يا ايها الذين آمنوا

[montasir]

والان مع المفاجئة الكبرى

الزميل مالك تقول

و لا يهمني من قال تلكم الأقوال...لكن يهمني أن الرازي و باقي علماؤكم الذين نقلوها لم ينفوا صحتها بل و لم يقدموا عليها رأيا آخر

ساثبت لك الان ان الرازي قدم على هذه الاراء رأيا معينا

فياليتك تكون شجاعا وترجع الى الحق

طبعا الجمبري مدلس كبير ولقد فضحته في المشاركة السابقة و سافضحه في هذه المشاركة ايضا ، وأبين كيف انه اقتطع كلام الرازي ولم يكمله ...وهذه هي الخيانة العلمية بعينها



يقول الرازي رحمه الله

{خبيرا يـأيها الذين ءامنوا ءامنوا بالله ورسوله } مشعر بأنه أمر بتحصيل الحاصل، ولا شك أنه محال، فلهذا السبب ذكر المفسرون في وجوها وهي منحصرة في قولين: الأول: أن المراد بقوله تعالى: {ذلك بأن الذين كفروا } المسلمون، ثم في تفسير الآية تفريعا على هذا القول وجوه: الأول: أن المراد منه يا أيها الذين آمنوا دوموا على الإيمان واثبتوا عليه، وحاصله يرجع إلى هذا المعنى: يا أيها الذين آمنوا في الماضي والحاضر آمنوا في المستقبل، ونظيره قوله {فاعلم أنه لا إلـاه إلائ * الله } (محمد: 19) مع أنه كان عالما بذلك. وثانيها: يا أيها الذين آمنوا على سبيل التقليد آمنوا على سبيل الاستدلال. وثالثها: يا أيها الذين آمنوا بحسب الاستدلالات الجميلة آمنوا بحسب الدلائل التفصيلية. ورابعها: يا أيها الذين آمنوا بالدلائل التفصيلية بالله وملائكته وكتبه ورسله آمنوا بأن كنه عظمة الله لا تنتهي إليه عقولكم، وكذلك أحوال الملائكة وأسرار الكتب وصفات الرسل لا تنتهي إليها على سبيل التفصيل عقولنا. وخامسها: روي أن جماعة من أحبار اليهود جاؤوا إلى النبي صلى الله عليه وسلم وقالوا: يا رسول الله إنا نؤمن بك وبكتابك وبموسى والتوراة وعزير، ونكفر بما بمواه من الكتب والرسل، فقال صلى الله عليه وسلم : بل آمنوا بالله وبرسله وبمحمد وبكتابه القرآن وبكل كتاب كان قبله، فقالوا: لا نفعل، فنزلت هذه الآية فكلهم آمنوا. # القول الثاني: أن المخاطبين بقوله {ءامنوا } ليس هم المسلمون، وفي تفسير الآية تفريعا على هذا القول وجوه: الأول: أن الخطاب مع اليهود والنصارى، والتقدير: يا أيها الذين آمنوا بموسى والتوراة وعيسى والإنجيل آمنوا بمحمد والقرآن. وثانيها: أن الخطاب مع المنافقين، والتقدير: يا أيها الذين آمنوا باللسان رمنوا بالقلب، ويتأكد هذا بقوله تعالى: {من الذين قالوا ءامنا بأفواههم ولم تؤمن قلوبهم } (المائدة: 41) وثالثها: أنه خطاب مع الذين آمنوا وجه النهار وكفروا آخره، والتقدير: يا أيها الذين آمنوا وجه النهار آمنوا أيضا آخره. ورابعها: أنه خطاب

للمشركين تقديره: يا أيها الذين آمنوا باللات والعزى آمنوا بالله ، وأكثر العلماء رجحوا القول الأول لأن لفظ

المؤمن لا يتناول عند الإطلاق إلا المسلمين)


انتهى كلام الشيخ

يا جمبري لماذا حذفت كلام الشيخ ؟؟؟؟

انتبه يا زميلي مالك الرازي يقول (وأكثر العلماء رجحوا القول الأول لأن لفظ المؤمن لا يتناول عند الإطلاق إلا المسلمين)


بعد هذا كله أظن ان الموضوع منتهي بفضل الله وعونه.....أتمنى فقط ان لا يحذف، وان يترك الحكم للقارئ

تحياتي

[Malik13]

والان مع المفاجئة الكبرى

الزميل مالك تقول



ساثبت لك الان ان الرازي قدم على هذه الاراء رأيا معينا

فياليتك تكون شجاعا وترجع الى الحق

الأمر أتفه من أن أكابر فيه...

بل رأيت كيف عندما جاء الأخ الجمري بدليل يناقض ما كنت أقوله لم أرى غضاضه في أن أصدق قوله و ان خالف رأيي...

فالذي تستميت لتثبه لا يخدمك أصلا و لا يضرني...

ورابعها: أنه خطاب

للمشركين تقديره: يا أيها الذين آمنوا باللات والعزى آمنوا بالله ، وأكثر العلماء رجحوا القول الأول لأن لفظ

المؤمن لا يتناول عند الإطلاق إلا المسلمين)


انتهى كلام الشيخ

يا جمبري لماذا حذفت كلام الشيخ ؟؟؟؟

انتبه يا زميلي مالك الرازي يقول (وأكثر العلماء رجحوا القول الأول لأن لفظ المؤمن لا يتناول عند الإطلاق إلا المسلمين)


بعد هذا كله أظن ان الموضوع منتهي بفضل الله وعونه.....أتمنى فقط ان لا يحذف، وان يترك الحكم للقارئ

تحياتي

جميل جدا يا منتصر و أشكرك على اطلاعك و افادتنا...

ولكن

ما نقلته لا يخدمك بالشكل الذي تتصوره...

قول الرازي أن الذي رجح هذا الرأي: "أكثر العلماء"....و هذا لا يعني بطلان القول الثاني و فساده

بل يعني رجحان الأول على الثاني حيث أن قله من العلماء -على ما يبدو من الكلام- يرون صحة الثاني بالتالي

فلا يوجد تفنيد للرأي بل هناك خلاف على ما يبدو بين من يقول بصحة الرأي الأول (الأكثريه) و من يرى صحة الرأي الثاني (الأقليه)..


كما أن هناك تفاسير لم تقم بالمرور عليها مثل تفسير الألوسي و الماوردي و البقاعي و البيضاوي و النسفي و الزمخشري و الثعالبي...

[montasir]

حياك الله الزميل مالك


يقول الله تعالى

(لقد جئناكم بالحق ولكن اكثركم للحق كارهون)

سأثبت لك انك للحق كاره

في مشاركة سابقة قلت

مشاركة بواسطة مالك
صحيح...الآراء التي نقلها الرازي متضاربه...و لابد أنه لا يعتقد بصحتها كلها...

فمن أين تقدر أن تقول أن الرأي الفلاني سليم و الفلاني باطل ؟؟ هو لم يفند أي من الآراء بل نقلها كلها

مما يعني أن كل من هذه الآراء مستساغ القول بها
بيت القصيد أن هناك آراء متفاوته في هذا الخصوص و قد نقل الأخ الجمري كلام الرازي و غيره من علماءكم

حيث أوردوا أكثر من رأي و لم يتطرق أحد منهم بنقد رأي دون آخر أو تفضيل قول على قول

وقلت

بالعكس لسنا بحاجه لاثبات ما يقول به الرازي...

فيكفي كونه نقل الرأي و لم ينقده و لم يقل ببطلانه......و لو كان الرأي فاسدا لكان حقيقا به أن ينوه بذلك

وقلت

أختلف معك....ولكنه لم ينتقص من الرأي و لم يقل عنه أنه فاسد....

بل نقله للقول دليل على أن هناك من قاله....فلو كان القائل من أهل البدع لما اعتد برأيه

وقلت ايضا

و لا يهمني من قال تلكم الأقوال...لكن يهمني أن الرازي و باقي علماؤكم الذين نقلوها لم ينفوا صحتها بل و لم يقدموا عليها رأيا آخر

وقلت أيضا

مشاركة بواسطة مالك
بيت القصيد أن هناك آراء متفاوته في هذا الخصوص .............. و لا تقدر أن تثبت بالقطع رأيا دون آخر

في كل كلامك هذا كنت تطالبني بأن اثبت لك ان الرازي رجح أحد الاقوال على الأخرى .....فلما اثبت لك هذا بدات تلف وتدور

إذا لم يكن هذا هو الهروب فماهو إذن ؟؟؟

نقلت لك كلام ابن الجوزي رحمه الله ( وهما ضعيفان )

ونقلت ايضا كلام الرازي ( ، وأكثر العلماء رجحوا القول الأول لأن لفظ المؤمن لا يتناول عند الإطلاق إلا المسلمين )

واما قولك اني لم اعلق على باقي التفاسير فهو المضحك المبكي

الألوسي و الماوردي و البقاعي و البيضاوي و النسفي و الزمخشري و الثعالبي نقلوا الاقوال فقط ولم يعطوا اراءهم الشخصية ومنهم من استعمل كلمة ( قيل ) ، وقد بينت لك ان هذه الاقوال ضعيفة ....فماذا تريد اكثر من هذا ؟؟؟

ما اراك الا مكابرا ومعاندا ، و الشيء الغريب انك لم تجب و لا على اي سؤال ....ليس عندك الا هذه القشة لتتمسك بها وقد نسفناها بإذن الله تعالى

تأمل ما هو مكتوب باللون الاحمر في مشاركاتك المقتبسة

قال تعالى

(لقد جئناكم بالحق ولكن اكثركم للحق كارهون).


تحياتي

[Malik13]

حياك الله الزميل مالك


يقول الله تعالى

(لقد جئناكم بالحق ولكن اكثركم للحق كارهون)

سأثبت لك انك للحق كاره

في مشاركة سابقة قلت



وقلت





وقلت



وقلت ايضا





وقلت أيضا



في كل كلامك هذا كنت تطالبني بأن اثبت لك ان الرازي رجح أحد الاقوال على الأخرى .....فلما اثبت لك هذا بدات تلف وتدور

إذا لم يكن هذا هو الهروب فماهو إذن ؟؟؟

يكفيك بدل الاهانه الرد بالدليل...هل فعلا أنت أثبت ما طلبته منك ؟؟


نعم أنت قمت بالتوضيح لي على أنه رجح قول على قول....لكنك لم تأتي بدليل على ما طلبته منك هنا كما تدعي:

Malik13

]

فيكفي كونه نقل الرأي و لم ينقده و لم يقل ببطلانه......

فهل فعلا انتقد الرأي و قال ببطلانه ؟؟ أرني ذلك فيما نقلت ؟؟

و هنا أيضا:

Malik13[/COLOR]]
لم يتطرق أحد منهم بنقد رأي دون آخر أو تفضيل قول على قول

فأما التفضيل فنعم و أما النقد فلا...

و هنا أيضا:

Malik13[/COLOR]]

ولكنه لم ينتقص من الرأي و لم يقل عنه أنه فاسد....

سبحان الله أين انتقص و قال عنه فاسد ؟؟ كيف تقول أنك أثبت ما طلبته منك ؟؟؟

Malik13[/COLOR]]

لم ينفوا صحتها بل و لم يقدموا عليها رأيا آخر

نعم قدم الرازي رأيا على رأي ولكن لم ينفي صحة الكلام

Malik13[/COLOR]]

لا تقدر أن تثبت بالقطع رأيا دون آخر

و فعلا أنت لم تثبت بالقطع صحة رأيا دون آخر بل كلام الرازي يصرح برجحان أحد القولين

و لا يصرح بفساد الثاني و بالتالي صحة أحدهما دون الآخر...


اذن أنا لم أكره الحق بل أنت من يريد جبرا فرض رأيه الغير مدعم بالدليل القاطع....

و من خالفك صار كارها للحق ؟؟ سبحان الله !! هل كلامك وحي حتى يكون خلافك كرها للحق؟

نقلت لك كلام ابن الجوزي رحمه الله ( وهما ضعيفان )

ضعيفان.....و لم يقل فاسدان...و هذا رأيه هو....و هو مجرد أحد العلماء....و ليس معصوما

ونقلت ايضا كلام الرازي ( ، وأكثر العلماء رجحوا القول الأول لأن لفظ المؤمن لا يتناول عند الإطلاق إلا المسلمين )

نعم و قد قلت لك مسبقا:

قول الرازي أن الذي رجح هذا الرأي: "أكثر العلماء"....و هذا لا يعني بطلان القول الثاني و فساده

بل يعني رجحان الأول على الثاني حيث أن قله من العلماء -على ما يبدو من الكلام- يرون صحة الثاني بالتالي

فلا يوجد تفنيد للرأي بل هناك خلاف على ما يبدو بين من يقول بصحة الرأي الأول (الأكثريه) و من يرى صحة الرأي الثاني (الأقليه)..

واما قولك اني لم اعلق على باقي التفاسير فهو المضحك المبكي

الألوسي و الماوردي و البقاعي و البيضاوي و النسفي و الزمخشري و الثعالبي نقلوا الاقوال فقط ولم يعطوا اراءهم الشخصية ومنهم من استعمل كلمة ( قيل ) ، وقد بينت لك ان هذه الاقوال ضعيفة ....فماذا تريد اكثر من هذا ؟؟؟

أنت لم تبين أن الآراء ضعيفه....أنت لم تنقل الا قول ابن الجوزي الذي قال بذلك...

أما الرازي فحتى هو ما قال ضعيفه و لاهم يحزنون....بل قال أغلب العلماء قال كذا...مما يوحي أن هناك رأيا مخالفا لهم...

أما اعتراضك على كلمة "قيل" فان لم يعترض عليها الناقل لها صار للكلمه مصداقيه...

ماذا أريد أكثر من ذلك ؟؟

أريدك أن تكون لينا و متقبلا لتنوع الأفكار....و ألا ترى من يخالفك بأنه كاره للحق !! فأنت لم تأت ببينه لا غبار عليها !!!

ما اراك الا مكابرا ومعاندا ، و الشيء الغريب انك لم تجب و لا على اي سؤال ....ليس عندك الا هذه القشة لتتمسك بها وقد نسفناها بإذن الله تعالى

تأمل ما هو مكتوب باللون الاحمر في مشاركاتك المقتبسة

قال تعالى

(لقد جئناكم بالحق ولكن اكثركم للحق كارهون).


تحياتي

[/COLOR]

معاندا و مكابرا ؟؟

يبدو أن اليأس و الاستماته للانتصار للنفس دفعك لقول هذا...

على العموم السكوت عن مثل هذا أرفع للقدر


و أما عن الأسئله فقد أجبتك قائلا:

Malik13[/COLOR]]

و على كل....لا تقدر أن تسأل أسئله عن آيات محدده ثم تعمم النتيجه على كل الآيات المشابهه....فالآيات تنزل في مواضع مختلفه و لحاجات مختلفه و أوقات مختلفه

[montasir]

مشاركة بواسطة مالك
ضعيفان.....و لم يقل فاسدان

كلام يلخص كل شيء

انتهى حواري معك ......يبدو انه لا مشكلة عندك .....ممكن جدا ان تبني عقيدتك على قول ضعيف

أظن ان القارئ ذكي كيس فطن

تحياتي

[Malik13]

كلام يلخص كل شيء

انتهى حواري معك ......يبدو انه لا مشكلة عندك .....ممكن جدا ان تبني عقيدتك على قول ضعيف

أظن ان القارئ ذكي كيس فطن

تحياتي

أنا ما قلت أنني أتبع هذا القول من ذاك و عجبي ما دخل العقائد بهذا الأمر ؟؟

النقاش عام....و نعم القاريء كيس فطن...و واضح أنك لم تقدر أن تأتي بدليل يفند القول الثاني البته...

الا أن كنت تظن ان الانتقاص من الآخر هو أقوى البراهين ؟؟

[montasir]

الجمبري بما انك عدت للمنتدى

يا ليتك توضح لنا سبب حذفك لعبارة ( وهما ضعيفان )

سنريك ايها القارئ كيف ان الجمبري مدلس بامتياز

نقل قولا لابن الجوزي ثم حذف عبارة ( وهما ضعيفان ) لكي يوهم القارئ بان هذه الاقوال معتبر ة

مشاركة بواسطة منتصر

فتح القدير
"يا أيها الذين آمنوا آمنوا بالله ورسوله" أي: اثبتوا على إيمانكم ودوموا عليه، والخطاب هنا للمؤمنين جميعاً " والكتاب الذي نزل على رسوله " هو القرآن، واللام للعهد "والكتاب الذي أنزل من قبل" هو كل كتاب، واللام للجنس. وقرأ ابن كثير وأبو عمرو وابن عامر "نزل" و"أنزل" بالضم. وقرأ الباقون بالفتح فيهما وقيل: إن الآية نزلت في المنافقين. والمعنى: يا أيها الذين آمنوا في الظاهر أخلصوا لله. وقيل: نزلت في المشركين، والمعنى: يا أيها الذين آمنوا باللات والعزى آمنوا بالله وهما ضعيفان .

لماذا حذفت عبارة ( وهما ضعيفان ) ؟؟

هل تستطيع ان تجيب يا جمبري ؟؟؟

[خادم خدام الزهراء]

وين تريد توصل بالضبط؟

يا ايها الذين امنوا على المؤمنين وين المشكلة؟
المنافقين ليسوا مؤمنين اذا الخطاب All Ready مالة علاقة بيهم

[الجمـري]

أوووف البغل منتصر مازال يصفق هنا ونحن لا ندري عنه ..



على ماذا كل هذا النهيق يا بغل ؟؟

وأين هو التدليس يا بهيمة ؟؟

وهل تعرض ما تقرأه على عقل أم على نعل أبي القاسم الطنبوري ؟

فأنا إنما نقلت لك مجموعة أقوال من تفاسير السنة تؤيد ما ذكرته من رأي ، وموضع حاجتي من النقل لا يلزمني البتة بأن أكمل جميع ما قاله الفخر الرازي ، سيما وأنني لم أدع بأن ما ذكرته عن الرازي هو ما يتبناه ، وبالتالي فسواء ضعف الرازي هذا القول أو أخذ به فإن ما أريد إثباته حاصل على أي حال ، إذ تكفيني في المقام شهادة الفخر الرازي بأن ما أقوله قد قال به جماعة من أئمة المفسرين عنكم كمجاهد يا بغل ، ولو أنك رجعت للوراء وقرأت ما كتبه الجمري جيدا لعلمت أنني لم أنسب ـ بأي شكل من الأشكال ـ هذه الأقوال أو بعضها لا للفخر الرازي ولا لغيره من المفسرين ، وإنما قلت بأنها مقتطفات من تفاسير أهل السنة يا بغل ، وإن كان لابد من أن تعلق على نقولاتي فينبغي أن تقول ( إن الفخر الرازي لا يميل لهذا الرأي ) وهذا أقصى ما يمكنك قوله ، على أن رأي الرازي لا يغير شيئا في المعادلة كما بينته أعلاه ، وأما رمي خصمك بالتادليس لمجرد أنه لم يذكر رأي الرازي فهذا غاية في الغباء يا أحمق ، وهذه محاولة فاشلة للإظهار الإنتصارات الوهمية .. على أنك لم تعلق على بقية التفاسير يا بهيمة ..

وسوف أضع أمام الجميع ما قلته سلفا ليروا أن الحمار المنهزم يناهق خارج السرب ..

وهذه مقتطفات من تفاسير أهل السنة يتبين منها أنهم يجيزون حقيقة وتأويلا إطلاق هذا اللفظ على ثلاثة ، وهم ( المؤمن الحقيقي ، والمنافق ، والمشرك )


قال الفخر الرازي :


... في تفسير الآية تفريعاً على هذا القول وجوه : الأول : أن المراد منه يا أيها الذين آمنوا آمنوا دوموا على الإيمان واثبتوا عليه .....


القول الثاني : أن المخاطبين بقوله { ءامَنُواْ } ليس هم المسلمون ، وفي تفسير الآية تفريعاً على هذا القول وجوه : الأول : أن الخطاب مع اليهود والنصارى ، والتقدير : يا أيها الذين آمنوا بموسى والتوراة وعيسى والإنجيل آمنوا بمحمد والقرآن . وثانيها : أن الخطاب مع المنافقين ، والتقدير : يا أيها الذين آمنوا باللسان آمنوا بالقلب ، ويتأكد هذا بقوله تعالى : { مِنَ الذين قَالُواْ ءامَنَّا بأفواههم وَلَمْ تُؤْمِن قُلُوبُهُمْ } ..... ورابعها : أنه خطاب للمشركين تقديره : يا أيها الذين آمنوا بالّلات والعزى آمنوا بالله .


وفي تفسير الألوسي :


قيل : الخطاب للمنافقين المؤمنين ظاهراً فمعنى { ءامَنُواْ } أخلصوا الإيمان ، واختاره الزجاج وغيره .


وفي فتح القدير :


... ( وقيل إن الآية نزلت في المنافقين ، والمعنى : يا أيها الذين آمنوا في الظاهر أخلصوا لله)


وفي زاد المسير و تفسير الماوردي :

... في المشار إِليهم بقوله : { يا أيها الذين آمنوا } ثلاثة أقوال .

أحدها : أنهم المسلمون ، قاله الحسن ، فيكون المعنى : يا أيها الذين آمنوا بمحمد والقرآن اثبتوا على إِيمانكم .

والثاني : اليهود والنصارى ، قاله الضحاك ، فيكون المعنى : يا أيها الذين آمنوا بموسى ، والتوراة ، وبعيسى ، والإِنجيل : آمنوا بمحمد والقرآن .


والثالث : المنافقون ، قاله مجاهد ، فيكون المعنى : يا أيها الذين آمنوا في الظاهر بألسنتهم ، آمنوا بقلوبكم .


وقال البقاعي :

{ يا أيها الذين آمنوا } أي أقروا بالإيمان بألسنتهم { كونوا قوَّامين } أي قائمين قياماً بليغاً مواظباً عليه مجتهداً فيه .


وقال البيضاوي :

{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا } خطاب للمسلمين ، أو للمنافقين ، أو لمؤمني أهل الكتاب .



وفي تفسير النسفي

{ يأَيُّهَا الذين ءَامَنُواْ } خطاب للمسلمين { ءَامَنُواْ } اثبتوا على الإيمان ودوموا عليه ، ولأهل الكتاب لأنهم آمنوا ببعض الكتب والرسل وكفروا ببعض ، أو للمنافقين أي يا أيها الذين آمنوا نفاقاً آمنوا إخلاصاً


وقال الزمخشري

{ ياأيهالذين ءَامَنُواْ } خطاب للمسلمين ..... وقيل : الخطاب لأهل الكتاب ، لأنهم آمنوا ببعض الكتب والرسل وكفروا ببعض .


وقال الثعالبي :

فقيل : الخطابُ للمؤمنين ، ومضمَّنُ هذا الأمرِ الثبوتُ والدوامُ ، وقالتْ فرقةٌ : الخطابُ لأَهل الكتابَيْن ، ورجَّحه الطبريُّ ، وقيل : الخطابُ للمنافِقِينَ ، أي : يأيها الَّذين آمنوا في الظَّاهِرِ ، لِيكُنْ إيمانكم حقيقةً .

فكل هذا من تفاسير أهل السنة

والآن لنر خلاصة كلام الجمري

1) أن مفسري أهل السنة يجيزون إطلاق هذا اللفظ على كل من ( المؤمن ، والمنافق ، و الكتابي ، والمشرك ) ، فمنهم من أطلقه على المؤمن وحده ، ومنهم من أطلقه على أهل الكتاب ، ومنهم من أطلقه على المنافق وحده كالزجاج .

2) لم يتحدث الجمري ( فيما نقله عن المفسرين ) عن رأي صاحب التفسير جملة و تفصيلا ، وإنما كان الغرض من النقل إثبات اعتراف أعظم مفسري أهل السنة بأن هناك جماعة من أئمة التفسير يؤكدون على كلام الجمري من أن كلمة ( يا أيها الذين آمنوا ) تشمل المؤمن و المنافق سيما إذا ما احتوت على أمر أو نهي .

3) من يتتبع نقولاتي عن التفاسير أعلاه يجد ( إن كان ملما بعض الشيء باللغة العربية ) أنني قد أكدت تعبيرا بأن ما نقلته إنما هو بعض الأقوال وليست القول الوحيد لصاحب التفسير . فتعمدت أن أكتب كلمة ( قيل ، وتعمدت أن أذكر بأن للمسألة قولين .. الخ ) ، وبالتالي فلم أترك مجالا لأي مهرج أن يدعي علي التدليس .


وأخيرا يا بغل هل تستطيع أن تدلنا على موضع التدليس بالدقة ؟ ..

فليس أنا من يدلس يا مفلس ، فأنا إذا ألقيت عبارة أكون واثقا منها غاية الثقة ولا أحتاج للتدليس في نقل من هنا أو هناك ، فتأمل في كلام خصمك جيدا يا بغل قبل أن تتهمه بالتدليس .





( الجمري )

[الفارس3000]

بسم الله الرحمن الرحمن الرحيم

أهلا يا جمرى و ينك يا راجل ؟؟؟

غبت طويلا و عدت مضطرا عندما رفع الموضوع لتكرر الكلام إياه

و بنفس الأسلوب الــ ؟؟؟

طيب إرجع بشكل طيب علشان ننسى ما سبق و نبدأ معك من جديد .

كل ده كنت تبحث عن جواب ؟؟؟

معلش خادم خدام الزهراء هو السبب فى هذا الموقف و لكنه لا يقصد

و الدليل على انه لا يقصد أنه قال ما نقوله و ورطك .

[montasir]

حياك الله اخي الفارس

تقول

غبت طويلا و عدت مضطرا عندما رفع الموضوع لتكرر الكلام إياه

أحسنت اخي الحبيب

الجمبري كان يقرأ مشاركاتي واتهامي له بالتدليس والكذب منذ اكثر من شهر لكنه لم يرد ولم يدافع عن نفسه

لا لشيء الا لانه يعلم انني لم افتري عليه وان واقع حاله يؤكد كل أقوالي فيه

فلما اخطأ خادم الخدام ورفع الموضوع .....وجد الجمبري نفسه مضطرا للرد


ايها الجمبري

أخوك خادم الخدام أخطأ فسامحه

على فكرة الموضوع منته .....ولكن إن شئت الدفاع عن نفسك فانا جاهز

[Malik13]

على فكرة الموضوع منته .....

هو فعلا الموضوع منته يا عزيزي...لأنك لم تأتي بدليل واحد على بطلان القول الآخر و فساده...

مما يدل جواز القول به

[montasir]

هو فعلا الموضوع منته يا عزيزي...لأنك لم تأتي بدليل واحد على بطلان القول الآخر و فساده...
مما يدل جواز القول به

بما انك بمثل هذه الثقة بنفسك


وبما ان قلبك وبصرك قد عجزا عن رؤية كل الادلة التي سطرناها لك

اولا من تفاسير اهل السنة المعتبرين ابن كثير الطبري القرطبي الفخر الرازي الجلالين وغيرهم

ثانيا من تضعيف علمائنا للرأي الذي تتبناه كتضعيف ابن الجوزي مثلا

ثالثا من آيات القرآن الكريم التي تسند رأينا و تجعل ادلتكم مجرد تخاريف


فأنا اقترح عليك ....بل اتحداك ان تفتح موضوع آخر بيني وبينك حول هذه المسألة ، يعرض كل واحد منا حجته في نقاط محددة حتى يسهل على القارئ الفهم ......فهذا الموضوع كما ترى ملئ بالسب و الشتم وبالتالي يصعب على القارئ تتبع المشاركات


هل ستوافق ؟؟؟

إن كنت بهذه الثقة بنفسك فلا اظن انك سترفض

تحياتي

[Malik13]

بل اتحداك ان تفتح موضوع آخر بيني وبينك حول هذه المسألة ، يعرض كل واحد منا حجته في نقاط محددة حتى يسهل على القارئ الفهم ......فهذا الموضوع كما ترى ملئ بالسب و الشتم وبالتالي يصعب على القارئ تتبع المشاركات


هل ستوافق ؟؟؟

إن كنت بهذه الثقة بنفسك فلا اظن انك سترفض

تحياتي

و بما أنك في هذه الثقه و تتحدى...

فلماذا لا تنهي الموضوع و تثبت بطلان الرأي الآخر ؟؟؟

الموضوع له أكثر من شهر و أنت لم تأتي بدليل يقول أن القول الآخر باطل و فاسد

[montasir]

بالطبع سترفض العرض....لانك إن قبلت فسيفتضح عجزك ...تريد ان تبقى في هذا الجو المعتم بالتشتيت و اللف و الدوران و السب .....

تخشى من الوضوح والنور

حقيقة لا افهم سر هذا الخوف ؟؟؟!!!!!!!!!!!

و لماذا تكثر الكلام

هذا منبر حواري ...وصاحب الحجة القوية لا يخاااااف


لو كنت متاكدا من صحة مذهبك لفتحت الموضوع

على كل حال

اهرب كما تشاء ....مثل الجمبري تماما

تحياتي