لمن ينكر الامامة ؟

[زهر الشوق]

اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

لمن ينكر ولاية أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام
لمن ينكر الامامة التي أوصى بها النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم)
لمن ينكر حديث الثقلين , حديث المنزلة , حديث الكساء و حديث غدير خم
وغيرها من أحاديث في فضائل الامام علي عليه السلام

هل يوجد لديكم البديل ؟
هل يوجد هناك في تاريخكم حديث أو رواية عن رسول الله( صل الله عليه وآله وسلم ) تدل على
خلافة أبو بكر أو عمر أو عثمان ؟
هل يوجد لديكم موقف ميزهم وقربهم لهذا الأمر دون غيرهم ؟
علما بأن صحابة رسول الله ( صل الله عليه وآله وسلم )
كان فيهم من هو أقرب له وأعلم وأفقه منهم
هل توجد لديكم أحاديث صحيحة تثبت عدم صحة الروايات والأحاديث في حق الامام علي عليه السلام
أو عدم أحقية الامام فيها ( أقصد دليل نفي لها )
لماذا قال عمر عن خلافة أبو بكر : أنها فلتة من فلتات الجاهلية وقى الله المسلمين شرها؟
كيف تكون خلافة بالشورى ؟
وكيف يكون لأبو بكر الحق فيها ؟
وكيف تكون باجماع المسلمين ؟
وعمر يقول عنها فلتة جاهلية وشر للمسلمين !!
هل هذه الخلافة لأبو بكر تكون صحيحة ومكتملة الشروط ؟
ملاحظة :
كيف يبايع المسلمون بالاجماع على خلافة أبو بكر وأبوه أبو قحافة يرفض تنصيبه
ويمتنع عن مبايعته لأنه يرى فيها فساد الأمة؟

هذه فقط أسئلة
وللمتدبرين حق الرد والاستفسار

[النابغه]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .

ولماذا الإمام يجب أن يكون معصومآ ؟
وهل عدم وجود إمام ينتهي الدين الإسلامي ؟

هدانا الله وهداكم
النابغه

[زهر الشوق]

اللهم صل على محمد وآل محمد
أخي الكريم النابغة
العصمة أو عدم العصمة غير معيبة
ولكن الأمور المشكوك فيها عن الخلافة أمر وأدهى
وقو ل عمر أنها فلتة من فلتات الجاهلية كلمة قاضية على أحقية أبو بكر في ا لخلافة

[زهر الشوق]

[quote=زهر الشوق]اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين



هل يوجد لديكم البديل ؟
هل يوجد هناك في تاريخكم حديث أو رواية عن رسول الله( صل الله عليه وآله وسلم ) تدل على
خلافة أبو بكر أو عمر أو عثمان ؟
هل يوجد لديكم موقف ميزهم وقربهم لهذا الأمر دون غيرهم ؟
علما بأن صحابة رسول الله ( صل الله عليه وآله وسلم )
كان فيهم من هو أقرب له وأعلم وأفقه منهم
هل توجد لديكم أحاديث صحيحة تثبت عدم صحة الروايات والأحاديث في حق الامام علي عليه السلام
أو عدم أحقية الامام فيها ( أقصد دليل نفي لها )
لماذا قال عمر عن خلافة أبو بكر : أنها فلتة من فلتات الجاهلية وقى الله المسلمين شرها؟
كيف تكون خلافة بالشورى ؟
وكيف يكون لأبو بكر الحق فيها ؟
وكيف تكون باجماع المسلمين ؟
وعمر يقول عنها فلتة جاهلية وشر للمسلمين !!
هل هذه الخلافة لأبو بكر تكون صحيحة ومكتملة الشروط ؟

[النابغه]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .

إقتباس . زهر الشوق
العصمة أو عدم العصمة غير معيبة

يعني لو كان الإمام غير معصوم لا تضر بالدين .

إقتباس . زهر الشوق
ولكن الأمور المشكوك فيها عن الخلافة أمر وأدهى
وقو ل عمر أنها فلتة من فلتات الجاهلية كلمة قاضية على أحقية أبو بكر في ا لخلافة

الأخت زهر الشوق
من أين جئت بكلمة جاهلية , فليس لها وجود .
انقل العبارة كاملة ثم اذكر شرحها ليتبين المقصود منها :
اولا هذه العبارة وردت في صحيح البخاري
( ثُمَّ إِنَّهُ بَلَغَنِي أَنَّ قَائِلًا مِنْكُمْ يَقُولُ وَاللَّهِ لَوْ قَدْ مَاتَ عُمَرُ بَايَعْتُ فُلَانًا فَلَا يَغْتَرَّنَّ امْرُؤٌ أَنْ يَقُولَ إِنَّمَا كَانَتْ بَيْعَةُ أَبِي بَكْرٍ فَلْتَةً وَتَمَّتْ أَلَا وَإِنَّهَا قَدْ كَانَتْ كَذَلِكَ وَلَكِنَّ اللَّهَ وَقَى شَرَّهَا وَلَيْسَ مِنْكُمْ مَنْ تُقْطَعُ الْأَعْنَاقُ إِلَيْهِ مِثْلُ أَبِي بَكْرٍ )).

و من المعلوم عند جمهور اهل السنة و الجماعة ان خلافة ابي بكر الصديق رضي الله عنه كانت بالشورى ( لان هناك من ذهب انها وصية من النبي -ص-) ،
و في نفس الوقت كانت مفاجاة و بصورة سريعة نتيجة وفاة الرسول الكريم صلوات الله و سلامه عليه -
فمعنى قول عمر الفاروق رضي الله تعالى عنه انها فلتة أي انها سريعة و مفاجاة .
الحديث لنا و ليس علينا : ان قول عمر بن الخطاب رضي الله عنه انها فلتة ( عن بيعة ابي بكر ) ان دل فقد دل على تيسير امر الخلافة من الله سبحانه و تعالى -
فقد كانت بيعة ابي بكر الصديق رضي الله عنه اسهل بيعة من سائر الخلفاء ، و اجمعت الامة على بيعته رضي الله عنه
فالبيعة جاءت سريعة وبلا ترتيب مسبق لها فسماها فلتة .

( وَلَكِنَّ اللَّهَ وَقَى شَرَّهَا )
أي وقى الله المسلمين الفتنة بينهم .

هدانا الله وهداكم
النابغه

[زهر الشوق]

اللهم صل على محمد وآل محمد
أخي النابغة
بارك الله فيك
افهم ردي
لم أقصد بالعصمة أنها غير ضرورية ولكن تساؤلاتي عن خلافة أبو بكر
فلماذا تقحم العصمة في الموضوع ؟
فكان ردي بسيط لأوضح لك أن الخلافة هي ماأقصد وليس العصمة وليس الامامة
وكلمة فلتة جاهلية أم غير جاهلية
لا يغير في الموضوع شئ
المهم فلتة وقى الله المسلمون شرها
أخي النابغة
قلتم شورى وحطينا ع الجرح ملح
لكن أن تقول وصية من رسول الله ( صل الله عليه وآله وسلم )
فهذه كبيرة على التاريخ
وأما أنها مفاجأة
فعلا كانت مفاجأة للمسلمين لأنهم لم يتوقعوا أن هناك مكيدة وخيانة مدبرة تنفذ مباشرة بعد
وفاة رسول الله ( صل الله عليه وآله وسلم)
تقول فلتة =سريعة
وكيف يدعوعمر ربه أن يقي المسلمين شرها
لأنها سريعة
كيف تكون المعادلة؟
فلتة = سريعة = فتنة

[زهر الشوق]

اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

لمن ينكر ولاية أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام
لمن ينكر الامامة التي أوصى بها النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم)
لمن ينكر حديث الثقلين , حديث المنزلة , حديث الكساء و حديث غدير خم
وغيرها من أحاديث في فضائل الامام علي عليه السلام

هل يوجد لديكم البديل ؟
هل يوجد هناك في تاريخكم حديث أو رواية عن رسول الله( صل الله عليه وآله وسلم ) تدل على
خلافة أبو بكر أو عمر أو عثمان ؟
هل يوجد لديكم موقف ميزهم وقربهم لهذا الأمر دون غيرهم ؟
علما بأن صحابة رسول الله ( صل الله عليه وآله وسلم )
كان فيهم من هو أقرب له وأعلم وأفقه منهم
هل توجد لديكم أحاديث صحيحة تثبت عدم صحة الروايات والأحاديث في حق الامام علي عليه السلام
أو عدم أحقية الامام فيها ( أقصد دليل نفي لها )
لماذا قال عمر عن خلافة أبو بكر : أنها فلتة من فلتات الجاهلية وقى الله المسلمين شرها؟
كيف تكون خلافة بالشورى ؟
وكيف يكون لأبو بكر الحق فيها ؟
وكيف تكون باجماع المسلمين ؟
وعمر يقول عنها فلتة جاهلية وشر للمسلمين !!
هل هذه الخلافة لأبو بكر تكون صحيحة ومكتملة الشروط ؟
ملاحظة :
كيف يبايع المسلمون بالاجماع على خلافة أبو بكر وأبوه أبو قحافة يرفض تنصيبه
ويمتنع عن مبايعته لأنه يرى فيها فساد الأمة؟

هذه فقط أسئلة
وللمتدبرين حق الرد والاستفسار

اللهم صل على محمد وآل محمد
قال عمر :
خلافة أبو بكر فلتة وقى الله المسلمين شرها

[غدير الولاء]

بارك الله بكم أختي زهر الشوق

دائماً مبدعة
وحشرنا الله وإياكِ مع محمد وآل محمد

بعية أبا بكر فلتة كما قال عمر الملعون وقى الله الناس شرها

وأيضاً مايبطل بعيته
دليل لوكان بعدي نبي لكان عمر
فعلاً مهزلة ومسخرة
يامثبت القلوب ثبتنا على ولاية أمير المؤمنين عليّ بن أبي طالب عليه السلام

[زهر الشوق]

بارك الله بكم أختي زهر الشوق

دائماً مبدعة
وحشرنا الله وإياكِ مع محمد وآل محمد

بعية أبا بكر فلتة كما قال عمر الملعون وقى الله الناس شرها

وأيضاً مايبطل بعيته
دليل لوكان بعدي نبي لكان عمر
فعلاً مهزلة ومسخرة
يامثبت القلوب ثبتنا على ولاية أمير المؤمنين عليّ بن أبي طالب عليه السلام

اللهم صل على محمد وآل محمد
أشكرك كثير أختي أنوار
الله لايحرمني من اطرائك وتشجيعك
بارك الله فيك
أما مقولة :: لو كان بعدي نبي لكان عمر.
هذا لأنهم يعتبرون عمر نبي !!
الحمد لله رب العالمين

[النابغه]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .

إقتباس زهر الشوق
قلتم شورى وحطينا ع الجرح ملح
لكن أن تقول وصية من رسول الله ( صل الله عليه وآله وسلم )
فهذه كبيرة على التاريخ
وأما أنها مفاجأة

ومن قال إنها وصية من الرسول صلي الله عليه وسلم . بل هي شورى
ولكن بعض العلماء إستدلوا على صلاة أبو بكر الصديق رضي الله عنه بالمسلمين في مرض الرسول صلي الله عليه وسلم .

ولكن بعد وفاة الرسول صلي الله عليه وسلم إجتمع المهاجرين والأنصار في سقيفة بني ساعدة لكي يختاروا خليفة للمسلمين
وحصل تنازع من هو الخليفة ؟؟

وبعدما علم أبو بكر الصديق رضي الله عنه بهذا الخلاف ذهب للسقيفة لكي لا يحصل أي فتنة بينهم وخصوصآ إنه كان هناك فراغ في الدولة أي عدم وجود ولي أمر للمسلمين .

فخشي على المسلمين من ضعاف النفوس بأن يفتنوا , وخشي من بعض القبائل بأن تغزوهم للفراغ الذي تركه الرسول صلي الله عليه وسلم
فذهب إلي السقيفة لحل الخلاف الدائر فإجتمعوا المهاجرين والأنصار على مبايعة أبو بكر الصديق رضي الله عنه فكان إجماع المسلمين .

فهنا كانت بيعته فلته أي سريعة بعد وفاة الرسول صلي الله عليه وسلم وبدون ترتيب لها
وقى الله شرها : فالشر هنا الفتنة فوقاهم الله الفتنة بين المسلمين

وين المشكلة بالحديث

إقتباس زهر الشوق
وكيف يدعوعمر ربه أن يقي المسلمين شرها
لأنها سريعة
كيف تكون المعادلة؟
فلتة = سريعة = فتنة

أولآ هذا الحديث في عهد عمر بن الخطاب رضي الله عنه فعندما قال :
( وَلَكِنَّ اللَّهَ وَقَى شَرَّهَا )
فهو لا يدعو على خلافة أبوبكر رضي الله عنه لأنه شيء وإنتهى
ولكنه يقول إِنَّمَا كَانَتْ بَيْعَةُ أَبِي بَكْرٍ فَلْتَةً كانت أي مضت وإنتهت
فلم تحصل فتنة بين المسلمين في المدينه فربنا وقاهم شر الفتنه

هدانا الله وهداكم
النابغه

[زهر الشوق]

اللهم صل على محمد وآل محمد
أخي الفاضل النابغة

كيف تستقم مقولتك
أنها شورى (( دليلك )) صلاة أبو بكر بالمسلمين

ومقولتك أنه حصل نزاع في سقيفة بني ساعدة ((( على الخلافة )))

ومقولتك في كلمة عمر
( فلتة ) ومعناها ( سريعة ) والحقتها بـ ( الفتنة )

كيف تستقم ؟

[النابغه]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .

إقتباس زهر الشوق
كيف تستقم مقولتك
أنها شورى (( دليلك )) صلاة أبو بكر بالمسلمين

الرسول صلي الله عليه وسلم لم يصرح لأحد تصريحآ واضحآ لأحد من بعده بالخلافة .
فصلاة أبو بكر الصديق رضي الله عنه بالمسلمين أثناء مرض الرسول صلي الله عليه وسلم حصلت .
ولكن لا يوجد تصريح واضح وصريح بالإمامة من بعده لأي شخص .
فكانت شورى كما ذكرها الله في كتابه ( وأمرهم شورى بينهم )

إقتباس زهر الشوق
ومقولتك أنه حصل نزاع في سقيفة بني ساعدة ((( على الخلافة )))

نعم حصل نزاع وخلاف على الخلافة في سقيفة بني ساعدة بين المهاجرين والأنصار . . . .
وعلى فكرة هذا الخلاف بين المهاجرين والأنصار يهدم موضوع الإمامة لأنهم لم يقولوا أو يحاججوا بأن الرسول صلي الله عليه وسلم وصى لعلي رضي الله عنه بالخلافة من بعده .
فلو كانوا المهاجرين والأنصار يعلموا أو سمعوا إن الرسول صلي الله عليه وسلم وصى لعلي رضي الله عنه بالخلافة من بعده لما كان هناك خلاف بالأصل .

إقتباس زهر الشوق
ومقولتك في كلمة عمر
( فلتة ) ومعناها ( سريعة ) والحقتها بـ ( الفتنة )

كانت خلافة أبو بكر سريعة بدون ترتيب وربنا حفظها من أي فتنة .
هذا شرح الجملة :
إِنَّمَا كَانَتْ بَيْعَةُ أَبِي بَكْرٍ فَلْتَةً وَلَكِنَّ اللَّهَ وَقَى شَرَّهَا

أتمني أن يكون شرحي بسيطآ . . .

هدانا الله وهداكم
النابغه

[زهر الشوق]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .


الرسول صلي الله عليه وسلم لم يصرح لأحد تصريحآ واضحآ لأحد من بعده بالخلافة .
فصلاة أبو بكر الصديق رضي الله عنه بالمسلمين أثناء مرض الرسول صلي الله عليه وسلم حصلت .
ولكن لا يوجد تصريح واضح وصريح بالإمامة من بعده لأي شخص .
فكانت شورى كما ذكرها الله في كتابه ( وأمرهم شورى بينهم )



نعم حصل نزاع وخلاف على الخلافة في سقيفة بني ساعدة بين المهاجرين والأنصار . . . .
وعلى فكرة هذا الخلاف بين المهاجرين والأنصار يهدم موضوع الإمامة لأنهم لم يقولوا أو يحاججوا بأن الرسول صلي الله عليه وسلم وصى لعلي رضي الله عنه بالخلافة من بعده .
فلو كانوا المهاجرين والأنصار يعلموا أو سمعوا إن الرسول صلي الله عليه وسلم وصى لعلي رضي الله عنه بالخلافة من بعده لما كان هناك خلاف بالأصل .



كانت خلافة أبو بكر سريعة بدون ترتيب وربنا حفظها من أي فتنة .
هذا شرح الجملة :
إِنَّمَا كَانَتْ بَيْعَةُ أَبِي بَكْرٍ فَلْتَةً وَلَكِنَّ اللَّهَ وَقَى شَرَّهَا

أتمني أن يكون شرحي بسيطآ . . .

هدانا الله وهداكم
النابغه

اللهم صل على محمد وآل محمد
أخي النابغة
أنت قلت :
لايوجد تصريح من رسول الله يحدد الخليفة من بعده

وكيف أصبح أبو بكر خليفة ؟

قلت : لأنه صلى بالمسلمين

اذن كل من يؤم المسلمين للصلاة يحق له ان يكون خليفة عليهم

وايضا كانت بالشورى
أبو بكر بويع على الخلافة باجماع المسلمين

اذن
لماذا الخلاف؟
فعندما يكون أمر بالاجماع لايكون فيه خلاف

قلت: الخلاف بين الأنصار والمهاجرين

لماذا؟

لأنهم سمعوا رسول الله قد وصى بالخلافة لابن عمه علي
اذن هذا الخلاف ايضا يهدم اجماع المسلمين على خلافة أبو بكر
وأنهم لايرونه كفؤ لخلافة رسول الله

[النابغه]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .

إقتباس زهر الشوق
أنت قلت :
لايوجد تصريح من رسول الله يحدد الخليفة من بعده
وكيف أصبح أبو بكر خليفة ؟
قلت : لأنه صلى بالمسلمين
اذن كل من يؤم المسلمين للصلاة يحق له ان يكون خليفة عليهم

قلت لم يوصى الرسول صلي الله عليه وسلم بتصريح واضح لأحد بالخلافة لمن يكون من بعده .
ولكن الرسول صلي الله عليه وسلم أوصى لأبو بكر رضي الله عنه بأن يؤم المسلمين في الصلاة أثناء مرضه .
فالإمامه الصغري ( لصلاة بالمسلمين ) توحي للإمامة الكبرى ( خليفة المسلمين )
وأنت تتساءلين :
( اذن كل من يؤم المسلمين للصلاة يحق له ان يكون خليفة عليهم )
إن من رضاه و إختاره رسول الله ليؤم بالمسلمين في حياته فهل يحق للمسلمين أن يعترضوا عليه ؟
وهل تعتقدوا إن الرسول صلي الله عليه وسلم يترك منافقآ وكافرآ = كما تزعمون = يصلي بالمؤمنين ؟
أليس هذا الأمر بحاجة منكم لقليل من التأمل والتفكير

.

إقتباس زهر الشوق
وايضا كانت بالشورى
أبو بكر بويع على الخلافة باجماع المسلمين
اذن
لماذا الخلاف؟
فعندما يكون أمر بالاجماع لايكون فيه خلاف

الخلاف كان قبل المبايعة وليس بعد المبايعة

إقتباس زهر الشوق
قلت: الخلاف بين الأنصار والمهاجرين
لماذا؟
لأنهم سمعوا رسول الله قد وصى بالخلافة لابن عمه علي
اذن هذا الخلاف ايضا يهدم اجماع المسلمين على خلافة أبو بكر
وأنهم لايرونه كفؤ لخلافة رسول الله

لم أقول لأنهم سمعوا رسول الله قد وصى بالخلافة لابن عمه علي
ولكن قلت لأن الأنصار كانوا يريدون بأن يكون منهم الخليفة فحصل الخلاف بينهما ولكن عندما جاءهم أبوبكر رضي الله عنه وقال لهم إن الخلافة للمهاجرين أي من قريش فقط فبايعوه كل من المهاجرين والأنصار

هدانا الله وهداكم
النابغه

[زهر الشوق]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .


قلت لم يوصى الرسول صلي الله عليه وسلم بتصريح واضح لأحد بالخلافة لمن يكون من بعده .
النابغه

اللهم صل على محمد وآل محمد
قال رسول الله : ( ألست أولى بكم من أنفسكم ) ا لى قوله ( فمن كنت مولاه فهذا علي مولا ه)
لاحظ كلمة ( أولى ) وكلمة ( مولى )
وذكره علماء الفريقين في كتبهم وذكر منهم ( بن حنبل والطبري والذهبي و الحلبي , ابن ماجة , الترمذي ,الحاكم وابن عساكر والنسائي والالتفتازي وغيرهم

وذكر من معاني المولى في التذكرة لسبط ابن الجوزي الحنفي : ص20
عد عشر معاني لمولى وجعل عاشرها الاولى والمراد من الحديث (( الطاعة المخصوصة ))
وحديث غدير خم له روايات تاريخية موثقة ودلالتها واضحة عند المسلمين
وعدم اعترافكم بها لاينفي وجودها في كتبكم