الأخ " المعتمد في التاريخ " و " حسين_إيران " و غيرهم

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



بإختصار شديد


ها نحن على مشارف الإنتهاء من هذا الشهر الفضيل العظيم

وفي العشر الأواخر التي فيها ليلة القدر


{ وَمَنْ أَحْسَنُ قَوْلاً مِّمَّن دَعَا إِلَى اللَّهِ وَعَمِلَ صَالِحاً وَقَالَ إِنَّنِي مِنَ الْمُسْلِمِينَ (33)

وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ

ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ

فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ (34)

وَمَا يُلَقَّاهَا إِلَّا الَّذِينَ صَبَرُوا وَمَا يُلَقَّاهَا إِلَّا ذُو حَظٍّ عَظِيمٍ }



فكما تعلمون بأنه قد حصلت بيني و بينكم إساءات شخصية


فلذلك

أريد أن اقدم إعتذاري لكل من آذيته بكلمة بدرت مني عن غير قصد

و بالأخص الأخويين " المعتمد في التاريخ " و الأخ القديم اللبناني " حسين_إيران "


و على هذا

فإن مواضيع المفاضلة - لن أجيب عليها هنا أو أناقشها هنا في هذا المنتدى

لأن الفكرة من أولها تعتبر إساءة لكم و لمذهبكم


فأنتم تعتبرون من يكتب بمثل هذه المواضيع - أنه ناصبي يكره آل البيت

و هذا غير صحيح

فلا يوجد سني يكره ال البيت و بالأخص على و اهل بيته رضي الله عنهم اجمعين


الشاهد


ستكون مواضيعي هنا في هذا المنتدى

مواضيع إستفسارية فقط منكم


فمثلا : أطرح عليكم أسئلة - دون أن أرد على الأجوبة و بالأخص التي تتعلق برموزكم



عذرا مرة أخرى

و اتمنى التوفيق للجميع



/////////////////////////////////////////////////

[Malik13]

أشكر لك شعورك الطيب....و غفر الله لنا و لكم و جمعنا بحبله المتين و ثبتنا على سراطه المستقيم

[المتبع للحق]

و على هذا

فإن مواضيع المفاضلة - لن أجيب عليها هنا أو أناقشها هنا في هذا المنتدى

لأن الفكرة من أولها تعتبر إساءة لكم و لمذهبكم


فأنتم تعتبرون من يكتب بمثل هذه المواضيع - أنه ناصبي يكره آل البيت

و هذا غير صحيح

فلا يوجد سني يكره ال البيت و بالأخص على و اهل بيته رضي الله عنهم اجمعين


/////////////////////////////////////////////////

وما حيلتنا إذا كانوا هم من يثبت موضوع المفاضلة ويجعله موضوع تحدي ويدعوا السنَة إليه ؟

لو لم نرد لقالوا ثبتت جتنا

وإذا رددنا قالوا نواصب

ولا حول ولا قوة إلا بالله

[R3D]

المشكلة انهم لم يكونوا مقتنعين بردي

وهو ان كل فريق وله ادلته بتفضيل الزهراء رضي الله عنها على السيدة عائشة رضي الله عنا او العكس

واجماعهم على انهن فاضلات وفي الجنة

الله كريم

[naji1]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الهاوي

وما دخلي انا في كل ذلك ؟؟؟!!!

هل رايتني وصمتك بالناصبي أو غير ذلك للتترك الموضوع الذي حمي وطيسه وطرحت فيه الأسئلة الصعبة

كما انني لا اتخيلك تهرب من موضوعي وتجعل حساسية موضوع المفاضلة مطية للفرار ،فما زلت انتظرك فيه وتركك له غير مبرر لي البتة.


نذكرك بآخر تعقيب لنا

http://yahosein.sytes.net/vb/showpos...9&postcount=47

[المعتمد في التاريخ]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

عزيزي الهاوي نعم نحن في العشر الاواخر من هذا الشهر الفضيل ولكن هذا لا يمنع من النقاش.

وهذه أول مرة أسمع فيها بأني ناديتك بناصبي.

وهذه المواضيع لا تزعجنا بل تزعجك أنت.

وجوابك ما هو إلا للفرار لأنك غير كفئ لتدافع عمن تؤمن بأنهم أهل للدفاع عنهم.

وأنا أقسم بالله إن هكذا مواضيع تهدم مذهبكم من الاساس. وما بني على باطل فينعه باطل أيضا.

أنت الذي كان يتبجح في كل مكان بتفضيل أبو بكر وعمر وعثمان على الامام علي سلام الله عليه.
وأنت الذي تنفي حادثة المباهلة من أساسها أو ما أدى إليها أيضا من أساسها
وتنكر أيضا أن يكون الامام علي سلام الله عليه هو الذي فتح خيبر مع أني عندما كنت في السبلة العمانية نشرت بحثا أبين فيه كذب الشاذلي محب العدل ومع كثرة الاحاديث وتواترها وشهرتها بما فعله الامام علي سلام الله إلا أنك أخذت حديثا واحدا وطلبت من الشاذلي أن يشرح لك من فتح خيبر وقلت لك يومها عندك شهر أو أكثر وستصبح مثل الشاذلي وأنت في هكذا مواضيع تتبع إمامك الشاذلي عليه لعنة الله عز وجل الذي طرد من السرداب بعد أن قال بأن الامام علي سلام الله هو أنثى ثم أنت الذي تسميه بأخ وتعنيها. هذا مع العلم أنه ما طرد بسبب حقده على أهل البيت سلام الله عليهم أجمعين.

وكما قلت لك الاحتجاج برمضان كي تهرب من هذا الموضوع لن ينفع لأن الواجب عليك أن تقول هذا الكلام في بدء شهر رمضان. ولم يتكلم احد عنكم بسوء إلا بعدما أن خرجت منكم الروائح العفنه فبدنا محاولين قدر الامكان الرد عليكم بالمثل ولكن هيهات لن يصل أحد إلى مستواكم في السب والشتم.

أما إدعاؤك بأنك تريد أن تسأل اسئلة فهذ سنة جديدة خبرناها ممن هم على شاكلتك.
تسال أسئلة هنا مدعيا بأنك تريد ان تعرف المزيد عن مذهبنا ثم تقول بأن هذه اسئلة تعجيزية لنا لم يستطع احد الرد عليها وتذهب إلى أماكن أخرى فرحنا جذلا بأنك سألت اسئلة ولم يستطع احد الرد عليها.
يا حبيبي أنت أثبت أولا انك على جادة الطريق وبعد ذلك اسئل ما شئت.
فكما يحق لك أن تسأل يحق لنا أيضا أن نسأل.

أنت تدعي أن زوجتك كانت شيعية سابقا.
وأنا ادعي بأني شيعت أكثر من 4 أشخاص احدهم اغتيل وورد اسمه على محطات التلفزيون بسبب ما كان يملكه من معلومات.
هات ما عندك وسنأتيك بما عندنا.

فتحنا لك موضوعا صغيرا مما سطرته يداك وفندنا فيه جميع الايات التي ذكرتها بشأن أبو بكر وعمر.

لو كنت اعلم انك صادق في مدعاك لعذرتك ولكن هذه المحاولة ما هي إلا إنسحاب تكتيكي للهجوم علينا بشكل اخر.

والسلام

[الحزب]

هذه أول ثمار النقاش مولاي العزيز المعتمد في التاريخ
بارك الله فيك و إلى الأمام

[المتبع للحق]

الاخ العزيز الكريم الحبيب : الهاوي

هل تتفضل وتشرح لي موضوع الشاذلي محب العدل الذي يتحدث عنه المعتمد هنا ؟

شكرا لتكرمك



أما المعتمد ، فتقول :

وأنا أقسم بالله إن هكذا مواضيع تهدم مذهبكم من الاساس. وما بني على باطل فينعه باطل أيضا.

وبما أنك عجزت أمام أبي بكر ، فهذه شهادة منك ... عليكم !

وبإنتظار موضوعك في الهجره


أما الـ 4 اشخاص الذين شيعتهم ، فبوء بإثمهم امام الله تعالى ، لا ينقص ذلك من إثمهم شيء



والحمد لله على الاسلام والسنَة

[Malik13]

أما الـ 4 اشخاص الذين شيعتهم ، فبوء بإثمهم امام الله تعالى ، لا ينقص ذلك من إثمهم شيء

ألم ينفي عايض الدوسري التكفير عن الشيعه؟؟

و ألم يقل الهاشمي أن الشيعه مؤمنين؟؟؟

و ألم يجيز الأزهر التعبد بالمذهب الجعفري؟؟؟

فأي اثم تراه أنت و لا يراه لا الهاشمي و لا الأزهر؟؟؟

[فارس الرضا]

عايض القرني يقول أمر تعني استفهم حتى لو أنه كان غير عربي ما قبل منه هذا التهريج

[حسين_إيران]

الزميل المخالف الهاوي

قولي أنك ناصبي هو حقيقة تجسدها كل مشاركاتك بسعيك ك صديقك الشاذلي بالنيل من فضائل أهل البيت وتفضيل من خاصمهم وحاربهم عليهم بحجج واهية

ربما لم تقل بشكل مباشر أن حديث الثقلين منكر وحديث الكساء منكر وحديث الغدير منكر وغير ذلك...ولكن النصب يثبت بأكثر من طريقة ومنها التفلت من معاني فضائل أهل البيت والسخرية منها وتفضيل الفاضل (إن كان فاضلا) على الأفضل مع عدم وجود القرينة...

أما بخصوص الإهانات التي وجههتها لك فقد كنت أوجهها لناصبي وليس لشخص اسمه الهاوي بالخصوص لأنه لا مسكلة مع شخصك..المشكلة هي مع رأسك يعني طريقة استنتاجك غير العلمية بنظري والخاطئة تماما.

فبمقدار ما تبتعد عن النصب بقدر ما أجد نفسي مجرما إن تلفظت بسوء عنك...

ألا ترى أني أعامل عاشق الصحابة وأنا المسلم بأخوة واضحة وصريحة بغير الطريقة التي أعاملك أنت ومحب ابن معين وتهامة عسير والشاذلي والمسترشد...

تحالفكم مع الشاذلي في منتدياتكم واضح وصريح
تتركونه ينال من علي ع وينكر المتواتر من فضائله وتسكتون
وتريدني أن لا أشك بنصبكم؟

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




أولا : أنا كتبت ما كتبت - ليس من أجل التهرب من مواضيعي !!


فلو أردت التهرب - لما دخلت من الاساس إلي هذا المنتدى


و أيضا - لو قرأتم كلامي جيدا

لعلمتم بأنني لم أعلن عن ترك كل المواضيع

بل الترك سيكون فقط بالإقتصار على مواضيع المفاضلة




على العموم


لا و الله الذي لا إله إلا هو

أن المواضيع التي فضلت أن أمتنع عن الدخول فيها


هي المواضيع التي بدأ الأعضاء بها بالسب و الإستهزاء و التكفير

و عدم الإلتزام بالشروط


فمثلا الأخ " المعتمد في التاريخ " بدل من أن يحاورني

جاء بكلام لي من منتديات أخرى - و رد عليها

طلبت منه - بأن لا يفعل هذا لعدم تشتيت الموضوع

فأنا هنا - فلماذا تأتي بكلام لي قلته من منتديات أخرى!!!



ولكنه أبا و أصر إلا أن يضع إقتباسات لكلامي من المنتديات الأخرى

و يرد علي أكثرها من السنة النبوية

مع أن الشرط هو الإلتزام أولا بالقرآن الكريم


فلذلك - رايت بأنه لا يريد الحوار - و ان الحوار بيني و بينه

ليس مبني على أسس متفق عليها


فرأيت انه من الأفضل عدم تكلمة الموضوع معه

و طلبت من أعضاء آخرين بإكمال هذا الموضوع بطريقة الحوار



الشاهد





أنا لا اريد جرح مشاعركم بطرح مثل هذه المواضيع


و لكن إذا كان ما عندكم مانع


فأنا لا أستحي من معتقدي أبدا


فمواضيع المفاضلة - ما زلت عند رأيي فيها " اي بنتيجتها "





أخي " ناجي " أنا لم أنسحب موضوعك - فلقد وضعت ردي عليك هناك

الاخ العزيز الكريم الحبيب : الهاوي

هل تتفضل وتشرح لي موضوع الشاذلي محب العدل الذي يتحدث عنه المعتمد هنا ؟

شكرا لتكرمك

يا اخي - هذا الأخ " الشاذلي " عامل لهم عقدة

لا ادري لماذا ؟؟؟


فالشاذلي - يصيب و يخطيء

فكنت قبله أنكر حصول المباهلة

جاء هو و قال بأن المباهلة لم تقع

فرددت عليه بأنني أيضا لا أعتقد بحصولها للأسباب ............ثم ذكرتها


ثم وافقت على مشاركاته في منتدى السرادب - ليضع رايه

و كررت بأن رايه لا يمثل إلا " الشاذلي "

أي لا يمثل أهل السنة


فلماذا - لا تعتبرونه عضو اباضي !!!

أو رجل يكره آل البيت " ناصبي " !!!

فلنقرأ مواضيعه - ثم نردها بالدليل


فنحن لا نخاف من اي رجل

و لا نخاف من قراءة أدلته و مناقشتها

فإن كانت أدلته قوية - أخذنا بها

و إن كانت ضعيفة - رددناها عليه

و بإختصار


أتفق مع الشاذلي بهذه الأمور :

1- لا يوجد شيء اسمه ناصبي

2- المباهلة لم تحصل

3- أنكر قصة عمرو بن ود

4- الكثير من الأحاديث التي نسبت كذبا بأفضلية علي رضي الله عنه " ليست في البخاري أو مسلم "



و مع هذا

إذا ثبت لي أني قد أخطئت بأمر من الامور فأني أتراجع عنه

و لكن الإثبات - يكون بالدليل الشرعي

لا بآراء علماء أو اقوالهم !!!!



أما كوني أن أصفه بالأخ

فأنا أصف أكثركم بهذا الوصف

مع أنكم تلعنون و تكفرون أفضل البشر بعد الرسل و الأنبياء

فلا يعني إستخدام و صف " اخي " انني موافق لما يقوله


أخيرا


رايي - أن أمتنع عن هذه المواضيع

بسبب حساسيتها لكم


و لكن - لا إنسحاب أو تهرب أبدا - بإذن الله

/////////////////////////////////////////////////

[ريح الهاب]

أما الـ 4 اشخاص الذين شيعتهم ، فبوء بإثمهم امام الله تعالى ، لا ينقص ذلك من إثمهم شيء

نعم لأنهم من أمثال :

صائب عبد الحميد عراقي مؤلف كتاب إبن تيمية في صورته الحقيقة

سعيد أيوب مصري مؤلف كتاب إبتلاءات الإمم

حسين محمد الكاف إندنوسي مؤلف كتاب الإسلام في أندونيسيا المعاصرة

محمد بيومي مهران مصري مؤلف كتاب الإمامة وأهل البيت(ع) 3 أجزاء

أحمد عز الدين مصري مؤلف كتاب الامَـامَـة والقـَـيادَةُ

عصام العماد يمني وهابي مؤلف كتاب إنتصار الحق

أحمد حسين يعقوب اردني مؤلف كتاب أين سنة الرسول؟!! وماذا فعلوا بها

معتصم سيد أحمد السوداني مؤلف كتاب الحقيقة الضائعة

صالح الورداني مصري شافعي مؤلف كتاب دفاع عن الرسول ضد الفقهاء والمحدثين

محمد الكثيري مغربب مالكي مؤلف كتاب السلفية بين أهل السنة والإمامية

الهاشمي بن علي تونسي مالكي مؤلف كتاب الصحابة في حجمهم الحقيقي

وغيرهم الكثير الذين نتحمل وزرهم،،، فسبحان الله الذي أنعم عليناوخصنا لتحميل الناس وزر حب محمد وآله الطاهرين لأن حبهم هو وزر الشيعة

[husaini4ever]

حان دور فضح المشرف العام في منتدى السكراب الذي كرر بطولات اجداده في الاحزاب وانا وبفخر كررت دور سيدي ومولاي وفخري وذخري امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه الصلاة والسلام في ذكرى استشهاده على يد اشقى الاخرين

والامثال تضرب ولاتقاس


لا ياهاوي

العب غيرهه انت والشلة المهرجة هذه


تابعوا اخوتي الكرام ولاتغرنكم اكاذيب الرجل

الان عرف انه في رمضان....؟؟؟؟

وانى لك هذه الاخلاق وانت اصحاب السب والتهريج ضدنا في منتداكم العفن ايها اللصوص.....؟؟؟؟؟ايها القراصنة


رغم ان السبب واضح وباعترافه بلسانه


تابعوا كيف هوى الهاوي فلم يجد الا هذا المخرج

الهاوي....
وقد مللنا من الهواة ونريد محترفين

اسالك

البيضة ام الدجاجة .....؟؟؟؟؟

ايهما سبق صاحبه...؟؟؟؟؟
الجدل البيزنطي ياصاحبي جدل عقيم مستهلك
فعلى ذقن من تريد ان تضحك...؟؟؟؟؟

تذكر هنا انك تكتب بمزاجك وكانك في منتداك الا اللهم السب والشتم
مايفرق هو ان مشاركتي لاتحذف كما تفعلون حينها...!!!!!

اخوتي الافاضل تابعوا معي هذه الهزلية !!!!

طلبت من الهاوي ان ياتينا باية واحدة عن افضلية سين ممن يقدس لانه يردد دوما ان له شروطا في الحوار وان الاخ المعتمد خرقها

:

شروط الموضوع

الإلتزام في القرآن الكريم و آياته

وانا قلت له هاتها من القران..!!!!
فما كان الرد...؟؟؟

:
فلو كان هناك آية واحدة فيه إثبات لأفضلية أحد من الصحابة - لأنتهى الأمر

اذا ليست هناك اية واحدة فيها(وليس فيه)!!اثبات لافضلية احد من الصحابة..!!!
هكذا قال
ثم يريد ان

:
نبدأ بالآيات القرآنية

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الله ياللخطب الفظيع!!!
انت تقول لاتوجد اية قرانية واحدة تثبت افضلية واحد من الصحابة واذا لانتهى الامر....!!!!

فكيف

:
نبدأ بالآيات القرآنية

...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سنرجع الى كتب التفسير والحديث والسنة النبوية التي تبين سبب نزول هذه الاية وتلك..!!!!

حينها...

:

أنا لن آخذ بأحاديثكم و أنتم لن تأخذوا بأحاديثنا - أليس كذلك ؟؟

:

فالسنة النبوية - بيننا و بينكم لا يحتكم إليها أبدا

فنحن لا نأخذ بأي حديث لكم من كتبكم

اذا لزم الدور هنا

وهذه هي اللعبة التي يلعبونها دوما في اي حوار
فتراهم يكررون نبداء من القران اولا ثم الاحاديث النبوية

والاحاديث لاناخذها من كتبكم
ونحن ناخذ ونحتج عليهم من كتبهم فاين المشكلة....؟؟؟؟؟

المشكلة انهم انتقائيين
يؤمنون ببعض ويكفرون ببعض
فتراه ياخذ تصحيح فلان هنا ويرفضه هناك وهكذا
وساطرح الامثلة في حينه
او اذا طلبوا
وليس الان حتى لايتشتت الموضوع

اذا...؟؟؟؟
يقول
:

فإذا لم نستطيع


نأتي الي الروايات " الأحاديث النبوية " بعد الإنتهاء كليا من القرآن الكريم

و لكن قبلها - يجب أن نحدد

من أي روايات سنأخذ

هل من روايات أهل السنة

أم من روايات الشيعة

ويرجع بنا المطاف الى...
:

فالسنة النبوية - بيننا و بينكم لا يحتكم إليها أبدا

فنحن لا نأخذ بأي حديث لكم من كتبكم

و
:

أنا لن آخذ بأحاديثكم و أنتم لن تأخذوا بأحاديثنا - أليس كذلك ؟؟

ولله في خلقه شؤون..!!!!

فارجو قبل ان نخوض في اي نقاش ان تحل هذه الاشكالية لطفا جناب المشرف العام

!!!!!!!!!!!!!!!
والا فان الموضوع سيكون مضيعة للوقت كما يفعل الزائغ عن الحق الان
تحياتي

يتبع

[المعتمد في التاريخ]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

الزميل الهاوي كنت اعتبرك اخا حتى رأيت طريقة ردك في منتدى السكراب.
علمت وقتها ان ما تدعيه وما تتظاهر به في السبلة ما هو إلا غطاء خلعته عن وجهك عندما نوقشت في السرداب

أولا: التحدي في السبلة العمانية كان على أي شبكة حوار كانت فليس الامر مقصورا على منتدى السرداب
فتحت وصلة هناك وطردتم من طردتم
ففتحنا وصلة هنا لعدم إمكانية إكمال الحوار هنا.
فلا أدري ما الذي تغير في موضوعك بعد نقله إلى شبكة يا حسين
نقلنا أقوالك واحتجاجاتك بأمانة لم نزد عليها حرفا ولم ننقص إن صح التعبير
ومع هذا بدأت تصرخ وتقول بأنك تريد أن تحاور

قلت لك أكثر من مرة تفضل وناقش وهات ما عندك
فإذا كان ما عندك غير ما نقلناه عنك فأفدنا
ثم ذكرت لك بأني سأبدأ معك أية أية ولكني فوجئت بهروبك التكتيكي

أما بالنسبة لمسألة المباهلة فلا أعلم مسلما يقول بأنها حدثت.
ولكن هذا لا يعني أن الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم لم يأتي بأنفسنا وانفسنا وأبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم ليباهل اهل نجران.
وحيث أن القرآن ذكر هذا الشيئ فنحن نعلم يقينا ان الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم قد فعل هذا الشيئ.

من المستحيل يا عزيزي أن يدعو الله عز وجل الناس إلى المباهلة ثم لا يستعد لها رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم.

بالنسبة لعمرو بن عبد ود كيف تدعي عدم حدوثها

بالنسبة للناصب فلا أدري ما الذي يفيد وجودها من عدم في أيمانك بأن هناك أناسا نصبوا (أي وضعوا نصب أعينهم) العداء لأل بيت رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم.

أما كون الكثير من فضائل علي سلام الله عليه لم يذكرها البخاري ومسلم فأقول:
البخاري كان يحفظ 600000 أين اختفت تلك الاحاديث
الحاكم ذكر الكثير مما اخفاه البخاري ومسلم وقال صحيح على شرط مسلم والبخاري
ألا يعني هذا الامر لك شيئا؟
ألا يدلك هذا على الامانة والنزاهة التي كان يتمتع بها البخاري ومسلم؟


مولانا الحزب صدقت في قولك. ما فعله الهاوي ما هو إلا هروب تكتيكي