إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

من لها ان كان ابراهيم يكذب فهل الله يكذب والعياذ بالله

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16


    من تفسير الرازي:

    فإن قيل قوله: بل فعله كبيرهم كذب.

    والجواب للناس فيه قولان: أحدهما:

    وهو قول كافة المحققين أنه ليس بكذب

    ، وذكروا في الاعتذار عنه وجوها. أحدها: أن قصد إبراهيم عليه السلام لم يكن إلى أن ينسب الفعل الصادر عنه إلى الصنم، إنما قصد تقرير لنفسه وإثباته لها على أسلوب تعريضي يبلغ فيه غرضه من إلزامهم الحجة وتبكيتهم، وهذا كما لو قال لك صاحبك، وقد كتبت كتابا بخط رشيق، وأنت شهير بحسن الخط، أأنت كتبت هذا
    ؟ وصاحبك أمي لا يحسن الخط ولا يقدر إلا على خرمشة فاسدة، فقلت له: بل كتبته أنت، كأن قصدك بهذا الجواب تقرير ذلك مع الاستهزاء به لا نفيه عنك وإثباته للأمي أو المخرمش، لأن إثباته والأمر دائر بينهما للعاجز منهما استهزاء به وإثبات للقادر.
    وثانيها: أن إبراهيم عليه السلام غاظته تلك الأصنام حين أبصرها مصطفة مزينة. وكان غيظه من كبيرها أشد لما رأى من زيادة تعظيمهم له فأسند الفعل إليه لأنه هو السبب في استهانته بها وحطمه لها، والفعل كما يسند إلى مباشره يسد إلى الحامل عليه.

    وثالثها: أن يكون حكاية لما يلزم على مذهبهم كأنه قال لهم: ما تنكرون أن يفعله كبيرهم، فإن من حق من يعبد ويدعي إلها أن يقدر على هذا وأشد منه. وهذه الوجوه الثلاثة ذكرها صاحب " الكشاف "

    . ورابعها: أنه كناية عن غير مذكور، أي فعله من فعله وكبيرهم هذا ابتداء الكلام ويروى عن الكسائي أنه كان يقف عند قوله بل فعله ثم يبتدئ كبيرهم هذا.

    وخامسها: أنه يجوز أن يكون فيه وقف عند قوله كبيرهم ثم يبتدئ فيقول هذا فاسألوهم، والمعنى بل فعله كبيرهم وعنى نفسه لأن الإنسان أكبر من كل صنم.


    وسادسها: أن يكون في الكلام تقديم وتأخير كأنه قال: بل فعله كبيرهم هذا إن كانوا ينطقون فاسألوهم فتكون إضافة الفعل إلى كبيرهم مشروطا بكونهم ناطقين فلما لم يكونوا ناطقين امتنع أن يكونوا فاعلين.

    وسابعها: قرأ محمد بن السميفع فعله كبيرهم أي فلعل الفاعل كبيرهم.

    القول الثاني:

    وهو قول طائفة من أهل الحكايات،
    أن ذلك كذب واحتجوا بما روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: "
    لم يكذب إبراهيم إلا ثلاث كذبات كلها في ذات الله تعالى، قوله: * (إني سقيم) * وقوله: * (بل فعله كبيرهم هذا) * وقوله لسارة هي أختي " وفي خبر آخر: " أن أهل الموقف إذا سألوا إبراهيم الشفاعة قال: إني كذبت ثلاث كذبات " ثم قرروا قولهم من جهة العقل وقالوا: الكذب ليس قبيحا لذاته، فإن النبي عليه السلام إذا هرب من ظالم واختفى في دار إنسان، وجاء الظالم وسأل عن حاله فإنه يجب الكذب فيه،

    وإذا كان كذلك فأي بعد في أن يأذن الله تعالى في ذلك لمصلحة لا يعرفها إلا هو،

    واعلم أن هذا القول مرغوب عنه.

    أما الخبر الأول
    وهو الذي رووه فلأن يضاف الكذب إلى رواته أولى من أن يضاف إلى الأنبياء عليهم الصلاة والسلام

    ، والدليل القاطع عليه أنه لو جاز أن يكذبوا لمصلحة ويأذن الله تعالى فيه،

    فلنجوز هذاالاحتمال في كل ما أخبروا عنه، وفي كل ما أخبر الله تعالى عنه
    وذلك يبطل الوثوق بالشرائع وتطرق التهمة إلى كلها،

    ثم إن ذلك الخبر لو صح فهو محمول على المعاريض على ما قال عليه السلام: "
    إن في المعاريض لمندوحة عن الكذب ".

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

      الله سبحانه و تعالى لا يكذب ...


      إن كنتم تؤمنون وتثقون بأن الله تبارك وتعالى لايكذب
      فكيف تزعمون بأن رسوله وخليله يكذب .......؟؟
      هل الله يصطفي الكذابين ياتائهين ..؟؟

      وهل الله يقول بحق من كذب ثلاث كذبات _حاشاه_
      بأنه :
      وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِبْرَاهِيمَ إِنَّهُ كَانَ صِدِّيقاً نَّبِيّاً [مريم : 41]

      أرجو أن لاتتهرب ولاتقفز على هذه المشاركة كما هي عادتك

      وبوركت أخي وأستاذي الحبيب أبن ميسان على الموضوع المهم جداً
      وجزاك الله خير جزاء المحسنين
      وحشرنا الله وأياك مع سيدنا ونبينا ومولانا خليل الله إبراهيم الصديق

      تعليق


      • #18
        السؤال المطروح هو : ما هو الكذب أصلا ؟؟!!

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة المسلم الشيعي


          من تفسير الرازي:

          فإن قيل قوله: بل فعله كبيرهم كذب.

          والجواب للناس فيه قولان: أحدهما:

          وهو قول كافة المحققين أنه ليس بكذب

          ، وذكروا في الاعتذار عنه وجوها. أحدها: أن قصد إبراهيم عليه السلام لم يكن إلى أن ينسب الفعل الصادر عنه إلى الصنم، إنما قصد تقرير لنفسه وإثباته لها على أسلوب تعريضي يبلغ فيه غرضه من إلزامهم الحجة وتبكيتهم، وهذا كما لو قال لك صاحبك، وقد كتبت كتابا بخط رشيق، وأنت شهير بحسن الخط، أأنت كتبت هذا
          ؟ وصاحبك أمي لا يحسن الخط ولا يقدر إلا على خرمشة فاسدة، فقلت له: بل كتبته أنت، كأن قصدك بهذا الجواب تقرير ذلك مع الاستهزاء به لا نفيه عنك وإثباته للأمي أو المخرمش، لأن إثباته والأمر دائر بينهما للعاجز منهما استهزاء به وإثبات للقادر.
          وثانيها: أن إبراهيم عليه السلام غاظته تلك الأصنام حين أبصرها مصطفة مزينة. وكان غيظه من كبيرها أشد لما رأى من زيادة تعظيمهم له فأسند الفعل إليه لأنه هو السبب في استهانته بها وحطمه لها، والفعل كما يسند إلى مباشره يسد إلى الحامل عليه.

          وثالثها: أن يكون حكاية لما يلزم على مذهبهم كأنه قال لهم: ما تنكرون أن يفعله كبيرهم، فإن من حق من يعبد ويدعي إلها أن يقدر على هذا وأشد منه. وهذه الوجوه الثلاثة ذكرها صاحب " الكشاف "

          . ورابعها: أنه كناية عن غير مذكور، أي فعله من فعله وكبيرهم هذا ابتداء الكلام ويروى عن الكسائي أنه كان يقف عند قوله بل فعله ثم يبتدئ كبيرهم هذا.

          وخامسها: أنه يجوز أن يكون فيه وقف عند قوله كبيرهم ثم يبتدئ فيقول هذا فاسألوهم، والمعنى بل فعله كبيرهم وعنى نفسه لأن الإنسان أكبر من كل صنم.


          وسادسها: أن يكون في الكلام تقديم وتأخير كأنه قال: بل فعله كبيرهم هذا إن كانوا ينطقون فاسألوهم فتكون إضافة الفعل إلى كبيرهم مشروطا بكونهم ناطقين فلما لم يكونوا ناطقين امتنع أن يكونوا فاعلين.

          وسابعها: قرأ محمد بن السميفع فعله كبيرهم أي فلعل الفاعل كبيرهم.

          القول الثاني:

          وهو قول طائفة من أهل الحكايات،
          أن ذلك كذب واحتجوا بما روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: "
          لم يكذب إبراهيم إلا ثلاث كذبات كلها في ذات الله تعالى، قوله: * (إني سقيم) * وقوله: * (بل فعله كبيرهم هذا) * وقوله لسارة هي أختي " وفي خبر آخر: " أن أهل الموقف إذا سألوا إبراهيم الشفاعة قال: إني كذبت ثلاث كذبات " ثم قرروا قولهم من جهة العقل وقالوا: الكذب ليس قبيحا لذاته، فإن النبي عليه السلام إذا هرب من ظالم واختفى في دار إنسان، وجاء الظالم وسأل عن حاله فإنه يجب الكذب فيه،

          وإذا كان كذلك فأي بعد في أن يأذن الله تعالى في ذلك لمصلحة لا يعرفها إلا هو،

          واعلم أن هذا القول مرغوب عنه.

          أما الخبر الأول
          وهو الذي رووه فلأن يضاف الكذب إلى رواته أولى من أن يضاف إلى الأنبياء عليهم الصلاة والسلام

          ، والدليل القاطع عليه أنه لو جاز أن يكذبوا لمصلحة ويأذن الله تعالى فيه،

          فلنجوز هذاالاحتمال في كل ما أخبروا عنه، وفي كل ما أخبر الله تعالى عنه
          وذلك يبطل الوثوق بالشرائع وتطرق التهمة إلى كلها،

          ثم إن ذلك الخبر لو صح فهو محمول على المعاريض على ما قال عليه السلام: "
          إن في المعاريض لمندوحة عن الكذب ".

          يا وهابي النفيس

          الى متى صم بكم عمى؟

          تعليق


          • #20
            اتقدم بالشكر الا الاستاذين الفاضلين الاخ المسلم الشيعي والاخ من شك به فقد كفر

            ممتن لكم أخوتي على ردودكم القيمة وفقكم الله





            الله سبحانه و تعالى لا يكذب ...


            اذا ثبت لديك في الصحيح ان ابراهيم كذاب والعياذ بالله فكذالك الله سبحانه وتعالى كذاب
            والمضمون والسبب واحد في بعث الملكين لداود وكذالك قول ابراهيم عليه السلام فعله كبيرهم

            وبما انكم اثبتم ان الكذب قد صدر من ابراهيم عليه السلام فقد نسبتم الكذب ايضا الى الله سبحانه وتعالى

            انظر الحديث في البخاري

            ‏لم يكذب ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏(ع) ‏ ‏إلا ثلاث كذبات


            بالنسبة لإبراهيم عليه السلام ، فأنت تقول بأن قوله بأن الصنم الكبير هو الذي هدم الأصنام الأخرى ، كلامه ليس كذب ، فهل لك أن تخبرنا مفهومك للكذب ، حتى نتحد في المفهوم لكي نصل إلى كلمة سواء في تصنيف هذا القول في كونه من الكذب أو ليس منه ..؟؟!!!
            يعني قولك انك مؤمن ان ابراهيم كذاب
            وماذا عن قول الله سبحانه وتعالى
            وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِبْرَاهِيمَ إِنَّهُ كَانَ صِدِّيقاً نَّبِيّاً [مريم : 41]
            فابراهيم عليه السلام اراد الزام الحجة للكفار في وقته وهذا ليس من الكذب ولو قلت انه كذاب فانك ايضا سوف تدعو الكذب على الله والسبب يتعلل فيما ياتي
            1_ ان الله سبحانه وتعالى قال ان ابراهيم كان صديقً
            اي كثير الصدق او مبالغ في الصدق لكنكم تخالفون قول الله وتقولون انه كذوب كاذب والعياذ بالله

            2_ ان الله سبحانه وتعالى قد ارسل ملكين الى داود وقالا لداود
            إِنَّ هَذَا أَخِي لَهُ تِسْعٌ وَتِسْعُونَ نَعْجَةً وَلِيَ نَعْجَةٌ وَاحِدَةٌ فَقَالَ أَكْفِلْنِيهَا وَعَزَّنِي فِي الْخِطَابِ [صـ : 23]

            وانت تعلم ان هذين الملكين لم يكونا أخوين ولم يكن لهم نعاج

            وانت على علم انهما مرسلين من قبل الله

            فهل على ضوء الاية ان الله حينما ارسل الملكين كان كذاب كما زعمتم في ابراهيم خليل الله


            اعوذ بالله استغفر الله
            التعديل الأخير تم بواسطة موالي علي 1985; الساعة 16-07-2011, 01:51 PM.

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
              السؤال المطروح هو : ما هو الكذب أصلا ؟؟!!
              إن قلت أن سيدنا إبراهيم لم يكذب
              فمبروك عليك
              لإنك أصبحت شيعياً .
              وخالفت المؤلفات السنية وضربت بها عرض الجدار

              فإحذر ياالنفيس أن تقع في خطأ فادح يخرجك من الملة السنية ! أن تقول بأن سيدنا إبراهيم صلوات الله وسلامه على نبينا وعليه , لم يكذب .ََ.!! حذاري ياالنفيس

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر
                إن قلت أن سيدنا إبراهيم لم يكذب
                فمبروك عليك
                لإنك أصبحت شيعياً .
                وخالفت المؤلفات السنية وضربت بها عرض الجدار
                فإحذر ياالنفيس أن تقع في خطأ فادح يخرجك من الملة السنية ! أن تقول بأن سيدنا إبراهيم صلوات الله وسلامه على نبينا وعليه , لم يكذب .ََ.!! حذاري ياالنفيس
                و ما هو تعريف الكذب ؟؟!! حتى نحكم على قوله بأنه من الكذب أو ليس من الكذب ...
                لأنه يجب أن تكون هناك مصطلحات واضحة للأمور ، و من خلالها نحكم على الشيء إن كان ينطبق عليه التعريف أو لا ينطبق عليه ..

                تعليق


                • #23
                  هو كذب ايــــــه ومصطلح الكذب ايـــــه
                  الله يقول ان ابراهيم صادقاً
                  انتم تقولون ان ابراهيم كاذباً فمن تقدمون
                  قول الله سبحانه وتعالى
                  ام قول الكذاب المدلس ابو هريرة الدوسي

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


                    و ما هو تعريف الكذب ؟؟!! حتى نحكم على قوله بأنه من الكذب أو ليس من الكذب ...
                    لأنه يجب أن تكون هناك مصطلحات واضحة للأمور ، و من خلالها نحكم على الشيء إن كان ينطبق عليه التعريف أو لا ينطبق عليه ..



                    بغض النظر عن تعريف الكذب
                    أجب عن هذا ياالنفيس :
                    هل كذب خليل الله
                    أم لم يكذب .؟

                    إذا قلت لا فقد كذبت مؤلفاتكم وصادقت على مايزعمونه الشيعة أعلى الله مقامهم
                    وإن قلت نعم
                    فإن هذه الآية ترد عليك وتقول :
                    وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِبْرَاهِيمَ إِنَّهُ كَانَ صِدِّيقاً نَّبِيّاً [مريم : 41]

                    فهل الله يصف من كذب ثلاث كذبات بالصديق.؟
                    وهل يصطفي الله رسولاً كاذب .؟
                    والعياذ بالله

                    تعليق


                    • #25
                      يبدو أنه لا يوجد من يحاور بعقل ...
                      على فكرة : لست أنا من كتبت هذه المشاركة ، بل كتبه جدار غرفتي ، و أنا صادق فيما أقول ...

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


                        و ما هو تعريف الكذب ؟؟!!
                        اراك تجول و صرت شجاع

                        اينك من المواضيع التي هربت عنها؟

                        المهم

                        الكذب الذي لايجوز للمعصوم نفس كذب الذي لايجوز لله تعالى و لايمكن من الله

                        تعليق


                        • #27
                          و ما هو تعريف الكذب ؟؟!!
                          عرف لنا ما معنى ان ابراهيم صديقاً في الاية نعرف لك الكذب
                          وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِبْرَاهِيمَ إِنَّهُ كَانَ صِدِّيقاً نَّبِيّاً [مريم : 41]




                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة ابن ميسان1985
                            عرف لنا ما معنى ان ابراهيم صديقاً في الاية نعرف لك الكذب
                            وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِبْرَاهِيمَ إِنَّهُ كَانَ صِدِّيقاً نَّبِيّاً [مريم : 41]

                            أولا : لا يوجد مسلم عاقل يقول عن رسول الله إبراهيم أنه كذاب ، فالمسلم العادي يجب أن لا يكون كذابا ، فضلا عن رسل الله ... كلمة " كذاب " صيغة مبالغة تعني أن الشخص كثير الكذب.
                            ثانيا : حديثنا عن مجرد الوقوع في الكذب ، هل من الممكن من الأنبياء ، باعتبار أن الكذب أنواع ، منها ماهو جائز و منها ما هو محظور .. أم أن الكذب بمختلف أشكاله و أنواعه سواء جاز أو لم يجز ، فإنه ممتنع عن الأنبياء و المرسلين ؟؟ و إن كان ممتنع : فهل قول أحدهم : بل فعله كبيرهم هذا .. يعتبر صدق إذا كانت لنفس الغرض الذي كان عند إبراهيم عليه السلام ..؟؟!!

                            تعليق


                            • #29
                              أولا : لا يوجد مسلم عاقل يقول عن رسول الله إبراهيم أنه كذاب ، فالمسلم العادي يجب أن لا يكون كذابا ، فضلا عن رسل الله ... كلمة " كذاب " صيغة مبالغة تعني أن الشخص كثير الكذب.
                              سبحان الله الحديث واضح في البخاري يقول ان ابراهيم كذب ثلاث كذبات

                              فهل نفهم من كلامك جواز الكذبات المعدودات ولا يجوز الكذب المستمر
                              فما هو الفرق بين ان يكون النبي عليه السلام كذب ثلاث كذبات
                              او اكثر فكلا الامرين كذب
                              وهو لا يجوز على الانسان المسلم فما بالك بخليل الله

                              ثانيا : حديثنا عن مجرد الوقوع في الكذب ، هل من الممكن من الأنبياء ، باعتبار أن الكذب أنواع ، منها ماهو جائز و منها ما هو محظور .. أم أن الكذب بمختلف أشكاله و أنواعه سواء جاز أو لم يجز ، فإنه ممتنع عن الأنبياء و المرسلين ؟؟ و إن كان ممتنع : فهل قول أحدهم : بل فعله كبيرهم هذا .. يعتبر صدق إذا كانت لنفس الغرض الذي كان عند إبراهيم عليه السلام ..؟؟!!
                              ان الذي اتا به ابراهيم متعلق بحكم
                              قال لهم ابراهيم فسألوهم ان كان ينطقون
                              فان كانو ينطقون فسوف يجبكم كبير الاصنام من الذي حطم الاصنام
                              فكلام ابراهيم عليه السلام مرتبط بحكم فلا كذب جائز ولا غيره

                              ثم لم تجيبنا على سؤالنا

                              عرف لنا ما معنى ان ابراهيم صديقاً في الاية نعرف لك الكذب
                              وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِبْرَاهِيمَ إِنَّهُ كَانَ صِدِّيقاً نَّبِيّاً [مريم : 41]

                              فان كان ابراهيم كذاب والعياذ بالله
                              فهل الله سبحانه وتعالى يسمي الكذابين صادقين
                              وان كان ابراهيم كذاب حينما قال بل فعلهخ كبيرهم
                              فكذالك الله سبحانه وتعالى كذاب والعياذ بالله حينما بعث ملكين لداود عليه السلام
                              وقالا له ان هذا أخي وهما ليس بأخوين
                              ثم قالا ان له تسع وتسعين نعجة
                              والمعلوم ان الملائكة ليس لهم نعاج
                              الا ترى ان الملكين مؤمورين من قبل الله بهذا الكلام
                              وهذا ليس له واقع
                              بل مجرد اللزام الحجة على داود
                              كما فعل ابراهيم عليه السلام مع عباد الاصنام

                              تعليق


                              • #30
                                يرفع بالصلاة على محمد وال محمد

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X