لا حول ولا قوة الا بالله العظيم ,هل يصل الكذب الى هذا الحد
X
-
بسم الله الرحمن الرحيم
اورد مرآة التواريخ من مناقب الامام احمد رحمه الله تعالى لابن الجوزي كلاما يفيد ان شخصا رأى (( بالمنام )) ان الله يزور الامام احمد الخ ..
ثم اراد بذلك ان يقول هذا الكلام عندنا وعندكم خلاص انتهى الموضوع
مرآة التواريخ
أتقارن (( رواية )) بـ (( رؤيا )) ؟؟
انا احتج عليك بحديث مسند الى من تراه معصوما
احتج عليك بحديث متسلسل رواه فلان عن فلان عن فلان الى ان يصل الى من تراه من اهل العصمة يروي حديثا يقول ان من زار الحسين فكأنما زار الله في عرشه ، وايضا ان الله يزور الحسين في قبره
وتأتي بعد ذلك (( تحتج )) علينا بــ (( رؤيا )) وتقول لنا هذا اشنع واشنع ؟؟
اقول لك رؤيا ؟!! رآها شخص والله اعلم بحاله عندما رآها ، اتكون حجية هذه الرؤية كحجية تلك الرواية المستندة الى جعفر الصادق او غيره ؟؟؟؟؟؟
آه لو يفهم الشيعي الإثني عشري ما يكتب !!
والله اضحكني كثيرا كلام الاخ ابو سالم عندما نقل قول عبدالحسين عبدالرضا : يبه حلم والله حلم
لان فعلا يعبر عن هذه الحاله المضحكة جدا ، ان اتي لك بحديث مسند وتاتي لي برؤيا منام وتريد ان تحاجني بها
منذ متى اصبحت العقائد تأخذ من المنامات والرؤى ؟
ثم لاحظت يا مرآة انك تكرر كثيرا مسألة الشاب الأمرد ، واننا نعتقد في الله انه شاب أمرد ،،
ممكن تأت لي بالأحاديث الصحيحة التي نعتقد بها والتي تقول ان الله شاب أمرد واننا نعتقد في الله انه شاب أمرد؟
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
رد على الرد
المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبدالرحمنبسم الله الرحمن الرحيم
اورد مرآة التواريخ من مناقب الامام احمد رحمه الله تعالى لابن الجوزي كلاما يفيد ان شخصا رأى (( بالمنام )) ان الله يزور الامام احمد الخ ..
ثم اراد بذلك ان يقول هذا الكلام عندنا وعندكم خلاص انتهى الموضوع
مرآة التواريخ
أتقارن (( رواية )) بـ (( رؤيا )) ؟؟
انا احتج عليك بحديث مسند الى من تراه معصوما
احتج عليك بحديث متسلسل رواه فلان عن فلان عن فلان الى ان يصل الى من تراه من اهل العصمة يروي حديثا يقول ان من زار الحسين فكأنما زار الله في عرشه ، وايضا ان الله يزور الحسين في قبره
وتأتي بعد ذلك (( تحتج )) علينا بــ (( رؤيا )) وتقول لنا هذا اشنع واشنع ؟؟
اقول لك رؤيا ؟!! رآها شخص والله اعلم بحاله عندما رآها ، اتكون حجية هذه الرؤية كحجية تلك الرواية المستندة الى جعفر الصادق او غيره ؟؟؟؟؟؟
آه لو يفهم الشيعي الإثني عشري ما يكتب !!
والله اضحكني كثيرا كلام الاخ ابو سالم عندما نقل قول عبدالحسين عبدالرضا : يبه حلم والله حلم
لان فعلا يعبر عن هذه الحاله المضحكة جدا ، ان اتي لك بحديث مسند وتاتي لي برؤيا منام وتريد ان تحاجني بها
منذ متى اصبحت العقائد تأخذ من المنامات والرؤى ؟
ثم لاحظت يا مرآة انك تكرر كثيرا مسألة الشاب الأمرد ، واننا نعتقد في الله انه شاب أمرد ،،
ممكن تأت لي بالأحاديث الصحيحة التي نعتقد بها والتي تقول ان الله شاب أمرد واننا نعتقد في الله انه شاب أمرد؟
الاخ الكريم لقد حصل سوء فهم منك تجاهي ,انا قصدت ان اكذب السلفية ,اعداء الدين لعنهم الله ,و لست مكذبا لما قلت ,و ارجوا ان تسامحني,فانا لم اقصدك ,و السلام عليكم.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
رد على رد الرد
حياك الله اخي ابو حيدرة
انا لم اقصدك ايضا ، انما الكلام كان موجها لمرآة التواريخ
حيث قلت له ان الكلام الذي نقله ابن الجوزي هي رؤيا وليت رواية مسندة رواها فلان عن فلان الى ان تصل لمعصوم لكي تكون حجة ، فنحن نحتج عليكم برواية مسندة الى من تعتقدون عصمته اما انتم احتججتم علينا بمنام شخص لا نعتقد بعصمته والله اعلم بحاله التي نام عليها قبل ان يرى رؤيته تلك !
بارك الله فيك
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
أنا قرأت الموضوع كاملا
ولكن هل فهمت انك تحتج علينا بـــ رؤيا ؟
قول الدمشقي ان المسألة هي فقط ايراد منقبة وتبنيها ، فابن الجوزي اولا ليس بحجة وكتابه ليس حجة كالكتب التي وردت فيها روايات ان الله يزور الحسين .
لم يحتج احد من اهل السنة بكلام ابن الجوزي اي لم يات عالم ويحتج في مسالة معينة بالرؤيا التي رآها صاحب ابن الجوزي ! كما تحتجون انتم بهذا الحديث وتوردونه بفضل الزيارة
المسالة كلها منام في منام ، رجل توضأ قبل ان ينام ولا نعم هل توضأ ام لا ، ذهب الى فراشه والتحف ونام على جنبه وقام من نومه وقد رأى رؤيا ، بالطبع لا نستطيع ان نقارنها برواية مسندة الى من تعتقدون فيه العصمة ، وبرواية تحتجون بها في فضل زيارة الحسين رضي الله عنه ..
وقولك : عقيدتكم في الشاب الأمرد لا تتنافى مع ما ورد في مناقب أحمد
نحن ننتظر اقوال الاحاديث الصحيحة التي تقول بان الله شاب أمرد ..
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
[size=4]لقد أصرَّ الزميل أبو عبدالرحمن على أن يري الناس ربهم
فلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
[COLOR=Blue][B]
صفات رب السلفية
الشاب الأمرد الأجعد
وما قدروا الله حق قدره
طبعاً سيأتينا أحدهم ليقول : رؤيا منام رؤيا منام ...
سنقول : إهدأ إهدأ بارك الله بك
واقرأ ماذا يقول شيخ إسلامكم
مجموع الفتاوى ج3/386
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ok=381&id=1277
(...رحمة الله كيف يحي الأرض بعد موتها هذا أيضا كذب باتفاق العلماء ولم يقل الله فانظر إلى آثار خطى الله وإنما قال آثار رحمة الله ورحمته هنا النبات .
وهكذا أحاديث في بعضها أن محمدا رأى ربه في الطواف وفي بعضها أنه رآه وهو خارج من مكة وفي بعضها أنه رآه في بعض سكك المدينة إلى أنواع أخر
وكل حديث فيه أن محمدا رأى ربه بعينه في الأرض فهو كذب باتفاق المسلمين وعلمائهم هذا شيء لم يقله أحد من علماء المسلمين ولا رواه أحد منهم ،
وإنما كان النزاع بين الصحابة في أن محمدا هل رأى ربه ليلة المعراج ؟!
فكان ابن عباس رضي الله عنهما وأكثر علماء السنة يقولون : إن محمدا رأى ربه ليلى المعراج ،
وكانت عائشة رضي الله عنها وطائفة معها تنكر ذلك ،
ولم ترو عائشة رضي الله عنها في ذلك عن النبي ، ولا سألته عن ذلك ، ولا نقل في ذلك عن الصديق رضي الله عنه كما يروونه ناس من الجهال : أن أباها سأل النبي . فقال : نعم . وقال لعائشة : لا . فهذا الحديث كذب باتفاق العلماء .
ولهذا ذكر القاضي أبو يعلى وغيره أنه اختلفت الراوية عن الإمام..
مجموع الفتاوى ج3/387
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ok=381&id=1278
...أحمد رحمه الله : هل يقال إن محمدا رأى ربه بعيني رأسه ؟ أو يقال : بعين قلبه؟ أو يقال : رآه ، ولا يقال بعيني رأسه ، ولا بعين قلبه ؟ على ثلاث روايات .
وكذلك الحديث الذي رواه أهل العلم ، أنه قال : رأيت ربي في صورة كذا وكذا ، يروي من طريق ابن عباس ،
ومن طريق أم الطفيل ،
وغيرهما .
وفيه : أنه وضع يده بين كتفي حتى وجدت برد أنامله على صدري .
هذا الحديث لم يكن ليلة المعراج ، فإن هذا الحديث كان بالمدينة ، وفي الحديث : أن النبي نام عن صلاة الصبح ، ثم خرج إليهم ، وقال : رأيت كذا وكذا .
وهو من رواية من لم يصل خلفه إلا بالمدينة كأم الطفيل وغيرها.
والمعراج إنما كان من مكة باتفاق أهل العلم ، وبنص القرآن والسنة المتواترة ، كما قال الله تعالى : (سبحان الذي أسرى بعبده ليلا من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى).
فعلم أن هذا الحديث كان رؤيا منام بالمدينة ، كما جاء مفسرا في كثير من طرقه ، أنه كان رؤيا منام - مع أن رؤيا الأنبياء وحي - لم يكن رؤيا يقظة ليلة المعراج .
وقد اتفق المسلمون على أن النبي لم ير ربه بعينيه في الأرض ، وأن الله لم ينزل له إلى الأرض ،
وليس عن النبي صلى الله عليه وسلم قط حديث فيه أن الله نزل له إلى الأرض ،
بل الأحاديث الصحيحة إن الله يدنو عشية عرفة وفي رواية إلى سماء الدنيا كل ليلة حين يبقى ...)انتهى ابن تيمية.
وهذا كلام ابن القيم الجوزية تلميذ ابن تيمية
رابط زاد المعاد – لابن القيم الجوزية ج3/36
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ok=105&id=1004
((..فرجع حتى مر على موسى فقال له بم أمرت قال بخمسين صلاة قال إن أمتك لا تطيق ذلك ارجع إلى ربك فاسأله التخفيف لأمتك فالتفت إلى جبريل كأنه يستشيره في ذلك فأشار أن نعم إن شئت فعلا به جبريل حتى أتى به الجبار تبارك وتعالى وهو في مكانه . هذا لفظ البخاري في بعض الطرق فوضع عنه عشرا ثم أنزل حتى مر بموسى فأخبره فقال ارجع إلى ربك فاسأله التخفيف فلم يزل يتردد بين موسى وبين الله عز وجل حتى جعلها خمسا فأمره موسى بالرجوع وسؤال التخفيف فقال قد استحييت من ربي ولكن أرضى وأسلم فلما بعد نادى مناد قد أمضيت فريضتي وخففت عن عبادي .
واختلف الصحابة هل رأى ربه تلك الليلة أم لا !!.
فصح عن ابن عباس : أنه رأى ربه .
وصح عنه ، أنه قال : رآه بفؤاده.
وصح عن عائشة وابن مسعود إنكار ذلك ، وقالا : إن قوله ( ولقد رآه نزلة أخرى عند سدرة المنتهى ) ( النجم : 13 ) إنما هو جبرئيل.
...
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ok=105&id=1005
ج3/37
..وصح عن أبي ذر أنه سأله : هل رأيت ربك ؟
فقال : نور أنى أراه أي حال بيني وبين رؤيته النور . كما قال في لفظ آخر : رأيت نورا .
وقد حكى عثمان بن سعيد الدارمي اتفاق الصحابة على أنه لم يره .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية قدس الله روحه : وليس قول ابن عباس (إنه رآه) مناقضاً لهذا ، ولا قوله : (رآه بفؤاده ).
وقد صح عنه ، أنه قال : رأيت ربي تبارك وتعالى . ولكن لم يكن هذا في الإسراء ، ولكن كان في المدينة لما احتبس عنهم في صلاة الصبح ، ثم أخبرهم عن رؤية ربه تبارك وتعالى تلك الليلة في منامه ، وعلى هذا بنى الإمام أحمد رحمه الله تعالى ، وقال : نعم رآه حقاً ، فإن رؤيا الأنبياء حق ولا بد.!
ولكن لم يقل أحمد رحمه الله تعالى : إنه رآه بعيني رأسه يقظة .
ومن حكى عنه ذلك فقد وهم عليه ، ولكن قال مرة : رآه .
ومرة قال : رآه بفؤاده . فحكيت عنه روايتان ،
وحكيت عنه الثالثة - من تصرف بعض أصحابه - : أنه رآه بعيني رأسه ، وهذه نصوص أحمد موجودة ليس فيها ذلك))انتهى من ابن القيم الجوزية
الزميل أبو عبد الرحمن ... قلنا لك خلينا ساكتين ، ما رضيت !!!!!
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
قال ابن الجوزي في كتابه (مناقب الإمام أحمد بن حنبل) ص 454 - 455 (باب 92) ما نصه بالحرف الواحد :
(حدثني ابو بكر بن مكارم بن أبي يعلى الحربي ــ وكان شيخا صالحا ــ قال: كان قد جاء في بعض السنين مطرا كثير جدا قبل دخول رمضان بايام فنمت ليلة في رمضان فأريت [فرأيت] في منامي كأني قد جئت على عادتي إلى قبر الإمام أحمد بن حنبل أزوره فرأيت قبره قد التصق بالأرض حتى بقي بينه وبين الأرض مقدار ساف أو سافين فقلت: إنما تمَّ هذا على قبر الإمام أحمد من كثرة الغيث!. فسمعته من القبر وهو بقول: لا بل هذا من هيبة الحق عز وجل ، لأنه عز وجل قد زارني فسألته عن سر زيارته إياي في كل عام!!.
فقال عز وجل : يا أحمد لأنك نصرت كلامي فهو ينشر ويتلى في المحاريب . فأقبلت على لحده أقبِّله ، ثم قلت: يا سيدي ما السر في انه لا يقبل قبر إلا قبرك؟ .
فقال لي: يا بني ليس هذا كرامة لي ولكن هذا كرامة لرسول الله صلى الله عليه وسلم ، لأن معي شعرات من شعره صلى الله عليه وسلم ، ألا ومن يحبني لم لا يزورني في شهر رمضان . قال ذلك مرتين.) انتهى بحرفه.
لا تعليق.!
بل نتركه للسلفية ...!
قال تعالى :
(وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ ) صدق الله العلي العظيم.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
أولا نرد على موضوعك الذي أتيت به
اسمحلي أن أقدم مقدمة و فيها أبسط الرد على هيئة سؤال وجواب وصححلي إن أخطأت في الإجابة
الرواية التي تقول بأن الله جل في علاه يزور أحمد بن حنبل رحمه الله في قبره ، هل هي رواية عن من نعتقد فيه العصمة ؟
الجواب : لا
هل رأى الراوي بعيني رأسه حقيقة أن الله يزور قبر أحمد ؟
الجواب : لا
إذن ما كيف علم أن الله يزور قبر أحمد ؟
الجواب : من رؤيا (( منامية )) ورأى أحمدا يقول له ذلك
وكما نعلم أيها الإخوة أنه أولا يقول النبي صلى الله عليه وسلم : من رآني في المنام فقد رآني فإن الشيطان لا يتمثل صورتي ، فهذا ( أي الرؤية المنامية الحقيقية التي لا يمكن أن يتشبه فيها الشيطان للشخص النائم ) هي فقط لمن رأى الرسول صلى الله عليه وسلم فإذا لا يمتنع من ان يتمثل الشيطان لشخص ما ويقول له أنا فلان من الناس علا شانه أو نزل ما عدا النبي صلى الله عليه وسلم .
هذه نقطة ، النقطة الأخرى هي وإن كان حقيقة قد رأى أحمد بن حنبل فإن العقائد لا تأخذ من المنامات والمنامات لا يحتج بها ، خصوصا إن أتت بشيء منكر .
إذن نخلص من هذه المقدمة بثلاث أمور
1- الرواية ليست عن معصوم فهي ليست بحجة .
2- الحادثة ليست رؤيا عيانية أي لم يرى الراوي ما حدث بعيني رأسه وإنما كانت الرواية رؤيا ولا نجزم أنه رأى أحمد بن حنبل رحمه الله وإن كان قد رأى أحمد بن حنبل حقيقة فهذا لا يقدم ولا ياخر ، وأحمد رحمه الله لا يرضى بهذا الغلو .
3- المنامات ليست بحجة في العقائد .
أيها الزميل ، النقاش العلمي ليس فيه هذا عندي وهذا عندك إذا خلاص ، النقاش العلمي فيه البحث ، وقبل أن نبحث عن هذه الرواية التي في المناقب وجدنا أنها كانت رؤيا منام ، وأقول لك أيها الزميل هل تقبل أن تكون هناك رواية عندنا منكرة تشنعون بها علينا ، فآتي أنا لك برواية عن عالم من علمائكم يرويها عن شخص رآى في منامه نفس الكلام الذي تشنعون به علينا ، ومن ثم أقول لك انظر انظر هذه الرواية هي أيضا عندكم فانتهى وخلاص !!
هل تقبل هذا ؟
جوابك هو سيكون جوابنا على هذه الرواية
ولا تنس أيها الزميل الروايةَ المسندة إلى المعصوم ( وهي ليست برؤيا ) الموجودة في كامل الزيارات وفيها أن الله يزور قبر الحسين رضي الله عنه والعياذ بالله ، فهذا أيضا مما لا تستطيع أن تتأوله وهي بنفس النص الذي أتيت أنت به من المناقب إلا أن هذه رواية مسندة وتلك رؤيامنام لاتقوم بها حجة .
ونحن لا نقبل بهذا ولا بذاك .
أما الروايات الصحيحة التي طلبتها منك عن أن نبينا صلى الله عليه وسلم رأى ربه في صورة شاب أجعد أمرد الخ ..
فرويت عن ابن عباس وعن أم الطفيل رضي الله عنهما
و سأرد على كل رواية برقمها حسب الروابط التي وضعتها لي
الرواية رقم 123 وكذلك 125 :
فيها عمر بن مدرك القاص أبو حفص
جاء في لسان الميزان ج 4 ص330 :
935 - عمر بن مدرك القاص البلخي الرازي عن القعنبي وغيره ضعيف قال يحيى بن معين كذاب يكنى أبا حفص انتهى
والرواية فيها علل أخرى آتي عليها في الرد على الروايات رقم 126 ، 127 ، 129 .
الرواية رقم 124 :
ليس فيها ما طلبت ..
رواية 126 ، 127 ، 129 :
وهذه الرواية منكرة
لضعف حماد بن سلمة في قتادة ، قال الإمام مسلم في كتاب التمييز : حماد بن سلمة يخطئ في حديث قتادة كثيرا ( نلقه عنه ابن رجب في شرح علل الترمذي 2/ 508 )
وقال ابن سعد أن حماد ثقة وربما يحدث بالحديث المنكر
وقد روى هذا الحديث كلا من
الإمام أحمد في المسند ( 1/285 ,290 ) بدون هذه الزيادة المنكرة ( أمرد أجعد .. )
وكذلك ابنه عبد الله في السنة (2/484) بدون هذه الزيادة المنكرة
وكذلك في اعتقاد أهل السنة ج3 ص513 بدون هذه الزيادة المنكرة
حماد بن سلمة مع جلالة قدره ، في حديثه عن غير ثابت شيء ، ولذلك لم يخرج له مسلم في الأصول إلا ما كان من روايته عن ثابت ، ولذلك قال الحافظ في التقريب : ثقة عابد أثبت الناس في ثابت ، وتغير حفظه بآخره
وأيضا علة الرواية عنعنة قتادة وهو مشهور بالتدليس
طبقات المدلسين ج1 ص43 ، التبيين لأسماء المدلسين ج1 ص164
وفي هذه الرواية عنعن ولم يصرح بالسماع
وهذه الرواية قد أنكرها غير واحد من الأئمة
1-الإمام أحمد رحمه الله تعالى :
المنتخب من علل الخلال ( ص 285 )
قال مهنا سألت أبا عبد الله عن حديث ابن وهب عن عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال أن مروان بن عثمان حدثه عن عمارة عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب أنها سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم (( يذكر أنه رأى ربه في المنام في صورة شاب موفر رجلاه في حضر عليه نعلان من ذهب وعلى وجهه فراش من ذهب ))
فحول وجهه عني وقال هذا حديث منكر
ولو لم يكن هذا الحديث عنده منكر المتن لقال (( جاء مثل هذا عن ابن عباس ))
ولكن المتن منكر من رواية ابن عباس ومن رواية أم الطفيل
2- ابن حبان رحمه الله تعالى :
قال ابن حبان (( يروي حديثا منكرا )) الثقات (5/245)
قاله عن عمارة بن عامر الذي يروي حديث رأيت ربي في صورة شاب أجعدأمرد والذي يرويه عن أم الطفيل رضي الله عنها .
3- الذهبي رحمه الله :
حيث قال في السير ( 10 /113)
حدثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم رأيت ربي يعني في المنام وذكر الحديث وهو بتمامه في تأليف البيهقي وهو خبر منكر نسأل الله السلامة في الدين فلا هو على شرط البخاري ولا مسلم وراته وإن لم يكونوا متهمين فما هم بمعصومين من الخطأ والنسيان ...
4- ابن حجر رحمه الله تعالى :
وقال ابن حجر رحمه الله تعالى (( وهو متن منكر )) (4/51) ط الرسالة ، في ترجمة مروان بن عثمان
أما النسائي فقد أنكر عليه أحاديث الصفات
جاء في ترجمة حماد في تهذيب التهذيب :
النسائى سئل عنه فقال : ثقة
قال الحاكم بن مسعدة : فكلمته فيه ، فقال : و من يجترىء يتكلم فيه ، لم يكن عند القطان هناك ، ثم جعل النسائى يذكر الأحاديث التى انفرد بها فى الصفات ، كأنه خاف أن يقول الناس تكلم فى حماد من طريقها
فالنسائي وثقه أولا ثم ذكر الأحاديث التي ينكرها عليه
ولا شك أن حديثنا منهم فقد أنكر النسائي نفسه هذا الحديث " رأيت ربي في صورة شاب أجعد أمرد "
رواية رقم 128 :
فيها ابن جريج وهو مدلس وتدليسه شديد جدا وقد قال الأئمة انه فيما قال فيه : قال فلان فيأتي بالأحاديث التي فيها مناكير
ورد في ترجمته في تهذيب الكمال :
و قال أبو بكر الأثرم ، عن أحمد بن حنبل : إذا قال ابن جريج " قال فلان "
و " قال فلان " و " أخبرت " جاء بمناكير ، و إذا قال : " أخبرنى " و " سمعت " فحسبك به .
و قال أبو الحسن الميمونى ، عن أحمد بن حنبل : إذا قال ابن جريج : " قال "
فاحذره ، و إذا قال : " سمعت " أو " سألت " جاء بشىء ليس فى النفس منه شىء
و قال جعفر بن عبد الواحد ، عن يحيى بن سعيد : كان ابن جريج صدوقا ، فإذا قال :
" حدثنى " فهو سماع ، و إذا قال : " أخبرنا " أو " أخبرنى " فهو قراءة ، و إذا
قال : " قال " فهو شبه الريح
و قال الذهلى : و ابن جريج إذا قال : " حدثنى " و " سمعت " ، فهو محتج بحديثه
وكذلك الضحاك لم يلق ابن عباس رضي الله عنه
جاء في ترجمته في تهذيب الكمال :
و قال أبو قتيبة سلم بن قتيبة ، عن شعبة : قلت لمشاش : الضحاك سمع من ابن عباس ؟ قال : ما رآه قط .
و قال أبو داود الطيالسى ، عن شعبة : حدثنى عبد الملك بن ميسرة ، قال : الضحاك
لم يلق ابن عباس ، إنما لقى سعيد بن جبير بالرى ، فأخذ عنه التفسير .
و قال أبو أسامة ، عن المعلى ، عن شعبة ، عن عبد الملك بن ميسرة : قلت للضحاك :
سمعت من ابن عباس ؟ قال : لا . قلت : فهذا الذى تحدثه عن من أخذته ؟ قال : عن
ذا ، و عن ذا
و قال على ابن المدينى ، عن يحيى بن سعيد : كان شعبة لا يحدث عن الضحاك بن
مزاحم ، و كان ينكر أن يكون لقى ابن عباس قط . اهـ .
ولم ترد عنه إلا رواية واحدة قال فيها إني جاورت ابن عباس رضي الله عنه سبع سنين وهي ضعيفة لضعف الراوي عنه وهو أبو جناب الكلبي
رواية رقم 130 ، 131 ، 132
وكذلك فهي رواية باطلة
فيها مروان بن عثمان
ترجمته من تهذيب الكمال
قال أبو حاتم : ضعيف .
و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " .
روى له البخارى فى " الأدب " ، و النسائى . اهـ .
وفي تهذيب التهذيب ج 10 ص 95 : :
ذكر المؤلف أنه روى عن أم الطفيل ، و فيه نظر فإن روايته إنما هى عن عمارة بن عمرو بن حزم ، عن أم الطفيل امرأة أُبى فى الرؤية ، و هو متن منكر .
قال أبو بكر الحداد الفقيه : سمعت النسائى يقول : و من مروان بن عثمان حتى يصدق على الله عز وجل . اه
وعمارة بن عامر قال عنه البخاري في التاريخ الكبير ج6 ص500 :
3111 - عمارة بن عامر عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب رضي الله عنهما سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يذكر أنه رأى ربه في المنام قاله يحيى بن سليمان عن بن وهب حدثني عمرو بن الحارث أن سعيد بن أبي هلال حدثه أن مروان بن عثمان حدثه عن عمارة إسناده لا يعرف سماع عمارة من أم الطفيل
الثقات لابن حبان ج5 ص235 :
4682 - عمارة بن عامر يروى عن أم الطفيل امرأة أبى بن كعب عن النبي صلى الله عليه وسلم قال رأيت ربي حديثا منكرا لم يسمع عمارة من أم الطفيل وإنما ذكرته لكى لا يغر الناظر فيه فيحتج به من حديث أهل مصر
فكل طرق الأحاديث لا تصح أيها الزميل
فهلا توقفت عن تكرار هذا الحديث الضعيف المنكر ؟
أما في نقلك عن ابن تيمية رحمه الله ، وقوله أن هذا الحديث في المنام ، فالذي أشكل عليك هو قوله ورؤيا الأنبياء حق فأعتقد أنك فهمت أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى ربه بعينيه أو ما شابه ؟
أو ما الذي فهمته بالظبط ؟؟
عموما أضع لك التوضيح من أحد علمائنا ، جاء في إيضاح الدليل ج1 ص203 :
الحديث الثاني
ما روي عن ابن عباس عن النبي أنه قال رأيت ربي في أحسن صورة إلى قوله فوضع يده بين كتفي فوجدت بردها بين ثديي فعلمت ما في السموات والأرض
هذا حديث ضعيف جدا قال الإمام أحمد أصل هذا الحديث وطرقه مضطربة وقال الدارقطني كل أسانيده مضطربة ليس فيها صحيح وقال البيهقي وروي من أوجه كلها ضعيفة وإذا كان كذلك فلا يعتمد عليه ولا يحل التمسك به في صفات الباري تعالى وبتقدير ثبوته فإن له أجوبة
الأول لعله كان في النوم والمنامات أوهام وتخيلات جعلها الله دليلا على ما كان أو يكون والتخيلات والأوهام ليست حقائق في نفسها كما يرى الإنسان أنه طار في الهواء ومشى على الماء أو أنه في مكة أو الهند وشبه ذلك فإن ذلك ليس حقيقة قطعا فإن قيل رؤيا الأنبياء حق قلنا نعم هي حق ومعناه أنها حق في مقاصدها وتأويلاتها لا في صورها في نفسها مطلقا في جميعها فإن رؤيا النبي من الذهب في يديه الكريمتين ونفخه لهما بفيه وطيرانهما لم يكن سوارا الذهب في يديه حقيقة ولا النفخ بفيه المكرم حقيقة وإنما كان الحق والحقيقة في تأويل ذلك ولذلك كان كذلك . اهـ .
وكذلك عندما رأى نبي الله إبراهيم عليه السلام أنه يذبح إبنه في منامه فلم يستيقظ عليه السلام وقد مات إبنه ! بل كانت معنى الرؤيا صحيح وأنه يجب أن يقتله ، فرؤيا المنام للأنبياء حق في تأويلاتها .
قولك :
الزميل أبو عبد الرحمن ... قلنا لك خلينا ساكتين ، ما رضيت !!!!!
والسلام ..
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.
تعليق