منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ > لماذا نحن الشيعة لا ناكل الجري
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

الموضوع: لماذا نحن الشيعة لا ناكل الجري الرد على الموضوع
اسم المستخدم الخاص بك: إضغط هنا لتسجيل الدخول
عنوان الموضوع:
  
نص الموضوع - إذا لم تكن عضواً لن تظهر مشاركتك إلا بعد مراجعتها من قبل المشرفين:
أيقونة المشاركة
يمكنك إختيار أيقونة خاصة بموضوعك من هذه القائمة :
 

الخيارات الإضافية
خيارات متنوعة

إستعراض المشاركات (الأحدث أولاً)
08-04-2015 11:25 PM
محب الغدير 2 أكل كل شيء من البحر حرام إلا ما له فلس و الروبيان .
وعلى هذا شبه اجماع الإمامية .

ولا يفترض للمؤمنين أن يهتموا بكلام البكرية الذين حلّلت أمهم عائش أكل الفئران .
13-12-2014 10:03 PM
زائر (غير مسجلحسن) هات مصدر من المصادر العلمية تؤكد ان الجري والسرطان وباقي الحيوانات البحرية فيها علة سيئة والا فالنص وطاعم البحر حل لكم عام ومحكم اما قولك ان هنالك من ذوات الناب محرم فاقول لك هذا لان الخالق لم يخصص بقول وطعام البر حل لكم بل قال وكلوا مما ذكر اسم الله عليه لذلك كلامك مردود واما الاحاديث فان عارضت النص القرآني المحكم المبيح لطعام البحر ومنها الحوت وان ظهر له اسنان كبيرة ترد
فإن اتيت بكلام علمي وبحوث علمية تؤكد ذلك ان الجري فيه سم كما تقول فيمكنك ان تجلب الرابط ويتم نقاشه والا فالصحيح الجري لم تثبت عنه ان يسمم بل هو يأكل اشياء متعددة منها ما هو متعفن لكن ان كان هذا السبب فالاوز ىشرب الماء الاسن وياكل الاوساخ فهل يكون محرم ؟!!
19-10-2014 10:45 AM
الجابى و نسيت ان اتجيب وتهرب كما هرب اربابكم من قبل ابا بكر وعمر وعثمان من الحروب ،

من هو سيدكم الوزغ ابن الوزغ ؟؟

فانك لم تجب عزيزي المحاور بل انك لم تجب عن اي سؤال سألناك هنا او في مواضيع اخرى وذلك لإفلاسك في كل شيء ،

أعيد ،

من هو سيدك الوزغ بن الوزغ بتعبير النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) ؟؟؟

19-10-2014 09:35 AM
الجابى الاخ المخالف ،

هل أجبنا على أسألتك او انت من اللاعبين ؟؟؟

تظن ان أسأتك قد أعيتنا الاجابة عليها ،

وبعد الاجابة قد اصابك الذهول و بدأت تهجر ،

الآن ، هل تذعن للحق ام انك من اللاعبين كما هو حالكم دائما معنا يا أخا المنتدى ،

وأعيد المعلومة للذي اصابة الهجر والهلوسة ،

المسخ غير الاصل الذي مسخ منه ،

يعني يا متذاكي ،
الزهرة غير كوكب الزهرة وسهيل غير النجم المعروف ،

ولكن مسخ بعض البشر على شاكلتهم كما مسخوا بعض البشر على شاكلة القردة والخنازير وان كانت القردة والخنازير موجودة اصلا قبل المسخ والخسف ،

في الانتظار للمهزومين ،
17-10-2014 05:28 PM
العزة للحق ياطالب وهذه الرواية لماذا نسيتها ولم تعلق عليها
إقتباس:
كما في الرواية الموجودة في علل الشرائع للشيخ الصدوق ( عليه الرحمة ) ،

عن محمد بن الحسن بن زعلان قال : سألت أبا الحسن عليه السلام عن المسوخ فقال : اثنا عشر صنفا ولها علل ، فأما الفيل فانه مسخ كان ملكا زناء لوطيا ، ومسخ الدب لانه كان أعرابيا ديوثا ، ومسخت الارنب لانها كانت امرأة تخون زوجها ولا تغتسل من حيض ولا جنابة ، ومسخ الوطواط لانه كان يسوق تمور الناس ، ومسخ سهيل لانه كان عشارا باليمن ومسخت الزهرة لانها كانت امرأة فتن بها هاروت وماروت ، وأما القردة والخنازير فانهم قوم من بني إسرائيل اعتدوا في السبت ، وأما الجري والضب ففرقة من بني إسرائيل حين نزلت المائدة على عيسى عليه السلام لم يؤمنوا به فتاهوا فوقعت فرقة في البحر وفرقة في البر ، وأما العقرب فانه كان رجلا نماما ، وأما الزنبور فكان لحاما يسرق في الميزان

أقول : لن تجد هذا العلم عندكم أبدا ،

شكرا ,
17-10-2014 04:49 PM
طالب الكناني [quote=العزة للحق][font=Traditional Arabic][size=5]
إقتباس:
ونعم العلم علمكم والحمد لله الذي لم يجعل علمنا كعلمكم هذا

وانت الصادق حيث انعم الله عليكم ايها الوهابية بابن باز وابن عثيمين والذي انكرا دوران الارض فهنيئا لكم علمكم وعلمائكم والذي على اساسه بنت وكالة ناسا الفضائية كل رحلاتها ومعلوماتها والتي كان يزودها لهم ابن باز وابن عثيمين وموتهم كان خساره لهم اولا


إقتباس:
من لا يحضره الفقيه - الشيخ الصدوق - ج 1 - ص 542
1512 - وقال الصادق عليه السلام : " إن الله تبارك وتعالى خلق الأرض فأمر الحوت فحملتها ، فقالت : حملتهابقوتي ، فبعث الله عز وجل إليها حوتا قدر فتر فدخلت في منخرها فاضطربت أربعين صباحا فإذا أراد الله عز وجل أن يزلزل أرضا تراءت لها تلك الحوتة الصغيرة فزلزلت الأرض فرقا "
.وقد تكون الزلزلة من غير هذا الوجه .

1513 - وقال الصادق عليه السلام : " إن الله تبارك وتعالى أمر الحوت بحمل الأرض وكل بلد من البلدان على فلس من فلوسه ، فإذا أراد الله عز وجل أن يزلزل أرضا أمر الحوت أن يحرك ذلك الفلس فيحركه ، ولو رفع الفلس لانقلبت الأرض بإذن الله عز وجل " . والزلزلة قد تكون من هذه الوجوه الثلاثة وليست هذه الأخبار بمختلفة .

ان هذه الروايات مرسلة لايحتج بها الا الجهلة
وبما انك تنسخ وتلصق بدون علم فالهامش في كتاب من لايحضره الفقية بين بان هذه الروايات فيها جهاله وارسال

20 - العلل : عن أبيه ، عن محمد بن يحيى ، عن محمد بن أحمد الاشعري ، عن يعقوب بن يزيد ، عن بعض أصحابه ، عن محمد بن سنان ، عمن ذكره ، عن أبي عبدالله عليه السلام قال : إن الله عزوجل خلق الارض فأمر الحوت فحملتها..الخ

21 - العلل : عن محمد بن الحسن بن الوليد ، عن محمد بن الحسن الصفار ، بإسناد له رفعه إلى أحدهم عليهم السلام أن الله تبارك وتعالى أمر الحوت بحمل الارض وكل بلدة من البلدان على فلس من فلوسه ..الخ

البحار 57 ص127
16-10-2014 11:42 PM
العزة للحق
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: الجابى
أعتذر ،

وأما أنه في عهد اي نبي فهو هذا النبي ( على نبينا وآله وعليه وأمه الصلاة والسلام ) :


كما في الرواية الموجودة في علل الشرائع للشيخ الصدوق ( عليه الرحمة ) ،

عن محمد بن الحسن بن زعلان قال : سألت أبا الحسن عليه السلام عن المسوخ فقال : اثنا عشر صنفا ولها علل ، فأما الفيل فانه مسخ كان ملكا زناء لوطيا ، ومسخ الدب لانه كان أعرابيا ديوثا ، ومسخت الارنب لانها كانت امرأة تخون زوجها ولا تغتسل من حيض ولا جنابة ، ومسخ الوطواط لانه كان يسوق تمور الناس ، ومسخ سهيل لانه كان عشارا باليمن ومسخت الزهرة لانها كانت امرأة فتن بها هاروت وماروت ، وأما القردة والخنازير فانهم قوم من بني إسرائيل اعتدوا في السبت ، وأما الجري والضب ففرقة من بني إسرائيل حين نزلت المائدة على عيسى عليه السلام لم يؤمنوا به فتاهوا فوقعت فرقة في البحر وفرقة في البر ، وأما العقرب فانه كان رجلا نماما ، وأما الزنبور فكان لحاما يسرق في الميزان

أقول : لن تجد هذا العلم عندكم أبدا ،

شكرا ,

ونعم العلم علمكم والحمد لله الذي لم يجعل علمنا كعلمكم هذا
وبالتاكيد لن تجدنا نتعامل بعلم كهذا العلم
كوكب الزهرة خبيث المنشأ واصله امرأة زانية
والنجم سهيل خبيث المنشأ اصله كان رجلا عشارا
تفضل هذا نموذج من علومكم
ولا ادري كيف لوكالة ناسا ان تجهل هذه العلوم ولاتستفيد منها

من لا يحضره الفقيه - الشيخ الصدوق - ج 1 - ص 542
1512 - وقال الصادق عليه السلام : " إن الله تبارك وتعالى خلق الأرض فأمر الحوت فحملتها ، فقالت : حملتهابقوتي ، فبعث الله عز وجل إليها حوتا قدر فتر فدخلت في منخرها فاضطربت أربعين صباحا فإذا أراد الله عز وجل أن يزلزل أرضا تراءت لها تلك الحوتة الصغيرة فزلزلت الأرض فرقا "
.وقد تكون الزلزلة من غير هذا الوجه .

1513 - وقال الصادق عليه السلام : " إن الله تبارك وتعالى أمر الحوت بحمل الأرض وكل بلد من البلدان على فلس من فلوسه ، فإذا أراد الله عز وجل أن يزلزل أرضا أمر الحوت أن يحرك ذلك الفلس فيحركه ، ولو رفع الفلس لانقلبت الأرض بإذن الله عز وجل " . والزلزلة قد تكون من هذه الوجوه الثلاثة وليست هذه الأخبار بمختلفة .

خزعبلات يسمونها علما يتباهون به
16-10-2014 11:14 AM
الجابى أعتذر ،

وأما أنه في عهد اي نبي فهو هذا النبي ( على نبينا وآله وعليه وأمه الصلاة والسلام ) :


كما في الرواية الموجودة في علل الشرائع للشيخ الصدوق ( عليه الرحمة ) ،

عن محمد بن الحسن بن زعلان قال : سألت أبا الحسن عليه السلام عن المسوخ فقال : اثنا عشر صنفا ولها علل ، فأما الفيل فانه مسخ كان ملكا زناء لوطيا ، ومسخ الدب لانه كان أعرابيا ديوثا ، ومسخت الارنب لانها كانت امرأة تخون زوجها ولا تغتسل من حيض ولا جنابة ، ومسخ الوطواط لانه كان يسوق تمور الناس ، ومسخ سهيل لانه كان عشارا باليمن ومسخت الزهرة لانها كانت امرأة فتن بها هاروت وماروت ، وأما القردة والخنازير فانهم قوم من بني إسرائيل اعتدوا في السبت ، وأما الجري والضب ففرقة من بني إسرائيل حين نزلت المائدة على عيسى عليه السلام لم يؤمنوا به فتاهوا فوقعت فرقة في البحر وفرقة في البر ، وأما العقرب فانه كان رجلا نماما ، وأما الزنبور فكان لحاما يسرق في الميزان

أقول : لن تجد هذا العلم عندكم أبدا ،

شكرا ,
16-10-2014 10:55 AM
الجابى
إقتباس:


في الرواية علة تحريم الجري ماهي؟
هل علة تحريمها لانها مسوخ
ام علة تحريمها لانها خبيثة المنشأ؟

ارجوا ان لايكون جوابا بكلام شخصي انما بدليل على قولك



متى جئناك بالهوى والمزاج ؟؟؟

قلنا لك بان العلة هي المسخية ،

ولماذا مسخهم بهذا الشكل او ذاك قلنا لك بان المسخية دليل خبث المنشأ ،

وهذا لا يختلف عليه اثنان ،

فهل تنكر المسخية لبعض الاقوام ؟؟؟

وهل يختار الله ( سبحانه ) الطيب ويمسخ أقوام على طبقه ( مثلا على شكل خروف او بقرة ) ؟؟

نرجو ان تجيب عزيزي المحاور ،

إقتباس:
/ متى تم مسخ بني اسرائيل على شكل جري في زمان اي نبي
الجواب بدليل




ربما لا يوجد عندكم دليل وهذا كثير عندكم ،

ولكن نحن عندنا بان هذا المخلوق من المسوخ ،

فالدليل قد وصل إلينا ،

هل كان من بني اسرائيل او غيرهم ؟؟

أنظر هذه الرواية من الكافي عن الكلبي النسابة ،

قال: سألت أبا عبد الله (عليه السلام) عن الجري؟ فقال: ان الله مسخ طائفة من بني اسرائيل، فما اخذ منهم بحرا فهو الجري والزمير والمار ماهي وما سوى ذلك، وما اخذ منهم برا فالقردة والخنازير والوبر والورل وما سوى ذلك.

وليس المسخية فيهم حصرا بل حتى حصل في بعض هذه الامة من المنافقين ،

فهل تعرف من هو الوزغ ابن الوزغ ؟؟؟

في الانتظار ،
15-10-2014 03:06 PM
العزة للحق يا زميلي ياجابي جعلك الله من جباة الخير على هدي محمد واله واصحابه السابقين الاولين

في الرواية علة تحريم الجري ماهي؟
هل علة تحريمها لانها مسوخ
ام علة تحريمها لانها خبيثة المنشأ؟

ارجوا ان لايكون جوابا بكلام شخصي انما بدليل على قولك

ثانيا / متى تم مسخ بني اسرائيل على شكل جري في زمان اي نبي
الجواب بدليل
15-10-2014 07:23 AM
الجابى
إقتباس:
على رسلك ولا تتناقض فكل تناقض دليل على البطلان
هذه الحيوانات حرمت لانها خبيثة المنشأ ؟
ام لانها مسوخ من مسوخ بني اسرائيل؟



أتناقض ؟؟؟!!!!!

لعلك لا تدقق او تعاند كما هو الحال دائما ،

هي خبيثة المنشأ لذلك أختارها الله ( جل جلاله ) للمسخ فيما يناسب مسخ القوم على شاكلتها ،

وهي مسخ لأن الله ( جل جلاله ) قد مسخ أقوام على شاكلتها ،

فالحكم بانها مسخ جاء بعد الخسف بالمسخ ،

ولا يعني بالضرورة ان الحرمة لم تسبق المسخ ،

فحرمة الخنزير ثابتة في الاديان السابقة وان كان قبل المسخ ،

فالخبيث خبيث حرام من القدم ،

والتعليل بالمسخ لإظهار خبث المنشأ وان المسخ بذلك الحيوان دليل على ذلك ،

وبكلمة أخرى مختصرة ،

هي خبيثة المنشأ لذلك أختارها الله للمسخ ،

والتعبير بالمسخ فقط للتعريف بذلك الخبث ،

هل وضح الحال ؟؟؟

إقتباس:

فان قلت الاول فالرواية تكون مكذوبة ولاقيمة لها
وان قلت الثانية ناقضت نفسك لان قلت ان المسوخ لاتتكاثر وعليه لايمكن ان تكون هذه الحيوانات اليوم هي من ذرية تلك المسوخ فلا علاقة للمسخ بالتحريم


ما كل هذا التخبط ؟؟؟

أنظر في الاعلا لعلك تخسأ شيطانك ،

14-10-2014 09:09 PM
العزة للحق
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: الجابى
عزيزي ،

لا يمسخ الله شيء على شاكلته إلا لدنائته و خبث منشأه ،

فلا يمسخ الله سبحانه على مثل الخنزير او غيره وهو طيب المنشأ ،

وتستطيع ان تنظر الى التقارير العلمية عن الخنزير ولحمه والكل يعلم مضاره ،

وهذا كاف ان شاء الله ،

أما الرواية بحد ذاتها فيمكن التعويل عليها لكثرة ما يدل عليها من باقي الروايات ،

و تستطيع ان تبحث بنفسك فكل شيء موجود في النت ،

شكرا ،


على رسلك ولا تتناقض فكل تناقض دليل على البطلان
هذه الحيوانات حرمت لانها خبيثة المنشأ ؟
ام لانها مسوخ من مسوخ بني اسرائيل؟

فان قلت الاول فالرواية تكون مكذوبة ولاقيمة لها
وان قلت الثانية ناقضت نفسك لان قلت ان المسوخ لاتتكاثر وعليه لايمكن ان تكون هذه الحيوانات اليوم هي من ذرية تلك المسوخ فلا علاقة للمسخ بالتحريم
14-10-2014 11:50 AM
ابوامحمد الأخ شيعي منصف لازم مشتهي الجرية وفتحت هذا الموضوع
على اية حال هي منهي عنها من ائمة اهل البيت كما ذكر الأخ طالب الكناني من البحر كل ما له قشر او ما يسمى بفلس فهو يؤكل
وما ليس له فلس او قشر لا يؤكل
على هذا انتهينا لا غيره

والجرية تحيض وتأكل الفطايس واللحوم
مثلها من صيد البر القطط والكلاب
ومثله من الطيور الغراب الذي يأكل الجيف فهو منهي عنه بأتفاق المسلمين (كونه يأكل الجيف ، ويحرمونه اهل السنة كونه يأكل الجيف
ولا يحرمون صغيره لأنه يأكل الحب
ولا ادري لماذا لا يحرمون الجري كونه يأكل الجيف، وقد نهى عنه العترة الطاهرة )

14-10-2014 11:28 AM
ابوامحمد
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: العراقي التائب
الي ياكل الجري من علي متبري
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: العراقي التائب

هكذا تقول الشيعه عندنا في العراق
اعطينا دليلك
وإلا انت كاذب او كذاب
13-10-2014 06:06 PM
السيدالشيعي دخلت لهذا الموضوع عن طريق البحث ووجدت الاجابات مليئة بالتعقيد وهنلك اجابات جيدة وانا اشكر الجميع لكن في هذه الازمنة اغلب الناس تبحث عن الاجابات السريعة لذلك اجيب بما علمني ربي عز وجل بما يلي :
ليس كل مايوكل حلال وليس كل ماموجود بالذبيحة الحلال هو حلال وهذا موجود في كل المذاهب
والشيء المهم جدا و ان لدينا قناعة مطلقة في المشرع الاسلامي الذي ناخذ علومنا منة وهم اهل البيت عليهم السلام وهم نصوا على تحريم بعض الحيوانات البرية والبحرية والطيور
وشكرا لك اخي السائل
12-10-2014 07:02 AM
الجابى عزيزي ،

لا يمسخ الله شيء على شاكلته إلا لدنائته و خبث منشأه ،

فلا يمسخ الله سبحانه على مثل الخنزير او غيره وهو طيب المنشأ ،

وتستطيع ان تنظر الى التقارير العلمية عن الخنزير ولحمه والكل يعلم مضاره ،

وهذا كاف ان شاء الله ،

أما الرواية بحد ذاتها فيمكن التعويل عليها لكثرة ما يدل عليها من باقي الروايات ،

و تستطيع ان تبحث بنفسك فكل شيء موجود في النت ،

شكرا ،

09-10-2014 02:07 PM
العزة للحق
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: الجابى


لا عزيزي ،

كل ممسوخ فهو يموت ولا يتكاثر ،

نعم نوع المسخ لا الممسوخ فهو يبقى ولا غرابة في ذلك كما ذكرت انت ،

ففرق بين المسخ اي جنس المسخ و بين المغضوب عليهم بان مسخهم الله ( جل جلاله ) بما يشبه هذا الحيوان او ذاك ،

اذا حجة التحريم بكونها ممسوخة حجة باطلة مردودة لان جنس هذه الحيوانات موجود قبل مسخ المسوخ على شكلها
المسوخ انت قلت انها تموت بانتهاء عمرها وتنتهي ولاتتكاثر
اذا كل مايتكاثر لايعتبر مسخا فلا يكون محرما لان المسخ لم يشمله
بمعنى ان الجري قبل المسخ كان حلال الاكل وكان يتكاثر ثم ان بعض بني اسرائيل مسخوا وكان شكلهم كشكل الجري
هؤلاء انتهوا ولم يتكاثروا وهم المسوخ وليس الجري

ملاحظة /
الرواية مردودة على مبانيكم لمخالفتها الواضح للقران لان القران قال انه مسخ بني اسرائيل قردة وخنازير والرواية تقول لا مسخوا قردة وخنازير وجري والزمير والمارماهي
ولا على الاقل فان الرواية ضعيفة بالكلبي النسابة
09-10-2014 01:00 PM
الجابى
إقتباس:

هل المسوخ تتكاثر


لا عزيزي ،

كل ممسوخ فهو يموت ولا يتكاثر ،

نعم نوع المسخ لا الممسوخ فهو يبقى ولا غرابة في ذلك كما ذكرت انت ،

ففرق بين المسخ اي جنس المسخ و بين المغضوب عليهم بان مسخهم الله ( جل جلاله ) بما يشبه هذا الحيوان او ذاك ،

08-10-2014 03:01 AM
العزة للحق هل المسوخ تتكاثر
بمعنى انه هل قبل اليهو لم يكن هناك قردة وخنازير وان بداية القردة والخنازير في الدنيا كان عند مسخ اليهود
ام انه كان هناك قلردة وخنازير على الارض منذ خلق ادم لكن الله مسخ اليهود قردة وخنازير تحقيرا لهم
04-10-2014 05:16 PM
عماد العمدة [ 30096 ] 8 ـ وعن الحسين بن محمد ، عن معلى بن محمد ، عن محمد بن علي ، عن سماعة بن مهران ، عن الكلبي النسابة ، قال : سألت أبا عبد الله ( عليه السلام ) عن الجري ؟ فقال : ان الله مسخ طائفة من بني اسرائيل ، فما اخذ منهم بحرا فهو الجري والزمير والمار ماهي وما سوى ذلك ، وما اخذ منهم برا فالقردة والخنازير والوبر (1) والورل (2) وما سوى ذلك .

وسائل الشيعة ج 24 2 ـ باب تحريم لحوم المسوخ ، وبيضها من جميع
اجناسها ، وتحريم لحوم الناس
الصفحة 107
http://alkafeel.net/islamiclibrary/h...el-24/v05.html
هذا الموضوع يحتوي على أكثر من 20 رد . إضغط هنا لعرض كامل الموضوع.

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 02:18 AM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin