منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 18-11-2007, 09:09 PM
yshm1 yshm1 غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 37203

تاريخ التّسجيل: Feb 2007

المشاركات: 183

آخر تواجد: 28-08-2008 08:29 PM

الجنس:

الإقامة:

من تقول بأن الخلفاء الذي ذكرهم أحد لأعضاء يكون 13 ما رئيك في هذا ويا من يتقول اين السند القرأ جيدا ستجد السند

جاء في كتب القوم أن الأئمة ثلاثة عشر، قال في الكافي مثلاً: عن أبي جعفر أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال لعلي:(إني واثني عشر إماماً من ولدي وأنت يا علي زر الأرض) الاثنا عشر غير علي، يعني: هؤلاء ثلاثة عشر، وهذه في الكافي الجزء الأول صفحة (534)، وكذلك جاء عن جابر قال: [[دخلت على فاطمة وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها، فعددت اثني عشر آخرهم قائمهم]] (اثني عشر من ولدها)، يعني: غير علي، فهو ليس من ولد فاطمة، إذاً: كلمة(اثني عشر) هذه غير صحيحة، ولذا جاء في حديث جابر هذا أنه قال: [[ فعددت اثني عشر آخرهم قائمهم، ثلاثة منهم محمد، وثلاثة منهم علي]] من هو محمد؟ محمد الباقر، محمد بن علي الجواد، محمد بن الحسن المهدي، هؤلاء الثلاثة محمد، من هم الثلاثة علي؟ علي بن الحسين السجاد، علي بن موسى الرضا، علي بن محمد الهادي، وهذا في الكافي صفحة (532)؛ ولذا ذكرت بعض كتب الشيعة التي تتكلم عن الفرق أن هناك فرقة من فرق الشيعة تسمت بالثلاثة العشر، اعتقدت ثلاثة عشر إماماً من هذا الحديث الذي في الكافي، وكما قلت: الحديثان في الكافي يقولان: إن الأئمة ثلاثة عشر، وليسوا اثني عشر كما يقولون.

انظر هداكم الله بأن لم يثبت في كتبكم بأن هناك اثنا عشر خليفه انما ثلاث عشر يعني بأن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يقصد الأئمه الذين في كتبكم
الأئمة الإثنا عشر لم يستخلف أحدا منهم في الأرض سوى علي و الحسن رضي الله عنهما.
و الذين استخلفوا و مكن الله لهم الدين و السلطة و الفتوحات و انتشر الدين انتشارا هم الخلفاء 12 الذين ذكرهم النبي صلى الله عليه و سلم(و فيهم علي و الحسن رضي الله عنهما فقط)
ثم إن المهدي هرب من العباسيين و لم يستخلفه الله تعالى و لم يمكن له بشئ
حتى مات ملايين الشيعة دون ان يستفيدوا منه بفتوى واحده !!! فأي استخلاف هذا و أي تمكين هذا؟
تمكين لشخص هارب ؟؟

الرد مع إقتباس
قديم 18-11-2007, 09:23 PM
Abbasee Abbasee غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 21312

تاريخ التّسجيل: Aug 2005

المشاركات: 515

آخر تواجد: 04-11-2009 07:17 PM

الجنس:

الإقامة:

اخي الكريم لم يستخلف احد فيهم هذا باعتقادكم و ليس عندنا

ثانيا كي لا اطيل الموضوع


قال في الكافي مثلاً: عن أبي جعفر أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال لعلي


اين السند ؟؟؟

و لا تنسى كلمة مثلا

اخي الكريم يجب ان تراجع الاسناد

و قلت لك حديثنا هنا ليس عن ائتنما لو كان الموضوع عن الائمة لكنت اجبتك بالتفصيل

التوقيع : اللهم صل على محمد و آل محمد

الرد مع إقتباس
قديم 18-11-2007, 09:48 PM
ahmedalbkre ahmedalbkre غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 29970

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 885

آخر تواجد: 30-05-2013 07:22 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: { بلد ريحانة رسول الله }

[quote=yshm1]من تقول بأن الخلفاء الذي ذكرهم أحد لأعضاء يكون 13 ما رئيك في هذا ويا من يتقول اين السند القرأ جيدا ستجد السند

جاء في كتب القوم أن الأئمة ثلاثة عشر، قال في الكافي مثلاً: عن أبي جعفر أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال لعلي:(إني واثني عشر إماماً من ولدي وأنت يا علي زر الأرض) الاثنا عشر غير علي، يعني: هؤلاء ثلاثة عشر، وهذه في الكافي الجزء الأول صفحة (534)، وكذلك جاء عن جابر قال: [[دخلت على فاطمة وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها، فعددت اثني عشر آخرهم قائمهم]] (اثني عشر من ولدها)، يعني: غير علي، فهو ليس من ولد فاطمة، إذاً: كلمة(اثني عشر) هذه غير صحيحة، ولذا جاء في حديث جابر هذا أنه قال: [[ فعددت اثني عشر آخرهم قائمهم، ثلاثة منهم محمد، وثلاثة منهم علي]] من هو محمد؟ محمد الباقر، محمد بن علي الجواد، محمد بن الحسن المهدي، هؤلاء الثلاثة محمد، من هم الثلاثة علي؟ علي بن الحسين السجاد، علي بن موسى الرضا، علي بن محمد الهادي، وهذا في الكافي صفحة (532)؛ ولذا ذكرت بعض كتب الشيعة التي تتكلم عن الفرق أن هناك فرقة من فرق الشيعة تسمت بالثلاثة العشر، اعتقدت ثلاثة عشر إماماً من هذا الحديث الذي في الكافي، وكما قلت: الحديثان في الكافي يقولان: إن الأئمة ثلاثة عشر، وليسوا اثني عشر كما يقولون.
انظر هداكم الله بأن لم يثبت في كتبكم بأن هناك اثنا عشر خليفه انما ثلاث عشر يعني بأن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يقصد الأئمه الذين في كتبكم
الأئمة الإثنا عشر لم يستخلف أحدا منهم في الأرض سوى علي و الحسن رضي الله عنهما.
و الذين استخلفوا و مكن الله لهم الدين و السلطة و الفتوحات و انتشر الدين انتشارا هم الخلفاء 12 الذين ذكرهم النبي صلى الله عليه و سلم(و فيهم علي و الحسن رضي الله عنهما فقط)
ثم إن المهدي هرب من العباسيين و لم يستخلفه الله تعالى و لم يمكن له بشئ
حتى مات ملايين الشيعة دون ان يستفيدوا منه بفتوى واحده !!! فأي استخلاف هذا و أي تمكين هذا؟
تمكين لشخص هارب ؟؟
[/quote]


مع تسلسل الإسناد في جوامعالحديث بمدرسة أهل البيت (عليهم السلام) إلى رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلّم) فان فقهاء مدرستهم لم يسموا أي جامع من جوامع الحديث لديهم بالصحيح كمافعلته مدرسة الخلفاء حيث سمت بعض جوامع الحديث لديهم بالصحاح.
ولم يحجروا بذلكعلى العقول ولم يوصدوا باب البحث العلمي في عصر من العصور ، وإنما يعرضون كل حديثفي جوامعهم على قواعد دراية الحديث ، لان رواة تلك الأحاديث غير معصومين عن الخطأوالنسيان اللذين يعرضان على كل بشر لم يعصمه الله . وفعلا وقع الخطأ في أشهر كتبالحديث بمدرسة أهل البيت (عليهم السلام) وهو كتاب الكافي . مثل ما ورد في الأحاديثالمرقمة 7 ، 9 ، 14 ، 17 ، 18 من كتاب الحجة في الكافي باب النص على الأئمة الإثنيعشر
روى الكليني عن أبي الجارود عن أبي جعفر (عليه السلام) عن جابر بن عبد اللهالأنصاري قال : «دخلت على فاطمة (عليها السلام) وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياءمن ولدهافعددت اثني عشر آخرهم القائم» .
وقد رواهالصدوق في إكمال الدين وعيون أخبار الرضا والخصال بأسانيد ولا ينقلها عن الكافي ثميجتمع مع سند الكافي إلى جابر ثم يروي عنه انه قال : «دخلت على فاطمة (عليهاالسلام) وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء فعددت اثني عشر آخرهم القائم . . .». بدون كلمة(من ولدها)، فهي زيادة من النساخ .!
وكذلكغيرها من العبارات في الأحاديث التي يُعتقد منها إن الأئمة أكثر من إثنى عشر
وانأحداً من الشيعة لم يقل بأن الائمة ثلاثة عشر الا هبة الله حفيد العمري وكان قد قالذلك طمعاً في دنيا ابن ابي شيبة الزيدي وأراد بالثالث عشر من الائمة زيد بن علي (ع).

وزيادة النُساخ تقع حتى في صحاح أهلنا السُنه.فخذ هذامثلاً

صحيح مسلم ج: 3 ص: 1418
كتاب الجهاد والسير
39
باب ما لقي النبيصلى الله عليه وسلم من أذى المشركين والمنافقين.

1794
وحدثنا عبد الله بنعمر بن محمد بن أبان الجعفي حدثنا عبد الرحيم يعني بن سليمان عن زكريا عن أبي إسحاقعن عمرو بن ميمون الأودي عن ابن مسعود قال : بينما رسول الله صلى الله عليه وسلميصلي عند البيت . وأبو جهل وأصحاب له جلوس وقد نحرت جزور بالأمس ، فقال أبو جهل : أيكم يقوم إلى سلا جزور بني فلان فيأخذه فيضل في كتفي محمد إذا سجد؟؟.

فانبعث أشقى القوم فأخذه فلما سجد النبي صلى الله عليه وسلم وضعه بينكتفيه.
قال : فاستضحكوا ، وجعل بعضهم يميل على بعض ، وأنا قائم أنظر ، لو كانتلي منعة طرحته عن ظهر رسول الله صلى الله عليه وسلم !.
والنبي صلى الله عليهوسلم ساجد ما يرفع رأسه ، حتى انطلق إنسان فأخبر فاطمة فجاءت وهي جويرية فطرحته عنه، ثم أقبلت عليهم تشتمهم .
فلما قضى النبي صلى الله عليه وسلم صلاته رفع صوته ثمدعا عليهم .
وكان إذا دعا دعا ثلاثا ، وإذا سأل سأل ثلاثا .

ثم قال : اللهم عليك بقريش ثلاث مرات .
فلما سمعوا صوته ذهب عنهم الضحك وخافوا دعوته .

ثم قال : اللهم عليك بأبي جهل بن هشام ، وعتبة بن ربيعة ، وشيبة بن ربيعة،والوليد بن عقبة!! ، وأمية بن خلف ،وعقبة بن أبي معيط .
وذكر السابع ولم أحفظه !
فوالذي بعث محمدا صلى الله عليهوسلم بالحق لقد رأيت الذين سمى صرعى يوم بدر ثم سحبوا إلى القليب قليب بدر .انتهى.


أقول : تلاحظ في الرواية أن النبي صلى الله عليه وآله دعا علىرجال من ضمنهم "الوليد بن عقبة"

وتلاحظ أن ابن مسعود اقسم بأن كل من سمّاهمالنبي صلى الله عليه وآله في دعائه قد قُتلوا يوم بدر بقوله : ((فوالذي بعث محمداصلى الله عليه وسلم بالحق لقد رأيت الذين سمى صرعى يوم بدر ثم سحبوا إلى القليبقليب بدر)).

وطبعاً كما قرأت أن ضمن من سمّاهم في دعائه "الوليد بنعقبة"!!!
فهل قتل الوليد بن عقبة في معركة بدر مع أبيهومع من ذكرهم في دعائه ؟؟؟!!!!!! هذا مثال بسيط وليس الهدف منه تحويلالموضوع
بسم الله الرحمن الرحيم :
(
بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَىالْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّاتَصِفُونَ) (الانبياء:18)


================================================== ================================================== ================================







س : ما الجواب عن الروايات التي فيها أن الأئمة أثنا عشر مع الإمام علي عليه السلام فيكونون ثلاثة عشر ؟!
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد
ج :
هذه الشبهة قد أجاب عنها علماؤنا من مئات السنين ، وليست بشيء واقعا لأن لفظ ( الإثني عشر ) لفظ راسخ في أذهان الشيعة الإثني عشرية فكلما أرادوا ذكر عدد أئمتهم تبادر هذا العدد إلى الذهن واسبق إلى اللسان عفويا دون إلتفات إلى أن تقديم ذكر الإمام أمير المؤمنين عليه السلام على ذكر الأئمة في الرواية مع وصفهم بأنهم اثنا عشر إماما سيوهم أنهم ثلاثة عشر إماما !
وهذا أمر طبيعي يقتضيه الطبع البشري حينما يرسخ عدد في الذهن ونحاول أن نميز أحد أفراد هذا العدد بالذكر سنقع في هذا الإيهام ولكن النبيه الفطن يدرك أن هذا أمر غير ضائر لذلك ، والذي يؤكد هذا الإنسباق العفوي أنك لن تجد في الروايات ذكر لهذا الإمام الثالث عشر ! ولا يوجد هذا الإيهام إلا في الروايات التي تذكر عدد الأثني عشر مع سبق ذكر الإمام أمير المؤمنين قبله ، فلا يبقى شك أن هذا الأمر عفوي غير مقصود.
ثم إن هذا الإيهام قد تم ترفعه في الطرق الأخرى لنفس الرواية إذ فيها النص على أن الإمام أمير المؤمنين من هؤلاء الإثني عشر كما سيأتي بيانه ، ولو سلمنا جدلا أنه لم ترد تلك الروايات التي ترفع الإيهام فإن مثل هذه الروايات الشاذة النادرة لن يلتفت إليها إلا مهرج عديم العقل مع وجود الروايات المتكاتفة المتكاثرة التي فاقت التواتر بمراتب على أن الأئمة عليهم السلام هم إثنا عشر إماما من نسل محمد صلى الله عليه وآله.
ولكي يتضح لك أيها القارئ الكريم أن مثل هذه التجاوزات اللفظية ليست ضائرة إرجع لما ذكرته لك قبل سطر ( أن الأئمة عليهم السلام هم إثنا عشر إماما من نسل محمد صلى الله عليه وآله ) ستجدها صحيحة تعبر عن الواقع لأنك تألف هذه الألفاظ ولكنك لو دققت فيها لتوهمت أن الإمام أمير المؤمنين ليس من الإثني عشر لأنه ليس من نسل محمد أي ليس من ولده كما أن الحسن والحسين ولداه فهو من آل البيت عليهم السلام ، ولكنك حيث تألف لفظ ( نسل محمد ) ادخلت فيهم عليا دون تردد من باب الغلبة وهكذا الحال في لفظ ( الإثنا عشر ) فهم الأئمة ومعهم عليا عليه السلام وهذا هو حال بعض الرواة.
وهنا أنقل لك علاج بعض الروايات وجواب علمائنا عنها ، وهو مقتبس من كتاب أصول الدين لآية الله العظمى السيد كاظم الحائري دام ظله :
( الروايات التي قد توهم أنّ الأئمّة ثلاثة عشر ومناقشتها:
توجد في مقابل ما عرفناه من روايات الحصر في اثني عشر ـ التي هي فوق حد الإحصاء ـ أخبار آحاد نادرة قد تُوهم أنّ الأئمّة ثلاثة عشر، وهي خمس روايات واردة في الكافي(1)، نذكرها مع الردّ عليها:

أوّلاً: ـ الحديث السابع من الباب ـ عن محمّد بن يحيي، عن عبدالله بن محمّد الخشّاب ـ ولا ذكر له في كتب الرجال ـ عن ابن سماعة، عن عليّ بن الحسن بن رباط، عن ابن اُذينة، عن زرارة قال: "سمعت أبا جعفر(عليه السلام) يقول: الاثناعشر الإمام من آل محمّد(عليهم السلام) كلّهم محدّث من ولد رسول الله(صلى الله عليه وآله) ومن ولد عليّ، ورسول الله وعليّ(عليه السلام) هما الوالدان".

ولا يخفى أنّ ظاهر العبارة ليس هو إرادة أنّ الأئمّة اثناعشر كما أراد البعض تفسيرها بذلك، وإنّما ظاهرها أنّهم اثناعشر، وأنّهم من ولد رسول الله(صلى الله عليه وآله)وعليّ، فكأنّ عليّاً(عليه السلام) كرسول الله(صلى الله عليه وآله) خارج من دائرة الأئمّة، وهو ورسول الله(صلى الله عليه وآله)والدان للأئمّة.
وقد حمله المجلسي(رحمه الله) في مرآة العقول(2) على التغليب، أي بما أنّ أكثرهم ما عدا واحداً من ولد رسول الله(صلى الله عليه وآله) وعليّ(عليه السلام) عبّر عنهم بتعبير " كلّهم محدّث من ولد رسول الله(صلى الله عليه وآله) وعلي ".
وهذا الحديث روي مرّة اُخرى في الكافي تحت رقم (14) عن أبي علي الأشعري، عن الحسن بن عبيدالله ـ ولعل الصحيح: الحسين بن عبيدالله ـ عن الحسن بن موسى الخشّاب(3)، عن علي بن سماعة، عن عليّ بن الحسن بن
____________
1- الكافي 1: 531 ـ 534، الباب 126 من كتاب الحجّة الحديث 7 و 8 و 9 و 17 و 18، وكُرّر الحديث السابع بشيء من الفرق في السند تحت رقم 14.
2- مرآة العقول 6: 223.
3- قال النجاشي عنه: (من وجوه أصحابنا مشهور كثير العلم والحديث).

<SPAN lang=AR-KW style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Simplified Arabic'; mso-ascii-font-family: 'MS Sans Serif'; mso-hansi-font-family: 'MS Sans Serif'; mso-bidi-language: AR-KW">رباط، عن ابن اُذينة عن زرارة، قال: "سمعت أبا جعفر(عليه السلام)يقول: الاثنا عشر الإمام من آل محمّد كلّهم محدّث من ولد رسول الله(صلى الله عليه وآله) وولد عليّ بن أبي طالب(عليه السلام)فرسول الله(صلى الله عليه وآله)وعليّ(عليه السلام) هما ال%u

التوقيع :
من كذبات عثمان الخميس






آخر تعديل بواسطة ahmedalbkre ، 18-11-2007 الساعة 09:59 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 18-11-2007, 10:16 PM
diaa diaa غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 42400

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 247

آخر تواجد: 29-01-2009 11:53 AM

الجنس:

الإقامة:

يا أخ عباسي،

قد أجبناكم مراراً عن المقصود بالخلفاء بالحديث و أنه لن يستطيع أحد أن يذكر أسماءهم و لا يدعي أحد ذلك إلا ظناً فهذه من الأمور التي أخبر عنها النبي بالغيب، و لم يكن لذكر أسماء الخلفاء أي تأثير على عقيدة المسلم كما هو واضح من الحديث حيث لم يكن الحديث يدعو لإتباع هؤلاء الخلفاء دون غيرهم من الناس، أو أن من لا يعرفهم يكون مخلداً في النار!!!!!

و لكنم لم تجيبوا بعد على ما سألت، خصوصاً صاحب الموضوع الذي غاب طويلاً و لم يعد يظهر!!!!




على إفتراض أنك تعيش في زمن الإمام موسى الكاظم ( الإمام السابع للشيعة) و طلب منك أحدهم ذكر أسماء الأئمة الذين أمرت بإتباعهم و تؤمن بهم بعد الإمام الكاظم فهل تستطيع ذكر من تبقى من الأئمة الإثني عشر ؟؟؟؟ يعني ذكر الخمسة الباقين من الأئمة و أنت تعيش في زمن الكاظم.



الرد مع إقتباس
قديم 18-11-2007, 11:05 PM
Abbasee Abbasee غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 21312

تاريخ التّسجيل: Aug 2005

المشاركات: 515

آخر تواجد: 04-11-2009 07:17 PM

الجنس:

الإقامة:

قد أجبناكم مراراً عن المقصود بالخلفاء بالحديث و أنه لن يستطيع أحد أن يذكر أسماءهم و لا يدعي أحد ذلك إلا ظناً فهذه من الأمور التي أخبر عنها النبي بالغيب، و لم يكن لذكر أسماء الخلفاء أي تأثير على عقيدة المسلم كما هو واضح من الحديث حيث لم يكن الحديث يدعو لإتباع هؤلاء الخلفاء دون غيرهم من الناس، أو أن من لا يعرفهم يكون مخلداً في النار!!!!!

و لكنم لم تجيبوا بعد على ما سألت، خصوصاً صاحب الموضوع الذي غاب طويلاً و لم يعد يظهر!!!!







و قد اجبتك انا على هذاو قلت لك كيف يكون غيبيا راجع ردي اخي الكريم

انا على سؤوال فهو افتراض ليس بمحله

التوقيع : اللهم صل على محمد و آل محمد

الرد مع إقتباس
قديم 18-11-2007, 11:07 PM
Abbasee Abbasee غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 21312

تاريخ التّسجيل: Aug 2005

المشاركات: 515

آخر تواجد: 04-11-2009 07:17 PM

الجنس:

الإقامة:

اعتقد اخي ضياء بان الاجباه قد تمت من قبل اخي احمد البكري على افتراضك

عن البزوفري علي بن سنان الموصلي العدل، عن علي بن الحسين، عن أحمد بن محمد بن الخليل، عن جعفر بن أحمد المصري، عن عمه الحسن بن علي، عن أبيه: عن أبي عبد الله جعفر بن محمد، عن أبيه الباقر، عن أبيه ذي الثفنات سيد العابدين، عن أبيه الحسين الزكي الشهيد، عن أبيه أمير المؤمنين عليهم السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله في الليلة التي كانت فيها وفاته لعلي عليه السلام يا أبا الحسن أحضر صحيفة ودواة، فأملا رسول الله صلى الله عليه وآله وصيته حتى انتهى إلى هذا الموضع، فقال: يا علي إنه سيكون بعدي اثنا عشر إماما ومن بعدهم اثنا عشر مهديا، فأنت يا علي أول الاثني عشر الامام، سماك الله في السماء عليا المرتضى وأمير المؤمنين والصديق الاكبر والفاروق الاعظم والمأمون والمهدي، فلا يصلح هذه الاسماء لاحد غيرك. يا علي أنت وصيي على أهل بيتي حيهم وميتهم وعلى نسائي: فمن ثبتها لقيتني غدا، ومن طلقتها فأنا بري منها، لم ترني ولم أرها في عرصة القيامة، وأنت خليفتي على امتي من بعدي، فإذا حضرتك الوفاة فسلمها إلى ابني الحسن البر الوصول ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابني الحسين الشهيد الزكي المقتول، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه سيد العابدين ذي الثفنات علي، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه محمد باقر العلم، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه جعفر الصادق، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه موسى الكاظم فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه علي الرضا فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه محمد الثقة التقي فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه علي الناصح فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه الحسن الفاضل، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه " محمد " المستحفظ من آل محمد، فذلك اثنا عشر إماما

التوقيع : اللهم صل على محمد و آل محمد

الرد مع إقتباس
قديم 19-11-2007, 08:30 AM
القلم الصريح القلم الصريح غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 2062

تاريخ التّسجيل: Sep 2002

المشاركات: 566

آخر تواجد: 29-11-2011 12:37 AM

الجنس:

الإقامة: قطر

الاحاديث المروية عند اهل السنة "مبتورة " ...ولا يوجد اي سبب لبترها سوى التعتيم عن الحقيقة
كم من مرة نسمع في احاديث يقول فيها الراوي كذا وكذا .!!
او لا يوجد تكملة لحديث كما هو حديث الائمة

ففي الروايات يقول الراوي عن الرسول انه قال الائمة من بعدي اثنا عشر
فما هو موقف الذي يسمع الحديث .؟
اكيد راح يقول من هم ..سؤال بديهي وواضح وسهل
فبما انه لا يوجد تكملة للموقف .. فالتعتيم هو المراد عند السنة
وإلا فالرواية موجوده بالكامل لدى الشيعه جوابا على سؤال الصحابة من هم الائمة.؟

ولو سأل سائل : طيب اذا كان الائمة اثنا عشر ..فهل الشيعه متفقون ام مختلفون على اسمائهم ..وبل على ترتيبهم؟
فالجواب هو
اذا سالت من في المشرق والمغرب والشمال والجنوب عن الائمة وعن اسمائهم وليس ذلك وحسب ..بل وعلى ترتيبهم
ستجد ان الشيعه متفقون على الاسماء والترتيب .أليس ذلك يدعو للتعجب!!
اذ كيف يكون اسماء الائمة معروفة لدى جميع الشيعه في كل بقعه في العالم بنفس الاسماء والترتيب
والتعجب يزول اذا ما عرفت ان الشيعه متفقون على ان هناك ائمة منصوص عليهم في رواياتهم عن الرسول
وباسمائهم وترتيبهم..ولا خلاف في ذلك ابدا

وللجميع التحية

التوقيع : اللهم صل على محمد وآل محمد

الرد مع إقتباس
قديم 19-11-2007, 08:31 AM
diaa diaa غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 42400

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 247

آخر تواجد: 29-01-2009 11:53 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: Abbasee
اعتقد اخي ضياء بان الاجباه قد تمت من قبل اخي احمد البكري على افتراضك

عن البزوفري علي بن سنان الموصلي العدل، عن علي بن الحسين، عن أحمد بن محمد بن الخليل، عن جعفر بن أحمد المصري، عن عمه الحسن بن علي، عن أبيه: عن أبي عبد الله جعفر بن محمد، عن أبيه الباقر، عن أبيه ذي الثفنات سيد العابدين، عن أبيه الحسين الزكي الشهيد، عن أبيه أمير المؤمنين عليهم السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله في الليلة التي كانت فيها وفاته لعلي عليه السلام يا أبا الحسن أحضر صحيفة ودواة، فأملا رسول الله صلى الله عليه وآله وصيته حتى انتهى إلى هذا الموضع، فقال: يا علي إنه سيكون بعدي اثنا عشر إماما ومن بعدهم اثنا عشر مهديا، فأنت يا علي أول الاثني عشر الامام، سماك الله في السماء عليا المرتضى وأمير المؤمنين والصديق الاكبر والفاروق الاعظم والمأمون والمهدي، فلا يصلح هذه الاسماء لاحد غيرك. يا علي أنت وصيي على أهل بيتي حيهم وميتهم وعلى نسائي: فمن ثبتها لقيتني غدا، ومن طلقتها فأنا بري منها، لم ترني ولم أرها في عرصة القيامة، وأنت خليفتي على امتي من بعدي، فإذا حضرتك الوفاة فسلمها إلى ابني الحسن البر الوصول ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابني الحسين الشهيد الزكي المقتول، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه سيد العابدين ذي الثفنات علي، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه محمد باقر العلم، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه جعفر الصادق، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه موسى الكاظم فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه علي الرضا فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه محمد الثقة التقي فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه علي الناصح فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه الحسن الفاضل، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه " محمد " المستحفظ من آل محمد، فذلك اثنا عشر إماما

أخي عباسي،

قد كنت سألت الأخ أحمد البكري في الصفحة السابقة عن هذا الحديث و لم يجبني و أسألك كذلك نفس السؤال:

أكّد لي بأن الحديث الذي أوردته صحيحاً و أن الشيعة كلهم يؤمنون بهذه الرواية و أنك شخصياً مقتنع بها تماماً ، و بعدها سأجيبك.

الرد مع إقتباس
قديم 19-11-2007, 10:31 AM
الجهادي الجهادي غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 14209

تاريخ التّسجيل: Dec 2004

المشاركات: 486

آخر تواجد: 09-05-2009 09:36 PM

الجنس:

الإقامة: البحرين

اللهم صل على محمد وآل محمد

أخ ديا

اشلون تقول الخلفاء الاثنا عشر لم يعددهم الرسول لانه علم الغيب !!!

أليس عند أهل السنه بأن أولهم أبو بكر وعمر وعثمان والامام علي ومعاويه ووو هل كانوا هؤلاء في زمن النبي أم لا يا أخ !!! لماذا لم يقل الرسول هؤلاء الخمسه منهم ؟؟؟

الرسول حددهم بأسمائهم وقال أولهم الامام علي عليه السلام وآخرهم المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف , وحيث قال صلى الله عليه وآله : اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ما إن تمسكتم بهما لن تظلوا من بعدي .

السؤال من عترة النبي الذي خلفها رسول الله مع القرآن ؟؟؟ أليس الأئمه الإثنا عشر من ولد فاطمة الزهراء سلام الله عليهم , ولتوضيح أكثر ألم تسمع بحديث الصحيح المروي في كتبكم الذي يقول المهدي من عترتي ومن ولد فاطمه , فيتضح بأن أولهم الامام علي وآخرهم الامام المهدي الثاني عشر يا أخ .

كل يوم تعال

التوقيع : اللهم صل على محمد وآل محمد

منتديات العكر الشرقي والغربي

http://www.aleker.org/vb/index.php

فتوى الزعفران حرام أكله عند الوهابيه

http://www.islamic-fatwa.com/index.p...=fatwa&id=7081

عالم سني المذهب يتهم الوهابيه ويتكلم كأنه شيعي المذهب

http://www.14masom.com/menbar/07/05.htm

باحث اسلامي يشجع على الزواج العرفي ومنكره كافر

http://www.alarabiya.net/articles/2007/04/06/33233.html

استمع صوتيا الى الوهابي وهو يكفر الشيعه ويخرجهم عن ملة الاسلام

http://www.almoswy.net/ivsound/detailspop.php?linkid=117

جريده تكتب في مقدمتها جريمه تاريخيه عائشه تحرض أهل البصره


http://www.akhbarelyom.org.eg/hawadeth/issues/660/1000.html

حوار جميل جدا لشيخ الدكتور محمد عبد الستار مدير أوقاف طرطوس وينكم يا وهابيه

http://www.14masom.com/leqaa/24/24.htm

الرد مع إقتباس
قديم 19-11-2007, 11:50 AM
diaa diaa غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 42400

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 247

آخر تواجد: 29-01-2009 11:53 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: الجهادي
اللهم صل على محمد وآل محمد

أخ ديا

اشلون تقول الخلفاء الاثنا عشر لم يعددهم الرسول لانه علم الغيب !!!

أليس عند أهل السنه بأن أولهم أبو بكر وعمر وعثمان والامام علي ومعاويه ووو هل كانوا هؤلاء في زمن النبي أم لا يا أخ !!! لماذا لم يقل الرسول هؤلاء الخمسه منهم ؟؟؟

الرسول حددهم بأسمائهم وقال أولهم الامام علي عليه السلام وآخرهم المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف , وحيث قال صلى الله عليه وآله : اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ما إن تمسكتم بهما لن تظلوا من بعدي .

السؤال من عترة النبي الذي خلفها رسول الله مع القرآن ؟؟؟ أليس الأئمه الإثنا عشر من ولد فاطمة الزهراء سلام الله عليهم , ولتوضيح أكثر ألم تسمع بحديث الصحيح المروي في كتبكم الذي يقول المهدي من عترتي ومن ولد فاطمه , فيتضح بأن أولهم الامام علي وآخرهم الامام المهدي الثاني عشر يا أخ .

كل يوم تعال

يا إخوان، نحن نتحدث باللغة العربية و ليس بالبرازيلية أو السنسكريتية، الحديثين الشريفين اللذين أتى بهما صاحب التحدي هما مجال النقاش فلا تأتينا يا أخ الجهادي بما تؤمن به أنت و تريد تطبيقه على الحديثين و كأنها نظرية أو معادلة رياضية تريد إثباتها بشتى الوسائل المباشرة و غير المباشرة لإثبات وجهة نظرك!!!

أولاً : في ما شرحت في مشاركات سابقة قلت يستحيل أن يكون المقصود بالخلفاء الإثني عشر هم الأئمة الذين يتحدث عنهم الشيعة لسببين بسيطين هما:
1) أن الأئمة لدى الشيعة لم يكن منهم أي خليفة سوى الإمام علي رضي الله عنه.
2) هل كانت الأيام التي عاش فيها الأئمة أيام عزة بالنسبة للشيعة، من قتل الإمام الحسين رضي الله عنه (لعن من قتله و من أمر به و من أيده و من إرتضاه إلى يوم الدين) و كذلك العيش تحت ظل الدولة الأموية و العباسية، فهل كانت هذه أيام عز للشيعة.
إذن فالحديث لا يقصد به ائمة الشيعة أبداً.


ثانياً : من قال بأسماء هؤلاء الخلفاء الإثني عشر فقد إجتهد و المجتهد قد يصيب و قد يخطئ، فالحديث لم يحدد أسماء هؤلاء الخلفاء الذين من قريش.


ثالثاً: الحديث لم يحدد الوقت لهؤلاء الخلفاء و قد يمتد إلى أن يرث الله الأرض و من عليها، يعني إلى يوم القيامة، فقد يأتي من يصدق عليه الحديث و يكون خليفة للمسلمين ، و من هؤلاء كما قال البعض الإمام المهدي الذي يؤمن به أهل السنة.


أرجوا يا أخ جهادي أن تكون قد إستوعبت هذه النقاط جيداً.


و لا تهتم سأتي كل يوم بإذن الله ما دامت تسمح لي الظروف بذلك.

ضياء

الرد مع إقتباس
قديم 19-11-2007, 01:31 PM
الجهادي الجهادي غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 14209

تاريخ التّسجيل: Dec 2004

المشاركات: 486

آخر تواجد: 09-05-2009 09:36 PM

الجنس:

الإقامة: البحرين

اللهم صل على محمد وآل محمد

أخ ضياء للأسف لم تجب على مشاركتي السابقه

السؤال الأول : لماذا لم يقل الرسول صلى الله عليه وآله الخلفاء من بعدي اثنا عشر خليفه ومن ظمنهم هؤلاء الخمسه ألا وهم أبو بكر وعمر وعثمان والامام علي ومعاويه ؟؟؟

لأن أنتم أهل السنه تقولون بأن أولهم أبو بكر وعمر وووووالخ .

السؤال الثاني : من هم عترة النبي الذي خلفهما رسول الله مع القرآن ؟؟؟ والعتره لها صله بالحديث كما نقلنا سابقا .

ثانيا :

أنت تقول بأن الامام علي عليه السلام هو الوحيد الذي صار خليفه !!! هل الخلافه كل من جلس على الكرسي يا أخ !!! قال رسول الله صلى الله عليه وآله الحسن والحسين امامان ان قاما وإن قعدا , سوى قاموا الى الحرب أم لم يقوموا واتبعوهم الناس أم لم يتبعونهم فهم امامان تجب طاعتهما .

مثلا فرعون وموسى هل الناس في أيامهم يتبعون فرعون لأنه صاحب السلطه والكرسي !!! أم يتبعون النبي موسى الذي يدور بعلمه من مكان الى مكان وليس له سلطه ولا كرسي ؟؟؟

هل كل من جلس على كرسي الخلافه تجب طاعته ؟؟؟ فالخلافة عندنا صاحبها جلس على كرسي الخلافه أم لم يجلس فهو إمام تجب طاعته .

ولا زال السؤال جاري

من هم خلفاء أهل السنه الاثنا عشر ؟؟؟ السؤال لم يكن غيبيا أبدا بسبب وجود بعض من سوف يتولى السلطه بعده .

التوقيع : اللهم صل على محمد وآل محمد

منتديات العكر الشرقي والغربي

http://www.aleker.org/vb/index.php

فتوى الزعفران حرام أكله عند الوهابيه

http://www.islamic-fatwa.com/index.p...=fatwa&id=7081

عالم سني المذهب يتهم الوهابيه ويتكلم كأنه شيعي المذهب

http://www.14masom.com/menbar/07/05.htm

باحث اسلامي يشجع على الزواج العرفي ومنكره كافر

http://www.alarabiya.net/articles/2007/04/06/33233.html

استمع صوتيا الى الوهابي وهو يكفر الشيعه ويخرجهم عن ملة الاسلام

http://www.almoswy.net/ivsound/detailspop.php?linkid=117

جريده تكتب في مقدمتها جريمه تاريخيه عائشه تحرض أهل البصره


http://www.akhbarelyom.org.eg/hawadeth/issues/660/1000.html

حوار جميل جدا لشيخ الدكتور محمد عبد الستار مدير أوقاف طرطوس وينكم يا وهابيه

http://www.14masom.com/leqaa/24/24.htm

الرد مع إقتباس
قديم 19-11-2007, 02:22 PM
Abbasee Abbasee غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 21312

تاريخ التّسجيل: Aug 2005

المشاركات: 515

آخر تواجد: 04-11-2009 07:17 PM

الجنس:

الإقامة:

السلام عليكم

اخي ضياء اولا نحن ايضا نتكلم عربي مو هندي فلا تستهزئ بالمشاركات كي يتم الاحترام المتبادل بيننا


ثانيا : اخي الكري سؤال وجيه من الاخ جهادي انت تقول بان الرسول لم يعلن عن اسمائهم اذا سؤالي لك يعني بالامكان ان لا يكون ابو بكر هو خليفة الاول من بين ال 12 هل هذا صحيح ؟؟؟؟؟



أولاً : في ما شرحت في مشاركات سابقة قلت يستحيل أن يكون المقصود بالخلفاء الإثني عشر هم الأئمة الذين يتحدث عنهم الشيعة لسببين بسيطين هما:
1) أن الأئمة لدى الشيعة لم يكن منهم أي خليفة سوى الإمام علي رضي الله عنه.

2) هل كانت الأيام التي عاش فيها الأئمة أيام عزة بالنسبة للشيعة، من قتل الإمام الحسين رضي الله عنه (لعن من قتله و من أمر به و من أيده و من إرتضاه إلى يوم الدين) و كذلك العيش تحت ظل الدولة الأموية و العباسية، فهل كانت هذه أيام عز للشيعة.
إذن فالحديث لا يقصد به ائمة الشيعة أبداً.


قلنا لك و رددنا عليك هذا ما يعتقده مذهبك و لكن عندنا كانوا ائمةو خلفاء لا يجب عليهم ان يعتلوا الحكم و اخير وة اخرا ارجوا منك عدم تشتيت الموضوع

الموضوع يتحدث عن خلفائكم لا ائمتنا ارجوا منك التزام بالموضوع رجاء اخوي



ثانياً : من قال بأسماء هؤلاء الخلفاء الإثني عشر فقد إجتهد و المجتهد قد يصيب و قد يخطئ، فالحديث لم يحدد أسماء هؤلاء الخلفاء الذين من قريش.

سالنك سؤال يعني يمكن ان يكون ابو بكر ليس الخليفه الاول و اصلا لا يكون خليفه لانه النبي لم يعلن عن اسمائهم ؟؟؟



ثالثاً: الحديث لم يحدد الوقت لهؤلاء الخلفاء و قد يمتد إلى أن يرث الله الأرض و من عليها، يعني إلى يوم القيامة، فقد يأتي من يصدق عليه الحديث و يكون خليفة للمسلمين ، و من هؤلاء كما قال البعض الإمام المهدي الذي يؤمن به أهل السنة.

هذا الكلام لا يقبله اي عاقل و ليس منطقي خاصة مع الاحداث التي نراها في هذا الزمن بازدياد الظلم

التوقيع : اللهم صل على محمد و آل محمد

الرد مع إقتباس
قديم 19-11-2007, 04:28 PM
diaa diaa غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 42400

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 247

آخر تواجد: 29-01-2009 11:53 AM

الجنس:

الإقامة:

[quote=الجهادي]
إقتباس:

اللهم صل على محمد وآل محمد

أخ ضياء للأسف لم تجب على مشاركتي السابقه

السؤال الأول : لماذا لم يقل الرسول صلى الله عليه وآله الخلفاء من بعدي اثنا عشر خليفه ومن ظمنهم هؤلاء الخمسه ألا وهم أبو بكر وعمر وعثمان والامام علي ومعاويه ؟؟؟

لأن أنتم أهل السنه تقولون بأن أولهم أبو بكر وعمر وووووالخ .

يا أخ الجهادي كن منطقياً و كيف لي أن أعرف لماذا لم يقل النبي أسماء الخلفاء، فهو النبي و الصحابة كانوا يسمعون و يطيعون، و لا يسألون لماذا و لماذا، تأدباً مع النبي خصوصاً في الأمور الغيبية فهم يعرفون أن ما يريد النبي إخبارهم به سيخبرهم به....



إقتباس:
السؤال الثاني : من هم عترة النبي الذي خلفهما رسول الله مع القرآن ؟؟؟ والعتره لها صله بالحديث كما نقلنا سابقا .


لا أدري كيف ربطت موضوع العترة مع الخلفاء المذكورين بالحديث!!!؟؟؟؟


إقتباس:

ثانيا :

أنت تقول بأن الامام علي عليه السلام هو الوحيد الذي صار خليفه !!! هل الخلافه كل من جلس على الكرسي يا أخ !!! قال رسول الله صلى الله عليه وآله الحسن والحسين امامان ان قاما وإن قعدا , سوى قاموا الى الحرب أم لم يقوموا واتبعوهم الناس أم لم يتبعونهم فهم امامان تجب طاعتهما .

مثلا فرعون وموسى هل الناس في أيامهم يتبعون فرعون لأنه صاحب السلطه والكرسي !!! أم يتبعون النبي موسى الذي يدور بعلمه من مكان الى مكان وليس له سلطه ولا كرسي ؟؟؟

هل كل من جلس على كرسي الخلافه تجب طاعته ؟؟؟ فالخلافة عندنا صاحبها جلس على كرسي الخلافه أم لم يجلس فهو إمام تجب طاعته .

يا أخ الجهادي،

ذهبت شرقاً و غرباً و جئت بمواضيع عديدة بعيدة عن الموضوع، المقصود من الحديث بالخلافة هو الإمارة على المسلمين. أما ما تقصده أنت بالخلافة بأنه جلس على الكرسي أم لم يجلس فإنه سيكون خليفة فهذا تفسيرك أنت و حر فيه مع أني لم أسمع أن أحداً أطلق على الإمام جعفر الصادق بالخليفة إلا إذا كانت معلوماتي مغلوطة. فالخليفة هو الذي يحكم المسلمين ويكون بيده السلطة كما كانت بيد الخلفاء الأربعة رضي الله عنهم.



إقتباس:

ولا زال السؤال جاري

من هم خلفاء أهل السنه الاثنا عشر ؟؟؟ السؤال لم يكن غيبيا أبدا بسبب وجود بعض من سوف يتولى السلطه بعده .

أجبت عن ذلك كثيراً، أما أنه لم يكن غيبياً فهذا تفسيرك و هو واضح لمن أراد الوضوح بأنه أمر غيبي يعني أمر مستقبلي سيحين بعد وفاة النبي إلى ما شاء الله من الزمن.

الرد مع إقتباس
قديم 19-11-2007, 04:40 PM
diaa diaa غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 42400

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 247

آخر تواجد: 29-01-2009 11:53 AM

الجنس:

الإقامة:

[quote=Abbasee]
إقتباس:

السلام عليكم

اخي ضياء اولا نحن ايضا نتكلم عربي مو هندي فلا تستهزئ بالمشاركات كي يتم الاحترام المتبادل بيننا


ثانيا : اخي الكري سؤال وجيه من الاخ جهادي انت تقول بان الرسول لم يعلن عن اسمائهم اذا سؤالي لك يعني بالامكان ان لا يكون ابو بكر هو خليفة الاول من بين ال 12 هل هذا صحيح ؟؟؟؟؟


وعليكم السلام،
عذراً أخي إذا فهمت مني ذلك فأنا لا أستهزأ بأحد مهما كان، و هدفي فقط هو التوضيح و لكن هناك من لا يريد إستيعاب الأمور إلا بما يشتهي.

بالنسبة لسؤالك فقد قلت أن النبي لم يخبر عن أسماء الخلفاء الإثني عشر، و لكن كما يبدو من مجرى التاريخ- بغض النظر عن رأيكم في أبي بكر- فهو رضي الله عنه ممن ينطبق عليه الحديث مثله كمثل الخلفاء الأربعة جميعاً، فقد كان الإسلام في عهدهم عزيزاً منيعاً و كلهم من قريش. و هذا ما قاله العديد ممن فسروا الحديث الشريف.
كما قلت بغض النظر في رأيكم في الخلفاء، فتاريخهم عندنا و سيرتهم تختلف تماماً عما عندكم، و لا أريد تشتيت الموضوع و لكن هذه هي الحقيقة.

الرد مع إقتباس
قديم 19-11-2007, 04:53 PM
diaa diaa غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 42400

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 247

آخر تواجد: 29-01-2009 11:53 AM

الجنس:

الإقامة:


أريد أن أضيف كذلك نقطة بتأكيد أن مثل هذه الأحاديث هي تعتبر مما أخبر عنه النبي المسلمين لما سيجري مستقبلاً يعني أمور غيبية. و كمثال على ذلك- بالطبع بإعتبار الفرق بين الحديثين-
فقد روى الإمام مسلم كذلك هذا الحديث:

قال الرسول (لاتقوم الساعة حتى يبعث دجالون كذابون قريب من ثلاثين كلهم يزعم أنه رسول الله)

فقد أخبر النبي عن ظهور دجالين عددهم قريب من 30 يدعون النبوة، و هذا أمر غيبي أخبر عنه النبي أصحابه و لكنه لم يطلب منهم معرفة أسماء هؤلاء و لم يخبرهم بأسماءهم مع قدرته ذلك مما أعلمه الله به و لكن لم يفعل لأن هؤلاء الكذابين سيظهرون و قد ظهر العديد منهم مصداقاً لقول النبي و سيظهر كذلك مستقبلاً من يدعي كذلك النبوة فهل يستطيع عاقل أن يسأل كما سأل صاحب التحدي(( أخبروني عن أسماء هؤلاء الدجالين)) و إلا تكونوا قد خسرتم التحدي!!!!!

الرد مع إقتباس
قديم 20-11-2007, 01:39 PM
الجهادي الجهادي غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 14209

تاريخ التّسجيل: Dec 2004

المشاركات: 486

آخر تواجد: 09-05-2009 09:36 PM

الجنس:

الإقامة: البحرين

اللهم صل على محمد وآل محمد

أخ ضياء اذا لم يكونوا الخلفاء الاثنا عشر هم نفسهم العتره من أهل بيته الذي خلفها رسول الله صلى الله عليه وآله مع القرآن اذن من هم عترة النبي الذي أوجب علينا طاعتهم ؟؟؟

ثانيا : الأمر ليس غيبيا أبدا لأن أنتم تعتقدون بأن الخلفاء المعنيين 12 من ظمنهم أبو بكر وعمر وعثمان وعلي ومعاويه وهؤلاء كلهم موجودين زمن النبي فكيف قلت غيبياااا ؟؟؟

يعني لماذا لم يقل الرسول وهؤلاء الخمسه من ظمن 12 خليفه ؟؟؟ يا أخ ضياء .

واذا كنت أيضا مصر على أنه غيبيا فلماذا يحدد الرسول صلى الله عليه وآله الامام المهدي بأنه من ولد فاطمه وسيظهر آخر الزمان ؟؟؟ اليس المهدي من الامور الغيبيه يا ضياء لماذا ذكر أسمه واسم أباه وأمه ؟؟؟

الرسول صلى الله عليه وآله ذكر الأمراء بأسمائهم وعددهم كما صحت عندنا الروايات وأما أنتم حذفتموها من كتبكم ومن صحاحكم حيث قال أبو هريره بأنه لم يروي بقية الأحاديث وهي كثيره جدا ولو رويتها لقطع هذا البلعوم !!!


التوقيع : اللهم صل على محمد وآل محمد

منتديات العكر الشرقي والغربي

http://www.aleker.org/vb/index.php

فتوى الزعفران حرام أكله عند الوهابيه

http://www.islamic-fatwa.com/index.p...=fatwa&id=7081

عالم سني المذهب يتهم الوهابيه ويتكلم كأنه شيعي المذهب

http://www.14masom.com/menbar/07/05.htm

باحث اسلامي يشجع على الزواج العرفي ومنكره كافر

http://www.alarabiya.net/articles/2007/04/06/33233.html

استمع صوتيا الى الوهابي وهو يكفر الشيعه ويخرجهم عن ملة الاسلام

http://www.almoswy.net/ivsound/detailspop.php?linkid=117

جريده تكتب في مقدمتها جريمه تاريخيه عائشه تحرض أهل البصره


http://www.akhbarelyom.org.eg/hawadeth/issues/660/1000.html

حوار جميل جدا لشيخ الدكتور محمد عبد الستار مدير أوقاف طرطوس وينكم يا وهابيه

http://www.14masom.com/leqaa/24/24.htm

الرد مع إقتباس
قديم 20-11-2007, 04:59 PM
yshm1 yshm1 غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 37203

تاريخ التّسجيل: Feb 2007

المشاركات: 183

آخر تواجد: 28-08-2008 08:29 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: Abbasee
اعتقد اخي ضياء بان الاجباه قد تمت من قبل اخي احمد البكري على افتراضك

عن البزوفري علي بن سنان الموصلي العدل، عن علي بن الحسين، عن أحمد بن محمد بن الخليل، عن جعفر بن أحمد المصري، عن عمه الحسن بن علي، عن أبيه: عن أبي عبد الله جعفر بن محمد، عن أبيه الباقر، عن أبيه ذي الثفنات سيد العابدين، عن أبيه الحسين الزكي الشهيد، عن أبيه أمير المؤمنين عليهم السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله في الليلة التي كانت فيها وفاته لعلي عليه السلام يا أبا الحسن أحضر صحيفة ودواة، فأملا رسول الله صلى الله عليه وآله وصيته حتى انتهى إلى هذا الموضع، فقال: يا علي إنه سيكون بعدي اثنا عشر إماما ومن بعدهم اثنا عشر مهديا، فأنت يا علي أول الاثني عشر الامام، سماك الله في السماء عليا المرتضى وأمير المؤمنين والصديق الاكبر والفاروق الاعظم والمأمون والمهدي، فلا يصلح هذه الاسماء لاحد غيرك. يا علي أنت وصيي على أهل بيتي حيهم وميتهم وعلى نسائي: فمن ثبتها لقيتني غدا، ومن طلقتها فأنا بري منها، لم ترني ولم أرها في عرصة القيامة، وأنت خليفتي على امتي من بعدي، فإذا حضرتك الوفاة فسلمها إلى ابني الحسن البر الوصول ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابني الحسين الشهيد الزكي المقتول، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه سيد العابدين ذي الثفنات علي، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه محمد باقر العلم، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه جعفر الصادق، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه موسى الكاظم فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه علي الرضا فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه محمد الثقة التقي فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه علي الناصح فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه الحسن الفاضل، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه " محمد " المستحفظ من آل محمد، فذلك اثنا عشر إماما

هذا كلام غير صحيح هذا كذب على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الدارس للتاريخ يعرف بأن الامام الحادي عشر وهو الحسن الفاضل لم ينجب أولاد فكيف يقول هذا الرسول صلى الله عليه وآله وسلم

نريد اثبات ولادة الامام المهدي الكل يعرف بأنه سيولد في أخر الزمان رجل اسمه على اسم النبي صلى الله عليه وآله وسلم و اسم ابيه على اسم ابي النبي صلى الله عليه وآله وسلم ويقول بعض العلماء هو الذي يكون أخر الأئمه أو الخلافاء المذكروين في الحديث

الحديث واضح يكون اثنا عشر خليفه مسكو الحكم وليس لم يتولوا شيء
‏قال ابن كثير في تفسيره تحت قوله تعالى : وبعثنا منهم اثني عشر نقيبا بعد إيراد حديث جابر بن سمرة من رواية الشيخين واللفظ لمسلم : ومعنى هذا الحديث البشارة بوجود اثني عشر خليفة صالحا يقيم الحق ويعدل فيهم ، ولا يلزم من هذا تواليهم وتتابع أيامهم ، بل قد وجد أربعة على نسق واحد وهم الخلفاء الأربعة أبو بكروعمروعثمانوعلي رضي الله عنهم ، ومنهم عمر بن عبد العزيز بلا شك عند الأئمة وبعض بني العباس ولا تقوم الساعة حتى تكون ولايتهم لا محالة والظاهر أن منهم المهدي المبشر به في الأحاديث الواردة بذكره أنه يواطئ اسمه اسم النبي صلى الله عليه وسلم واسم أبيه اسم أبيه فيملأ عدلا وقسطا كما ملئت جورا وظلما

الرد مع إقتباس
قديم 20-11-2007, 05:02 PM
diaa diaa غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 42400

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 247

آخر تواجد: 29-01-2009 11:53 AM

الجنس:

الإقامة:

[quote=الجهادي]
إقتباس:

اللهم صل على محمد وآل محمد

أخ ضياء اذا لم يكونوا الخلفاء الاثنا عشر هم نفسهم العتره من أهل بيته الذي خلفها رسول الله صلى الله عليه وآله مع القرآن اذن من هم عترة النبي الذي أوجب علينا طاعتهم ؟؟؟

يا أخ الجهادي،

ليس لهذا الحديث أي علاقة بموضوع حديث العترة و لا أريد النقاش في مدى صحة هذا الحديث من عدمه فليس هذا مجاله.




إقتباس:

ثانيا : الأمر ليس غيبيا أبدا لأن أنتم تعتقدون بأن الخلفاء المعنيين 12 من ظمنهم أبو بكر وعمر وعثمان وعلي ومعاويه وهؤلاء كلهم موجودين زمن النبي فكيف قلت غيبياااا ؟؟؟

يعني لماذا لم يقل الرسول وهؤلاء الخمسه من ظمن 12 خليفه ؟؟؟ يا أخ ضياء .

يا أخ الجهادي، عندما يتحدث النبي عن أمر سيحدث مستقبلاً، أليس ذلك بالأمر الغيبي؟؟؟!!! حتى لو كان من يهمهم الأمر موجودون مع النبي و يعيشون معه، فالأمر يبقى أمر مستقبلياً يعني أمر غيبي كما أظن!!!!


إقتباس:
واذا كنت أيضا مصر على أنه غيبيا فلماذا يحدد الرسول صلى الله عليه وآله الامام المهدي بأنه من ولد فاطمه وسيظهر آخر الزمان ؟؟؟ اليس المهدي من الامور الغيبيه يا ضياء لماذا ذكر أسمه واسم أباه وأمه ؟؟؟


قلت لك من قبل النبي يحدث أصحابه بما يريد و أصحابه يستمعون و يطيعون، و أما أنه ذكر إسم المهدي و نسبه فليس لنا أن نقول لماذا يا رسول الله ذكرت إسم المهدي و لم تذكر أسماء الخلفاء!!!، فهو النبي و هو الذي يعلم الأمور و هو المبلغ يخبر الناس بما يشاء و يخفي عنهم ما يشاء ولا يضرهم ذلك شيئاً خصوصاً ما يتعلق بالأمور الغيبية( المستقبلية).


إقتباس:

الرسول صلى الله عليه وآله ذكر الأمراء بأسمائهم وعددهم كما صحت عندنا الروايات وأما أنتم حذفتموها من كتبكم ومن صحاحكم حيث قال أبو هريره بأنه لم يروي بقية الأحاديث وهي كثيره جدا ولو رويتها لقطع هذا البلعوم !!!

أي روايات صحت عن النبي بأسماء الأمراء!!!

لم يحذف أهل السنة شيئاً من الأحاديث التي سمعوها عن النبي ، و لكن هناك أحاديث كثيرة كذبت على لسان النبي لم يروها رواة الحديث من أهل السنة.

الرد مع إقتباس
قديم 20-11-2007, 05:21 PM
Abbasee Abbasee غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 21312

تاريخ التّسجيل: Aug 2005

المشاركات: 515

آخر تواجد: 04-11-2009 07:17 PM

الجنس:

الإقامة:

بالنسبة لسؤالك فقد قلت أن النبي لم يخبر عن أسماء الخلفاء الإثني عشر، و لكن كما يبدو من مجرى التاريخ- بغض النظر عن رأيكم في أبي بكر- فهو رضي الله عنه ممن ينطبق عليه الحديث مثله كمثل الخلفاء الأربعة جميعاً، فقد كان الإسلام في عهدهم عزيزاً منيعاً و كلهم من قريش. و هذا ما قاله العديد ممن فسروا الحديث الشريف.
كما قلت بغض النظر في رأيكم في الخلفاء، فتاريخهم عندنا و سيرتهم تختلف تماماً عما عندكم، و لا أريد تشتيت الموضوع و لكن هذه هي الحقيقة


ما شاء الله تفسر الحديث على حسب هواك

يا اخي انت تكلم اناس فاهمين مو قاعد تكلم شباب قاعدين و يسمعون امير حرب يوقولن سمعا وطاعة ....

لمه ياتي الامر الى ابو بكر لا الحديث ينطبق عليه و لكن عندما احسست ما نرمي اليه من الحديث تقول لا الحديث اصلا لا ينطبق على ائمتكم

اذا هارون لا رشيد ... اطلقتم عليه صاحب العصر الذهبي هارون بغداد ... في اعتقادكم ... هو من ال 12 ايضا


تكلم بمنطق .. كف حصرت اربعه على حسب التاريخ في ال 12 و ضربت احاديث الرسول بالحائط او لم تلفتفت اليها من حيث العتره و اهل بيته و الولايه و الخ الخ


انا على يقين بان لا احد فيكم سوف يعترف و لكن كل ما اريده من هذا الموضوع ان هناك متابعين لهذا التحدي الثاني و يحكمون على كلامكم في التحدي الاول استبصر اثنان ... و الان المزيد يبحث .. اريد كل عاقل من من يبحثون عن الحقيقه ان يسال نفسه لمذا عندما كنا نسالهم عن الاسامي الكل قال انها غيبيه و لكن عندما قلنا ابو بكر قالوا لا الحديث ينطبق عليه يعني الاخ متيقن

و لم يقل يمكن الحديث منطبق عليه بل قال لا الحديث ينطبق عليه

و لكن عندما ياتي الامر الى الشيعه كل التبريرات موجوده عندهم




الحمدالله الباحث هو من يحدد

التوقيع : اللهم صل على محمد و آل محمد

الرد مع إقتباس
قديم 20-11-2007, 05:27 PM
Abbasee Abbasee غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 21312

تاريخ التّسجيل: Aug 2005

المشاركات: 515

آخر تواجد: 04-11-2009 07:17 PM

الجنس:

الإقامة:

اخي yshm1


كلامك اصلا غير منطقي ناتي لك بحديث شيعي و تقول هذا غير صحيح .... اكيد غير صحيح عندك لانه انت تعتقد العكس


اما كلام ابن كثير اضربه بعرض الحائط لانه الاخ يفسر على مزاجه ياتي بالامساء التي تعجبه اما الاسماء التي فسقت بالعلن لم ياتي بذكرها لعل يفضح مذهب الوهابي او نقول يفضح معتقده


اذا نقول لكم بان معاويه ليس من من تعتقدون ينطبق عليهم الحديث اذا لماذا تنادونه امير المؤمنين


و سؤال اخر : بما انكم استطعتم ان تحددوا اربعه اسماء او خمسه لمذا عجزتم ان تحددوا البقيه ؟؟؟



هل رايتم بان المذهب هنا متزعزع و لا يعرف من يتبع بالضبط و من وصى به النبي او من يتبع بعد النبي

اما المذهب الجعفري ثابت يعرف من هم الخلفاء بعد النبي بيعرف بالضبط من هم الاشخاص بعد النبي الذي يجب عليه ان يتبعهم





التوقيع : اللهم صل على محمد و آل محمد

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 04:10 PM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin