هل للخطبة الشقشقية سند؟

[من شيعة الرسول]

أنت ادعيت أنها ليست متواتره فأثبت ذلك

يا زميلي

انت قلت انها متواتره

اليس كذلك؟


اثبت لي قولك


لو قلت انت لي انك كذاب

ساقول لك

اثبت قولك بالدليل

ولا يجوز ان تقول لي اثبت انك لست كذاب

الان اثبت قولك انها متواتره

فانت من ادعيت هذا القول

والجميع تدعي ولكن البينة على من ادعى انها متواتره

هل فهمت؟

اشك في ذلك

[ذو الفقارك ياعلي]

يا زميلي

انت قلت انها متواتره

اليس كذلك؟


اثبت لي قولك


لو قلت انت لي انك كذاب

ساقول لك

اثبت قولك بالدليل

ولا يجوز ان تقول لي اثبت انك لست كذاب

الان اثبت قولك انها متواتره

فانت من ادعيت هذا القول

والجميع تدعي ولكن البينة على من ادعى انها متواتره

هل فهمت؟

اشك في ذلك

مامنكم فايده يا أتباع حسبنا كتاب الله قالها جدك المنافق قبل لو جلست معاك إلى الفجر ماراح ألقى جواب.....

[من شيعة الرسول]

مامنكم فايده يا أتباع حسبنا كتاب الله قالها جدك المنافق قبل لو جلست معاك إلى الفجر ماراح ألقى جواب.....

الحمد لله ظهر الحق وزهق الباطل

ولم يستطيع ان يثبت ماادعاه

[السيد مومن]

نقول ان هناك الكثير من الأحاديث الصحيحة حسب مباني علم الحديث عند الإمامية ـ ينتهي سندها إلى رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وإليك واحداً منها:
روى الشيخ الصدوق (رحمه الله) في كتابه (الخصال ص 67) في احدى طرق حديث الثقلين, قال: حدثنا محمد بن موسى بن المتوكل رضي الله عنه قال: حدثنا علي بن الحسين السعدآباي , عن أحمد بن أبي عبد الله البرقي, عن أبيه, عن محمد بن أبي عمير, عن عبد الله بن سنان, عن معروف بن خربوذ, عن أبي الطفيل عامر بن وائلة, عن حذيفة بن أسيد الغفاري قال: لما رجع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) من حجة الوداع ونحن معه أقبل حتى انتهى إلى الجحفة فأمر أصحابه بالنزول فنزل القوم منازلهم, ثم نودي بالصلاة فصلى بأصحابه ركعتين, ثم أقبل بوجهه إليهم فقال لهم: (إنه قد نبأني اللطيف الخبير أني ميت وأنكم ميتون, وكأني قد دعيت فأجبت وأني مسؤول عما ارسلت به إليكم, وعما خلفت فيكم من كتاب الله وحجّته وأنكم مسؤولون, فما أنتم قائلون لربّكم)؟ قالوا: نقول: قد بلغت ونصحت وجاهدت ـ فجزاك الله عنا أفضل الجزاء ـ ثم قال لهم: (ألستم تشهدون أن لا إله إلاّ الله وأني رسول الله إليكم وأن الجنّة حقّ؟ وأن النار حقّ؟ وأن البعث بعد الموت حقّ)؟ فقالوا: نشهد بذلك قال: (اللّهمّ اشهد على ما يقولون, ألا وإني اشهدكم أني أشهد أن الله مولاي, وأنا مولى كل مسلم, وأنا أولى بالمؤمنين من أنفسهم, فهل تقرون لي بذلك, وتشهدون لي به)؟ فقالوا: نعم نشهد لك بذلك, فقال: (ألا من كنت مولاه فإنّ عليّاً مولاه, وهو هذا), ثم أخذ بيد عليّ (عليه السلام) فرفعها مع يده حتى بدت أباطهما, ثم قال: (اللّهمّ وال من والاه, وعاد من عاداه, وانصر من نصره واخذل من خذله, ألا وإني فرطكم وأنتم واردون عليَّ الحوض, حوضي غداً وهو حوض عرضه ما بين بصرى وصنعاء فيه أقداح من فضة عدد نجوم السماء, ألا وإني سائلكم غداً ماذا صنعتم بالثقلين من بعدي, فانظروا كيف تكونون خلفتموني فيهما حين تلقوني)؟ قالوا: وما هذا الثقلان يا رسول الله؟ قال: (أما الثقل الأكبر فكتاب الله عزّ وجلّ, سبب ممدود من الله ومني في أيديكم, طرفه بيد الله والطرف الآخر بأيديكم, فيه علم ما مضى وما بقي إلى أن تقوم الساعة, وأما الثقل الأصغر فهو حليف القرآن وهو علي بن أبي طالب وعترته (عليهم السلام) , وإنّهما لن يفترقا حتى يردا عليَّ الحوض).
قال معروف بن خربوذ: فعرضت هذا الكلام على أبي جعفر (عليه السلام) فقال: (صدق أبو الطفيل ـ رحمه الله ـ هذا الكلام وجدناه في كتاب علي (عليه السلام) وعرفناه) (انتهى).
ودمتم في رعاية الله

نقول هذا الكثير الذي قلت عنه انه عن الرسول لا يعادل سوى اقل من 5% من احاديثكم
والرسول هو الاصل
اضف الى ذلك فان الرواية التي اتيت بها وزعمت انها صحيحة وفق المباني الحديثية الامامية
اقول لك بل هي رواية ضعيفة بخسب المباني الاماية لان في سندها مجهول الحال

علي بن الحسين السعدآبادي
جامع الرواة - محمد علي الأردبيلي - ج 2 - ص 530
أقول فيه على بن الحسين السعدآبادي ولم يوثقه أحد .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
جامع الرواة - محمد علي الأردبيلي - ج 2 - ص 531
والى إسحاق بن يزيد فيه على بن الحسين السعدآبادي وهو غير معلوم الحال
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
جامع الرواة - محمد علي الأردبيلي - ج 2 - ص 535
الى سيف التمار فيه على بن الحسين السعدآبادي والحسن بن رباط وهما مهملان .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
جامع الرواة - محمد علي الأردبيلي - ج 2 - ص 535
والى صالح بن عقبه فيه على بن الحسين السعدآبادي وهو مهمل .

[محاور لا يقهره احد]

لاحظوا كيف ان أسود السنة عندما تأتونا بروايات يقومون بتخريجها من حكم علماءكم فتجد أنها ساقطة .
أنا لحد الآن لم أجد رواية صحيحة عند الشيعة ،الروايات كلها فيها مجاهيل ،كيف تأخذون دينكم عن مجاهيل؟؟؟؟
حتى في سند الشقشقية ،رأيتم بعد التخريج ان الاسانيد ساقطة لا قيمة لها بحكم علماءكم انتم .
تعلموا صحة الاسانيد من الشيخين البخاري ومسلم ومن امام دار الهجرة مالك بن انس رضي الله عنه.

[أبو حسين الحر]

تعلموا صحة الاسانيد من الشيخين البخاري ومسلم ومن امام دار الهجرة مالك بن انس رضي الله عنه.

الحمدلله على نعمة العقل. لو كنت صادق في جوابك, إقرأ الكتب التي سميتها و إدرسها. إقرأ أيضا الطبعة الجديدة والقديمة.
ولا تنسى صحيح زياد بن ابيه.
الطيور على اشكالها تقع.

[علوي الصمود]

(حدثنا محمد بن علي ماجيلوية , عن عمه محمد بن أبي القاسم عن أحمد بن أبي عبد الله البرقي عن أبيه ابن أبي عمير عن أبان بن عثمان عن أبان بن تغلب عن عكرمة عن ابن عباس).

حسن على شرط الكشي .

وأما مَنْ يدعون العلم في علم الرجال الشيعي . فهم لا يفقهون شيئا . وهذا اولا

ثانيا : خطبة الشقيقة متواتر .. ولكن القوم يجهلون معنى المتواتر .. فالمشكلة يدعون العلم ولا يعرف شيء منه ..

ثالثا : محمد بن علي ماجيلويه : وثقه وحسنه عدة من علماءنا ، وترضى وترحم الشيخ الصدوق عليه كثيرا .
ويكفي ذلك بالحكم على وثاقته .

[علوي الصمود]

والان ياتي لنا الجهال من السلفية ويقولون :
عكرمة ناصبي وو,... الخ

[محاور لا يقهره احد]

سلاما

[تقي الدين السني]

بارك الله تعالى فيك أخي الحبيب محاور

عكرمة في كتبهم مجهول وسند الخطبة ينتهي الي ابن عباس
ولم يرد هذا الكلام في علل الشرائع ولم يصح لها سند

بهذا الخطبة ساقطة

[احمد العابد]

بارك الله تعالى فيك أخي الحبيب محاور

عكرمة في كتبهم مجهول وسند الخطبة ينتهي الي ابن عباس
ولم يرد هذا الكلام في علل الشرائع ولم يصح لها سند

بهذا الخطبة ساقطة

جزاكم الله خيرا اخينا ونحن بانتظارهم .

[علوي الصمود]

اللهم صل على محمد وال محمد




كل يوم ياتي لنا تحدي جديد . نتحدا ونتحدا

والحال انهم لا يفقهون معنى المتواتر ـ ولم يسمعوا حتى الان بالمتواتر المعنوي ..


خخخخخخخخخخخخخ

ويدعون انهم يعلمون بعلم الرجال ... وهم لا يعلمون سوى كملة نتحدى ونتحدى ونتحدى ..


ياتي السلفي الخريج من مدرسة الانصار الوهابية ويقول :
ب

ارك الله تعالى فيك أخي الحبيب محاور

عكرمة في كتبهم مجهول وسند الخطبة ينتهي الي ابن عباس
ولم يرد هذا الكلام في علل الشرائع ولم يصح لها سند

بهذا الخطبة ساقطة

أقول : الكشي وضع قاعدة وهذا الاسناد حسن على شرطه ..
(حدثنا محمد بن علي ماجيلوية , عن عمه محمد بن أبي القاسم عن أحمد بن أبي عبد الله البرقي عن أبيه ابن أبي عمير عن أبان بن عثمان عن أبان بن تغلب عن عكرمة عن ابن عباس).

ولا داعي للتهريج



الخطبة الشيقيقة التي فضحت وكشف الحقائق المخفية ..



والمضحك ان صاحب الموضوع ، لم يعلم كيف سيعلق .. فذهب الى كتابة كلمة واحدة وكبر حجم الخط ...

لان هذا هو حال ابناء بني وهبان ، اسلوبهم النسخ واللزق من منتدى الضلال ... وعندما يحشرون في زاوية يكون امامهم احدى الخيارات الاتية :
1ـ هروب من الموضوع
2ـ تشتيت الحوار وهو رمي الشبهات
3ـ الكذب والدجل
4ـ الاتهام والزور



ننتظر المحاور المقهور ليرد على مشاركتي او اختر الاجابة الصحيحة



علوي الصمود ,,

[من شيعة الرسول]

اللهم صل على محمد وال محمد




كل يوم ياتي لنا تحدي جديد . نتحدا ونتحدا

والحال انهم لا يفقهون معنى المتواتر ـ ولم يسمعوا حتى الان بالمتواتر المعنوي ..


خخخخخخخخخخخخخ

ويدعون انهم يعلمون بعلم الرجال ... وهم لا يعلمون سوى كملة نتحدى ونتحدى ونتحدى ..


ياتي السلفي الخريج من مدرسة الانصار الوهابية ويقول :
ب

أقول : الكشي وضع قاعدة وهذا الاسناد حسن على شرطه ..
(حدثنا محمد بن علي ماجيلوية , عن عمه محمد بن أبي القاسم عن أحمد بن أبي عبد الله البرقي عن أبيه ابن أبي عمير عن أبان بن عثمان عن أبان بن تغلب عن عكرمة عن ابن عباس).

ولا داعي للتهريج



الخطبة الشيقيقة التي فضحت وكشف الحقائق المخفية ..



والمضحك ان صاحب الموضوع ، لم يعلم كيف سيعلق .. فذهب الى كتابة كلمة واحدة وكبر حجم الخط ...

لان هذا هو حال ابناء بني وهبان ، اسلوبهم النسخ واللزق من منتدى الضلال ... وعندما يحشرون في زاوية يكون امامهم احدى الخيارات الاتية :
1ـ هروب من الموضوع
2ـ تشتيت الحوار وهو رمي الشبهات
3ـ الكذب والدجل
4ـ الاتهام والزور



ننتظر المحاور المقهور ليرد على مشاركتي او اختر الاجابة الصحيحة



علوي الصمود ,,

أقول : الكشي وضع قاعدة وهذا الاسناد حسن على شرطه ..

حلو على شرطه

ممكن تراجم الرجال لنرى شرطه؟

والي بعد احلى تواتر معنوي

ههههههههههههههههههههههههههه

ليش ما ايكون تواتر ميتافيزيقي

[علوي الصمود]

حلو على شرطه

ممكن تراجم الرجال لنرى شرطه؟

والي بعد احلى تواتر معنوي

ههههههههههههههههههههههههههه

ليش ما ايكون تواتر ميتافيزيقي

لست ادري ... هل حالتك جيدة

اظنك اليوم لم تذهب الى المستشفى ..

اذهب وتعالج بعدين تعال


لانكم لا تفهمون شيئا بعلم الرجال .. سوى الذهاب الى تراجم الرواة .. والنسخ واللزق


وهذا هو ديدنكم ... لا تجيدون سواه


نقول : السند حسن على شرط الكشي
يقول : لا عزيزي اعطني تراجم الرواة ...


هل رايتم جهلا اكثر مما ترونه الان



نقول : الاسناد حسن على شرط الكشي ... ومَنْ كان لديه تعليق فليقدمه لنلقمه الحجر


يقولون عكرمة ناصبي : نقول الكشي وضع اساس قاعدة تقول الرواية عن فلان وفلان وفلان معتبر او حسن .. فلو كان ناصبيا او سنيا او.... الخ . تصبح الرواية على شرطه معتبرة

يقولون : ابان بن عثمان لم يرد فيه توثيق ولا تجريح : نقول ابان بن عثمان قال المامقاني حسن وقال الكشي الرواية عنه معتبرة

يقولون : محمد بن علي الماجيلويه مجهول : نقول ترضى عليه الصدوق كثيرا وهذا اولا ، ثانيا : حسنه بعض علماءنا



فمن يريد الرد ... فليرد بعلمية دون تهريج




...

[لا ناصب ولا رافض]

(حدثنا محمد بن علي ماجيلوية , عن عمه محمد بن أبي القاسم عن أحمد بن أبي عبد الله البرقي عن أبيه ابن أبي عمير عن أبان بن عثمان عن أبان بن تغلب عن عكرمة عن ابن عباس).

حسن على شرط الكشي .

وأما مَنْ يدعون العلم في علم الرجال الشيعي . فهم لا يفقهون شيئا . وهذا اولا

ثانيا : خطبة الشقيقة متواتر .. ولكن القوم يجهلون معنى المتواتر .. فالمشكلة يدعون العلم ولا يعرف شيء منه ..

ثالثا : محمد بن علي ماجيلويه : وثقه وحسنه عدة من علماءنا ، وترضى وترحم الشيخ الصدوق عليه كثيرا .
ويكفي ذلك بالحكم على وثاقته .

رجال ابن داود- ابن داوود الحلي ص 258 :
323 - عكرمة مولى ابن عباس ( كش ) ضعيف . روى زرارة عن أبي جعفر عليه السلام أنه قال : لو كنت أدركت عكرمة عند الموت لنفعته . قيل لابي عبدالله عليه السلام بم كان ينفعه ؟ قال يلقنه ما أنتم عليه . (إنتهى)
ملاحظة( كش) أي نقلا عن الكشي

وايضا فى سنده من لم يوثق والترضي عليه لا يفيد الوثاقه كما ذكر ذلك الخوئي فى معجم الرجال