر وعمر
4-ان هذه الفضيحة العمرية لاتفيد الا بزيادة كرة المخالفين لنا وابتعادهم عن المذهب فأجيب

1-لو اتيتك باحد رواية الائمة بصوت احد (المجتهدين) يستدل بها بأهمية لفظ امير المؤمنين هل ستشكك بالسند وتلصق الجهل لعمائنا؟

2-اذا كان الشيخ حسين المعتوق او غيره يقول ان الشيخ ياسر اخطأ فهذا رأيه مبني على قيمه فقط ولا يعني انه الحق وعندما يصل المعتوق وغريه الى العصمة سوف نرضخ لاقواهم ان شاء الله!

3-تحديك هذا يدل فقط على مدى الجهل الذي يستقر في ذهنك فبحوزتي عشرات الروايات بهذا الخصوص وابسطها قول الامام الصادق ابوبكر وعمر كافران ومن احبهما كافر وبختلاف الالفاظ مع تصحيح احد العلماء المشهورين فما بالك باللعن؟

4-بل العكس هو الصحيح دع العالم يعرف حقيقة عمر لعنه الله بلا زيادة او نقصان حتى يتجنبوه وقد قال الامام علي علية السلام مثالب ابوبكر وعمر اكثر من ان تعد وتحصى

وبالنهاية اني استغرب من تهاونك بشأن مثالب عمر وصدقني لو كان عمر قاتل (ابوك) لقلت فية ما اسوأ من هذا وغريب انك تتعاطف مع عمر بمسألة انه مخنث فلقد صرت اشك انك....!

وشكرا

Malik13
06-07-2005, 10:34 AM
أخي الان انقلب الحديث الى حديث طبي

يبدوا هذه الذره لحب عمر جنت جنونك و اثارت حفيزتك

تريد ابعاد هذا العيب عن عمر باي طريقة ممكنه

هداك الله




لا حول و لا قوة الا بالله....يعني ما تقدر تتكلم من غير اهانه و اتهام ؟؟؟

أنت بالأول جئت بحديث من غير سند...قلنالك مافي داعي نسب رموز العامه

حتى لا ننفرهم من مذهب أهل البيت....قلت لا مو اهانه هو مرض....يعني تبي

تتكلم و احنا نقول " أي صح صح صح" ؟؟؟ ليش أنت في خطبة الجمعه ؟؟ لا ياخوك

هذه واحة نقاش و الكل له الحق بابداء الرأي!!!!

و الموضوع لم يثير حفيظتي لأني أحب عمر...بل هذا ما تتهمني أنت به لسوء ظنك بي...

لكني قلت و أعيد: الكلام من غير دليل لا يصلح أن تستخدمه حجه و دليل على من يخالفك

مادمت تدعي أن تريد أن تهديهم !!!!





كيف لا يهمك و انت متلهف في الرد على كل كلمة اكتبها

هل اسميه غيره على عمر

او

اهتمام زائد بالموضوع



أنا أغار على عمر ؟؟؟ يبا هم مشكور...الشكوى لله....

على العموم....نعم أنا الموضوع لا يهمني سواء كان عمر خنيث أم لا...

لكن تعقيباتي أنا ليس لأثبت أن عمر خنيث أم لا....بل لأقول لك أن سواء

كان عمر خنيث أم لا فهذا لا يفيد بشيء.....لأنه ظالم و ظلمه مشهور و مسلم

به عندنا.....أما عند السنه الذين تدعي أنت أنك تريد أن تهديهم فعمر صحابي

جليل و سوف لن تهديهم الى شيء اذا ما قلت لهم أنه كان خنيث.....بل بامكانك

أن توضح لهم نواقصه العلميه و النفسيه من غير ما تقول خنيث....يعني ما وجدت

عيب نفسي في عمر الا أنه خنيث ؟؟؟ أين باقي النواقص النفسيه التي ليس فيها

ألفاظ شائنه ؟؟؟؟ ثم كيف تأتي بروايه من غير سند و تتوقع أنك ستهدي السنه بها ؟؟؟؟

نحن عندنا حديث الغدير و هو متواتر بكتب السنه !!!!!! لكنهم لا يعترفون بولاية

أمير المؤمنين (ع)......هذا مع وجود السند الصحيح و التواتر.....تريدهم أن يصدقوك الآن

و أنت تأتي بحديث من غير سند ؟؟؟

Malik13
06-07-2005, 11:05 AM
اللهم صلي على محمد وال محمد ولعنة الدائمة على اعدائهم

هون عليك يا يا ملك13 اخاف ان تجرح خديك من البكاء على عمر والمخالفين


أتصور المفروض أن يكون اسلوبك محترما أكثر و أنت تكلم أخ لك موالي ...

و لا أتصور أن أحد يلومني لو تجاهلت مداخلتك و ترفعت عن الرد عليك...

لكني أحتمل أكثر من هذا من سفلة الوهابيه....فأنا أولى أن أحتمل أكثر من أخ موالي مثلك...

لا بأس....ثبتنا الله و اياك على ولاية أهل البيت (ع)...





1-لو اتيتك باحد رواية الائمة بصوت احد (المجتهدين) يستدل بها بأهمية لفظ امير المؤمنين هل ستشكك بالسند وتلصق الجهل لعمائنا؟


يا أخ هزيم....و الله أني أعلم أنك أنت و الأخ تراكمي أناس موالين طيبين...

لي رجاء واحد منكما....أن يتسع صدركما لمن يخالفكما في وجهة النظر لا سيما ان كان

أخ لكما من موالي أهل البيت (ع)....

و يبدو أنك لم تقرأ كل مشاركاتي بشكل كامل فغاب عنك سبب طلبي للسند...

أنا لم أطلب السند من الأخ تراكمي السند الا بعدما اتهمني هو بأني أستهزأت بأحاديث

الأئمه (ع)....عندها قلت له أنا لم يثبت عندي أن الحديث صحيح لذلك أنا لست مجبر

بالقبول به خاصه اذا كان ظاهره فيه سباب و شتيمه على خلاف ما هو معروف عن أخلاق

أهل البيت (ع) و عفة ألسنتهم (ع)....لذلك قلت له قبل أن تتهمني أرني السند وبين لي صحة الروايه

قبل أن تتهمني بأني أستهزء بأحاديث الأئمه (ع)..



2-اذا كان الشيخ حسين المعتوق او غيره يقول ان الشيخ ياسر اخطأ فهذا رأيه مبني على قيمه فقط ولا يعني انه الحق وعندما يصل المعتوق وغريه الى العصمة سوف نرضخ لاقواهم ان شاء الله!

مره أخرى...أنت واضح أنك لم تقرأ كل المشاركات....

أنا لم أقل أن الشيخ المعتوق و سيد صباح و غيرهما قالوا أن الحبيب أخطأ الا

عندما قال لي أحد الأخوه أني لو سألت أحد الشيوخ لزالت عني هذه الشبهه...فأجبت بأننا سألنا

العديد من الساده و الشيوخ و أجابونا بأن موقف الحبيب خطأ...




3-تحديك هذا يدل فقط على مدى الجهل الذي يستقر في ذهنك فبحوزتي عشرات الروايات بهذا الخصوص وابسطها قول الامام الصادق ابوبكر وعمر كافران ومن احبهما كافر وبختلاف الالفاظ مع تصحيح احد العلماء المشهورين فما بالك باللعن؟


مشكور على وصفي بالجهل...الله يسامحك...

استاذي هل كان الامام الصادق يصرح بأن عمر و أبوبكر كافران جهرة ؟؟؟

نعم قد تكون أحاديث من هذا النوع موجوده لكن ما مدى صحتها ؟؟؟ و ان ثبت

صحة أن الامام (ع) قالها فهل قالها جهارا نهارا ؟؟؟؟ و ان كان قد قالها خفية فلم

تريد أنت منا أن نجهر بها ؟؟؟ أليس المطلوب منا أن ندعوا الى مذهب أهل البيت ؟؟

هل بهذا الاسلوب تكون الدعوه ؟؟؟



ثم كلامك هذا كله ليس فيه دليل لأن أحد الأئمة صرح بلعن أبوبكر و عمر



4-بل العكس هو الصحيح دع العالم يعرف حقيقة عمر لعنه الله بلا زيادة او نقصان حتى يتجنبوه وقد قال الامام علي علية السلام مثالب ابوبكر وعمر اكثر من ان تعد وتحصى


أنا قلت مرات عديده: لا أحد يقول لا تذكروا مساوء عمر بل قلت أنها كثيره

و أن أحدا لن يجد صعوبه في ايجادها!!! لن الشتيمه ليست حجه على أحد!!!



وبالنهاية اني استغرب من تهاونك بشأن مثالب عمر وصدقني لو كان عمر قاتل (ابوك) لقلت فية ما اسوأ من هذا وغريب انك تتعاطف مع عمر بمسألة انه مخنث فلقد صرت اشك انك....!

وشكرا



أما تهاوني في مثالب عمر فهذا ادعاء من غير دليل....اقرأ مشاركاتي لتعرف انك

تتهمني بالبطل أم لا....لكني ضد الكلام السب و الشتيمه لأي كان....و نحن أتباع

الدليل لا العواطف و الهوى..والدلائل كلها ضد عمر...فلم نحتاج الى الشتيمه ؟؟؟

و أما أنك تشك...فبم تشك قل لي ؟؟؟ أني غير موالي ؟؟؟ أم أني أتعاطف مع عمر لأني مخنث ؟؟؟


طبعا هذا دليل على عدم الفهم...فأنا موقفي ليس دفاعا عن عمر بل دفاعا عن المذهب

و كل من له عقل و قرأ كلامي لا يفهم منه ألا ما قصدته أنا...لا ما ترميني به أنت...

على العموم أدع الله سبحانه يرد عليك في كلا التهمتين (أني غير موال أو أني مخنث)

الجمـري
06-07-2005, 01:11 PM
موضوع التراكمي موضوع رائع جدا ..


وحالة التثبيط التي يتبناها البعض لا أستبعد أن تكون مستوحاة من بنات أفكار أئمة الضلال والإنحراف الجدد ..

وأما من يقول بأن أئمتنا لا يلعنون فأقل ما يقال في حقه أنه جاااااهل ..

فعندنا أحاديث صحيحة السند في هذا المعنى إضافة الى التواااااتر ..

ولعمري تكفينا زيارة عاشوراء ، فهي جديرة بإخراس هذه الأفواه .


وإذا ما اسعفنا الوقت فسوف نضع مشاركة قريبا تجمع مثالب قاتل الزهراء صلوات الله عليها بدءا من الأبنة وانتهاءا بنسبه العظيم ، ليعرف الناس أي إمام ضلال هذا الذي يقتدون به ..

وأشكر التراكمي على هذا الموضوع الرااااائع



( الجمري )

Malik13
06-07-2005, 01:23 PM
موضوع التراكمي موضوع رائع جدا ..


وحالة التثبيط التي يتبناها البعض لا أستبعد أن تكون مستوحاة من بنات أفكار أئمة الضلال والإنحراف الجدد ..

وأما من يقول بأن أئمتنا لا يلعنون فأقل ما يقال في حقه أنه جاااااهل ..

فعندنا أحاديث صحيحة السند في هذا المعنى إضافة الى التواااااتر ..

ولعمري أن زيارة عاشوراء لقادرة أن تخرس هذه الأفواه .



( الجمري )


أخي الجمري...السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...

يا أخي أنا لم أقل أن أئمتنا لا يلعنون...ليتك قرأت مشاركاتي كلها...

أنا قلت أنهم لم يصرحوا بالأسم...بل لعنوا كل ظالم ظلم أهل البيت....

نعم ضمنيا ذلك اللعن يشمل أبوبكر و عمر لأننا نعلم أنهما ظالمين ظلما أهل البيت (ع)...

بل و ظلما كل المسلمين بسلبهم حق أمير المؤمنين و بالتالي فرقا الصف الواحد و أضلا

كثيرا من المسلمين عن ولاية أهل البيت (ع).....

لكن بالنسبه لأخواننا السنه هما ليسا ظالمين لذلك فانهما غير ملعونين عندهم....لذلك

قلت أن أهل البيت (ع) لم يصرحوا بالأسماء حفاظا على وحدة صف المسلمين فلم

نقوم نحن بالتصريح ؟؟؟ الأجدر بنا ألا ننفر الناس من مذهب أهل البيت (ع) بل أن نجذبهم

اليه بالخلق الطيب......أما اذا كان الموضوع موضوع تبيان الحقيقه للناس و كشف

زيف و باطل أبوبكر و عمر فيكفينا أن نذكر أنواع الظلم الذي صدر منهما ففي ذلك أبلغ

جواب لمن قال بعدالتهما....أما الشتيمه أو حتى الجهر باللعن فأي نتيجه طيبه ممكن أن

يوصلانا اليها ؟؟؟

سامحك الله على الاتهامات...و ثبتنا على ولاية أهل البيت (ع) و حشرنا معهم و لعن أعدائهم أجمعين



ملحوظه: أنا لست من أتباع السيد فضل الله ان كنت تلمح الى ذلك...بل أنا من مقلدي

السيد السيستاني أدام الله ظله الوارف و أطال عمره و عمر أهلنا و أهلكم ان شاء الله

مختصر مفيد
06-07-2005, 01:37 PM
السنه لم يهينوا الزهراء (ع)...فبأي ذنب تهينهم باهانة من يقدسونهم؟؟؟







هذا هــو بيت القصيد ... والله لقد أتيت بالغائبه يا مالك




ورساله صغيره للتراكمي
عزيزي التراكمي
هل تضن أن هذا الكلام لا يجرح اهل السنه ويؤذيهم ؟!

إن كنت ذهبت هذا المذهب فأنت واهم أو تتوهم .
فالحوار إن لم يكن يعتمد على تحسس نفسية الطرف المقابل فهو حوار فاشل
وغير بناء بل حوار هدام تنسف به جهدك وجهد غيرك .

وأعلم أن ما قمت به يؤذي ..الحي .. ولا يضر الميت .

وهل تضن أن كل من في المنتدى والمنتديات الأخرى على خطأ
وأنت الذي على الصواب !!

الملك فطرس
06-07-2005, 02:06 PM
عن أحد موالي الإمام السجاد عليه السلام قال: كنت معه عليه السلام في بعض خلواته فقلت: إن لي عليك حقا ألا تخبرني عن هذين الرجلين؛ أبوبكر وعمر؟ فقال: كافران؛ كافر من أحبهما.


عن الصادق عليه السلام: ثلاثه لايكلمهم الله يوم القيامه ولاينظر إليهم ولايزكيهم ولهم عذاب أليم: من ادعى إماما ليست إمامته من الله ومن جحد إماما إمامته من عند الله عزوجل ومن زعم أن لهما في الإسلام نصيب!




أما بعد فرحم الله والدي ياسر الحبيب، حيالله الدر الذي رضع منه، جزاه الله خيرا...





أما أتاكم خبر بشار المكاري، مع الإمام الصادق؟







شكرا أخي التراكمي على موضوعك الرائع... لقد شاهدته في موقع ياسر الحبيب ولم أكن أحب نشره... لكنك نشرته فجزاك الله خيرا

متعلم
06-07-2005, 02:37 PM
الموجهة إلى مكتب سماحة آية الله العظمى السيّد محمّد الحسيني الشاهرودي دام ظله
لنرى ما يمكننا ان نستفيد من هذه الأجوبة المباركة



التبري من أعداء الله

سؤال 48 : في هذه الظروف العصيبة التي يمرّ بها المسلمون والتي لا تخفى عليكم هل يجوز لنا نحن الشيعة الإمامية الإثنى عشرية لعن الخلفاء الثلاثة صريحاً على منابرنا في مجالسنا العامة التي تعقدها مراكزنا الإسلامية في بلدان الاغتراب علماً أن أكثر المغتربين المسلمين هم على غير مذهبنا وأكثر ساكني هذه البلدان ممن لا يدينون بديننا ؟
وهل يجوز حضور تلك مجالس إذا عدّ الحضور تأييداً لذلك ؟
وإذا حضر شخص تلك المجالس لعدم علمه بما سيقوله خطيبهم ثمّ بدأ باللعن الصريح ومن مكبرات الصوت فهل يجوز الاستمرار بحضور ذلك
المجلس أم تجب المبادرة إلى تركه؟

الجواب : لا ريب في أن التبري من أعداء الدين ولعنهم من أهمّ الفرائض للمؤمن الموالي وهو من شروط الولاية التي ورد في الرواية (ما نودي بشىء كما نودي بالولاية ) (1) قال الشاعر:

إذا لم تبر من أعداء علي *** فما لك في ولايته نصيب

وقد ورد أنّ الزهراء(عليها السلام) كانت تلعن الجبت والطاغوت بعد كلّ صلاة وكان الإمام الصادِ(عليه السلام) يلعن ثمانية بعد كلّ صلاة أربعة من الرجال وأربعة من النساء(2) ولكن إذا كان التجاهر باللعن موجباً للتفرقة بين المسلمين أو العداء مع الشيعة فليقتصر على اللعن في الخفاء ولكن لا يسقط التكليف بإظهار معايب ومثالب ومفاسد أعداء الدين خصوصاً ما ذكره العامة في كتبهم لتمهيد الطريق إلى إمكان إظهار التبري منهم واللعن عليهم وأما الحضور في مجلس لعنهم فهو جايز على كلّ حال .

أقول : رأيت بعض الكراسات التي أصدرها الوهابيون تطلب من

ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
1 ) في البحار 68 / 239: لم يناد بشىء كما نودي بالولاية .

2 ) في الوسائل 6 / 426: عن الحسين بن ثوير وأبي سلمة السراج قالا: سمعنا أباعبدالله (عليه السلام) وهو يلعن في دبر كلّ مكتوبة أربعة من الرجال وأربعا من النساء فلان وفلان وفلان ويسميهم ومعاوية، وفلانة وفلانة وهنداً واُم الحكم اخت معاوية .

الخطباء والكتّاب عدم التعرض لما وقع بين صحابة النبي (صلى الله عليه وآله) من الاختلاف والتنازع والقتال لئلا يسقطوا عن القدسية والمقام السامي عند الناس ، وهذا البيان يشتمل على نوع من التعمية والدجل وإخفاء الحقائق وإظهار القدسية والعظم لأشخاص مثل أمثال معاوية وعمرو بن العاص وغيرهم من دون استحقاِ . ومن البديهي سوف يكفر من يمسهم بأدنى سوء لأن الناس لا يعرفون منهم شيئاً أما إذا علموا بحقيقتهم وأن النبي (صلى الله عليه وآله) لعنهم كراراً بقوله ( لعن الله القائد والسائس والراكب ) وبقوله (صلى الله عليه وآله)( لعن الله من تخلف عن جيش اُسامة ) فلا يرون لعنهم معصية فضلاً عن كونه كفراً .



سؤال 49 : قال الله تعالى: (ولا تسبّوا الذين يدّعون من دون الله فيسبّوا الله عدوا بغير علم) (1) .

جاء في اعتقادات الإمامية والمفيد: ( يابن رسول الله(صلى الله عليه وآله) أنا نرى في المسجد من يلعن بأسماء أعدائكم ويسبّهم، فقال: ما له لعنه الله يعرض بنا ) ونقل العلمان في تفسير الآية أعلاه عن الإمام الصادِ(عليه السلام) : ( فلا تسبوهم فلأنهم يسبوا عليكم ) .

بعد الفراغ من لزوم الولاية والكاشف عنها هو البرائة واللعن من

ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
1 ) الانعام : 108

مظاهرها بلاشك وإنما استفتائي عن اللعن بالأسماء والسب لها في الأوساط العامة للمخالفين وقد سمعنا منهم السب لأولياء الله عندما يرون بعض الإخوة يسبّوا عليهم وعلى رموزهم والموضوع أصبح لا يطاِ وأدام الله حفظكم .

الجواب : لو صحت الرواية فهي محمولة على التقية أو أن الشخص اللاعن خالف التقية في زمان كان تركها يشكل خطراً على الأئمة(عليهم السلام)وأصحابهم وربما لم يكن ذلك الشخص صادقاً في لعنه بل أراد الإيقاع بالشيعة وكان الإمام(عليه السلام) يعلم قصده، وأما في هذه الزمان فلا خوف من هذه الجهة ومن المعلوم أن التبري من الظالمين وأعداء الدين وأعداء المعصومين(عليهم السلام)واجب ومن مصاديقه البارزة اللعن ، نعم ينبغي مراعاة الأهمّ فالأهمّ في كلّ واجب ومستحبّ وأما على صعيد الإنترنت فاللازم بيان معائبهم ونقائصهم ومثالبهم وعدم قدسيّتهم وبيان ما ارتكبوه من الجرائم بحقّ المعصومين(عليهم السلام)والمسلمين ليتمهد الطريق إلى لعنهم وسبّهم فإن من علم بحقيقة حالهم وظلمهم ولم يكن معانداً يسهل عليه لعنهم والتبري منهم .



سؤال 50 : هل يجوز لعن بعض اُمهات المؤمنين مثل السيدة عائشة لمعصيتها للرسول ولخروجها على إمام زمانها ولإعلانها العداء لأميرالمؤمنين علي بن أبي طالب(عليه السلام) سواء بالتصريح بالاسم علناً أوبالتلميح ؟

الجواب : يجوز لعن كلّ من أعلن العداء لأميرالمؤمنين أو الزهراء أو الأئمة(عليهم السلام)فكيف بمن ظلمهم وحاربهم إلاّ مع خوف تلف النفس وقد ورد أنّ الإمام الصادِ (عليه السلام) كان يلعن ثمانية بعد كلّ صلاته (أربعة من الرجال وأربعة من النساء ) .



سؤال 51 : أحببت السؤال عن مقطع اللعن الوارد في زيارة عاشوراء وأخص بالذكر هنا لعن الأوّل (أبي بكر ) والثاني ( عمر ) والثالث ( عثمان ) هل هو جزء من الزيارة وقد ورد عن المعصوم(عليه السلام) ؟ أم أنه خارج عنها ولم يرد على لسانه (عليه السلام) ؟ وهل كان الأئمة من آل البيت(عليهم السلام)يجيزون اللعن الثلاثة ويعتبرونه أمراً يثاب المرء عليه ؟

الجواب : نعم اللعن جزء من زيارة عاشوراء ويكرر مئة مرّة وقد صدر اللعن من الأئمة (عليهم السلام) وليس لعن الظالمين مختصاً بزيارة عاشوراء ، بل الروايات في ذلك متواترة . نعم لابدّ أن يكون اللعن غير مناف للتقية.

http://www.shahroudi.net/aghayeda/aghayedj1.htm#التبري%20من%20أعداء%20الله

Malik13
06-07-2005, 03:04 PM
لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم...

يا جماعه أنا قلت ما عندي لوجه الله و في خدمة سادتي أهل البيت (ع)....

من أراد أن يدعو لمذهب أهل البيت بالحكمة و الموعظة الحسنه فجزاه الله كل خير..

و من أراد أن يهين الناس و يجرح مشاعرهم بشتم ولعن رموزهم فدونه ذلك...



و لا أقول الا: اللهم ان كنت على خطأ و هم على صواب فاغفر لي...

و ان كنت على صواب و كانوا على خطأ فاغفر لهم...

انك ولي ذلك والقادر عليه...

و صلي اللهم على مولاي أبي القاسم محمد و آله الطيبين الطاهرين

و العن أعدائهم أجمعين من الأولين الى الآخرين

الجمـري
06-07-2005, 03:17 PM
الأخ Malik13

عليكم السلام

أولا أخي الكريم : لم يكن الحديث موجها لك بشكل خاص ، وإنما قرأت شذرات من الموضوع ، من أوله وآخره فعرفت أن هناك مؤيد وهناك منكر . فكانت مشاركتي إجمالية كذلك .

ثانيا : حتى موضوع التصريح من عدمه أنا لا أوافقك عليه . ولقد صرح مراجعنا في كثير من مؤلفاتهم بلعن أئمة الجور والمبالغة في إظهار مثالبهم .


ثالثا ( وقد أضفتها للموضوع بعد قراءتي لمشاركتك الأخيرة ) : لماذا تغضب من نقل فتاوى الفقهاء ؟؟


على أي حال ..

كل ما أرجوه منك أن لا تتعجل في الحكم .


------------------


والآن مع الأخ مختصر مفيد




السنه لم يهينوا الزهراء (ع)...فبأي ذنب تهينهم باهانة من يقدسونهم؟؟؟


هذا هــو بيت القصيد ... والله لقد أتيت بالغائبه يا مالك

ورساله صغيره للتراكمي
عزيزي التراكمي
هل تضن أن هذا الكلام لا يجرح اهل السنه ويؤذيهم ؟!


وهل تضمن أن مدح عمر وأبي بكر والترضي عليهما ـ وهما قاتلا الزهراء ـ لا يجرح الشيعة ويؤذيهم ؟؟؟

فلماذا نراعي مشاعر أهل السنة في عدم لعن رموزهم بينما لا يراعون مشاعرنا في مدحهم لمن اعتدوا على رموزنا ؟؟؟ فهل تقبل أن يقوم أحدهم بتمجيد ابن ملجم أمامك ؟؟ ألا تعتبرها إهانة لك أن يُمدح قاتل إمامك وأنت تسمع ؟؟ فلماذا لا تجد الأمر سواء مع قاتل الزهراء عليها السلام ؟؟؟

ثم متى كف أهل السنة ألسنهم عنا كي نراعي مشاعرهم في قضية كهذه ؟؟



( الجمري )

النبأ العظيم
06-07-2005, 03:25 PM
السلام عليكم

نتمنى من المحاورين الاعزاء الحوار البناء حول القضايا الاصلية و المفيدة فى الدفاع عن العقيدة و هداية الضالين الى طريق الحق القويم و الصراط المستقيم

ملاحظة : يغلق هذا الموضوع لما ذكرنا

النبأ العظيم