أيها الشيعه الكرام ؛ هل فيكم من يرى بنفسه الكفاءة والعدالة

[7kim]

أدع هذا التهريج للقراء الأكارم , فهم من سيضحكون على تفاهاتك وتراهاتك ..

[كريم آل البيت]

أرى ان ترفع الجلسه ليوم غدا ... وذلك لاتمام الادله ....

هاك الأدلّة قد وضعها لك مولانا الحبيب أبو حيدري ،

فهاااا .... أرِنا دفاعك عنه ؟؟

[كريم آل البيت]

أدع هذا التهريج للقراء الأكارم , فهم من سيضحكون على تفاهاتك وتراهاتك ..

وأين دليلك على أنها تفاهات وتُرهات !!!!

أم هيَ كلمات تُلقي وهذا هوَ ؟؟

فهيّا أيها الحكيم المُنادِ بالأدلّة !!

لا لا يا حكيم فذلك لن يفلح معنا .. إلا أن تقول أنك أفلست في الدفاع عن هذا الملعون اللعين ؟؟

[7kim]

كنت سأرد عليك بالعقل ولكنك سرعان ما أظهرت لنا مكنونات نفسك ...

أخاطب كريم وباقي الأخوه على ان يختاروا مراقبا لمنع كل من يشوش أو نعتبر الموضوع لاغيا فلسنا هنا لتبادل الشتائم

[كريم آل البيت]

كنت سأرد عليك بالعقل ولكنك سرعان ما أظهرت لنا مكنونات نفسك ...

أخاطب كريم وباقي الأخوه على ان يختاروا مراقبا لمنع كل من يشوش أو نعتبر الموضوع لاغيا فلسنا هنا لتبادل الشتائم

وأين الشتائِم يا حكيم !!!!

إقتبس وأنت ترُد حتى تكون صاحِب حِكمة .. لتكون حكيم حقّ وليس حكيم باطِل ؟؟

[مختصر مفيد]

إذاً المسألة ستكون تضييع وقت وهذا هوَ ؟!

فهل يُطلب إحضار ما هوَ معلوم أنه موجود !!

أم إنك تُريد أن تُعاقِبنا بالأشغال الشاقة مثلاً لنُضيع وقتنا في إحضارها ؟!

وهل مِن المُمكن أن يقول عاقِل لآخر .. هات لي ما يدُل على أن ( 1 + 1 ) = 2 .... !!!

وهل ستكون هذه المُحاكمة مُحاكمة طُرشان وعُميان .. أم ستكون بديهيّة فيما هوَ معروف ومعلوم بالضرورة ؟!

مولانا الحبيب
أحياناً 1+1= 1
مشفتش إبراهيم سعفان وسيد زيان
إحنا معانا طبق فيه نقطة ميه نزلنا عليه بالقطاره نقطة
تنيه
في الطبق كم نقطه ؟!
سيد زيان يجاوبه نقطتين مش عاوزه كلام .
فيرد سعفان
نقطه وحده بس كبيره

يا عزيزي معاويه له أجر في قتله للمؤمنين
يجب أن تضرب عقلك بحذائك حتى تروضه
ليتقبل هذه الحقيقه الشيطانيه وعندها ستكون
عبداً للشيطان وهواك
وكافراً بكل آيات مولاك
تحياتي

[7kim]

يا كريم كان هذا ردا على مداخله وليس على الأدله ...
أطالب ان يكون الحوار بلا اسفاف ...
ان كنت توافق الذي شتمني على فعله فانا اعتذر عن المتابعه ...

وان كان من شتمني يرغب في الحوار فعليه ان يعتذر وبعدها سأجيبه ...
فقوله من أهون الأمور ... بل مغرق في البساطه ..
وبصراحه كنت أتوقع منكم ان تأتونا بطوام مفجعه ضد موكلي ...

ولكن يبدوا ان براءة موكلي مضمونه ...
وان لم تجتهدوا قليلا ... فسأكسب القضيه واطالبكم بالتعويض

[كريم آل البيت]

يا كريم كان هذا ردا على مداخله وليس على الأدله ...
أطالب ان يكون الحوار بلا اسفاف ...
ان كنت توافق الذي شتمني على فعله فانا اعتذر عن المتابعه ...

وان كان من شتمني يرغب في الحوار فعليه ان يعتذر وبعدها سأجيبه ...
فقوله من أهون الأمور ... بل مغرق في البساطه ..
وبصراحه كنت أتوقع منكم ان تأتونا بطوام مفجعه ضد موكلي ...

ولكن يبدوا ان براءة موكلي مضمونه ...
وان لم تجتهدوا قليلا ... فسأكسب القضيه واطالبكم بالتعويض

لا .. لااااااااا ..... !!!
فلات حين مناص ؟؟

وعليه .. ولا تزعل يا حكيم .. نعتذر نحن بالنيابة عنه .. فما قولك الآن .. لا مفرّ !!!

أخونا ومولانا الحبيب مُختصر ومُفيد ،

أضحكتنا كثيراً والله أيها الحبيب ،

ليتك تتولّى الأمر عنّا قليلاً حتى الغد .. فقد شغلنا شاغِل ويجب أن نرحل الآن ،

فإلى لقاء غداً بإذن الله ،

[7kim]

نعم ترفع الجلسه بناء على طلب الادعاء ... حتى يوم غد وشكرا لك يا مختصر على مداخلتك الطريفه واستدعاءك ابراهيم سعفان ليحضر الجلسه ...



مـــــحـــــــكـــــمــــــــه

[مختصر مفيد]

يا كريم كان هذا ردا على مداخله وليس على الأدله ...
أطالب ان يكون الحوار بلا اسفاف ...
ان كنت توافق الذي شتمني على فعله فانا اعتذر عن المتابعه ...

وان كان من شتمني يرغب في الحوار فعليه ان يعتذر وبعدها سأجيبه ...
فقوله من أهون الأمور ... بل مغرق في البساطه ..
وبصراحه كنت أتوقع منكم ان تأتونا بطوام مفجعه ضد موكلي ...

ولكن يبدوا ان براءة موكلي مضمونه ...
وان لم تجتهدوا قليلا ... فسأكسب القضيه واطالبكم بالتعويض

عزيزي حكيم هناك مسلمات
لا تحتاج لبينات منها
خروج معاويه على ولي أمره وتدخله في شئون الحكم بالتهديد
ودخوله في حرب مع المؤمنين بمرتزقه فسقه وقتلهم وقتالهم لهم
وحز رأس عمار بن ياسر في معركة صفين ودفع الأموال عليه والتي هي أموال الله جل جلاله
فكل ما مضى هي قائمة إتهام أضفها في الملف الأسود
فإن كنت محايداً فأرنا حيادك
هل قتل النفس المؤمنه مأجور قاتلها وهل هناك إجتهاد في مقابل النص القرآني الذي يلعن
من فعل ذلك

http://www.al-eman.com/islamlib/view...ID=397&CID=102
اَبُو الغَادِيَة الجُهَني. بايع النبي صلى الله عليه وسلم. وجُهَينة بن
زيدقبيلة من قضاعة. اختلف في اسمه فقيل: يَسَار بن ازيهر. وقيل: اسمه مسلم.سكن الشام، يعد في الشاميين، وانتقل اِلى واسط. قال
اَبو عمر: اَدرك النبيصلى الله عليه وسلم وهو غلام. رُوِي عنه اَنه قال: اَدركت النبي صلى الله عليهوسلم واَنا اَيفَعُ، اَرد على اَهلي الغَنم شهد مع رسول الله صلى الله عليه وسلمالحديبية . وروى انه قاتل عمار بن ياسر رضى الله عنه . ويقال ان الذى قتله حوى بنماتع السكسكى جد نوح بن عمرو الذى كان مع اسحاق بن ابراهيم بن مصعب الخراسانيوذكروا انه شرك في قتل عمار رحمه الله خمسة نفر كلهم يدعى قتله . فكان أبو الغاديةالذى حز راسه .

وهذهروايه يرويها أبا الغادية الجهنى حيث قال: حملت على
عمار بن ياسر يوم صفينفدفعته، فألقيته عن فرسه وسبقني إليه
رجل من أهل الشام فاجتز رأسه فاختصمنا إلىمعاوية في الرأس، ووضعناه بين يديه، كلانا يدعي قتله، وكلانا يطلب الجائزة على
رأسه، وعنده عبد الله بن عمرو بن العاص، فقال عبد الله بن عمرو
سمعت رسولالله صلى الله عليه وسلم يقول لعمار: تقتلك الفئة
الباغية، بشر قاتل عماربالنار. فتركته من يدى، فقلت: لم أقتله ، وتركه صاحبي من يده فقال لم أقتله.
فمنهو القاتل هل هو ابو الغاديه أم معاويه ؟

[أسامة أسامة]

السلام عليكم

أرجو من جميع الأخوة عدم الخروج عن أخلاقيات الإسلام

نريد أن نعلم الكثير عن هذة الشخصيات المثيرة للجدل عند السنة أيضا والذى لم نعرفه بعد

الرجل كان واضحا من البداية .. وقال أنها محاكمة وأعطاكم وقتا كافيا ليتقدم من يريد

فإن لم يكن يملك الوقت أو غيره فليدع الأمر لمن يستطيعة

ولاتنسوا أن القاضى المفترض فيه هنا الحياد الكامل

كأنه لايعرف سنه ولاشيعة ولم يقرأ لاكتبنا ولاكتبكم

فأين أدلة الإدعاء يرحمكم الله

رجاءا أكملوا الموضوع لأنه يبدو أنه لن يصل إلى يزيد بهذة الطريقة

وهو إبتدأ بما طلبتوه منه .. ومواصلة الموضوع لصالحكم لأن هؤلاء يختلفون فيهم بعض السنة أيضا

فهو لم يبدأ بالخلفاء لو كان يريد البراءة بكل سهولة

والذى كنت أتمنى أن نبدأ به أولا يزيد

وبعد إذن أخى الكريم حكيم

إن لم يستطع الأخوة التكملة لأى من الأسباب .. إسمح لى بأن بعض الأخوة السنة هنا

والذين يرتابون فى يزيد كثيرا أن يتبنوا ممثل الإدعاء كما يجب أن يكون

ونتعلم ويتعلمون كيف يكون الحوار المحترم البعيد عن المهاترات والذى لانبغى من وراءه إلا معرفة الحقيقة

وإرضاء الله مع كامل الإحترام للأخوة الشيعة ..


هدانا الله وإياكم لما يحب ويرضى

[مواليه للابد]

الموضوع مفيد اتمنى منكم ان تضبطو انفسكم وان شاءالله تتفقون بالنهايه


متاااابعه

[سني موالي2008]

بسم الله الرحمن الرحيم

بالمختصر المفيد على ما قلته، وإن شئت وثقنا المصادر

أستاذ حكيم السلام عليكم

هل أنت لا تدري ام تناور؟!

لقد خرقت الإجماع الإسلامي ونقضت كل التراث والتاريخ وآراء فطاحل العلماء من كل المذاهب ب4 أسطر في مداخلتك رقم 52

تقول يا حكيم:معاويه لم يبايع علي، ولا بيعةلعلي في رقبة معاويه.

أقول: نعم معاوية لم يبايع الإمام والخليفة الشرعي -على الأقل جدلا حين بويع من كل المسلمين-، إذن معاوية خارجي لأن الجماعة والشورى انعقدت على بيعة علي عليه السلام بعد موت عثمان وقد وجب قتاله لأنه مرتد عن بيعة الإمام الشرعي تماما كما قاتل صديقكم لأجل الزكاة، فمن الواضح أنه ما كان ليدفع زكاة ولم يعترف بولايته."كلامي هذا تسليما لمنطق الشورى".

أن تقول لا بيعة لعلي في رقبة معاوية فهو تجن وتبرير غير منطقي وإنكار لإمارة علي عليه السلام إن قصدت أنه لا يحق له بالبيعة،أما إن كان عطفا على أول الكلام فهو نقض للشورى والإجماع التي ألزمتم بها أنفسكم. إنها بيعة واجبة تخلف عنها لعنه الله وقد بايع الناس الإمام وأنتم المنظرون علينا بقول "دعوني والتمسوا غيري".

تقول: عرض معاويه على علي كرم الله وجهه تسليم قتلة عثمان وابى علي ان يفعل.

أقول معاوية ليس ولي دم عثمان، والقصاص واجب على الأمير لا على أي أحد غيره وهو تشكيك وطعن من خال مؤمنيكم بعدل علي بدون حجة ولا بيان، ولم يخرج الطليق لأجل دم عثمان وبشهادة ابن العاص، والإمام عليه السلام طلب وقتا للتحقيق وهو ما لم يمنحه معاوية ثم بعد استتباب الأمر له لم يقتل قتلة عثمان.

ثم هل كان عثمان خليفة شرعي؟! نفتح له موضوع آخر.

تقول: لم يثبت بالدليل ان معاويه أمر الناس ان يشتموا عليا على المنابر

أقول: بل ثبت وعلى الأقل من ابن تيمية ومسلم والألباني، على الأقل، فراجع حتى هنا على صفحات هذا المنتدى، واستفهم الطليق سعدا لماذا لم ينال منه-حصرا بحديث واحد من عدة أحاديث-، وأنتم القائلون بأن عمر بن عبد العزيز عادل ومن عدله أنه رد الخمس وفدك ومنع السب على المنابر.

تقول: وهذا ما يفعله الملوك فلم تلومه انت وقد بايع الناس ليزيد.

أقول: ومنذ متى كانت إمرة المسلمين ملوكية واين الشورى؟! والإجماع؟! وأهل الحل والعقد؟ وهل تجوز الولاية للفاسق على البر؟! وبالقوة؟!

أقول إذن لم تكن خلافة لا ابو بكر ولا عمر ولا عثمان شرعية قياسا فبإمكان أيا كان ان لا يبايع لاجتهاده مقابل الشورى، هذا من منطق التسليم للشورى التي تلزمون أنفسكم بها.

الأولى تخلف عنها قوم في منزل علي وفاطمة الزهراء عليها لم تبايع حتى استشهدت وانتم القائلون "أجمعت الأمة على خلافة الصديق" إذن أخرجتموها من الأمة ، ثم علي وباقي أصحابه الخواص الخواص لم يبايعوا حتى استشهادها.

والثانية عهد بها الأول للثاني

والثالثة جعلها الثاني شورى في ستة مع شروط دكتاتورية.

سؤال: هل إطلعت على التاريخ قبل إجاباتك أو فتحك للموضوع؟!

ثم وبكلامك معاوية نقض سنة النبي من خلافة إلى ملوكية واعرف أنك ستأتيني الآن بحديث الملك العضوض فأقول لك بله بالماء وادرسه جيدا.

ناقش بعلم.

أنقل حديث للفائدة لأمر الطليق ابن الطليق لسب أمير المؤمنين عليه السلام وامره بذلك:

صحيح سنن ابن ماجة للإمام القزويني تأليف محمد ناصر الدين الألباني طبعة مكتبة المعارف الرياض المجلد الأول ص 58: 98-120:

(عن سعد بن ابي وقاص قال:قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا عليا فنال منه فغضب سعد وقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله ص يقول "من كنت مولاه فعلي مولاه" وسمعته يقول:"أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا انه لا نبي بعدي"! وسمعته يقول:"لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسوله")؟!120 صحيح: ((الصحيحة)) (4\335).

تجد في الكتاب بجانب كلمة "منهُ" من "فنالَ منهُ" رقم (1)، والحاشية تقول بالحرف(1)"فنال منه، أي نال معاوية من علي وتكلم فيه).

الله سبحانه يقول: (إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللهَ وَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللهُ فِي الدُّنْيَاوَالآخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَابًا مُهِينًا)

والرسول صلى الله عليه وآله يقول: من سب عليا فد سبني ومن سبني فقد سب الله.

وتذكر وأنت تحاور أن الله سبحانه يقول:

(ان الذين يكتمون ما أنزلنا من البينات والهدى من بعد ما بيناه للناس في الكتابأولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون)

فهل إن وثقنا المصادر ستسلم لقول العلماء أم أنك ستكابر عليهم وغدا تحتج برأيهم ؟!

مثلا قولك بنصه تقريبا قاله ابن تيمية

واللبيب من الإشارة يفهم.

[7kim]

رغم ان مداخلتك أعجبتني ونوعا ما قويه وتفنيدها مغري بل ان نفسي تنازعني للفتك بها الا انه عليك ان تعتذر .. فأنا لا أحاور من بهتني بلا سبب ولا مسبب ..
سأكون سعيدا بحوارك ان اعتذرت ... فلا اعتقد ان طلبي بلا وجه حق ... يا سي سني دايخ

[كريم آل البيت]

يا سي سني دايخ

ولا تنابزوا بالألقاب .... ؟؟؟

فأتّقي الله يا حكيم .....

أضعت حقّك .. فلا حق الآن لك والله ،