أين كان نص النبي على علي يا إمامية ؟؟

[قاهر الفايروسات]

قلتها يا صاديقو

نقلوه ولكن ليس في الموضوع فنحن نتحدث عن حديث الغدير

لهذا أرجو منكم الالتزام بموضوعي

[ذو الفقارك ياعلي]

أستغرب من الإدارة كيف تترك هذا الناصبي تقي الدين يعود للمنتدى ويظهر قذارته من جديد بعد كل إساءائته

صورة أخرى أرفعها لتتأكد الإداره من هوية هذا الوقح

اخرج من هذا المنتدى ياناصبي ولا تعد له واحفظ مابقي لك من كرامه إن كنت تملكها أصلا

اخرج وغير مرحب بك لا هنا ولا أي منتدى من منتدياتنا المحترمه

فعلا لم أرى شخصا أكثر نصبا وحقد من هذا القذر


صدق رسول الله عندما قال

لا يبغضك ياعلي إلا من خبث أصله

[قاهر الفايروسات]

انظر الي موضوعي هنا يا زميلي

ثم انظر الي موضوع تقي الدين في الشبكة المباركة

انا اتحدث عن الغدير واعرف بموضوعه ما شأنك انت !!!

[قاهر الفايروسات]

ما أكثر المواضيع التي تغلقونها لي !!!

[AL-Qrmzi]

قاهر الفيروسات

كل ما ذكرته في المشاركة رقم أضـ( 19 )ـغط لا يقدح في صحة الحديث

فأن الألباني قال أن الحديث ( صحيح انظر طرقه وشواهده في الكتاب فهي كثيرة ) وقد ذم الألباني أبن تيمية لسرعة تساهله بتضعيف الأحاديث والمبالغة في الرد على الشيعة

كتاب : سلسلة الأحاديث الصحيحة – محمد الدين الألباني – ج 4 ص 342 : قال في : حديث رقم ( 1750 ) : " من كنت مولاه , فعلي مولاه , اللهم وال من والاه , و عاد من عاداه " . بعد ما ذكر طرق الحديث وتصحيحه قال : فقد كان الدافع لتحرير الكلام على الحديث و بيان صحته أنني رأيت شيخ الإسلام بن تيمية , قد ضعف الشطر الأول من الحديث , و أما الشطر الآخر , فزعم أنه كذب ( 1 ) ! و هذا من مبالغته الناتجة في تقديري من تسرعه في تضعيف الأحاديث قبل أن يجمع طرقها و يدقق النظر فيها . و الله المستعان .

هامش الكتاب : ( 1 ) انظر " مجموع الفتاوى " ( 4 / 417 - 418 ) . اهـ .

وقال في نفس المصدر : حديث رقم ( 2223 ) : " ما تريدون من علي ؟ إن عليا مني و أنا منه و هو ولي كل مؤمن بعدي " . بعد ما ذكر طرق الحديث وتصحيحه قال : فمن العجيب حقا أن يتجرأ شيخ الإسلام ابن تيمية على إنكار هذا الحديث و تكذيبه في " منهاج السنة " ( 4 / 104 ) كما فعل بالحديث المتقدم هناك . - إلى أن قال - فلا أدري بعد ذلك وجه تكذيبه للحديث إلا التسرع و المبالغة في الرد على الشيعة ، غفر الله لنا و له .

والألباني معروف عند أهل الحديث وقد أثنا عليه العلماء

ثناء العلماء عليه

قال سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله

(ما رأيت تحت أديم السماء عالما بالحديث في العصر الحديث مثل العلامة محمد ناصر الدين الألباني)

وسئل سماحته عن حديث رسول الله - صلى الله عليه و سلم-: "ان الله يبعث لهذه الأمه على رأس كل مائة سنة من يجدد لها دينها" فسئل من مجدد هذا القرن، فقال -رحمه الله-: الشيخ محمد ناصر الدين الألباني هو مجدد هذا العصر في ظني والله أعلم.

وقال الفقيه العلامة الإمام محمد صالح العثيمين

فالذي عرفته عن الشيخ من خلال اجتماعي به وهو قليل، أنه حريص جداً على العمل بالسنة، و محاربة البدعة، سواء كان في العقيدة أم في العمل، أما من خلال قراءتي لمؤلفاته فقد عرفت عنه ذلك، و أنه ذو علم جم في الحديث، رواية و دراية، و أن الله تعالى قد نفع فيما كتبه كثيراً من الناس، من حيث العلم و من حيث المنهاج و الاتجاه إلى علم الحديث، و هذه ثمرة كبيرة للمسلمين و لله الحمد، أما من حيث التحقيقات العلمية الحديثية فناهيك به.

وقال الشيخ مقبل الوادعي

والذي أعتقده وأدين الله به أن الشيخ محمد ناصر الدين الألباني حفظه الله من المجددين الذين يصدق عليهم قول الرسول (صلى الله عليه وسلم) [إن الله يبعث على رأس كل مائة سنة من يجدد لها أمر دينها]

نقلا من موقع : الإمام الحدث محمد ناصر الدين الألباني

فلا يشك أحد بتصحيح الألباني للحديث إلا من كان يحمل شيء في صدره على علي عليه السلام ومحاولة منه بتنقيص الإمام علي عليه السلام كما قال أبن حجر في أبن تيمية

كتاب : لسان الميزان - بن حجر العسقلاني - ج 6 ص 319

قال في ترجمة : 1144 - يوسف والد الحسن بن يوسف بن علي بن المطهر الحلي الرافضي المشهور وكان رأس الشيعة الإمامية في زمانه وله معرفة بالعلوم العقلية شرح مختصر بن الحاجب الموصلي شرحا جيد بالنسبة إلى حل الفاظة وتوضيحه وصنف كتابا في فضائل علي رضي الله عنه نقضه الشيخ تقي الدين بن تيمية في كتاب كبير وقد أشار الشيخ تقي الدين السبكي إلى ذلك في أبياته المشهورة حيث قال وابن المطهر لم يظهر خلافه ولابن تيمية رد عليه أي الرد واستيفاء أجوبة لكنا نذكر بقية الأبيات في ما يعاب به بن تيمية من العقيدة طالعت الرد المذكور فوجدته كما قال السبكي في الاستيفاء لكن وجدته كثير التحامل إلى الغاية في رد الأحاديث التي يوردها بن المطهر وان كان معظم ذلك من الموضوعات والواهيات لكنه رد في رده كثيرا من الأحاديث الجياد التي لم يستحضر حالة التصنيف مظانها لأنه كان لاتساعه في الحفظ يتكل على ما في صدره والإنسان عامد للنسيان وكم من مبالغة لتوهين كلام الرافضي ادته أحيانا إلى تنقيص علي رضي الله عنه وهذه الترجمة لا تحتمل أيضاح ذلك وإيراد امثلته وكان بن المطهر مقيما وقد بلغه تصنيف بن تيمية فكاتبه بأبيات يقول فيها .

[سيف التوثيق]

هذا هو الرد الموضوعي الذي يتسم به صاحب الموضوع
يطالب بنصوص تشير الى علي من احاديث النبي فلما يجاء بها اليه
يطالب بفتح مواضيع اخر للنقاش فيها !
فلما اذن فتحت هذا الموضوع ؟

[محمد الوائلي]

انت طلبت نص وانا جئتك بنصوص فناقش النصوص هنا

[قاهر الفايروسات]

أعتقد أننا لسنا بحاجةٍ الي ترجمة الشيخ المحدث محمد ناصر الدين الالباني رحمه الله تبارك وتعالى وما قاله الالباني رحمه الله في شيخ الاسلام ابن تيميه هذا لا يثبت شيء وقد تكلم في الشطر الأول ( بعض أهل العلم مثل البخاري ) وقد أهملتَ أنتَ كلامي هذا في ردي عليكَ وتركته .

هذا الحديث رواه الترمذي 3713 وابن ماجه 121 ، وقد اختُلِفَ في صحته َقَالَ الزَّيْلَعِيُّ فِي تَخْرِيجِ الْهِدَايَةِ1/189
( وَكَمْ مِنْ حَدِيثٍ كَثُرَتْ رُوَاتُهُ وَتَعَدَّدَتْ طُرُقُهُ وَهُوَ حَدِيثٌ ضَعِيفٌ كحَدِيثِ " مَنْ كُنْت مَوْلَاهُ فِعْلِيٌّ مَوْلاهُ ") .

ونفهم من هذه المقولة أن الرواية ضعيفة وقد أخرجها الترمذي وعلق عليها قائلاً حسن صحيح وهذا من تساهل الترمذي رحمه الله تبارك وتعالى في تصحيح الاحاديث الضعيفة أما عن منهج إبن تيمية رحمه الله تبارك وتعالى فهو الصواب فقد ضعف الحديث بناءاً على الأدلة التي جاء بها أئمة الحديث .

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية :
( وأما قوله من كنت مولاه فعلي مولاه فليس هو في الصحاح لكن هو مما رواه العلماء وتنازع الناس في صحته فنقل عن البخاري وإبراهيم الحربي وطائفة من أهل العلم بالحديث انهم طعنوا فيه... وأما الزيادة وهي قوله اللهم وال من والاه وعاد من عاداه الخ فلا ريب انه كذب) منهاج السنة 7/319.

أما قوله ( من كنت مولاه ) فقد تنازع العلماء فيه وقد طعن البخاري رحمه الله وهو من أعلام الحديث عند أهل السنة بالرواية المزعومة وطعن فيها كذلك ابراهيم الحربي ولا يخفى على العقلاء من هم البخاري والحربي وكذلك لم يخرج الامام مسلم رحمه الله هذا الحديث نصاً في صحيحه ( من كنت مولاه ) فهذا الكلام لم يخرجه الإمام مسلم وهو أحد الصحيحن الذين لا شك في صحة ما جاء فيهما .

وَقَالَ الذَّهَبِيُّ :
( وَأَمَّا حَدِيثُ : مَنْ كُنْت مَوْلاهُ فَلَهُ طُرُقٌ جَيِّدَةٌ ) . وصححه الألباني في السلسلة الصحيحة 1750 وناقش من قال بضعفه .

وصحة هذه الجملة عن النبي صلى الله عليه وسلم ـ إن صحت ـ لا تكون بحال دليلا على إثبات ما ألحقه به الغالون من زيادات في الحديث للتوصل إلى تقديمه رضي الله عنه على بقية الصحابة كلهم .

أو إلى الطعن في الصحابة بأنهم سلبوه حقه ، وقد أشار شيخ الإسلام إلى بعض هذه الزيادات وتضعيفها في عشرة مواضع من منهاج السنة .

ومعنى الحديث اختلف فيه ، وأيَّاً كان فإنه لا يناقض ما هو ثابت و معروف بالأحاديث الصحاح من أن أفضل الأمة أبو بكر و أنه الأحقُّ بالخلافة ، ثم يليه عمر ثم عثمان ثم علي رضي الله عنه الله عنهم أجمعين .

لأن ثبوت فضل معين لأحد الصحابة ، لا يدل على أنه أفضلهم ، ولا ينافي كون أبي بكر أفضلهم كما هو مقرر في أبواب العقائد .

ومن هذه المعاني التي ذكرت لهذا الحديث
( قِيلَ مَعْنَاهُ مَنْ كُنْت أَتَوَلاهُ فِعْلِيٌّ يَتَوَلاهُ مِنْ الْوَلِيِّ ضِدُّ الْعَدُوِّ . أَيْ مَنْ كُنْت أُحِبُّهُ فِعْلِيٌّ يُحِبُّهُ وَقِيلَ مَعْنَاهُ مَنْ يَتَوَلاَّنِي فِعْلِيٌّ يَتَوَلاَّهُ ذَكَرَهُ الْقَارِي عَنْ بَعْضِ عُلَمَائِهِ ,وَقَالَ الْجَزَرِيُّ فِي النِّهَايَةِ : قَدْ تَكَرَّرَ ذِكْرُ الْمَوْلَى فِي الْحَدِيثِ وَهُوَ اِسْمٌ يَقَعُ عَلَى جَمَاعَةٍ كَثِيرَةٍ فَهُوَ الرَّبُّ وَالْمَالِكُ وَالسَّيِّدُ وَالْمُنْعِمُ وَالْمُعْتِقُ وَالنَّاصِرُ وَالْمُحِبُّ وَالتَّابِعُ وَالْجَارُ وَابْنُ الْعَمِّ وَالْحَلِيفُ وَالْعَقِيدُ وَالصِّهْرُ وَالْعَبْدُ وَالْمُعْتَقُ وَالْمُنْعَمُ عَلَيْهِ وَأَكْثَرُهَا قَدْ جَاءَ فِي الْحَدِيثِ فَيُضَافُ كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى مَا يَقْتَضِيهِ الْحَدِيثُ الْوَارِدُ فِيهِ وَكُلُّ مَنْ وَلِيَ أَمْرًا أَوْ قَامَ بِهِ فَهُوَ مَوْلاهُ وَوَلِيُّهُ , والحديث المذكور يُحْمَلُ عَلَى أَكْثَرِ الأَسْمَاءِ الْمَذْكُورَةِ . قَالَ الشَّافِعِيُّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ يَعْنِي بِذَلِكَ ولاءَ الإِسلامِ كَقَوْلِهِ تَعَالَى { ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ مَوْلَى الَّذِينَ آمَنُوا وَأَنَّ الْكَافِرِينَ لا مَوْلَى لَهُمْ } .

" قَالَ الطِّيبِيُّ :
لا يَسْتَقِيمُ أَنْ تُحْمَلَ الْوِلايَةُ عَلَى الإِمَامَةِ الَّتِي هِيَ التَّصَرُّفُ فِي أُمُورِ الْمُؤْمِنِينَ لأَنَّ الْمُتَصَرِّفَ الْمُسْتَقِلَّ فِي حَيَاتِهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ هُوَ هُوَ لا غَيْرُهُ فَيَجِبُ أَنْ يُحْمَلَ عَلَى الْمَحَبَّةِ ووَلاءِ الإِسْلامِ وَنَحْوِهِمَا ) عن تحفة الأحوذي شرح الترمذي حديث 3713 بتصرف .

إذاًَ عندما تكلم الإمام شيخ الاسلام إبن تيميه عن ضعف هذا الحديث فلم يخطأ فهو رحمه الله من أكبر علماء الحديث فحكمه على الحديث بالاختلاف في مسألة ( من كنت مولاه ) فقد قال بضعف الزيادة هذه البخاري وبهذا سقطت الرواية .

وأما قوله ( اللهم وال من والاه ) وقوله أنها كذب فهذا ليس عليه نزاع وإن صححها بعض اهل العلم لأن هذه الزيادة لم تأتي في الصحيحن يا قرمزي .

هذا والله تعالى أعلم

[قاهر الفايروسات]

هذا هو الرد الموضوعي الذي يتسم به صاحب الموضوع
يطالب بنصوص تشير الى علي من احاديث النبي فلما يجاء بها اليه
يطالب بفتح مواضيع اخر للنقاش فيها !
فلما اذن فتحت هذا الموضوع ؟

ســـلاما

[قاهر الفايروسات]

انت طلبت نص وانا جئتك بنصوص فناقش النصوص هنا

حاورني بهذه النصوص بعيداً عن موضوعي

[سيف التوثيق]

ســـلاما

لا اله الا الله
ولك مثلها

[AL-Qrmzi]

أقول يا

قاهر الفيروسات

وهل الألباني خفي عليه ما ذهب إليه البخاري ومن سوى بتضعيف الحديث

؟
!!!

فأن الألباني رد على أبن تيمية وعلى كل من يعتقد بتضعيف الحديث لأنه قال

( صحيح انظر طرقه وشواهده في الكتاب فهي كثيرة )

وثانيا أبن تيمية عندما يقول لم يذكر في الصحاح فأن كان يعني صحيح البخاري ومسلم فهناك أحاديث كثر لم تذكر في الصحيحين وأنتم تتغنون بها على المنابر وتطربون بها مسامع المسلمين ومنها الحديث الركيك المنسوب إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين ..... ألخ ومنه تريدون طمس حديث الثقلين الذي لم تذكروا بكل طرقه وشواهده كما بين الألباني لأنه يهز عرش الملوك ويكشف سريرة علماء أهل السنة أن تم شرحه كما كان يعني رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .

كذلك البخاري ومسلم لم يجمعا كل ما هو صحيح ولكن عندما نحاججكم بأحاديث وردة في كتب أخرى نجدكم تذكرون ما أملي عليكم من غير تدبر ولا تمعن بأن هذا الحديث لم يذكر في الصحيحين فهو مشكوك في أمره مثل ما صنع شيخك أبن تيمية الذين بين الألباني منزلته في علم الحديث بأنه متسرع بالتضعيف ومبالغ في الرد على الشيعة وكما قال أبن حجر بأن مبالغته على الرد على العلامة المطهر الحلي أدته أحيانا إلى تنقيص الأمام علي عليه السلام ، وهذا ما بينا في المشاركة رقم أضـ( 35 )ـغط ، فأنتم تخشون كل ما هو صحيح يكشف زيف عقيدتكم ، فلذالك تستميتون لتضعيف الأحاديث الصحيحة التي تشير إلى المنزلة العظيمة التي تبين فضائل أهل البيت عليهم السلام وأنهم الأحق بالخلافة والرجوع لهم في معرفة السنة الصحيحة التي هي نص من الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وآله وسلم ، ولكن تشبعتم بحب الصحابة وبغض للشيعة فتساهل عليكم رد فضائل أهل البيت عليهم السلام أو تأويلها خلاف المعنى الصحيح لأن من يولونهم تبغضونهم فلا تذكرون فضائلهم حتى لا يتقوى الشيعة وهناك شواهد على ذلك ومنها ما ورد في هذا الموضوع

( حديث المنزلة يهز أركان السقيفة ويكشف سريرة علماء السنة )

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=123799

فتدبر وتمعن

[قاهر الفايروسات]

أولا : نحن في حديث الغدير ليس في حديث الثقلين أو الدار أو غيرها من هذه الروايات فحاول أن تبقى في صلب نقاشنا لأن حديث من كنت مولاه هو من أعظم أدلتكم على إمامة علي بن ابي طالب رضي الله تعالى عنه .

ثانيا : حكم الألباني رحمه الله وجرحه لا يؤخذ به أمام ثناء كبار محدثي الامة على شيخ الاسلام ابن تيميه رحمه الله وإن كان الالباني حسنه فهذا لا يعني صحة الحديث

[محمد الوائلي]

حاورني بهذه النصوص بعيداً عن موضوعي

شكرا على الهروب

رواة حديث الغدير من الصحابة
http://www.14masom.com/14masom/03/algahdeer/2.htm

رواة حديث الغدير من التابعين
http://www.14masom.com/14masom/03/mktba3/book20/6.htm


الحديث متواتر بل فوق المتواتر ولا ينكره غير النواصب اخزاهم الله

[ذو الفقارك ياعلي]

بالله عليكم أخواني عندما ترون ناصبيا جلفا كما يقول الذهبي

يضعف الأحاديث الصحيحة المتواترة في فضائل أمير المؤمنين كحديث الغدير فكيف يتم التحاور مع شخص مثله

بالله عليكم من يضعف حديث الكساء وهو متواتر وفي صحيح مسلم فكيف تتحاورون معه

من يضعف حديث الثقلين وهو متواتر وفي صحيح مسلم فكيف تتحاورون معه

_____
إذا كنت ياناصبي لن تقبل بحديث الغدير لأنه لم يذكر في الصحيحين فحديث كتاب الله وسنتي المتهالك لا يصح لأنه لم يذكر في الصحيحين