إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هنا الردود على افتراءات موضوع ( فضائح مستر صحابي ) للزميل ali-no-one

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • هنا الردود على افتراءات موضوع ( فضائح مستر صحابي ) للزميل ali-no-one

    اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم

    ستكون هذه الصفحة للرد والتمحيص على ماجاء به الزميل ali-no-one المخلص في موضوعه مستر صحابي

    وأنا لم أتعجل في ردي لأني أحببت أن أتريث حتى أرى المصادر السنية بأم عيني

    حيث أخذ مني الجهد الكثير والله الشاهد على ماأقول

    ذلك بناءً على ماقاله الزميل منسوخاً من موضوعه:

    (فأتمنى من أهل السنة الرجوع إلى المصادر التي سأذكرها ليتأكدوا
    ولا يتهمونا بعدها
    بالكذب)


    وهذا مافعلته ولله الحمد من قبل ومن بعد

    وقد قال أيضاً في موضوعه :
    أي زميل يريد أن يذكر شيئا فيجب أن يكون موثقا بالمصادر من كتب العامة ( أهل السنة والجماعة )

    ثم اكد قوله مرة اخرى حرفياً:
    إلى أخواني السنة
    جميع الكتب التي اعتمدنا عليها في إثبات وقوع الخطأ والزلل والإحداث – بغض النظر عن حجمه – هي كتب لعلمائكم الأعلام ، فراجعوها لتتأكدوا من ذلك وكي لا تتهمونا بالكذب !!!


    1-سنرى إن كان التزم قوله وقدم الشبهات من مصادر سنية كما قال
    2- سنرى مصداقيته في نقل الأحاديث
    3- سنرى بعض المصادر التي اعتمدها في وجود الحديث رغم انها غير موجودة

    ارجو من الزملاء عدم تشتيت الموضوع لأني خصصت هذه الصفحة للردود
    كما طلب مني هو ذلك لأنه لايريد مني أن أرد في نفس صفحة موضوعه لأنه اعتبره تشتيتاً مني وقال إن ذلك الموضوع فتحته ليكون مرجعاً فقط وليس للحوار

    لذلك من عنده شبهة يضعه في ذلك الموضوع وهنا سيكون الرد بإذن الله


    سأبدأ على بركة الله بأول شبهة وضعها وهي منسوخة من موضوعه:

    - شك عمر في النبوة
    لقد شك عمر بن الخطاب في نبوة خاتم النبيين (ص)، وتناقل الخبر بعض علمائكم الأعلام، مثل الحافظ محمد بن أبي نصير الحميدي في كتاب " الجمع بين الصحيحين " نقل عن عمر بن الخطاب أنه قال بعد يوم الحديبية: ما شككت في نبوة محمد قط كشكي يوم الحديبية ( بقية المصادر تاريخ الطبري 2/78 و 79، والرياض النضرة 1/372، عمر بن الخطاب ـ للأستاذ عبدالكريم الخطيب ـ: 63، تاريخ الخلفاء للسيوطي ـ: 43، السيرة النبوية ـ لابن هشام ـ 3/331، الإمام علي ـ لعبد الفتاح عبد المقصود ـ 1/165، تفسير الخازن 4/157، تفسير ابن كثير 4/196، السيرة الحلبية 3/19، الملل والنحل ـ للشهرستاني ـ 1/57، صحيح البخاري ـ مشكول ـ 3/190، عيون الأثر 2/119، تاريخ الإسلام السياسي 1/246، كنز العمال 2/527.)

    الحديث الذي نقله الزميل المخلص الورع يقول:
    ( ماشككت في نبوة محمد قط كشكي يوم الحديبية)

    رأيت ستة مصادر من المصادر التي نسب إليها الحديث
    نبدء على بركة الله:
    1- صحيح البخاري:
    لم أجد هذا الحديث ابداً أبداً

    2- تاريخ الخلفاء للسيوطي:
    هذا الكتاب قد قرأته أكثر من خمس مرات ولكن رجعت له لأتاكد مما قاله الزميل
    لم اجد هذا الحديث ولا ما يشابهه ولم يتطرق إلى صلح الحديبية !!!

    3- السيرة النبوية لإبن هشام :
    فتحت الصفحة التي أشار إليها ولم أجد شئياً مما قاله
    من الممكن أن يكون أخطأ الصفحة
    الجزء الثالث ص 291:
    فلما ألتأم أمر الصلح ولم يبق إلا الكتاب وثب عمر بن الخطاب فأتى أبابكر فقال ياأبابكر أليس برسول الله ؟ قال بلى قال أولسنا مسلمين ؟ قال بلى قال أوليسوا مشركين ؟ قال بلى قال علام نعطي الدنية في ديننا ؟ قال ابوبكر ياعمر إلزم غرزه فأني أشهد أنه رسول الله قال عمر وأنا أشهد أنه رسول الله

    ولكنه كتب : ( ماشككت في نبوة محمد قط كشكي يوم الحديبية) !!!!!!!فتأمل المصداقية والأمانة

    4- تفسير ابن كثير:
    وجدتها مثل الرواية السابقة التي في كتاب ابن هشام


    5- كتاب الإمام علي لعبدالفتاح عبدالمقصود
    عبدالفتاح عبدالمقصود كاتب مصري شيعي !!


    6- كتاب الملل والنحل الجزء الأول ص57:
    هذا الكتاب يتكلم عن الملل والطوائف والفرق ومعتقداتها
    وعندما وصل إلى فرقة النظامية كتب عن صاحبها ابراهيم النظام:
    وقد طالع كثيرا من كتب الفلاسفة وخلط كلامهم بكلام المعتزلة وانفرد عن اصحابه بمسائل
    وشرح هذه المسائل والاعتقادات إلى أن وصل إلى قوله:


    الحادية عشرة ميله الى الرفض ووقيعته فى كبار الصحابة قال اولا لا امامه الا بالنص والتعيين ظاهرا مكشوفا وقد نص النبى صلى الله عليه وسلم على على رضى الله عنه فى مواضع واظهر اظهارا لم يشتبه على الجماعة الا ان عمر كتم ذلك وهو الذى تولى بيعة ابى بكر يوم السقيفة ونسبه الى الشك يوم الحديبية وزاد فى الفرية فقال ان عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى القت الجنين من بطنها وكان يصيح احرقوا دارها بمن فيها وما كان فى الدار غير على وفاطمة والحسن والحسين وقال تغريبة نصر بن الحجاج من المدينة الى البصرة وابداعه التراويح ونهيه عن متعة الحج ومصادرته العمال كل ذلك احدث

    فالشهرستاني صاحب الكتاب كان يتكلم عن اعتقاد النظامية !!
    ولكنك نسبت الحديث إلى هذا الكتاب وكأنه يقر هذا الحديث!!! فتأمل




    فما عساني أقول على باقي المصادر إلا وماخفي كان أظلم!!

    ولنا تكملة بإذن الله
    التعديل الأخير تم بواسطة ديمة; الساعة 03-04-2007, 09:57 PM.

  • #2
    أهلا بالأخت ديمة وسوف أضع وصلة خاصة لهذه الصفحة في موضوعي

    المهم مازلت ملتزما معكي بالحوار حول موضوع اثبات الإمامة والعصمة أما هذا فلا لأن الموضوع الأول والأساس في الخلاف بيننا

    وشكرا

    ليس عجزا أو تهربا مني لكنكي حينما راسلتني في أول مرة طلبتي أن يكون الحوار بين أمرين لم يكن هذا الموضوع أحدها وأنا ملتزم بالحوار الذي اتفقنا عليه وهو اثبات الإمامة والعصمة وقد أرسلت لكي رسالتين اليوم بهذا الخصوص وطبعا هذا الحوار بعيدا عن المنتديات

    وأنا مازلت مصرا على المنهج العلمي

    أما لموضوعي مستر صحابي ... فهو أشبه بالمرجع الذي نجمع فيه روايات وأحاديث نأخذها من كتب السنة ... أما كلامكي عن ابن أبي الحديد وابن قتيبة وغيرهما فإن فيه الكثير من المغالطات وبدلا من ذلك

    اكتفي بالقول احتج علي فقط بالصحيحين

    والله الهادي

    تعليق


    • #3
      يا أختي قد يكون هناك اختلاف في الطبعات

      وكذلك نصحتكي بالرجوع إلى النسخات القديمة وخصوصا طبعة مصر

      والله الموفق ولا تتهمينا جزافا

      تعليق


      • #4
        أختي الكريمة
        المعنى موجود وإن لم يكن بالنص ، هذا في حالة عدم وجود النص أصلا.


        - صحيح البخارى - البخاري ج 6 ص 45 :
        حدثنا عبد العزيز بن سياه عن حبيب ابن أبى ثابت قال اتيت ابا وائل اسأله فقال كنا بصفين فقال رجل الم تر إلى الذين يدعون إلى كتاب الله تعالى فقال على نعم فقال سهل بن حنيف اتهموا انفسكم فلقد رأيتنا يوم الحديبية يعنى الصلح الذى كان بين النبي صلى الله عليه وسلم والمشركين ولو نرى قتالا لقاتلنا فجاء عمر فقال السنا على الحق وهم على الباطل اليس قتلانا في الجنة وقتلاهم في النار قال بلى قال ففيم اعطى الدنية في ديننا ونرجع ولما يحكم الله بيننا فقال يا ابن الخطاب انى رسول الله ولن يضيعني الله ابدا فرجع متغيطا فلم يصبر حتى جاء ابا بكر فقال يا ابا بكر السنا على الحق وهم على الباطل قال يا ابن الخطاب انه رسول الله صلى الله عليه وسلم ولن يضيعه الله ابدا فنزلت سورة الفتح

        تعليق


        • #5
          لقد كتبت أنا

          ( السيرة النبوية ـ لابن هشام ـ 3/331، ..)

          فردت الأخت بـ

          ( 3- السيرة النبوية لإبن هشام :
          فتحت الصفحة التي أشار إليها ولم أجد شئياً مما قاله
          من الممكن أن يكون أخطأ الصفحة
          الجزء الثالث ص 291:
          فلما ألتأم أمر الصلح ولم يبق إلا الكتاب وثب عمر بن الخطاب فأتى أبابكر فقال ياأبابكر أليس برسول الله ؟ قال بلى قال أولسنا مسلمين ؟ قال بلى قال أوليسوا مشركين ؟ قال بلى قال علام نعطي الدنية في ديننا ؟ قال ابوبكر ياعمر إلزم غرزه فأني أشهد أنه رسول الله قال عمر وأنا أشهد أنه رسول الله


          ثم أنهت مقالتها بـ
          ( فما عساني أقول على باقي المصادر إلا وماخفي كان أظلم!!

          ولنا تكملة بإذن الله )


          نقول أولا لن نرد على الأخت تفصيلا لأننا غير متصدين للحوار معها في هذا الموضوع

          وثانيا\ بالنسبة للمصادر التي ذكرتها والتي شككت فيها يعود إلى سوء فهم منها
          حيث أننا ذكرنا في البداية ( بقية المصادر ...) ولم يكن قصدنا هذا الحديث بعينه إنما المقصود به روايات تحت عنوان هذا الموضوع أي شك عمر في النبوة

          ثالثا\ يظهر جليا هنا اضطرار الأخت للعودة والبحث من جديد

          والسلام عليكم

          تعليق


          • #6
            أختي الكريمة ديمة

            لاحظت سابقاً انك من اولئك الذين لايتبعون أهواءهم ،
            ولأجل هذا فإني متشوق لأرى تعليقاتك

            خذي وقتك ، وابحثي على مهلك ، واذا احتجتي الى اي مساعدة في التأكد او البحث عن رواية ما فسأساعدك ماباستطاعتي مادمت انا متواجد في المنتدى لانه لابد ان انصرف عنه مؤقتا ربما قريبا لمشاغل الحياة.

            تحياتي

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
              أختي الكريمة ديمة

              لاحظت سابقاً انك من اولئك الذين لايتبعون أهواءهم ،
              ولأجل هذا فإني متشوق لأرى تعليقاتك

              خذي وقتك ، وابحثي على مهلك ، واذا احتجتي الى اي مساعدة في التأكد او البحث عن رواية ما فسأساعدك ماباستطاعتي مادمت انا متواجد في المنتدى لانه لابد ان انصرف عنه مؤقتا ربما قريبا لمشاغل الحياة.

              تحياتي

              نحن معا ما قاله الأخ وهو ما ستجده في موضوع اثبات الإمامة والعصمة بإذن الله

              تعليق

              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
              حفظ-تلقائي
              x

              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

              صورة التسجيل تحديث الصورة

              اقرأ في منتديات يا حسين

              تقليص

              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

              يعمل...
              X