منتديات يا حسين

منتديات يا حسين (http://www.yahosein.com/vb/index.php)
-   عقائد، سيرة وتاريخ (http://www.yahosein.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   (..واتموا الصيام الى الليل.. )البقرة 187 (http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=156721)

ايل ع 05-08-2011 12:40 AM

(..واتموا الصيام الى الليل.. )البقرة 187
 
( ثم أتموا الصيّام إلى الليل ) البقرة 187
هل وقت آذان المغرب للصلاة أم للإفطار؟؟
وهل الغروب بداية الليل ؟؟.علما ان هنالك مسلمين يتممون صيامهم الى مدفع الافطارههههههه وهي بدعة حسنة لا بأس بها ولوكانت هذه البدعة عند الشيعة لاقاموا اللقيامة على الشيعة
أفيدونا يرحمكم الله.
شهر مبارك .

عروسة الدجيل 05-08-2011 03:38 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آل بيته الاطهار المنتجبين
جزاك الله خيرا وأحسن لك عملك صاحب الموضوع:)
أقولُ وعلى الله أجري فيما أقول وهو الحكيم المحاسب :
الاتمام ..لا قبله وقت ولا ينتقص منه ..
فالظاهر من حكم الصائم أن يتـّم صيامه بلا نقصان وقتي
والآية الشريفة واضحة في وقت الاتمام
...


ّحق 05-08-2011 06:26 AM



أول الليل يبدأ عند الغروب
فهذا وقت الافطار

شيخ الطائفة 05-08-2011 06:40 PM

روى البخاري (ج2 240) ومسلم (ج2/ 132) :
ما يبين للمسلمين وقت المغرب الحقيقي والصحيح فقال (ص): (إذا أقبل الليل من ههنا وأدبر النهار من ههنا وغابت الشمس فقد أفطر الصائم). وفي رواية أخرى للبخاري (ج2/241) ومسلم (ج3/ 132): (إذا رأيتم الليل قد أقبل من هاهنا وأشار بيده نحو المشرق فقد أفطر الصائم). فنحن نلاحظ أن النبي - صلى الله عليه و اله و سلم - لم يكتف بذكر غروب الشمس وغيابها وانما اشترط تحقق أمرين معها، وهما ذهاب النهار وإقبال الليل، وذهاب النهار واضح مقصوده منه وهو ذهاب ضوئه ونوره، وإقبال الليل اشارة الى الظلمة من جهة المشرق، وهذا عين ما يشترطه مذهب أهل البيت - صلوات الله عليهم - في دخول وقت المغرب من ذهاب الحمرة المشرقية ...

فهو كاشف عن غياب الشمس من المغرب بعدم وصول ضوئها الى المشرق, ولذلك ورد حديث آخر يبين ذلك حين قال النبي - صلى الله عليه و اله و سلم - عن أول وقت المغرب الالباني في السلسلة الصحيحة حديث (1915): (صلوا صلاة المغرب مع سقوط الشمس, بادروا بها طلوع النجم) فقيد النبي - صلى الله عليه و اله و سلم - سقوط الشمس بعلامة دالة وهي طلوع النجم

فهل ذهب النهار في وقت المغرب ؟
أم لا يزال جزء منه ظاهراً ؟



شيعى فداء الحسين 05-08-2011 10:43 PM

متابع

ّحق 06-08-2011 04:55 AM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: شيخ الطائفة
روى البخاري (ج2 240) ومسلم (ج2/ 132) :
ما يبين للمسلمين وقت المغرب الحقيقي والصحيح فقال (ص): (إذا أقبل الليل من ههنا وأدبر النهار من ههنا وغابت الشمس فقد أفطر الصائم).




هذا الحديث دليل على ان الليل يبدأ مع الغروب
فلو كان يبدأ مع ظهور النجوم لصرح بذلك وليس فقط يذكر الغروب


إقتباس:

فهل ذهب النهار في وقت المغرب ؟
أم لا يزال جزء منه ظاهراً ؟

لو غربت الشمس نعم انتهى النهار وبدأ الليل
هذا لايحتاج الى فلسفة

شيخ الطائفة 06-08-2011 04:47 PM

نعم لا يحتاج فلسفة بل يحتاج إلى فهم و تدقيق في النصوص الدينية

روى البخاري (ج2 240) ومسلم (ج2/ 132) :
ما يبين للمسلمين وقت المغرب الحقيقي والصحيح فقال (ص): (إذا أقبل الليل من ههنا وأدبر النهار من ههنا وغابت الشمس فقد أفطر الصائم).


كما في الحديث قد شرط رسول الله -صلى الله عليه واله وسلم- ثلاثة شروط :

1-
إذا أقبل الليل من ههنا

2-
وأدبر النهار من ههنا

3-
وغابت الشمس فقد أفطر الصائم

فصاحبنا أخذ بالشرط الثالث وهو غياب الشمس و رمى الشروط الباقية وراء ظهره
والحل في الشرط الثاني وهو أدبار النهار
النهار لم يدبر كلياً عندما يفطر أهل السنة و الجماعة و يكون نوره موجود
على عكسنا نحن إذ نفطر عند ظهور الحمرة المغربية وهو وقت نهاية النهار و أدبار نوره نهائياً

فنحن نلاحظ أن النبي - صلى الله عليه و اله و سلم - لم يكتف بذكر غروب الشمس وغيابها وانما اشترط تحقق أمرين معها، وهما ذهاب النهار وإقبال الليل، وذهاب النهار واضح مقصوده منه وهو ذهابه وذهاب ضوئه ونوره، وإقبال الليل اشارة الى الظلمة من جهة المشرق، وهذا عين ما يشترطه مذهب أهل البيت - صلوات الله عليهم - في دخول وقت المغرب من ذهاب الحمرة المشرقية

مع ملاحظة قوله تعالى :
وَكُلُواْ وَاشْرَبُواْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّواْ الصِّيَامَ إِلَى الَّليْلِ


والكل يعرف مدى دقة القرأن في أختيار الأوقات
فقد قسم الله الأوقات في كتابه إلى صبح فجر ضحى ظهر عصر مغرب ليل ..ألخ
فلم يقل أتموا الصيام إلى المغرب بل قال تعالى أتموا الصيام إلى الليل
ففي وقت أفطار أهل السنة يكون الليل لم يقبل كلياً لأن النهار لم ينجلى كلياً

الحمد لله على نعمة الولاية


شيعي منصف 06-08-2011 10:26 PM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: شيخ الطائفة
نعم لا يحتاج فلسفة بل يحتاج إلى فهم و تدقيق في النصوص الدينية

روى البخاري (ج2 240) ومسلم (ج2/ 132) :
ما يبين للمسلمين وقت المغرب الحقيقي والصحيح فقال (ص): (إذا أقبل الليل من ههنا وأدبر النهار من ههنا وغابت الشمس فقد أفطر الصائم).


كما في الحديث قد شرط رسول الله -صلى الله عليه واله وسلم- ثلاثة شروط :

1-
إذا أقبل الليل من ههنا

2-
وأدبر النهار من ههنا

3-
وغابت الشمس فقد أفطر الصائم

فصاحبنا أخذ بالشرط الثالث وهو غياب الشمس و رمى الشروط الباقية وراء ظهره
والحل في الشرط الثاني وهو أدبار النهار
النهار لم يدبر كلياً عندما يفطر أهل السنة و الجماعة و يكون نوره موجود
على عكسنا نحن إذ نفطر عند ظهور الحمرة المغربية وهو وقت نهاية النهار و أدبار نوره نهائياً

فنحن نلاحظ أن النبي - صلى الله عليه و اله و سلم - لم يكتف بذكر غروب الشمس وغيابها وانما اشترط تحقق أمرين معها، وهما ذهاب النهار وإقبال الليل، وذهاب النهار واضح مقصوده منه وهو ذهابه وذهاب ضوئه ونوره، وإقبال الليل اشارة الى الظلمة من جهة المشرق، وهذا عين ما يشترطه مذهب أهل البيت - صلوات الله عليهم - في دخول وقت المغرب من ذهاب الحمرة المشرقية

مع ملاحظة قوله تعالى :
وَكُلُواْ وَاشْرَبُواْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّواْ الصِّيَامَ إِلَى الَّليْلِ


والكل يعرف مدى دقة القرأن في أختيار الأوقات
فقد قسم الله الأوقات في كتابه إلى صبح فجر ضحى ظهر عصر مغرب ليل ..ألخ
فلم يقل أتموا الصيام إلى المغرب بل قال تعالى أتموا الصيام إلى الليل
ففي وقت أفطار أهل السنة يكون الليل لم يقبل كلياً لأن النهار لم ينجلى كلياً

الحمد لله على نعمة الولاية






بارك الله فيك

ّحق 07-08-2011 05:46 AM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: شيخ الطائفة
نعم لا يحتاج فلسفة بل يحتاج إلى فهم و تدقيق في النصوص الدينية

روى البخاري (ج2 240) ومسلم (ج2/ 132) :
ما يبين للمسلمين وقت المغرب الحقيقي والصحيح فقال (ص): (إذا أقبل الليل من ههنا وأدبر النهار من ههنا وغابت الشمس فقد أفطر الصائم).


كما في الحديث قد شرط رسول الله -صلى الله عليه واله وسلم- ثلاثة شروط :

1-
إذا أقبل الليل من ههنا

2-
وأدبر النهار من ههنا

3-
وغابت الشمس فقد أفطر الصائم

فصاحبنا أخذ بالشرط الثالث وهو غياب الشمس و رمى الشروط الباقية وراء ظهره
والحل في الشرط الثاني وهو أدبار النهار
النهار لم يدبر كلياً عندما يفطر أهل السنة و الجماعة و يكون نوره موجود
على عكسنا نحن إذ نفطر عند ظهور الحمرة المغربية وهو وقت نهاية النهار و أدبار نوره نهائياً

فنحن نلاحظ أن النبي - صلى الله عليه و اله و سلم - لم يكتف بذكر غروب الشمس وغيابها وانما اشترط تحقق أمرين معها، وهما ذهاب النهار وإقبال الليل، وذهاب النهار واضح مقصوده منه وهو ذهابه وذهاب ضوئه ونوره، وإقبال الليل اشارة الى الظلمة من جهة المشرق، وهذا عين ما يشترطه مذهب أهل البيت - صلوات الله عليهم - في دخول وقت المغرب من ذهاب الحمرة المشرقية

مع ملاحظة قوله تعالى :
وَكُلُواْ وَاشْرَبُواْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّواْ الصِّيَامَ إِلَى الَّليْلِ


والكل يعرف مدى دقة القرأن في أختيار الأوقات
فقد قسم الله الأوقات في كتابه إلى صبح فجر ضحى ظهر عصر مغرب ليل ..ألخ
فلم يقل أتموا الصيام إلى المغرب بل قال تعالى أتموا الصيام إلى الليل
ففي وقت أفطار أهل السنة يكون الليل لم يقبل كلياً لأن النهار لم ينجلى كلياً

الحمد لله على نعمة الولاية



هناك وقتين : نهار وليل
والغروب هو الفيصل بينهم لان الادبار والاقبال متلازمان فلو قلت هما شرطان مختلفان فهذا يعني ان هناك وقت ليس من النهار وليس من الليل وهذا ظاهر البطلان.

فاقبال الليل يكون متزامن مع ادبار النهار
ولو نظرت الى المشرق وقت الغروب فيكون اقبال الليل
ولو نظرت الى المشرق فيكون ادبار النهار

فما هو الفيصل في هذه المسألة؟

غروب الشمس

لانه لو كان هناك مسألة ظهور النجوم او العتمة لصرح بذلك وليس علق الامر على الغروب.
لان الغروب بناءا على مفهومك ليس له مكان في الاعراب لانك جعلت الليل متأخرا عنه كثيرا فيكون شرط الغروب الاخير بلا فائدة لاننا سننتظر العتمة او ظهور النجوم


والله المسألة ماتحتاج الى فلسفة سقراطية فكلها امور انشائية ليست ملزمه لعدم وجود دليل عليها
فقط تجرد من العصبية واما عندكم فهي مسألة مخالفة اهل السنة فقط وليست بداية الليل او النهار.
لان المذهب عندكم تكون بعد عام 300هـ فلزمت المخالفة

وهابي مستبصر 07-08-2011 07:19 AM

إقتباس:

والله المسألة ماتحتاج الى فلسفة سقراطية فكلها امور انشائية ليست ملزمه لعدم وجود دليل عليها
فقط تجرد من العصبية واما عندكم فهي مسألة مخالفة اهل السنة فقط وليست بداية الليل او النهار.
لان المذهب عندكم تكون بعد عام 300هـ فلزمت المخالفة




ما اقول الا الحمد لله على نعمة اللولاية

شيخ الطائفة 07-08-2011 05:35 PM


بدون كلام زائد بلا معني

عندما يفطر أهل السنة و الجماعة هل يكون النهار أدبر كلياً ؟
أم جزء منه قد أدبر ؟

وهل يكون الليل أقبل كلياً أم جزء منه لايزال في أقبال ؟
أي أن السماء صارت كلها ليل ؟

قال تعالى في سورة المدثر أية 32 - 34
كَلاَّ وَالْقَمَرِ * وَاللَّيْلِ إِذْ أَدْبَرَ * وَالصُّبْحِ إِذَا أَسْفَرَ


جاء في تفسير الجلالين :

"وَاللَّيْل إذَا" بِفَتْحِ الذَّال "أَدْبَرَ" جَاءَ بَعْد النَّهَار وَفِي قِرَاءَة إذَا أَدْبَرَ بِسُكُونِ الذَّال بَعْدهَا هَمْزَة أَيْ مَضَى

وفي تفسير إبن كثير :

أي ولى

فهل أدبر النهار كلياً وولى كلياً أم جزء منه أخذ في الأدبار عندما يفطر أهل السنة و الجماعة ؟

شيخ الطائفة 07-08-2011 05:36 PM

بارك الله فيكم أخوتي
موفقين لكل خير
وصلى الله على محمد وال محمد

حبيب الاسدي 07-08-2011 07:01 PM

والله العظيم يمنا بعد هي الشمس مغايبه والجماعه يفطرون ههههههههههههههه


مشكور على الموضوع

ايل ع 07-08-2011 07:29 PM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: حبيب الاسدي
والله العظيم يمنا بعد هي الشمس مغايبه والجماعه يفطرون ههههههههههههههه


مشكور على الموضوع

هههههههه احسنت صدقت الشمس بعدها لن تغيب والجماعة يلغفون بس انا حسب علمي القاصر ان الفطور يبدا عندما نصعد الى سطح المنزل ونرى اول ظهور نجمة في السماء بعدها نصلي ونفطر او نفطر ونصلي ....شكرا لجميع الاخوة المشاركين


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 04:07 PM ] .