الحوار الإسماعيلي المتحضر واستفسارات الشيعي Malik13 ..!!

[مسلم وموحد]

المحترم مشاكس :

إمامنا المعصوم الهادي كريم شاه الحسيني عليه السلام

اذا كان انتقال الامامه عندكم بالنص فلما انتقلت الامامه من الامام الى الحفيد كريم دون المرور بامامة الابن الاكبر

سؤال اخر :

من الذى اطلق لقب الاغا خان على امامكم ؟

انتظر الرد .

[مسلم وموحد]

بانتظار المحترم مشاكس .

[شيعة للأبد]

عزيزتي الفاضلة الشيعية للأبد

أولاً نرحب بك لاهتمامك ومتابعتك للموضع

وثانياً نرحب باستفساراتك التي تتفضلي بها ونجيبك بكل رحابة صدر

عزيزتي أن جميع فرق ومذاهب وأطياف المسلمين يجمعهم شيء واحد لا خلاف عليه بينهم ...!!

وهو كتاب الله عز وجل ( القرآن الكريم )

لقوله تعالى

{إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ }الحجر9

فعندما تتفضلي وتستفسري عن عصمة إمام الزمان عليه السلام

المفترض أن يكون سؤالك مستمد من كتاب الله عز وجل ونحن نجيبك من كتاب الله عز وجل

فليس مرجعنا في أثبات العصمة لحاضر إمام هو خمارك أو خمار أهل حارتك أو خمار العالم الإسلامي بكامله .

فليس هناك آية في كتاب الله يبين فيها الله عز وجل عصمة الأئمة الأطهار من خلال خمار نساء المسلمين وألوانه وطريقة لبسهم له .... أليس كذلك عزيزتي ...!!!

أما أذا أحبيتي أن تدخلي في حوار حول الحجاب المفروض في كتاب الله عز وجل مع المشاكس بالحق ( الهميسع حالياً ) فأرجوا أن يكون ذلك في موضع مستقل كي لا نشتت حواري مع الأستاذ مالك ... مشكوره سلفاً

وعليكم السلام
طبعاً ونعم الحكم كتاب الله جل جلاله
جبتها عريضة يا اخ مشاكس بالحق
معصوم أو لا من الزلل والخطايا؟؟؟
لاشيء لايطاق
لعنة الله على مساوى بين إمامي المعصوم علي صلوات الله عليه وبين كريم شاه الحسيني الخمار الراقص اللي ماعنده غيرة
ابو حيدر يقول
وين الجواب
معصوم او لا
بالإنتظار

[رياض علي زهرة]

السلام عليكم
نرفع الى الاشراف شتم شيعية لرمزي الدين

++++++++++++++++++

لعنة الله على مساوى بين إمامي المعصوم علي صلوات الله عليه وبين كريم شاه الحسيني الخمار الراقص اللي ماعنده غيرة

+++++++++++++++++++++++++++++++


أذا لم يتم التحرير من قبلكم

سنعتذر عن المتابعة

ونعتبر أن بموافقة الأدارة يتم تطفيش المشاكس لضعفكم وعدم مقدرتكم على مقارعة الاغاخاني في كتاب الله عز وجل ... فتلجأون الى سلاح الضعيف ... وهو السب والشتم بعيداً عن كتاب الله ...!!

فتابع الإمام الخمار الرقاص كما تشتميني يا بنت الأصول يا صاحبة التربية المنزلية المهذبه يقول دائماً قال الله ويحتج عليكم بقال الله وانت تابعه الإمام المعصوم عليهم السلام جميعاً تردي بشتم رمزي الديني ...!!

نقول لك سامحك الله وغفر لك وهداك الى صراطه المستقيم

لو كنتي على مستوى اعلى من الثقافة والحجة المقنعة لما تسسلحتي بالسب والشتم


مشكوره

المشاكس

+++++++++++++++

[شيعة للأبد]

انا لعنت ماسبيت
عموما هداك الله للحق بإذنه
وانسحب عن الحوار
واعتبرني لم اقل شيئا
كمل هداك الله للحق بإذن الله مع باقي الإخوة
خادمكم
ابو حيدر

[رياض علي زهرة]

بســـــــــــــــم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

يا عــــــــــــــــــــــــــــــــــلي مدد

السلام عليكم جميعاً



أرحب بالعزيز مالك الفاضل

ونجيب على جميع استفساراته التي تفضل بها وبالتتابع التي وردت فيه

حيث كتب يسأل مشكوراً

%%%%%%%%%%%%%%%

+++++++++++++++++++


=هل إمامكم يرد على مكالمات أتباعه بصفة شخصيه؟؟ أم أنهناك من ينوبعنه


؟+++++++++++


+هناك مركز للإمامة يوجد به أكثر منمائيتين موظف للتواصل مع الخارجأما القرارات فهي ترفع له شخصياًوتنقل عنه الى الأتباع ...!!

استاذ مشاكس...إذن فأفهم منك أن هناك بعض الأمور التي يفتي فيها أناس غيرالإمام...

مع أنك سبق و قلت مستنكرا:

إقتباس:


المشاركة الأصلية بواسطةمشاكس بالحق

ويخلق أجيال وأجيالوأجيال ومنذ أكثر من ألف عام وحتى الآن في فترة غياب الإمام عليه السلام ليفتي بدين الله عباد لله غير معصومين وناقصي علم



فكيف الآنتقول أن هناك أمورا يفتي فيها أناس عاديون؟؟ثم ما هو المقياس الذي علىأساسه يقول المفتي "العادي" هذا الأمر أنا أفتي فيه....أو هذا من اختصاصالإمام؟فحسب كلامك الأمور تعرض على أناس عاديون و من ثم تصل الأمور التييرون أنها بحاجه لإفتاء الإمام...فليس الإماممن يقرر...بل أناسعاديون......ماذا لو أن أحد هؤلاء الناس العاديون ظن أنه يقدر على أن يفتي برأيه وأن الموضوع سهلو بسيط.....و يكون هناك جانب من المسأله هو ليس منتبها له؟؟ألا يؤدي هذا إلى فتوى خاطئه؟؟ فما هو دور الإمام؟؟هل يتابع إمامكم أيضافتاوى المفتين العاديين ليتأكد من خلوها من الأخطاء؟؟من ناحيةأخرى...كتبت لك كلاما لم تعقب عليه البته....أعيد نقله لك بداية من كلام هو لك...ثمالكلام الذي رددت به عليك..و أرجو أن ترد هذه المره:





%%%%%%%%%%%%%%%

فكيف الآنتقول أن هناك أمورا يفتي فيها أناس عاديون؟؟ثم ما هو المقياس الذي علىأساسه يقول المفتي "العادي" هذا الأمر أنا أفتي فيه....أو هذا من اختصاصالإمام؟

######################



أخي الكريم مالك المحترم

عندما تريد أن تنقل عن المشاكس فليكن نقلك حرفياً عن طريق النسخ واللصق ... أو الاقتباس ... ولا تحاول تقويل المشاكس ما لم يقوله ... لكي تطلب منه أن يوضح لك ما قولته إياه .... أو تضعه في تناقض ما بين ما قاله فعلاً ... وما تم تقويله من قبلكم ..!!

المشاكس لم يقل على الأطلاق ... لا في منتدى يا حسين ولا في أي منتدى آخر أبدأ ... أن هناك أشخاص عاديون يفتون بدين الله عز وجل عوضاً عن الإمام عليه السلام ...!!!

وإذا استطعت أن تضع لنا رابط هذه العبارة ... كما تفضلت بها ... فعندها الهميسع سوف يرفع لك الراية البيضاء فوراً .

وإذا حصل لديكم التباس غير مقصود لما كتبه المشاكس ... فالمشاكس يزيد لك البيان ...!!

أخي الكريم سبق وكتبت لك أن مركز الإمامة يوجد به أكثر من ( 200 ) مائتين موظف من جميع أنحاء العالم ... ينقولون إلى الإمام عليه السلام من أتباعه ... وينقلون عن الإمام عليه السلام إلى أتباعه ...!!

إما أذا تفضلت أنت أو غيرك بسؤال عادي معروفه أجابته لديهم .... تتم الإجابة فوراً من عندهم ...!!!

إما أذا كان هناك سؤال يمس جوهر العقيدة ... فيتم رفعه لحاضر إمام فوراً ..!!!

المشاكس قال .... يجيبون ... أي يعرفون الإجابة سلفاً ... ولم يقل ... يفتون ...!!!

وسأعطيك بعض الأمثلة عن الإجابات المعروفة لديهم للأسئلة العادية .

سؤال : أين تقع الجامعات التابعة لمؤسسة الأغا خان في دول العالم ... !!!

سؤال : من أين أحصل على فرمانات حاضر إمام للعام الماضي ..!!!

سؤال : ما هي الشروط الواجب توفرها ... حتى أتمكن من الدراسة في مركز الدراسات الإسماعيلي في لندن ... !!

أخي مالك هذه أمثلة عن أسئلة عادية معروفة إجاباتها لديهم ... فتتم إجابة صاحب السؤال فوراً من قبلهم ... وليس في هكذا إجابات .... أي صفة إفتاء ...!!

ونزيد عليك البيان في هذه النقطة

أخي الكريم ... الإسماعيلية الأغاخانية ليس عندهم علماء دين وليس عندهم مرجعيات دين ... !!!

عندنا فقط إمام هادي معصوم حي مصطفى على العالمين بمئات الآيات البينات الواضحات في كتاب الله عز وجل .

فجميع إتباع الطائفة الإسماعيلية الأغاخانية في جميع أنحاء العالم .

لديها وعاظ للدين ... يتم إرسالهم من مختلف إنحاء العالم لتلقي ذات العلوم في مراكز الدراسات الإسماعيلية التابعة لمركز الإمامة مباشرة ... وبعد تلقي علومهم الدينية من مصدر واحد و منهاج دراسي موحد ... يعودون إلى أقوامهم لتعليم ما تعلموه ... وليس ليفتون بدين الله عز وجل .

و إليك الدليل على ذلك من كتاب الله عز وجل

قال الله تعالى

{وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنفِرُواْ كَآفَّةً فَلَوْلاَ نَفَرَ مِن كُلِّ فِرْقَةٍ مِّنْهُمْ طَآئِفَةٌ لِّيَتَفَقَّهُواْ فِي الدِّينِ وَلِيُنذِرُواْ قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُواْ إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ }التوبة122

واضح أخي الكريم أن الخطاب هو للمؤمنون حصرياً و فقط .

وليس كل المسلمين بجميع طوائفهم وفرقهم وتمذهبهم وأطيافهم ...مؤمنون ... !!

قال الله تعالى

{قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا قُل لَّمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِن قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِن تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُم مِّنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئاً إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }الحجرات14

عزيزي مالك كل تجمع لذات الطائفة يرسل نفر منهم ليتفقه في دينه ... ثم يعود إلى قومه ليفقهم بما تفقه وليس ليفقهم بما يجتهد به لنفسه أو يقيس عليه من نفسه ... أو ... الخ .

في أثناء حياة رسول الله محمد صلى الله عليه وآله وسلم ... كان الجميع يتفقه من مصدر واحد ويشربون من مشرب واحد ... وبعد انتقال الرسول الكريم إلى الرفيق الأعلى أستمر خط الهداية بالأئمة الأطهار الأحياء عليهم السلام جميعاً مرافقين لكتاب الله عز وجل عاصمين من الضلال ... حبلان ممدودان لن ولن ولن يفترقااااااااااا حتى يردااااااا على رسول الله الحوض ... وقد أكد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم علينا .... بان لا نتقدم عليهم ولا نتأخر عنهم فنقع في الضلال ... وأن لا نعلمهم لأنهم أعلم منا وقد قرن أصبعيه السبابتين بجانب بعضهما البعض وقال لا أقول لكم كا هاتين لان أحدهم تسبق الأخرى وإنما القول لكم كهاتين حسب نص حديث الثقلين المثبت عندكم ...!!

وهنا تأكيد على أن احتمال الافتراق بين كتاب الله وعترة آل محمد محال بلن التأبيديه .... وأستغرب أن هناك أناس مثقفين أمثالكم مقتنعين تماماً أن الإمام المعصوم الهادي هناك أدنى احتمال لغيابه عن هدي عباد الله أجيال وأجيال وأجيال ... وأننا نحن ننتظر إلى أن يخرج إمام الزمان الغائب عليه السلام ... لأحفادنا يوماً ما ليفتي لهم بدين الله ونحن نلد و نحيا ونموت بهدي أناس مثلنا ناقصين علم مهما بلغوا من العلم ومعرضين للوقوع بالخطأ مهما توخوا الحيطة والحذر لعدم الوقوع به .

جوابي على القسم الثاني من إرسالكم سنخصص له إرسال مستقل ... أن ظللت مستيقظاً أجبناك اليوم ... وأن نعست ونمت ... راحت معك للغد .

والسلام

المشاكس بالحق ... أبو قيدار

( هميسع منتدى الحوار الاسماعيلي المتحضر )



++++++++++++++++++++++

[Malik13]

السلام عليكم

ونجيب على جميع استفساراته التي تفضل بها وبالتتابع التي وردت فيه

حيث كتب يسأل مشكوراً

%%%%%%%%%%%%%%%

+++++++++++++++++++


=هل إمامكم يرد على مكالمات أتباعه بصفة شخصيه؟؟ أم أنهناك من ينوبعنه


؟+++++++++++


+هناك مركز للإمامة يوجد به أكثر منمائيتين موظف للتواصل مع الخارجأما القرارات فهي ترفع له شخصياًوتنقل عنه الى الأتباع ...!!

استاذ مشاكس...إذن فأفهم منك أن هناك بعض الأمور التي يفتي فيها أناس غيرالإمام...

مع أنك سبق و قلت مستنكرا:

إقتباس:


المشاركة الأصلية بواسطةمشاكس بالحق

ويخلق أجيال وأجيالوأجيال ومنذ أكثر من ألف عام وحتى الآن في فترة غياب الإمام عليه السلام ليفتي بدين الله عباد لله غير معصومين وناقصي علم



فكيف الآنتقول أن هناك أمورا يفتي فيها أناس عاديون؟؟ثم ما هو المقياس الذي علىأساسه يقول المفتي "العادي" هذا الأمر أنا أفتي فيه....أو هذا من اختصاصالإمام؟فحسب كلامك الأمور تعرض على أناس عاديون و من ثم تصل الأمور التييرون أنها بحاجه لإفتاء الإمام...فليس الإماممن يقرر...بل أناسعاديون......ماذا لو أن أحد هؤلاء الناس العاديون ظن أنه يقدر على أن يفتي برأيه وأن الموضوع سهلو بسيط.....و يكون هناك جانب من المسأله هو ليس منتبها له؟؟ألا يؤدي هذا إلى فتوى خاطئه؟؟ فما هو دور الإمام؟؟هل يتابع إمامكم أيضافتاوى المفتين العاديين ليتأكد من خلوها من الأخطاء؟؟من ناحيةأخرى...كتبت لك كلاما لم تعقب عليه البته....أعيد نقله لك بداية من كلام هو لك...ثمالكلام الذي رددت به عليك..و أرجو أن ترد هذه المره:





%%%%%%%%%%%%%%%

فكيف الآنتقول أن هناك أمورا يفتي فيها أناس عاديون؟؟ثم ما هو المقياس الذي علىأساسه يقول المفتي "العادي" هذا الأمر أنا أفتي فيه....أو هذا من اختصاصالإمام؟

######################



أخي الكريم مالك المحترم

عندما تريد أن تنقل عن المشاكس فليكن نقلك حرفياً عن طريق النسخ واللصق ... أو الاقتباس ... ولا تحاول تقويل المشاكس ما لم يقوله ... لكي تطلب منه أن يوضح لك ما قولته إياه .... أو تضعه في تناقض ما بين ما قاله فعلاً ... وما تم تقويله من قبلكم ..!!

المشاكس لم يقل على الأطلاق ... لا في منتدى يا حسين ولا في أي منتدى آخر أبدأ ... أن هناك أشخاص عاديون يفتون بدين الله عز وجل عوضاً عن الإمام عليه السلام ...!!!

وإذا استطعت أن تضع لنا رابط هذه العبارة ... كما تفضلت بها ... فعندها الهميسع سوف يرفع لك الراية البيضاء فوراً .

وإذا حصل لديكم التباس غير مقصود لما كتبه المشاكس ... فالمشاكس يزيد لك البيان ...!!

أخي الكريم سبق وكتبت لك أن مركز الإمامة يوجد به أكثر من ( 200 ) مائتين موظف من جميع أنحاء العالم ... ينقولون إلى الإمام عليه السلام من أتباعه ... وينقلون عن الإمام عليه السلام إلى أتباعه ...!!

إما أذا تفضلت أنت أو غيرك بسؤال عادي معروفه أجابته لديهم .... تتم الإجابة فوراً من عندهم ...!!!

إما أذا كان هناك سؤال يمس جوهر العقيدة ... فيتم رفعه لحاضر إمام فوراً ..!!!

سبحان الله أخ مشاكس...

طيب ماذا لو ظن أحدهم أن السؤال هو عادي ثم يجيب عليه وهو غير منتبه لأحد جوانبه؟؟

كما تقول أنت فإن أناس عاديون هم الذين يتم عرض الأسئله عليهم...وهو من يرفعون المسائل للإمام!!!

طيب هذا لا يزيل الإشكال الذي طرحته عليك! فهؤلاء الناس عاديون و غير معصومون فكيف يكون القرار لهم

فيما يرفع للإمام و فيما لا يرفع للإمام ؟؟؟ مادام السائل لا يصل لإمامه مباشرة و مادام هناك أناس عاديون

غير مأمونين من الوقوع في الخطأ أو الحسد للإمام أو الحقد أو الغل على السائل أو أو أو...إلى آخره..

إذن حتى وجود الإمام لا يضمن 100% أن من يحتاج أن يصل إليه فعلا....سيصل إليه....فهو سيمر على أناس عاديون..

و هم من سيقرر....هل نرفع السؤال إلى الإمام....أم نجيب عليه!!

المشاكس قال .... يجيبون ... أي يعرفون الإجابة سلفاً ... ولم يقل ... يفتون ...!!!

سبحان الله...ما الفرق بين الجواب و الفتوى؟؟

أي جواب على مسألة دينيه هو عباره عن فتوى !!

بل حتى الجواب في المسائل غير الدينيه يمكن إطلاق عليه كلمة فتوى اصطلاحا...

كقول الله في سورة يوسف: "يُوسُفُ أَيُّهَا الصِّدِّيقُ أَفْتِنَا فِي سَبْعِ بَقَرَاتٍ"....و تفسير الحلم ليس مسأله دينيه..

بل أن المحيط في اللغه يفسر الفتوى بالتالي:

الفَتْوَى [فتو وفتي]: الجوابُ عمّا يُشكِل من المسائل الشرعيَّة القانونيّة؛ صدرتْ فتوىً بشأن هذه القضيَّة فتقبَّلَها جميعُ الفرقاء/ دارُ الفتوى، هي مكان عمل المفتي ج فَتَاوَى وفَتَاوٍ (الفتاوي).


إذن الفتوى هي جواب...

كما و عرّف إبن بطه الفتوى في كتابه "إبطال الحيل" على أنها: "الفتوى هي تعليم الحق والدلالة عليه"..

وسأعطيك بعض الأمثلة عن الإجابات المعروفة لديهم للأسئلة العادية .

سؤال : أين تقع الجامعات التابعة لمؤسسة الأغا خان في دول العالم ... !!!

سؤال : من أين أحصل على فرمانات حاضر إمام للعام الماضي ..!!!

سؤال : ما هي الشروط الواجب توفرها ... حتى أتمكن من الدراسة في مركز الدراسات الإسماعيلي في لندن ... !!

أخي مالك هذه أمثلة عن أسئلة عادية معروفة إجاباتها لديهم ... فتتم إجابة صاحب السؤال فوراً من قبلهم ... وليس في هكذا إجابات .... أي صفة إفتاء ...!!

طيب و هل سألت أنا عن إدارة الإستعلامات حتى تجيبني بهذا استاذ مشاكس؟؟

أنا سألتك هل يقوم الإمام بالرد بنفسه أم أن هناك من ينوب عنه ؟ و سألتك أيضا هل يرد الإمام بنفسه على

المكالمات و البريد الالكتروني؟؟ فما علاقتي بأسئله سطحيه يمكن أن يسألها الإسماعيلي لأي رجل في الشارع فيجيبه عليها؟

فالإسماعيلي لا يحتاج إلى إمام معصوم ليقول له أين تقع الجامعات...و ما هي شروط الالتحاق!!

إنما أعني المسائل الدينيه.....هل يجيب الإمام بنفسه عن المسائل الدينيه لكل شيعته؟؟ أم هناك من ينوب عنه؟





بانتظار جوابك على الجزء الأهم من مشاركتي

[رياض علي زهرة]

موضوع: رد: الحوار الإسماعيلي المتحضر واستفسارات الشيعي [FONT=']Malik13[/font] ..!! أمس في 3:34 [FONT=']pm[/font]


مجرد سؤال ننتظر جوابه من الاستاذ الهميسع الذي كتب لمالك




مقالة


ونزيد عليك البيان في هذه النقطة

أخي الكريم ... الإسماعيلية الأغاخانية ليس عندهم علماء دين وليس عندهم مرجعيات دين ... !!!

عندنا فقط إمام هادي معصوم حي مصطفى على العالمين بمئات الآيات البينات الواضحات في كتاب الله عز وجل .

فجميع إتباع الطائفة الإسماعيلية الأغاخانية في جميع أنحاء العالم .

لديها وعاظ للدين ... يتم إرسالهم من مختلف إنحاء العالم لتلقي ذات العلوم في مراكز الدراسات الإسماعيلية التابعة لمركز الإمامة مباشرة ... وبعد تلقي علومهم الدينية من مصدر واحد و منهاج دراسي موحد ... يعودون إلى أقوامهم لتعليم ما تعلموه ... وليس ليفتون بدين الله عز وجل .

و إليك الدليل على ذلك من كتاب الله عز وجل

قال الله تعالى

{وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنفِرُواْ كَآفَّةً فَلَوْلاَ نَفَرَ مِن كُلِّ فِرْقَةٍ مِّنْهُمْ طَآئِفَةٌ لِّيَتَفَقَّهُواْ فِي الدِّينِ وَلِيُنذِرُواْ قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُواْ إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ }التوبة122

واضح أخي الكريم أن الخطاب هو للمؤمنون حصرياً و فقط .

وليس كل المسلمين بجميع طوائفهم وفرقهم وتمذهبهم وأطيافهم ...مؤمنون ... !!

قال الله تعالى

{قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا قُل لَّمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِن قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِن تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُم مِّنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئاً إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }الحجرات14

عزيزي مالك كل تجمع لذات الطائفة يرسل نفر منهم ليتفقه في دينه ... ثم يعود إلى قومه ليفقهم بما تفقه وليس ليفقهم بما يجتهد به لنفسه أو يقيس عليه من نفسه ... أو ... الخ .

في أثناء حياة رسول الله محمد صلى الله عليه وآله وسلم ... كان الجميع يتفقه من مصدر واحد ويشربون من مشرب واحد ... وبعد انتقال الرسول الكريم إلى الرفيق الأعلى أستمر خط الهداية بالأئمة الأطهار الأحياء عليهم السلام جميعاً مرافقين لكتاب الله عز وجل عاصمين من الضلال ... حبلان ممدودان لن ولن ولن يفترقااااااااااا حتى يردااااااا على رسول الله الحوض ... وقد أكد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم علينا .... بان لا نتقدم عليهم ولا نتأخر عنهم فنقع في الضلال ... وأن لا نعلمهم لأنهم أعلم منا وقد قرن أصبعيه السبابتين بجانب بعضهما البعض وقال لا أقول لكم كا هاتين لان أحدهم تسبق الأخرى وإنما القول لكم كهاتين حسب نص حديث الثقلين المثبت عندكم ...!!

وهنا تأكيد على أن احتمال الافتراق بين كتاب الله وعترة آل محمد محال بلن التأبيديه .... وأستغرب أن هناك أناس مثقفين أمثالكم مقتنعين تماماً أن الإمام المعصوم الهادي هناك أدنى احتمال لغيابه عن هدي عباد الله أجيال وأجيال وأجيال ... وأننا نحن ننتظر إلى أن يخرج إمام الزمان الغائب عليه السلام ... لأحفادنا يوماً ما ليفتي لهم بدين الله ونحن نلد و نحيا ونموت بهدي أناس مثلنا ناقصين علم مهما بلغوا من العلم ومعرضين للوقوع بالخطأ مهما توخوا الحيطة والحذر لعدم الوقوع به .











فهل تعتبر استاذ هميسع أن الاغاخانية هم المؤمنون فقط وجميع طوائف المسلمين في ضلال يرجى البيان



طالب الرضوان









[FONT=']++++++++++++++++++++++[/font]



سؤال هام جداً تم طرحه على الهميسع النسخة الثانية من الحوار القيم

وقد تم نقله الى هنا لأهميته ... وسنجيب على جميع ما طرح أن شاء الله مساء اليوم ولن نهمل ولا جزء منه



المشاكس

[FONT=']+++++++++++++++[/font]

[رياض علي زهرة]

بســـــــــــــــم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

يا عــــــــــــــــــــــــــــــــــلي مدد

( قريباً موضع خاص نبين فيه الآمر الإلهي في محكم تنزيله للتوسل بأسماء أئمته الأطهار )

السلام عليكم جميعاً

نعقب أولاً على بعض المداخلات التي أغنت الموضع في نسختيه في منتدى يا حسين ومنتدى الحوار الإسماعيلي المتحضر ومن ثم نكمل ما تبقى للمحاور الرئيسي مالك .

حيث ذكر كتب الأخ طالب الرضوان التالي

++++++++++++++++++

مجرد سؤال ننتظر جوابه منالاستاذالهميسع الذي كتبلمالك

.....................

فهل تعتبر استاذهميسع أن الاغاخانية همالمؤمنون فقط وجميع طوائف المسلمين في ضلال يرجى البيانطالبالرضوان

++++++++++++++

أخي الكريم طالب الرضوان المحترم

قال الله تعالى

{وَمَا كَانَالْمُؤْمِنُونَلِيَنفِرُواْ كَآفَّةًفَلَوْلاَ نَفَرَ مِن كُلِّ فِرْقَةٍ مِّنْهُمْطَآئِفَةٌ لِّيَتَفَقَّهُواْ فِيالدِّينِوَلِيُنذِرُواْقَوْمَهُمْإِذَا رَجَعُواْإِلَيْهِمْلَعَلَّهُمْيَحْذَرُونَ }التوبة122

وقال الله تعالى أيضاً

{قَالَتِالْأَعْرَابُ آمَنَّاقُللَّمْتُؤْمِنُواوَلَكِنقُولُواأَسْلَمْنَاوَلَمَّايَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِن تُطِيعُوا اللَّهَوَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُم مِّنْ أَعْمَالِكُمْشَيْئاً إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌرَّحِيمٌ }الحجرات14



لاحظ عزيزي أن الله عز وجل يفرق ما بين المؤمن والمسلم

{ وَمَا كَانَالْمُؤْمِنُونَلِيَنفِرُواْ كَآفَّةً }

{ قُللَّمْتُؤْمِنُواوَلَكِنقُولُواأَسْلَمْنَا }

والمسلم هو مرتبة في طريقه إلى الإيمان ... !!

أي المسلم مؤمن بالله ورسوله ولكنه غير مؤمن بأئمته الأطهار ... لذلك الله عز وجل يخاطبهم بقوله

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ آمِنُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِيَ أَنزَلَ مِن قَبْلُ وَمَن يَكْفُرْ بِاللّهِ وَمَلاَئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلاَلاً بَعِيداً }النساء136

طبعاً الهميسع يكتب رأيه الشخصي وليس هناك إنسان معصوم عن الخطأ ... ونطلب التصويب من الجميع .

الآية الكريمة واضحة الدلالة أن ليس على جميع المؤمنون ان ينفروا لأخذ العلم من رسول الله صلى الله عليه وىله وسلم وهم يتوزعون على مساحات شاسعة .... وحالياً موزعون في جميع أنحاء العالم ..!!!

ولكن يكفي أن يأتي ن كل طائفة منهم أو مكان تجمع لهم مجموعة من طالبي العلم يتفقهون بدينهم ومن ثم يعودون الى قومهم لنقل ما اكتسبوه من علم إلى طالبه ...!!!

فمصدر الهدي الإلهي كان رسول الله محمد صلى الله عليه وآله وسلم ... ومن بعده أستلم الهدي اللإلهي أئمته الأطهار المصطفين على العالمين ذرية بعضها من بعض وإمام من عقب إمام ...!!!

لقوله تعالى { وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ } الرعد7

وليس لكل قوم هداة بالجمع ... ولكن { هَادٍ } هاد واحد كمفرد

وحالياً نجد ان معتنقي المذهب الإسماعيلي الأغاخاني المتوزعون في جميع أنحاء العام يرسلون أبناءهم للتفقه في دينهم الى مركز الدراسات الأسماعيلي في لندن وتحت اشراف إمام الزمان مباشرة ويوجد رابطه على واجهة منتدانا ...!!

فنحن نطبق الآية الكريمة حرفياً ...!!!

والآن عزيزي طالب الرضوان أذا كنت تعلم أن هناك أي مذهب أسلامي أو غير إسلامي ( سني – شيعي – درزي – مستعلي – زيدي – أباضي ... الخ ) في جميع أنحاء العالم يتلقى أتباعه العلوم الفقيه تحت أشراف رجل واحد ... ويحقق الآمر الإلهي الوارد في الآية الكريمة تفضل أذكره لنا لنقارن بين المذهبين ...!!!

العزيز مسلم وموحد كتب يسأل

+++++++++++++

المحترم مشاكس :

إقتباس:

إمامنا المعصوم الهادي كريم شاه الحسيني عليه السلام



اذا كان انتقال الامامه عندكم بالنص فلما انتقلت الامامه من الامام الىالحفيد كريم دون المرور بامامة الابن الاكبر

++++++++++++++++

أخي العزيز مسلم وموحد المحترم

أن لانتقال الإمامة من إمام لإمام له شروط أبانها الله عز وجل في محكم تنزيله

وهي ان تكون في العقب وتكون ذرية بعضها من بعض

لقوله تعالى

{وَجَعَلَهَا كَلِمَةً بَاقِيَةً فِي عَقِبِهِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ }الزخرف28

{ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ }آل عمران34

{ بَاقِيَةً فِي عَقِبِهِ }{ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ }

وانتقال الإمامة من الجد إلى الحفيد لا يخرج خارج القانون الإلهي المنصوص عنه في الآيات الكريمة السابقة الذكر ..!!

فالحفيد هو من عقب الجد والحفيد هو من ذرية الجد

والحفيد والجد يشكلون حبلاَ من ناس وعروة وثقى لا انفصام لها وصراط مستقيم لا عوج به ولا انحناء ...!!

ولكن الأخ ليس من عقب أخيه والأخوين لا يشكلون ذرية بعضها من بعض ...!!!

مسلم وموحد كتب

+++++++++++++++++++

سؤال اخر :من الذى اطلقلقب الاغا خان على امامكم ؟انتظر الرد .

++++++++++++++++++++++

لقب أغاخان الأول كان للإمام شاه حسن علي عليه السلام الذي تزوج من كريمة ملك إيران علي القاجاري ... !!!

وبعد أن أزاد حب الشعب الإيراني للإمام عليه السلام فخاف الملك على ملكه فتم ترحيله إلى خارج إيران ... فأستقر في الهند ... وفي طريقه طلبت منه بريطانيا التوسط لحل الخلاف بينها وبين أمراء قبائل السند ... فتوصل إلى صلح بين الطرفين ورفض الإقامة الدائمة في بريطانيا ...!!

ملخص منقول من تاريخ الدعوة الإسماعيلية للدكتور مصطفى غالب ( ص 335 )

مالك كتب

+++++++++++++++++++إذن الفتوى هي جواب...
كما و عرّف إبن بطه الفتوى في كتابه "إبطال الحيل" على أنها: "الفتوى هي تعليم الحق والدلالةعليه"..

++++++++++++

عزيزي مالك بالمختصر المفيد أن جميع فرق ومذاهب وأطياف جميع الديانات السماوية من إسلام ومسيحية ويهودية وغيرهم ... جميعهم يقودهم ويفتي لهم عدد كبير من علمائهم ومرجعياتهم ورهبانهم وأحبارهم ... و ... الخ .

المذهب الوحيد في العالم الذي ينقاد إلى أفتاء رجل واحد بغض النظر عن عصمته من عدمها ... هم الإسماعيليون الأغاخانيون ... !!!

وجميع القضايا التي تتعلق بجوهر بدين الله عز وجل ... ترفع له وحده ... ولا يسمح لاياً كان البت فيها ...!!!

أما قضايا الأستعلامات العامة فلها موظفيها ...!!!

فإذا كان عندك البديل الأفضل لأترك ما عندي وأتمسك بما عندك ... تفضل سمي لي إلى أين تريدني أن أتبع ...!!

مالك كتب

++++++++++++++++++

ليس بالكلام سيدي الكريم...بل بالدليل...إما من كتاب الله أو سنةنبيه...ما هو دليلك على ادعاءك؟؟كلام الله يضاد ماتدعي...فقد قال عز من قائل: "وَمَاكَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَاقَضَى الله وَرَسُولُهُأَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْأَمْرِهِمْ "..

و قال سبحانه : " و رَبُّكَ يَخْلُقُ مَا يَشَاء وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمُ الْخِيَرَةُسُبْحَانَ اللهِ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ"..

++++++++++++++++

أخي الكريم أنت الذي أتيتنا بصف الكلام على كلام بدون دليل

فلا تأتينا بشيء وتتهم به غيرك .

أتيت بآيات الاختيار نعم هذا صحيح ولكن أين آيات تسمية هذا الاختيار ... !!!

لم تكتب شيء ... ولن ولن ولن تستطيع أن تكتب شيء ...!!!

ولكن المشاكس سيعيد آيات الله التي تفضلت بها وينتظر منك تكذيبه وكتابة آية واحدة فقط فيها تسمية الله عز وجل لهذا الخيار وتحديده بالاسم الصريح بدون لبث أو غموض .

هذا السؤال الذي عجز عنه علماء الشيعة الأثناعشرية جميعهم على مدار شهر كامل على قناة المستقلة الفضائية في شهر رمضان الفضيل ...!!!

قال الله تعالى

{وَرَبُّكَ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ سُبْحَانَ اللَّهِ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ }القصص68

{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً }الأحزاب36

تفضل عزيزي مالك أعطنا تسمية واضحة بينة في كتاب الله لهذا الاختيار الإلهي ...!!!

علماً أن الهميسع أجاب على هذا السؤال مع التسمية وأرسل رقم جواله للحوار المباشر مع ضيوفه السنة ... فأجاب الدكتور محمد الهاشمي في برنامجه رداً عليه

( هذا الحوار مع الشيعة الأثنا عشرية وليس مع الإسماعيلية )

((((((( وسوف نخصص موضع مستقل لتبيان الآيات التي تشير إلى الاسم البين الواضح الصريح بدون أشارة أو ترميز أو تأويل على إمامة الإمام علي والأئمة الأطهار من عقبه عليهم السلام جميعاً )))))))

العزيز مالك كتب

+++++++++++++++++++

وأما من السنه فقد أقر رسول اللهللحسنو الحسين بالإمامه...و هماأخوان..

فقد قال: "ابناي هذانإمامان ، قاما أو قعدا"



++++++++++++++++

حتى يكتمل فهم حديث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كما أريد له

عليك أن تفسر لنا فهمك لقوله ( قاما أو قعدا" )

هل القيام هنا هو وقوفهم منتصبين على رجليهم ..!!

وهل القعود هنا هو الجلوس على الأرض ...!!!

ننتظر جوابك لنكمل ما عندنا ...!!!

العزيز مالك كتب

+++++++++++++++++

أولا: ألا يوجد لإمامكم إخوة؟؟ فكيف علمتم أنه هو وريث أبيه دونهم؟؟ و من أين علمتمأن أبيه ورث الإمامه عن جده من دون أعمامه؟؟ و هلم جرا...ما هو الدليل؟؟

++++++++++++++++++++

أخي الكريم أن الإمامة تنتقل بالنص البين الواضح الغير قابل للتأويل أو إساءة التفسير ...!!!

وبعد النص على أسم الإمام من الإمام السابق ... لا يجوز الرجوع عنها أو تبديل النص مهما كان ... حتى ولو كانت إمامته لساعة واحدة فقط ... وبعدها توفى الإمام ... فلا رجوع بالنص القهقرى إلى الخلف ... فهذا يعني أن الإمامة انتقلت في عقبه مباشرة ... ولا يجوز الرجوع إلى أخيه ..!

فمصادر الشيعة جميعها تقر أن الإمام جعفر الصادق عليه السلام قد نص على إمامته ابنه البكر إسماعيل عليه السلام جد الإمام الحاضر كريم شاه الحسيني عليه السلام ..!!

وإما ما ذكر من أن إسماعيل قد توفاه الله في حياة أبيه فتم تعين أخوه الإمام موسى الكاظم عليه السلام عوضاً عنه ... فهو طعن في عصمة الإمام الصادق عليه السلام والتشكيك بحسن اختياره على أنه اختيار الله عز وجل .

والحقيقة هي وفاة الإمام إسماعيل عليه السلام بعد وفاة أبيه الإمام الصادق عليه السلام بسبع سنين ... وكان الإعلان عن وفاته للستر عليه من أعين أعداءه فقط الذين كانوا ينتظرون تسمية الصادق عليه السلام لولي عهده لكي يتم قتله ... !!!

والله عز وجل وعدنا بإتمام نوره بقوله :

{يُرِيدُونَ لِيُطْفِؤُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَاللَّهُ مُتِمُّ نُورِهِ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ }الصف8

والنور مازال ينتقل {{{{{{{ نُّورٌ عَلَى نُورٍ }}}}}}}} إلى أن وصل إلى الإمام الحاضر عليه السلام ... !!!

لقوله تعالى

{ نُّورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَن يَشَاءُ } النور 35

ولنقض ما سبق يكفي عزيزي مالك أن تسمي لي نور الله الذي أنت مهتدي إليه لكي أهتدي مثلك وأترك ما عندي تطبيقاً لقوله تعالى :

{{{{{{{ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَن يَشَاءُ }}}}}}}

واليك نص الإمام الراحل سلطان محمد شاه عليه السلام على حفيده كريم شاه الحسيني عليه السلام مما يزيل الشك أو التباس باسم غيره .

واليك حرفياً نقلاً عن كتاب تاريخ الإسماعيلية للدكتور مصطفى غالب .

&&&&&&&&&&&&&&&&&

ما كادت صحف العالم وإذاعاتها تردد نبأ وفاة >آغا خان الثالث < سلطان محمد شاه الحسيني في سويسرا حتى توجه زعماء الإسماعيلية من مختلف أنحاء العالم إلى مقر > الأغا خان < في قصر بركان حيث حضروا فتح وصية الأمام الراحل التي كانت مودعة في بنك ( لويدز ) في بريطانيا

وجاء بالوصية ما يلي :

(( نظراً للظروف التي تغيرت تغيراً أساسياً في العام , في السنوات الأخيرة , ونظراً للتغيرات الكبرى التي وقعت , ومن بينها اكتشاف العلوم الذرية , فاني على يقين أن مصلحة الطائفة الإسماعيلية تقتضي أن يخلفني شاب نشأ وترعرع في السنوات الأخيرة وسط هذا العصر الحديث , وأن تكون له نظرة جديدة للحياة عند تولي زعامة الطائفة الإسماعيلية , لذلك : أختار حفيدي " كريم " ليكون خليفة لي ، وزعيماً لطائفة من بعدي. ))



&&&&&&&&&&&&&&&&&&



لذلك : أختار حفيدي " كريم " ليكون خليفة لي ، وزعيماً لطائفة من بعدي



&&&&&&&&&&&&&&&

وإسناداً إلى هذه الوصية أعلنت إمامة كريم علي شاه الحسيني ولقب ( بأغا خان الرابع ) ووجه إلى عموم الاسماعيلية في العالم في 14 \ 7 \ 1957 البرقية التالية :

{{ إلى مراكز الإسماعيلية في جميع أنحاء العالم . بمناسبة تسلمي الإمامة المقدسة , بموجب إرادة جدي المطلقة الجديرة بالذكرى والاحترام , أرسل بركاتي الأبوية والأمومية لجميع أبنائي الروحيين الأعزاء في كافة أنحاء العالم ... أغا خان الرابع }}



العزيز مالك كتب

++++++++++++

ثانيا: لا أقصد التجريح...ولكن..ألم ينقل البعض صورا يظهر فيها إمامكم وهو يشربالخمر..و يجلس في مجلس لا يجلسه الأشخاص الأجلاّء؟؟ فما تفسير ذلك؟؟

++++++++++++++

أخي الكريم أن الصور التي نشرت كانت رداً على آيات الله التي كتبها الإسماعيلي الأغاخاني الذي لا يسأل إلا من كتاب الله ولا يجيب إلا من كتاب الله على صدق مذهبه ... وقد عجزوا على الرد عليه ..!!!

مع التذكير أن قسم من هذه الصور تم اللعب فيها بواسطة الكمبيوتر وبعضها موجود في الموقع الرسمي للإمامة الموجود رابطه على الواجهة الرئيسية لمنتدى الحوار الإسماعيلي المتحضر .

وأعتقد أن هذا الموضع سيصبح ساحة لنشر الصور ونسخ ولصق السب والشتم ... فيما لو شعر زملائك بحراجة موقفك في مواجهة الأغاخاني ...!!

والرد عندي بسيط وسهل وليس معقد .... !!!

ويعتمد على آيات الله عز وجل

قال الله تعالى :

{وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ }الأنبياء73

{وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ }القصص41

{وَإِن نَّكَثُواْ أَيْمَانَهُم مِّن بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُواْ فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُواْ أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لاَ أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنتَهُونَ }التوبة12

أذاً حسب آيات الله عز وجل يوجد عندنا نوعيين من الأئمة

أئمة هداية وأئمة كفر ...!!!

{ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا } { أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ } { أَئِمَّةَ الْكُفْرِ }

والإمام كريم شاه الحسيني عليه السلام هو إمام ولا نستطيع نزع لقب الإمامة عنه .... فالذي يأتم بإمامته يوفق الخمسين مليوناً في العالم ...!!

ويبقى تساؤل واحد فقط

وهو :

هل الإمام كريم هو إمام هداية ... أو إمام كفر ويدعوا إلى النار ...!!!

فا أختصاراً للمسافات ... وضغطاً للوقت ومنعاً للتشتيت والإطالة وقبل دخول جوقة التطبيل والتزمير نقول :

لو اعتبرناه إمام كفر ويدعوا إلى النار حسب النص القرآني الذي ثبته الله عز وجل في محكم تنزيله ...!!

فتفضل عزيزي مالك دلني على إمام الهداية الذي تأخذ عنه هدي الله عز وجل حسب الآية الكريمة السابقة كي نترك ما عندنا ونتبع ما عندك ... !!!



والسلام

نكرر كي لا يحصل تجاهل

فتفضل عزيزي مالك دلني على إمام الهداية الذي تأخذ عنه هدي الله عز وجل حسب الآية الكريمة السابقة كي نترك ما عندنا ونتبع ما عندك ... !!!



مشاكس يا حسين هميسع منتدى الحوار الإسماعيلي المتحضر أبو قيدار



++++++++++++++++++

[Malik13]

السلام عليكم..

استاذ مشاكس...لي رجاء...هذا الموضوع مفتوح لأجلي..أرجو منك ألا تستعمله للدعايه و الإعلان عن مواضيع أخرى..

و ألا ترد على مشاركات جانبيه أيضا...فيكفي أن ردودك طويله و أحيانا تخرج في جوابك عن صلب الموضوع..

و قد رجوتك أن تقتبس من كلامي ما تريد الجواب عنه حتى يكون الحوار منسقا و مفهوما و لم تستجب لي..والله المستعان..

مالك كتب

+++++++++++++++++++إذن الفتوى هي جواب...
كما و عرّف إبن بطه الفتوى في كتابه "إبطال الحيل" على أنها: "الفتوى هي تعليم الحق والدلالةعليه"..

++++++++++++

عزيزي مالك بالمختصر المفيد أن جميع فرق ومذاهب وأطياف جميع الديانات السماوية من إسلام ومسيحية ويهودية وغيرهم ... جميعهم يقودهم ويفتي لهم عدد كبير من علمائهم ومرجعياتهم ورهبانهم وأحبارهم ... و ... الخ .

المذهب الوحيد في العالم الذي ينقاد إلى أفتاء رجل واحد بغض النظر عن عصمته من عدمها ... هم الإسماعيليون الأغاخانيون ... !!!

وجميع القضايا التي تتعلق بجوهر بدين الله عز وجل ... ترفع له وحده ... ولا يسمح لاياً كان البت فيها ...!!!

أما قضايا الأستعلامات العامة فلها موظفيها ...!!!

فإذا كان عندك البديل الأفضل لأترك ما عندي وأتمسك بما عندك ... تفضل سمي لي إلى أين تريدني أن أتبع ...!!

جميل!!

إذن الأسئله ترفع له.....يرفعها له موظفون عاديون....غير معصومين....فكيف نأتمنهم على هذه المهمه؟؟

ألا يكمن أن ينسى أحدهم رفع السؤال؟؟ فيموت السائل و لم يصله الجواب...و إمامه حاضر!!

أو تضيع ورقة السؤال...فلا تصل إلى الإمام....أو يخطأ الموضوع في تحويل إيميل السائل...فيلغيه بدل أن يحوله...

و هلم جرا من الأخطاء الوارده على الناس العاديه....المكلفه بأن تكون حلقة وصل بين العامه و بين الإمام...

فما فائدة وجود الإمام المعصوم الحاضر؟

مالك كتب

++++++++++++++++++

ليس بالكلام سيدي الكريم...بل بالدليل...إما من كتاب الله أو سنةنبيه...ما هو دليلك على ادعاءك؟؟كلام الله يضاد ماتدعي...فقد قال عز من قائل: "وَمَاكَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَاقَضَى الله وَرَسُولُهُأَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْأَمْرِهِمْ "..

و قال سبحانه : " و رَبُّكَ يَخْلُقُ مَا يَشَاء وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمُ الْخِيَرَةُسُبْحَانَ اللهِ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ"..

++++++++++++++++

أخي الكريم أنت الذي أتيتنا بصف الكلام على كلام بدون دليل

فلا تأتينا بشيء وتتهم به غيرك .

أتيت بآيات الاختيار نعم هذا صحيح ولكن أين آيات تسمية هذا الاختيار ... !!!

لم تكتب شيء ... ولن ولن ولن تستطيع أن تكتب شيء ...!!!

ولكن المشاكس سيعيد آيات الله التي تفضلت بها وينتظر منك تكذيبه وكتابة آية واحدة فقط فيها تسمية الله عز وجل لهذا الخيار وتحديده بالاسم الصريح بدون لبث أو غموض .

هذا السؤال الذي عجز عنه علماء الشيعة الأثناعشرية جميعهم على مدار شهر كامل على قناة المستقلة الفضائية في شهر رمضان الفضيل ...!!!

قال الله تعالى

{وَرَبُّكَ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ سُبْحَانَ اللَّهِ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ }القصص68

{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً }الأحزاب36

تفضل عزيزي مالك أعطنا تسمية واضحة بينة في كتاب الله لهذا الاختيار الإلهي ...!!!

علماً أن الهميسع أجاب على هذا السؤال مع التسمية وأرسل رقم جواله للحوار المباشر مع ضيوفه السنة ... فأجاب الدكتور محمد الهاشمي في برنامجه رداً عليه

( هذا الحوار مع الشيعة الأثنا عشرية وليس مع الإسماعيلية )

((((((( وسوف نخصص موضع مستقل لتبيان الآيات التي تشير إلى الاسم البين الواضح الصريح بدون أشارة أو ترميز أو تأويل على إمامة الإمام علي والأئمة الأطهار من عقبه عليهم السلام جميعاً )))))))

و ما علاقتي بالأسماء يا استاذ مشاكس؟؟ أنا لم آت بالآيات الكريمه دلاله على إمامة أحد دون الآخر...

أنت ادعيت من دون دليل على أن الإمامه لا تنتقل من الأخ إلى أخيه...

فما هو دليلك على هذا الزعم ؟؟ في حين أن الله سبحانه يقول: "وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى الله وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ "..

و قال سبحانه : " و رَبُّكَ يَخْلُقُ مَا يَشَاء وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ سُبْحَانَ اللهِ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ"..

فكما ترى....الآيتين لا تقولان أن الإمامه لا تنتقل من الأخ إلى أخيه....بل تقول أن الاختيار إلى الله....فقط!!

فهل عندك من كتاب الله أو سنة رسوله ما تحدد الاختيار بما تدعيه أنت ؟؟؟

العزيز مالك كتب

+++++++++++++++++++

وأما من السنه فقد أقر رسول اللهللحسنو الحسين بالإمامه...و هماأخوان

..

فقد قال: "ابناي هذانإمامان ، قاما أو قعدا"



++++++++++++++++

حتى يكتمل فهم حديث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كما أريد له

عليك أن تفسر لنا فهمك لقوله ( قاما أو قعدا" )

هل القيام هنا هو وقوفهم منتصبين على رجليهم ..!!

وهل القعود هنا هو الجلوس على الأرض ...!!!

ننتظر جوابك لنكمل ما عندنا ...!!

لا علاقة لي بمعنى قاما أو قعدا....بل الشاهد من حديث رسول الله هو إشارته للحسنين عليهما السلام

بأنهما إمامين....و هذه كافيه بأن تبطل زعمك

العزيز مالك كتب

+++++++++++++++++

أولا: ألا يوجد لإمامكم إخوة؟؟ فكيف علمتم أنه هو وريث أبيه دونهم؟؟ و من أين علمتمأن أبيه ورث الإمامه عن جده من دون أعمامه؟؟ و هلم جرا...ما هو الدليل؟؟

++++++++++++++++++++

أخي الكريم أن الإمامة تنتقل بالنص البين الواضح الغير قابل للتأويل أو إساءة التفسير ...!!!

وبعد النص على أسم الإمام من الإمام السابق ... لا يجوز الرجوع عنها أو تبديل النص مهما كان ... حتى ولو كانت إمامته لساعة واحدة فقط ... وبعدها توفى الإمام ... فلا رجوع بالنص القهقرى إلى الخلف ... فهذا يعني أن الإمامة انتقلت في عقبه مباشرة ... ولا يجوز الرجوع إلى أخيه ..!

فمصادر الشيعة جميعها تقر أن الإمام جعفر الصادق عليه السلام قد نص على إمامته ابنه البكر إسماعيل عليه السلام جد الإمام الحاضر كريم شاه الحسيني عليه السلام ..!!

وإما ما ذكر من أن إسماعيل قد توفاه الله في حياة أبيه فتم تعين أخوه الإمام موسى الكاظم عليه السلام عوضاً عنه ... فهو طعن في عصمة الإمام الصادق عليه السلام والتشكيك بحسن اختياره على أنه اختيار الله عز وجل .

والحقيقة هي وفاة الإمام إسماعيل عليه السلام بعد وفاة أبيه الإمام الصادق عليه السلام بسبع سنين ... وكان الإعلان عن وفاته للستر عليه من أعين أعداءه فقط الذين كانوا ينتظرون تسمية الصادق عليه السلام لولي عهده لكي يتم قتله ... !!!

والله عز وجل وعدنا بإتمام نوره بقوله :

{يُرِيدُونَ لِيُطْفِؤُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَاللَّهُ مُتِمُّ نُورِهِ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ }الصف8

والنور مازال ينتقل {{{{{{{ نُّورٌ عَلَى نُورٍ }}}}}}}} إلى أن وصل إلى الإمام الحاضر عليه السلام ... !!!

لقوله تعالى

{ نُّورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَن يَشَاءُ } النور 35

ولنقض ما سبق يكفي عزيزي مالك أن تسمي لي نور الله الذي أنت مهتدي إليه لكي أهتدي مثلك وأترك ما عندي تطبيقاً لقوله تعالى :

{{{{{{{ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَن يَشَاءُ }}}}}}}

واليك نص الإمام الراحل سلطان محمد شاه عليه السلام على حفيده كريم شاه الحسيني عليه السلام مما يزيل الشك أو التباس باسم غيره .

واليك حرفياً نقلاً عن كتاب تاريخ الإسماعيلية للدكتور مصطفى غالب .

&&&&&&&&&&&&&&&&&

ما كادت صحف العالم وإذاعاتها تردد نبأ وفاة >آغا خان الثالث < سلطان محمد شاه الحسيني في سويسرا حتى توجه زعماء الإسماعيلية من مختلف أنحاء العالم إلى مقر > الأغا خان < في قصر بركان حيث حضروا فتح وصية الأمام الراحل التي كانت مودعة في بنك ( لويدز ) في بريطانيا

وجاء بالوصية ما يلي :

(( نظراً للظروف التي تغيرت تغيراً أساسياً في العام , في السنوات الأخيرة , ونظراً للتغيرات الكبرى التي وقعت , ومن بينها اكتشاف العلوم الذرية , فاني على يقين أن مصلحة الطائفة الإسماعيلية تقتضي أن يخلفني شاب نشأ وترعرع في السنوات الأخيرة وسط هذا العصر الحديث , وأن تكون له نظرة جديدة للحياة عند تولي زعامة الطائفة الإسماعيلية , لذلك : أختار حفيدي " كريم " ليكون خليفة لي ، وزعيماً لطائفة من بعدي. ))



&&&&&&&&&&&&&&&&&&



لذلك : أختار حفيدي " كريم " ليكون خليفة لي ، وزعيماً لطائفة من بعدي



&&&&&&&&&&&&&&&

وإسناداً إلى هذه الوصية أعلنت إمامة كريم علي شاه الحسيني ولقب ( بأغا خان الرابع ) ووجه إلى عموم الاسماعيلية في العالم في 14 \ 7 \ 1957 البرقية التالية :

{{ إلى مراكز الإسماعيلية في جميع أنحاء العالم . بمناسبة تسلمي الإمامة المقدسة , بموجب إرادة جدي المطلقة الجديرة بالذكرى والاحترام , أرسل بركاتي الأبوية والأمومية لجميع أبنائي الروحيين الأعزاء في كافة أنحاء العالم ... أغا خان الرابع }}

مسألة اسماعيل بن الإمام جعفر عليه السلام مسأله يطول الخوض فيها فلن أعقب على ما كتبت..

لكن زبدة جوابك هو أن الانتقال يكون باختيار الإمام...لا باختيار الله...و قد استشفيت ذلك مما اقتبسته أنت

من كلام جد إمامكم الحالي...و قد اختاره حفيده على أساس أنه رجل مثقف نشأ في مجتمع عصر الذرّه..

و لم يأت جد إمامكم على ذكر النواحي الدينيه البته !! و لا ذكر كلمة إمامه في نص ما نقلته أنت عنه...بل قال زعامه...و كأنه يتكلم عن قبيله!!

فسبحان الله!!

العزيز مالك كتب

++++++++++++

ثانيا: لا أقصد التجريح...ولكن..ألم ينقل البعض صورا يظهر فيها إمامكم وهو يشربالخمر..و يجلس في مجلس لا يجلسه الأشخاص الأجلاّء؟؟ فما تفسير ذلك؟؟

++++++++++++++

أخي الكريم أن الصور التي نشرت كانت رداً على آيات الله التي كتبها الإسماعيلي الأغاخاني الذي لا يسأل إلا من كتاب الله ولا يجيب إلا من كتاب الله على صدق مذهبه ... وقد عجزوا على الرد عليه ..!!!

مع التذكير أن قسم من هذه الصور تم اللعب فيها بواسطة الكمبيوتر وبعضها موجود في الموقع الرسمي للإمامة الموجود رابطه على الواجهة الرئيسية لمنتدى الحوار الإسماعيلي المتحضر .

وأعتقد أن هذا الموضع سيصبح ساحة لنشر الصور ونسخ ولصق السب والشتم ... فيما لو شعر زملائك بحراجة موقفك في مواجهة الأغاخاني ...!!

حراجة موقفي؟؟ عنوان موضوعك يقول الحوار المتحضر و استفسارات الشيعي مالك...و لا يقول مواجهه و لا يقول داحس و الغبراء..

و لا أعقتد من التحضر استعمال كلمات مثل "حراجة موقفك"...

على العموم...بالنسبه للصور...إن كنت "محرجا" من هذه المسأله...فأعفيك من الرد عنها...

والرد عندي بسيط وسهل وليس معقد .... !!!

ويعتمد على آيات الله عز وجل

قال الله تعالى :

{وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ }الأنبياء73

{وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ }القصص41

{وَإِن نَّكَثُواْ أَيْمَانَهُم مِّن بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُواْ فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُواْ أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لاَ أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنتَهُونَ }التوبة12

أذاً حسب آيات الله عز وجل يوجد عندنا نوعيين من الأئمة

أئمة هداية وأئمة كفر ...!!!

{ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا } { أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ } { أَئِمَّةَ الْكُفْرِ }

والإمام كريم شاه الحسيني عليه السلام هو إمام ولا نستطيع نزع لقب الإمامة عنه .... فالذي يأتم بإمامته يوفق الخمسين مليوناً في العالم ...!!

ويبقى تساؤل واحد فقط

وهو :

هل الإمام كريم هو إمام هداية ... أو إمام كفر ويدعوا إلى النار ...!!!

فا أختصاراً للمسافات ... وضغطاً للوقت ومنعاً للتشتيت والإطالة وقبل دخول جوقة التطبيل والتزمير نقول :

لو اعتبرناه إمام كفر ويدعوا إلى النار حسب النص القرآني الذي ثبته الله عز وجل في محكم تنزيله ...!!

فتفضل عزيزي مالك دلني على إمام الهداية الذي تأخذ عنه هدي الله عز وجل حسب الآية الكريمة السابقة كي نترك ما عندنا ونتبع ما عندك ... !!!

يعني دليلك على أنه ليس إمام كفر...أنه لا يوجد إمام هدايه؟؟ سبحان الله...

أما مسألة أدلك على إمام الهداية فأنت تعلم أن الإثناعشريه يقولون بإمامة الإمام الغائب...فكيف تريد أن أدلك عليه؟

لكن كما يقال...الأثر يدل على المسير.....إن كان إمامكم إمام هدى...فما هي كتبه في العقيده؟؟ و هل أعطى درسا دينيا واحدا في حياته؟؟

و إلا فما فائدة كونه إماما حاضرا؟؟

والسلام

نكرر كي لا يحصل تجاهل

فتفضل عزيزي مالك دلني على إمام الهداية الذي تأخذ عنه هدي الله عز وجل حسب الآية الكريمة السابقة كي نترك ما عندنا ونتبع ما عندك ... !!!

تجاهل مني؟؟؟ أظنك أدرى بمن يتجاهل الأسئله و يغيب بالأشهر...غيري...لا أنا...فانظر جوابي أعلاه

[رياض علي زهرة]

بســــــــــــــم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

يا عــــــــــــــــــــــــــــــــــــلي مدد

السلام عليكم جميعاً

العزيز مالك

+++++++++++++++++++++

السلام عليكم..

استاذ مشاكس...ليرجاء...هذا الموضوع مفتوح لأجلي..أرجو منك ألا تستعمله للدعايه و الإعلان عن مواضيعأخرى..

و ألا ترد على مشاركات جانبيه أيضا...فيكفي أن ردودك طويله و أحياناتخرج في جوابك عن صلب الموضوع..

و قد رجوتك أن تقتبس من كلامي ما تريدالجواب عنه حتى يكون الحوار منسقا و مفهوما و لم تستجب لي..والله المستعان..

++++++++++++++++++++++++++++

الإعلان عن مواضيع جديدة هي من جوهر حوارنا ولكنها تحتاج إلى استقلالية في البحث وفتح التعقيب عليها للجميع سنة وشيعة للذك فضلت يكون لها عنوان مستقل للأهمية فقط

أما ردود المشاكس على مشاركات جانبية ... فهذه تحتاج إلى تدخل الأدارة بتحرير أي مشاركة دخيلة

حيث أن المتابع للموضع سوف يعتبر المشاكس هارب من الإجابة وليس ملبي لطلب محاوره .

على كل حال نوجه نداء للجميع بترك الحوار ثنائي ...!!

أما الردود فهي طويلة طرداً مع النقاط الكثيرة التي وردت في موضعك المطروح .

ونترك لك الحرية المطلقة بالتعقيب على ما تريد وتجاهل ما تريد ..!!!



العزيز مالك كتب

++++++++++++++++++++++++++



جميل!!

إذن الأسئله ترفع له.....يرفعها له موظفون عاديون....غيرمعصومين....فكيف نأتمنهم على هذه المهمه؟؟ألا يكمن أن ينسى أحدهم رفعالسؤال؟؟ فيموت السائل و لم يصله الجواب...و إمامه حاضر!!

أو تضيع ورقةالسؤال...فلا تصل إلى الإمام....أو يخطأ الموضوع في تحويل إيميل السائل...فيلغيهبدل أن يحوله...

و هلم جرا من الأخطاء الوارده على الناس العاديه....المكلفهبأن تكون حلقة وصل بين العامه و بين الإمام...

فما فائدة وجود الإمامالمعصوم الحاضر؟



++++++++++++++++++++++++



ههههههههههه أضحكتني أضحك الله سنك عزيزي مالك

لو رجعت وتصفحت موضعنا لوجدت أن ثلاث أضعاف مشاركاتك في هذا الموضع هي رفع وإعادة تذكير للمشاكس بموضعه ... وهكذا في جميع مواضيعك ... فكلما لاحظت أسمك متواجد في أرسال جديد ادخل لاطلع عليه فأجده رفع وتذكير للمحاور بان لا ينسى ويجيبك ...!!!

فأعتقد أن الجواب وصلك ....!!!

ما عليك سوى إعادة الرفع لحاضر إمام وكشف الموظفين الذين يتقاعسون بعملهم ....!!!



العزيز مالك كتب

+++++++++++++++++

و ما علاقتي بالأسماء يا استاذ مشاكس؟؟ أنا لم آت بالآيات الكريمه دلاله علىإمامة أحد دون الآخر...

أنت ادعيت من دون دليل على أن الإمامه لا تنتقل منالأخ إلى أخيه...

فما هو دليلك على هذا الزعم ؟؟ في حين أن الله سبحانهيقول: "

وَمَاكَانَ لِمُؤْمِنٍوَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى الله وَرَسُولُهُأَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُالْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ "..

و قال سبحانه : " و رَبُّكَ يَخْلُقُ مَايَشَاء وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ سُبْحَانَ اللهِ وَتَعَالَىعَمَّا يُشْرِكُونَ"..

فكماترى....الآيتين لا تقولان أن الإمامه لا تنتقل من الأخ إلى أخيه....بل تقول أنالاختيار إلى الله....فقط!!

فهلعندك من كتاب الله أو سنة رسولهما تحدد الاختيار بما تدعيه أنت؟؟؟

++++++++++++++++++++

نعم الآيات التي تفضلت بها تحدد أن الاختيار هو لله عز وجل وليس لعبيد الله ... هذا صحيح ... وقد تم تحديد الأسماء والاختيار الإلهي في محكم تنزيله بنص صريح واضح لا لبث فيه ولا غموض ... سيكون له بحث منفرد يشارك به الجميع ..!!

إما الكرة هي في ملعبك الآن ... فأنت من استشهد بالآيتين الكريمتين وأنت مطالب بتبيان هل تتمسك بإفتاء من اختاره الله عز وجل ... أم تبع إفتاء مرجعية من عباد الله اختاره عباد لله أمثالها والجميع المرجعية ومنتخبيها غير معصومين وناقصين علم ومعرضين للوقوع بالخطأ ...!!!



إما بخصوص الآيات التي تبطل إمامة الإمام الحسن عليه السلام فهي كثيرة جداً جداً ... وأنت ليس عندك ولا آية ... ولو واحدة فقط تؤكد إمامته ...!!!

والمشاكس سبق وقدم بحث حول هذه النقطة تم حذفه من العام مع طرد المشاكس لأكثر من ثمانية ...!!!

ولم يفعل معرفي و أعد للكتابة على العام في منتداكم إلا بعد تعهد شخصي من المشاكس للآدارة باني لن أعود للبحث في إمامة الحسن عليه السلام مرة ثانية ... فلا تحرجني في هذه النقطة ... !!!

ولكن سبيل المثال أكتفي بآية واحدة فقط

قال الله تعالى

{وَجَعَلَهَا كَلِمَةً بَاقِيَةً فِي عَقِبِهِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ }الزخرف28

{{{{{{{بَاقِيَةً فِي عَقِبِهِ }}}}}}}



والإمام الحسين ليس هو من عقب الإمام الحسن تنفيذاً للشرط الإلهي في توريث الإمامة في الأعقاب وليس بين الأخوة ... سلام الله عليهم جميعاً ...!!!



الأخ الفاضل مالك كتب

+++++++++++++++++++

حديث عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

فقدقال: "ابنايهذان إمامان ، قاما أو قعدا"

..........................لا علاقة لي بمعنى قاما أو قعدا....بل الشاهد من حديث رسول الله

هو إشارتهللحسنين عليهما السلامبأنهماإمامين....و هذه كافيه بأنتبطل زعمك



+++++++++++++++++++++++++

أشارة أنهم إمامين هذا صحيح ... ولكنها أن تكون كافية ... فهذه لا ... !!

فأنت تسيء لرسول الله صلعم بقولك أن نصف حديثه كافي لدلالة على ما يريد ... وتعطي إفتاء من عندك كي يعتمد البعض رأيك ويأخذ نصف حديث رسول الله صلعم والذي يحتاجه ويهمل النصف الآخر ...!!

أم أن الأخذ بنصف الحديث وإهمالك للنصف الثاني تحلل لك وتحرم على غيرك ...!!

فالحديث كامل متكامل وأخذك بنصفه فقط بدون دليل شرعي أساءه لأحاديث رسول الله عز وجل كافة ...!!!

نعيد الحديث الشريف مرة ثانية



........................

حديث عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

فقدقال: "ابنايهذان إمامان ، قاما أو قعدا"

.......................

فلم يذكر رسول الله المشي والركض والنوم والاستلقاء على الظهر أو الاتكاء على أحد الكوعين أو جلوس القرفصاء ... أو ... أو ... الخ

فالكلام دقيق وله صلة وثيقة بصلب الجزء الأول من حديث رسول الله صلعم ... وإسقاط نصف الحديث منه يبطل استدلالك به ...!!!

فأما أن تشرحه كاملاً ... أو تعتذر وتقول لا اعلم ..!!!

وتطلب من المشاكس شرحه ... !!!

وعندها سوف نشرحه كاملاً ونسنده ونؤكد صحته بآيات من كتاب الله عز وجل ونترك لك حرية التعقيب على شرح المشاكس .

فالحوار بيننا لنفيد بعضنا البعض وليس لهزيمة أحدنا الآخر .

مالك العزيز كتب

++++++++++++++++++

مسألة اسماعيل بن الإمام جعفر عليه السلام مسأله يطول الخوض فيها فلن أعقب علىما كتبت..

لكن زبدة جوابك هو أن الانتقال يكون باختيار الإمام...لا باختيارالله...و قد استشفيت ذلك مما اقتبسته أنتمن كلام جد إمامكم الحالي...و قداختاره حفيده على أساس أنه رجل مثقف نشأ في مجتمع عصر الذرّه..

و لم يأت جدإمامكم على ذكر النواحي الدينيه البته !! و لا ذكر كلمة إمامه في نص ما نقلته أنتعنه...بل قال زعامه...و كأنه يتكلم عن قبيله!!

فسبحان الله!!

+++++++++++++++

الإمامة اختيار الله عز وجل في محكم تنزيله بالاسم الصريح والواضح والبين وبعدها كل إمام يختار الإمام الذي يليه ... وهكذا ...!!!

وعليك مراجعة حوار المشاكس مع سماحة المرجعية الشيعية الكبرى محمد حسين فضل الله حفظه الله وستجد الرابط تحت في توقيعي ... عند سؤاله :

هل يوجد آية وحدة فقط لا غير عندكم تؤكد أن الأئمة عليهم السلام أثنا عشر فقط لا زيادة و لا نقصان ... فأجاب ... أنه لا يوجد ... ولكن ذكر حديثين لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يذكر بهم أسماء الأئمة الأثنا عشر عليهم السلام مع ألقابهم التي لقبوا بها ويخبر بغياب الإمام المهدي ويضيف رسول الله انه لن يثبت على محبته إلا من امتحن قلبه للإيمان ...!!!

وعندما طالب المشاكس سماحة المرجعية بتفسير تناقض الأحاديث المستشهد بها من قبله مع آيات الله التي تخبرنا بنفي علم الغيب عن رسوله صلى الله عليه وآله وسلم ... توقف الحوار .

مالك العزيز كتب

+++++++++++++++++++

حراجة موقفي؟؟ عنوان موضوعك يقول الحوار المتحضر و استفسارات الشيعي مالك...ولا يقول مواجهه و لا يقول داحس و الغبراء..

و لا أعقتد من التحضر استعمالكلمات مثل "حراجة موقفك"...

على العموم...بالنسبه للصور...إن كنت "محرجا" منهذه المسأله...فأعفيك من الرد عنها...

+++++++++++++++++

أخي الكريم منتدانا متحضر قولاً وفعلاً وشكلاً ومضموناً

فمنتدانا هو الوحيد بين جميع المنتديات الدينية على النت الذي تضم أدارته ( أغاخاني وسني وشيعي أثناعشري ومسيحي ولا ديني ) ونرحب بك عضوا مشرفاً عليه أذا أحببت ذلك .

أما بخصوص الصور المنشوره فهي مأخوذة من المواقع الرسمية للإمامة والمنشورة روابطها على واجهة منتدانا ... وبعضها تم التلاعب بها على الكمبيوتر ...!!

وجوهر الحوار هو هل هذا هو الإمام المعصوم الهادي المصطفي على العالمين من ذرية آل إبراهيم وآل محمد الذي نصلي عليهم في كل يوم وفي كل صلاة أو لا ... الإمام الهادي المعصوم غائب منذ أكثر من الف عام والى ما شاء الله وعلينا أن نولد ونحيا ونموت في ظل إفتاء عباد الله لعباد الله بما يخالف آلاف الآيات في كتاب الله عز وجل ومئات الأحاديث لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ...!!!

هذا هو جوهر الحوار ... وهروب البعض إلى نسخ ولصق الصور رداً على آيات الله عز وجل التي يكتبها المشاكس لهو عجز واضح في مذهبهم والمتابعين لهم عقول وتفكر وتفهم ..!!ّ



العزيز مالك يكتب



+++++++++++++++++



يعني دليلك على أنه ليس إمام كفر...أنه لا يوجد إمام هدايه؟؟ سبحانالله...

أما مسألة أدلك على إمام الهداية فأنت تعلم أن الإثناعشريه يقولونبإمامة الإمام الغائب...فكيف تريد أن أدلك عليه؟لكن كما يقال...الأثر يدلعلى المسير.....إن كان إمامكم إمام هدى...فما هي كتبه في العقيده؟؟ و هل أعطى درسادينيا واحدا في حياته؟؟و إلا فما فائدة كونه إماما حاضرا؟؟

++++++++++++++++++++

إلا يكفي انه يزور العالم بكامله على انه إمام الزمان وتستقبله جميع دول العالم على انه إمام الزمان حفيد الإمام علي وحفيد الإمام الحسين عليه السلام ... وينطوي جميع أتباعه تحت قيادته منفرداً هادياً للجميع ... !!!

وتضع البديل أن أحيا وأموت في ظل قيادة عدد كبير من المرجعيات المختلفة مع بعضها البعض ... وتعطي لكل واحد منكم حرية تقليد أي واحد منهم ... والانتقال حسب هواه لتقليد غيره متى أراد ....!!!

أما بخصوص هدي حاضر إمام فهو بشكل دائم و يومي في المساجد ... فإما أرشاد جديد أو يتم إعادة الأقدم ريثما يصل جديد.

والسؤال الآن

أذا كنت أريد أن اترك ما أنا به فما هو المرجعية الذي تقلده انت كي أقلده انا ... وتفضل بين لنا سبب اختيارك له وتجاهلك لرفاقه ...!!

نترك لك حرية التعقيب على ما تريد وتجاهل ما تريد

والسلام

مشاكس منتدى يا حسين

هميسع منتدى الحوار الإسماعيلي المتحضر



++++++++++++++++++++

[Malik13]

العزيز مالك كتب

++++++++++++++++++++++++++



جميل!!

إذن الأسئله ترفع له.....يرفعها له موظفون عاديون....غيرمعصومين....فكيف نأتمنهم على هذه المهمه؟؟ألا يكمن أن ينسى أحدهم رفعالسؤال؟؟ فيموت السائل و لم يصله الجواب...و إمامه حاضر!!

أو تضيع ورقةالسؤال...فلا تصل إلى الإمام....أو يخطأ الموضوع في تحويل إيميل السائل...فيلغيهبدل أن يحوله...

و هلم جرا من الأخطاء الوارده على الناس العاديه....المكلفهبأن تكون حلقة وصل بين العامه و بين الإمام...

فما فائدة وجود الإمامالمعصوم الحاضر؟



++++++++++++++++++++++++



ههههههههههه أضحكتني أضحك الله سنك عزيزي مالك

لو رجعت وتصفحت موضعنا لوجدت أن ثلاث أضعاف مشاركاتك في هذا الموضع هي رفع وإعادة تذكير للمشاكس بموضعه ... وهكذا في جميع مواضيعك ... فكلما لاحظت أسمك متواجد في أرسال جديد ادخل لاطلع عليه فأجده رفع وتذكير للمحاور بان لا ينسى ويجيبك ...!!!

فأعتقد أن الجواب وصلك ....!!!

ما عليك سوى إعادة الرفع لحاضر إمام وكشف الموظفين الذين يتقاعسون بعملهم ....!!!

و ماذا لو عاد و تقاعس الموظف بعمله ؟؟

هنا من السهل الرفع فأنا أعلم أن من أرفع له موضوعه سيطلع عليه...لكن من أين يعلم السائل أن الموظف

المتقاعس سيخاف الله و يقوم بعمله على أكمل وجه؟؟ و كما قلت....قد يموت السائل و ظرفه لم يسمح له بإعادة السؤال...

لا تستطيع أن تتجاهل هذه الإشكاليه بقول "ههههه".....فلا أعتقد أننا هنا في حوار كوميدي هزلي...

الرجاء الرد الجاد....مادام هناك حلقة وصل بين الإمام و أتباعه لا يقدرون الوصول إليه إلا من خلالها فكيف

نطمئن لوصول أحد إليه؟ و إذا كان هناك حلقات وصل موكل بها أناس عاديون ما ذنب الإسماعيلي إذا ما قصر

الموظف و أدى ذلك التقصير بعدم وصول الإسماعيلي إلى إمامه الحاضر؟؟

العزيز مالك كتب

+++++++++++++++++

و ما علاقتي بالأسماء يا استاذ مشاكس؟؟ أنا لم آت بالآيات الكريمه دلاله علىإمامة أحد دون الآخر...

أنت ادعيت من دون دليل على أن الإمامه لا تنتقل منالأخ إلى أخيه...

فما هو دليلك على هذا الزعم ؟؟ في حين أن الله سبحانهيقول: "

وَمَاكَانَ لِمُؤْمِنٍوَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى الله وَرَسُولُهُأَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُالْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ "..

و قال سبحانه : " و رَبُّكَ يَخْلُقُ مَايَشَاء وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ سُبْحَانَ اللهِ وَتَعَالَىعَمَّا يُشْرِكُونَ"..

فكماترى....الآيتين لا تقولان أن الإمامه لا تنتقل من الأخ إلى أخيه....بل تقول أنالاختيار إلى الله....فقط!!

فهلعندك من كتاب الله أو سنة رسولهما تحدد الاختيار بما تدعيه أنت؟؟؟

++++++++++++++++++++

نعم الآيات التي تفضلت بها تحدد أن الاختيار هو لله عز وجل وليس لعبيد الله ... هذا صحيح ... وقد تم تحديد الأسماء والاختيار الإلهي في محكم تنزيله بنص صريح واضح لا لبث فيه ولا غموض ... سيكون له بحث منفرد يشارك به الجميع ..!!

الأسماء محدده بالقرآن ؟؟ سبحان الله...بأي سورة هي؟؟

و لماذا في موضوع منفرد ؟؟ ما مشكلة الرد هنا؟؟ أنا سألتك عن دليلك على كون الإمامه لا تنتقل من الأخ لأخيه

فهل ستحيلني في كل مره أسألك فيها سؤالا إلى موضوع جديد؟؟

إنا لله و إنا إليه راجعون

إما الكرة هي في ملعبك الآن ... فأنت من استشهد بالآيتين الكريمتين وأنت مطالب بتبيان هل تتمسك بإفتاء من اختاره الله عز وجل ... أم تبع إفتاء مرجعية من عباد الله اختاره عباد لله أمثالها والجميع المرجعية ومنتخبيها غير معصومين وناقصين علم ومعرضين للوقوع بالخطأ ...!!!

أنا استشهدت بالآيتين لأثبت بطلان ادعاءك بأن الإمامه حصريا من الأب إلى من في عقبه و ليس من الأخ إلى الأخ...

فكلامك يناقض الآيتين و حتى الآن لك تجب بأي إجابه...سوى القول بأنك ستفتح موضوعا!!!

أما هل أتمسك "بإفتاء" من اختاره الله أم المرجعيه فهذا هروب منك من الأسئله فالموضوع هو عن أسئلتي

أنا عن مذهبك أنت.....و ليس عن أسئلتك أنت عن مذهبي أنا....فلا تحاول التهرب رجاءا و التشتيت..

إما بخصوص الآيات التي تبطل إمامة الإمام الحسن عليه السلام فهي كثيرة جداً جداً ... وأنت ليس عندك ولا آية ... ولو واحدة فقط تؤكد إمامته ...!!!

والمشاكس سبق وقدم بحث حول هذه النقطة تم حذفه من العام مع طرد المشاكس لأكثر من ثمانية ...!!!

ولم يفعل معرفي و أعد للكتابة على العام في منتداكم إلا بعد تعهد شخصي من المشاكس للآدارة باني لن أعود للبحث في إمامة الحسن عليه السلام مرة ثانية ... فلا تحرجني في هذه النقطة ... !!!

ولكن سبيل المثال أكتفي بآية واحدة فقط

قال الله تعالى

{وَجَعَلَهَا كَلِمَةً بَاقِيَةً فِي عَقِبِهِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ }الزخرف28

{{{{{{{بَاقِيَةً فِي عَقِبِهِ }}}}}}}

والإمام الحسين ليس هو من عقب الإمام الحسن تنفيذاً للشرط الإلهي في توريث الإمامة في الأعقاب وليس بين الأخوة ... سلام الله عليهم جميعاً ...!!!

هذه الآيه الكريمه تشير إلى إبراهيم عليه السلام....و لا تشير إلى الحسن سلام الله عليه...و الحسن عليه

السلام من عقب إبراهيم كما أن الحسين سلام الله عليه من عقبه...يشهد على ذلك سائر تفاسير المسلمين..

أما التفاسير الباطنيه و التي تلوي أعناق الآيات لتتلائم من أهواء أصحابها فليست بحجه عليّ و لا على أحد من

المسلمين و أما الكلمه الباقيه في عقبه فهي كلمة التوحيد...و ليست كلمة الإمامه!!



وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لأَبِيهِ وَقَوْمِهِ إِنَّنِي بَرَاءٌ مِمَّا تَعْبُدُونَ (26) إِلا الَّذِي فَطَرَنِي فَإِنَّهُ سَيَهْدِينِ (27) وَجَعَلَهَا كَلِمَةً بَاقِيَةً فِي عَقِبِهِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ (28)

و الضمائر في الآيات كلها ترجع إلى إبراهيم الخليل صلوات الله عليه و سياق الكلام لا علاقة له بالإمامه لا من قريب و لا من بعيد

بل و الآيه تتكلم عن إبراهيم عليه السلام في أول عمره قبل أن يجتبيه الله إماما...فالإمامه لا مقام لها هنا البته

الأخ الفاضل مالك كتب

+++++++++++++++++++

حديث عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

فقدقال: "ابنايهذان إمامان ، قاما أو قعدا"

..........................

لا علاقة لي بمعنى قاما أو قعدا....بل الشاهد من حديث رسول الله

هو إشارتهللحسنين عليهما السلامبأنهماإمامين....و هذه كافيه بأنتبطل زعمك



+++++++++++++++++++++++++

أشارة أنهم إمامين هذا صحيح ... ولكنها أن تكون كافية ... فهذه لا ... !!

فأنت تسيء لرسول الله صلعم بقولك أن نصف حديثه كافي لدلالة على ما يريد ... وتعطي إفتاء من عندك كي يعتمد البعض رأيك ويأخذ نصف حديث رسول الله صلعم والذي يحتاجه ويهمل النصف الآخر ...!!
أم أن الأخذ بنصف الحديث وإهمالك للنصف الثاني تحلل لك وتحرم على غيرك ...!!
فالحديث كامل متكامل وأخذك بنصفه فقط بدون دليل شرعي أساءه لأحاديث رسول الله عز وجل كافة ...!!!

أنا قلت أن نصف الحديث كاف لأن يبطل زعمك...و لم أقل نأخذ بنصف الحديث أو ربعه و لا

نأخذ بنصفه الآخر...فرجاءا لا تضع الكلمات في فمي و تقولني ما لم أقله...أنا أتكلم عن الشاهد من الحديث فقط..

و الشاهد من الحديث هو إشارة رسول الله إلى الحسنين بأنهما إمامان....انتهى الأمر...

أما قوله : "إن قاما أو قعدا" فهي طامه أكبر على من ينفي إمامة الحسن عليه السلام...

فكونه إمام عليه السلام إن قام أو قعد أي أنه إمام في جميع الأحوال

نعيد الحديث الشريف مرة ثانية

........................

حديث عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

فقدقال: "ابنايهذان إمامان ، قاما أو قعدا"

.......................

فلم يذكر رسول الله المشي والركض والنوم والاستلقاء على الظهر أو الاتكاء على أحد الكوعين أو جلوس القرفصاء ... أو ... أو ... الخ

فالكلام دقيق وله صلة وثيقة بصلب الجزء الأول من حديث رسول الله صلعم ... وإسقاط نصف الحديث منه يبطل استدلالك به ...!!!

فأما أن تشرحه كاملاً ... أو تعتذر وتقول لا اعلم ..!!!

وتطلب من المشاكس شرحه ... !!!

وعندها سوف نشرحه كاملاً ونسنده ونؤكد صحته بآيات من كتاب الله عز وجل ونترك لك حرية التعقيب على شرح المشاكس .

فالحوار بيننا لنفيد بعضنا البعض وليس لهزيمة أحدنا الآخر .

يركض و يستلقي؟؟ استاذ مشاكس يبدو أنك لا تعرف الكثير عن اللغة العربيه و هذه مشكله...

هل يحتاج رسول الله أن يحدد جميع الحالات الجسميه من جلوس على جنب و هروله و وقوف على الرأس ؟؟

ما علاقة كل هذا في تبيان إمامة الحسن و الحسين ؟؟ الغرض من كلامه هو أنهما عليهما السلام إمامان في جميع الأحوال..

كقول الله تعالى: " وَهُوَ الَّذِي فِي السَّمَاء إِلَهٌ وَفِي الْأَرْضِ إِلَهٌ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْعَلِيمُ "....هل يعني هذا أن الله ليس إله في القمر مثلا؟؟

أو ليس إله في زحل؟؟ أم أن القصد في الآيه تبيان كون الله إله في كل مكان و أن سيطرته تامه على كل شيء؟؟

فتأمل


أولا: أنا لم أقل أن نصف حديث الرسول

مالك العزيز كتب

++++++++++++++++++

مسألة اسماعيل بن الإمام جعفر عليه السلام مسأله يطول الخوض فيها فلن أعقب علىما كتبت..

لكن زبدة جوابك هو أن الانتقال يكون باختيار الإمام...لا باختيارالله...و قد استشفيت ذلك مما اقتبسته أنتمن كلام جد إمامكم الحالي...و قداختاره حفيده على أساس أنه رجل مثقف نشأ في مجتمع عصر الذرّه..

و لم يأت جدإمامكم على ذكر النواحي الدينيه البته !! و لا ذكر كلمة إمامه في نص ما نقلته أنتعنه...بل قال زعامه...و كأنه يتكلم عن قبيله!!

فسبحان الله!!

+++++++++++++++

الإمامة اختيار الله عز وجل في محكم تنزيله بالاسم الصريح والواضح والبين وبعدها كل إمام يختار الإمام الذي يليه ... وهكذا ...!!!

أنا الآن لا أسأل عن آلية اختيار الإمام....أنا أسأل عن جد إمامكم و طريقة انتقائه لإمامكم الحالي...

فالأسباب التي أعطاها لا علاقة له بالدين أبدا...بل قال أنه اختار حفيده لأنه ابن الجيل الذري و التطور..

فما علاقة إمامة المسلمين بالذره؟؟ ما الأهم في الإمام أن يكون ملما بعلم الفيزياء أم بالعلوم الشرعيه؟؟

وعليك مراجعة حوار المشاكس مع سماحة المرجعية الشيعية الكبرى محمد حسين فضل الله حفظه الله وستجد الرابط تحت في توقيعي ... عند سؤاله :

هل يوجد آية وحدة فقط لا غير عندكم تؤكد أن الأئمة عليهم السلام أثنا عشر فقط لا زيادة و لا نقصان ... فأجاب ... أنه لا يوجد ... ولكن ذكر حديثين لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يذكر بهم أسماء الأئمة الأثنا عشر عليهم السلام مع ألقابهم التي لقبوا بها ويخبر بغياب الإمام المهدي ويضيف رسول الله انه لن يثبت على محبته إلا من امتحن قلبه للإيمان ...!!!

وعندما طالب المشاكس سماحة المرجعية بتفسير تناقض الأحاديث المستشهد بها من قبله مع آيات الله التي تخبرنا بنفي علم الغيب عن رسوله صلى الله عليه وآله وسلم ... توقف الحوار .

لا علاقة لي بنقاشك مع غيري

مالك العزيز كتب

+++++++++++++++++++

حراجة موقفي؟؟ عنوان موضوعك يقول الحوار المتحضر و استفسارات الشيعي مالك...ولا يقول مواجهه و لا يقول داحس و الغبراء..

و لا أعقتد من التحضر استعمالكلمات مثل "حراجة موقفك"...

على العموم...بالنسبه للصور...إن كنت "محرجا" منهذه المسأله...فأعفيك من الرد عنها...

+++++++++++++++++

أخي الكريم منتدانا متحضر قولاً وفعلاً وشكلاً ومضموناً

فمنتدانا هو الوحيد بين جميع المنتديات الدينية على النت الذي تضم أدارته ( أغاخاني وسني وشيعي أثناعشري ومسيحي ولا ديني ) ونرحب بك عضوا مشرفاً عليه أذا أحببت ذلك .

أما بخصوص الصور المنشوره فهي مأخوذة من المواقع الرسمية للإمامة والمنشورة روابطها على واجهة منتدانا ... وبعضها تم التلاعب بها على الكمبيوتر ...!!

بعضها؟؟ إذن بعضها لم يتم التلاعب به.....و الصور كلها فيها مخالفات شرعيه...

إذن لا يهم إن كان التلاعب قد طال صوره واحده أو عشرة صور مادامت بعض الصور صحيحه...

فيا ليتك تخبرنا أيها الصور التي لم يتم التلاعب بها حتى تفسر لنا المخالفه الشرعيه الظاهره بالصوره..

أما عن تحضر منتداكم...فأنا لم آتي على ذكره بل كان اعتراضي على اسلوبك الذي استعملته معي

في قولك: "حراجة موقف"....و قلت لك أن هذا لا يعتبر تحضر في النقاش

وجوهر الحوار هو هل هذا هو الإمام المعصوم الهادي المصطفي على العالمين من ذرية آل إبراهيم وآل محمد الذي نصلي عليهم في كل يوم وفي كل صلاة أو لا ... الإمام الهادي المعصوم غائب منذ أكثر من الف عام والى ما شاء الله وعلينا أن نولد ونحيا ونموت في ظل إفتاء عباد الله لعباد الله بما يخالف آلاف الآيات في كتاب الله عز وجل ومئات الأحاديث لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ...!!!

هذا هو جوهر الحوار ... وهروب البعض إلى نسخ ولصق الصور رداً على آيات الله عز وجل التي يكتبها المشاكس لهو عجز واضح في مذهبهم والمتابعين لهم عقول وتفكر وتفهم ..!!ّ

أنا لم أهرب من شيء و لم ألصق صورا....أنا سألتك عن الصور..و أن تتهرب من التعقيب على الصور التي لم يتم التلاعب بها حسب كلامك..

أما ردا على تكرارك بأن إمامنا غائب من ألف سنه و أن علينا أن نعيش في ظل إفتاء عباد الله...

فأخبرني عن كتاب شرعي واحد كتبه إمامكم ؟؟ أو محاضره دينيه واحده ألقاها؟؟

ما فائدة وجوده؟؟ ما العلم الذي عنده ؟؟

العزيز مالك يكتب



+++++++++++++++++

يعني دليلك على أنه ليس إمام كفر...أنه لا يوجد إمام هدايه؟؟ سبحانالله...

أما مسألة أدلك على إمام الهداية فأنت تعلم أن الإثناعشريه يقولونبإمامة الإمام الغائب...فكيف تريد أن أدلك عليه؟لكن كما يقال...الأثر يدلعلى المسير.....إن كان إمامكم إمام هدى...فما هي كتبه في العقيده؟؟ و هل أعطى درسادينيا واحدا في حياته؟؟و إلا فما فائدة كونه إماما حاضرا؟؟

++++++++++++++++++++

إلا يكفي انه يزور العالم بكامله على انه إمام الزمان وتستقبله جميع دول العالم على انه إمام الزمان حفيد الإمام علي وحفيد الإمام الحسين عليه السلام ... وينطوي جميع أتباعه تحت قيادته منفرداً هادياً للجميع ... !!!

وتضع البديل أن أحيا وأموت في ظل قيادة عدد كبير من المرجعيات المختلفة مع بعضها البعض ... وتعطي لكل واحد منكم حرية تقليد أي واحد منهم ... والانتقال حسب هواه لتقليد غيره متى أراد ....!!!

أما بخصوص هدي حاضر إمام فهو بشكل دائم و يومي في المساجد ... فإما أرشاد جديد أو يتم إعادة الأقدم ريثما يصل جديد.

كلا لا يكفي...فالإمام ليس دوره إعلامي و دعائي و لإقامة حفلات الإستقبال...

أين علمه الذي انتفعتم به ؟؟ أريد كتابا واحدا يكشف لنا به أسرار علومه الإلهيه!! أو محاضره واحده قدمها..

أو مناظره واحده أقامها مع علماء أثبت فيها ضعف حجتهم و أحقيته بالإتباع...

هل هناك أي دليل أو أثر على علم شرعي لديه استفاد به الإسماعليون الذين يتبعونه؟؟

فإن لم يوجد...فلا تستنكر علينا اللجوء إلى إفتاء أناس ليسوا بمعصومين و لا أئمه منصوبين من الله....فأنتم

لم تستفيدوا بعلم شرعي من إمامكم الحاضر على أي حال...

والسؤال الآن

أذا كنت أريد أن اترك ما أنا به فما هو المرجعية الذي تقلده انت كي أقلده انا ... وتفضل بين لنا سبب اختيارك له وتجاهلك لرفاقه ...!!

نترك لك حرية التعقيب على ما تريد وتجاهل ما تريد

الحوار هنا عن المذهب الإسماعيلي...لا المذهب الجعفري

[رياض علي زهرة]

السلام عليكم جميعاً

لقد تم نقل ردكم كاملاً الى منتدى الحوار الاسماعيلي المتحضر

وسوف نعقب على جميع النقاط المثارة من قبلكم

غداً أو بعد غد أن شاء الله


المشاكس


+++++++++++++++++++

[Malik13]

يرفع...

[رياض علي زهرة]

السلام عليكم

عزيزي مالك الفاضل

لقد بدأت بكتابة تعقيبي على ما تفضلت به

ولم ينتهي بعد


وسوف يتم الأرسال غداً فور الأنتهاء منه


المشاكس


++++++++++++++++++=