إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

لا يفوتكم " يوميات أبوبكر في الآخرة" أرجو منكم الدخول

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • السلام عليكم أهلاً بعودتك يا hilal80 المرصاد رغم أني كنت أتوقع ردك يكون أفضل مما علقت آنفاً!!!

    لقد أستهليت كلامك بالسخرية والإستهزاء وتعليقات الجانبية التي لا تغني ولا تسمن من جوع حول كتابتي وما شابه لكن العبرة في النهاية

    واليك الدليل ان ان الدين قد تم: قال تعالى:
    { ما فرطنا في الكتاب من شيء } وقوله تعالى { تبياناً لكل شيء } ولهذا قال عمر: حسبنا كتاب الله،.....
    وأقول//// هل القرآن لوحده كفيل أن يفسر نفسه بنفسه!!! إذا قلنا أن القرآن كفيل أن يفسر وحده لوحده وخالفنا الآية التي تقول أن القرآن فيه المحكم والمتشابه لكان علينا ان نسأل لماذا كلف الله على رسوله وأنزل القرآن على أوقات مختلفة ولم ينزله في وقت واحد!!!/// بل لماذا كل هذا العناء وإرسال الرسل الذين يشرحون ويفسرون لنا الكتب السماوية!!!/// كان من المفروض مثلاً أن ينزل القرآن مرة واحدة ولا داعي من وجود الرسول بعد ذلك لأن الكل وأولهم عمر سوف يستغنون عن الرسول الذي أهم ما يستطيع فعله في منظوركم هو تبليغ القرآن أما في الأرشاد والنصح فلا داعي من وجوده والعياذ بالله ///// فالرسول كما تقولون ينطق عن الهوى ويسحر ويغلبه الوجع ويسهو في صلاته ويجهل الكثير من امور الحياة في الأمور الحياتية والإرشاد والنصح لكن في تبليغ القرآن فلااااا!!!!//// وكيف لنا أن نعلم أن القرآن هذا الذي بين أيدينا لم يكن فيه شيء مما قاله الرسول بنطقه عن الهوى!!!!//// لكن ما وصلنا له من كلامك يا hilal80 الصحابة وعلى رأسهم عمر ليسوا بحاجة للرسول فالأمور التي لا تتعلق بتبليغ القرآن بل بإمكانهم أن يسكتوه ولا يأخذون بقوله!!!!!

    ثم أعود لموضوع القرآن وأعجبني كلام أختنا الحبيبة كربلاء الذي وجهته لك وقد كلفت علي عناء التعليق عليه// لكن انت يا hilal80 لم تعلق عليه بل كعاداتك تأخذ ما أحببت وتعرض عن الباقي وهذا هو أسلوبك للأسف

    قالت أختنا كربلاء


    الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Carballa

    بسم الله الرحمن الرحيم

    في البداية أود أن أبين أن هناك فرق بين التفسير وبين التأويل وبين القياس .. فالتفسير هو شرح للآيات الكريمة ويحتمل فيه الخطأ والصواب.. أما التأويل برأي أخواننا السنة لا يعلمه إلا الله.. وفي رأينا لا يعلمه إلا الله ثم الراسخون في العلم كما تقول الآية بما معناها(( لا يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم)).. واتفق الفقهاء من الشيعة أن المقصود بالراسخين بالعلم هم أهل بيت الرسول (ص)..

    أما القياس هو أن تفسر مفهوم من آية من القرآن الكريم بآية أخرى ..

    مثلا: آية (( لا يمسه إلا المطهرون)) فكلمة يمسه هنا لا يقصد بها يلمسه بل يقصد به يدركه فيداخل عقله وتفكيره وذلك بقياسها بالآية الكريمة (( إن الذين اتقوا إذا مسهم طائف من الشيطان تذكروا فإذا هم مبصرون))
    وتفسيرها كالآتي: قوله تعالى: «إن الذين اتقوا إذا مسهم طائف من الشيطان تذكروا فإذا هم مبصرون» نحو تعليل للأمر في الآية السابقة و الطائف من الشيطان هو الذي يطوف حول القلب ليلقي إليه الوسوسة أو وسوسته التي تطوف حول القلب لتقع فيه و تستقر عليه
    كما أن المطهرون هم أهل بيت محمد (ص) بدليل آية التطهير الغنية عن التعريف: (( إنما يريد الله ليذهب عنكم لرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا)) كما أن المطهرون هو اسم مفعول أي أن الله سبحانه وتعالى قد طهرهم وهذا ما ينقصر على أهل البيت عليهم السلام فقط.
    وأسألك يا hilal80 الله قال في كتابه (فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ) وأجمع المسلمون سنة وشيعة على أن أهل الذكر هم أهل البيت الذين طهرهم الله بنص القرآن
    http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=2&Rec=5804
    سنن الترمذي // المناقب عن رسول الله // مناقب أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم
    حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن سليمان الأصبهاني ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن عبيد ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن أبي رباح ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن أبي سلمة ربيب النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏
    ‏نزلت هذه الآية على النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏
    ‏إنما يريد الله ليذهب عنكم ‏ ‏الرجس ‏ ‏أهل البيت ويطهركم تطهيرا ‏
    ‏في بيت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏فدعا النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فجللهم بكساء ‏ ‏وعلي ‏ ‏خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال ‏ ‏اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم ‏ ‏الرجس ‏ ‏وطهرهم تطهيرا قالت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت إلى خير ‏
    ‏قال ‏ ‏وفي ‏ ‏الباب ‏ ‏عن ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏ومعقل بن يسار ‏ ‏وأبي الحمراء ‏ ‏وأنس ‏ ‏قال ‏ ‏وهذا ‏ ‏حديث غريب ‏ ‏من هذا الوجه


    والذين قال الرسول فيهم
    http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=2&Rec=5803
    سنن الترمذي// المناقب عن رسول الله // مناقب أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم

    ‏حدثنا ‏ ‏نصر بن عبد الرحمن الكوفي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏زيد بن الحسن هو الأنماطي ‏عن ‏ ‏جعفر بن محمد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏جابر بن عبد الله ‏ ‏قال ‏
    ‏رأيت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في حجته يوم ‏ ‏عرفة ‏ ‏وهو على ناقته القصواء يخطب فسمعته يقول يا أيها الناس إني قد ‏ ‏تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي ‏
    ‏قال ‏ ‏وفي ‏ ‏الباب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي ذر ‏ ‏وأبي سعيد ‏ ‏وزيد بن أرقم ‏ ‏وحذيفة بن أسيد ‏ ‏قال ‏ ‏وهذا ‏ ‏حديث حسن غريب ‏ ‏من هذا الوجه ‏ ‏قال ‏ ‏وزيد بن الحسن ‏ ‏قد روى عنه ‏ ‏سعيد بن سليمان ‏ ‏وغير واحد من أهل العلم

    والذين قالو مفسرين السنة فيهم وكمهم أبن كثير

    http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=16&nAya=43

    تفسير أبن كثير

    (رُوِيَ عَنْ مُجَاهِد عَنْ اِبْن عَبَّاس أَنَّ الْمُرَاد بِأَهْلِ الذِّكْر أَهْل الْكِتَاب وَقَالَهُ مُجَاهِد وَالْأَعْمَش وَقَوْل عَبْد الرَّحْمَن بْن زَيْد الذِّكْر الْقُرْآن وَاسْتَشْهَدَ بِقَوْلِهِ " إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْر وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ " صَحِيح لَكِنْ لَيْسَ هُوَ الْمُرَاد هَاهُنَا لِأَنَّ الْمُخَالِف لَا يَرْجِع فِي إِثْبَاته بَعْد إِنْكَاره إِلَيْهِ وَكَذَا قَوْل أَبِي جَعْفَر الْبَاقِر نَحْنُ أَهْل الذِّكْر وَمُرَاده أَنَّ هَذِهِ الْأُمَّة أَهْل الذِّكْر صَحِيح فَإِنَّ هَذِهِ الْأُمَّة أَعْلَم مِنْ جَمِيع الْأُمَم السَّالِفَة . وَعُلَمَاء أَهْل بَيْت رَسُول اللَّه عَلَيْهِمْ السَّلَام وَالرَّحْمَة مِنْ خَيْر الْعُلَمَاء إِذَا كَانُوا عَلَى السُّنَّة الْمُسْتَقِيمَة كَعَلِيٍّ وَابْن عَبَّاس وَابْنَيْ عَلِيّ الْحَسَن وَالْحُسَيْن وَمُحَمَّد بْن الْحَنَفِيَّة وَعَلِيّ بْن الْحُسَيْن زَيْن الْعَابِدِينَ وَعَلِيّ بْن عَبْد اللَّه بْن عَبَّاس وَأَبِي جَعْفَر الْبَاقِر وَهُوَ مُحَمَّد بْن عَلِيّ بْن الْحُسَيْن وَجَعْفَر اِبْنه وَأَمْثَالهمْ وَأَضْرَابهمْ وَأَشْكَالهمْ مِمَّنْ هُوَ مُتَمَسِّك بِحَبْلِ اللَّه الْمَتِين وَصِرَاطه الْمُسْتَقِيم وَعَرَفَ لِكُلِّ ذِي حَقّ حَقّه وَنَزَلَ كُلّ الْمَنْزِل الَّذِي أَعْطَاهُ اللَّه وَرَسُوله وَاجْتَمَعَتْ عَلَيْهِ قُلُوب عِبَاده الْمُؤْمِنِينَ)

    وقال الطبري في تفسيره
    http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...Sora=21&nAya=7

    (حَدَّثَنِي أَحْمَد بْن مُحَمَّد الطُّوسِيّ , قَالَ : ثني عَبْد الرَّحْمَن بْن صَالِح , قَالَ : ثني مُوسَى بْن عُثْمَان , عَنْ جَابِر الْجُعْفِيّ , قَالَ : لَمَّا نَزَلَتْ : { فَاسْأَلُوا أَهْل الذِّكْر إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ } قَالَ عَلِيّ : نَحْنُ أَهْل الذِّكْر)

    ///////وهذه النصوص اخذتها من الروابط أعلاه وهي من موقع سني كما تعلم ومن تفسير ابن كثير والطبري

    /////
    ثم يا hilal80 الله قال في سورة البقرة (ذَلِكَ الْكِتَابُ لَا رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِلْمُتَّقِينَ)

    السؤال//الماذا أستخدم الله أداة الإشارة التي تشير إلى الشيء البعيد ////لماذا القرآن بعيد لماذا لم يقل الله هذا الكتاب وقال ذلك الكتاب!!!!!//// لكن الإشارة هنا ان فهم كنه القرآن وليس المصحف نفسه///فالقران في متداول ايدي الجميع لكن هل الكل يفهمه!!!///// إذاً نعلم أن أهل الذكر الذين أمرنا الله أن نسألهم هم الذين يدروكون القرآن بكامله فهم عدول القرآن كما قال الرسول فيهم (كتاب الله وعترتي أهل بيتي) وهم الراسخون في العلم


    المحصلة النهائية///// القرآن لا يفسر نفسه بنفسه بل هناك من يفسره لنا فالقرآن فيه المحكم والمتشابه (هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ)

    إذاً كيف لعمر أن يرد ما أمرهم به الرسول ويقول حسبنا كتاب الله الذي هو بنفسه يجهل الكثير من أحكامه وبالخصوص كما قالت الأخت الحبيبة خديجة الكبرى انه يجهل آية التيمم في القرآن!!!!//// هل تتصور أن عمر سوف يكون كفيل أن يفسر القرآن!!!!! وإن الردت الدليل فالدليل تحت قبضتي

    ثم القرآن واضح يا hilal80 حيث قال (وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمر أن تكون لهم الخيرة)!!!! (وما أتاكم الرسول فخـــــــــــذوه وما نهاكم .....) هل ترد على قول الله يا hilal80////// ولم يقل الله ردوا أمر الرسول إذا غلبه الوجع بل قال (و ما أتاكم الرسول فخـــــــــــــــــذوه) ولم يقل حسبكم كتاب الله بل قال (وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورســـــــــــوله أمـــــــــــــــــر أن تكون لهم الخـــــــــــــــــــــيرة في أمـــــــــــرهم) يا hilal80 بدفاعك عن عمر ترد على الله والعياذ بالله!!!!!!!!!!!

    أتق الله في نفسك وكن منصفاً !!!


    //////////

    تعليق


    • ثم أن أستدلالي بأن القرآن لم يجمع في عهد الرسول كما تقولون إنما لهو دليل قوي عليكم وعلى عمر لكن للأسف لم تدركه أو تجاهلت والله العالم بالنواية/////// فلو سلمنا كما تقولون ان القرآن جمع بعد حياة الرسول كيف لعمر أن يقول حسبنا كتاب الله والقرآن لم يجمع بعد!!!!!!!!!!


      للأسف كثير ما تفسر وتفتي من عقلك يا hilal80 بدون رجوعك للمصادر وهذا ما يوقعك في التعصب الأعمى والوقع في المشاكل التي انت بغنى عنها

      فمثلاً قلت وبدون اي دليل




      .................................................. .................................
      قال تعالى: (لا تقدّموا بين يدي الله ورسوله -- لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبىّ ولا تجهروا له بالقول كجهر بعضكم لبعض أن تحبط أَعمالكم وأَنتُم لا تشعُرُون)
      .................................................. .................................

      حقيقة الصحابة هنا لم يرفعوا صوتهم فوق صوت النبي صلى الله عليه واله وسلم.....وانما حدث ذلك فيما بينهم لاحظي قوله تعالى: كجهر بعضكم لبعض...فلا بأس ان يجهر الرجل في وجه اخيه...التحريم كان ان لا يجهروا في وجه النبي ويرفعوا اصواتهم فوق صوته هو..صلى الله عليه وسلم..
      أولاً عليك أن تقراء اسباب نزولها ثم تكلم بما تعلم او لا تعلم يا hilal80


      تفسير الطبري

      حَدَّثَنِي عَلِيّ بْن سَهْل , قَالَ : ثَنَا مُؤَمَّل , قَالَ : ثَنَا نَافِع بْن عُمَر بْن جَمِيل الْجُمَحِيّ , قَالَ : ثَنِي اِبْن أَبِي مُلَيْكَة , عَنْ الزُّبَيْر , قَالَ : " قَدِمَ وَفْد أَرَاهُ قَالَ تَمِيم , عَلَى النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , مِنْهُمْ الْأَقْرَع بْن حَابِس , فَكَلَّمَ أَبُو بَكْر النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يَسْتَعْمِلهُ عَلَى قَوْمه , قَالَ : فَقَالَ عُمَر : لَا تَفْعَل يَا رَسُول اللَّه , قَالَ : فَتَكَلَّمَا حَتَّى اِرْتَفَعَتْ أَصْوَاتهمَا عِنْد النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , قَالَ : فَقَالَ أَبُو بَكْر لِعُمَر : مَا أَرَدْت إِلَّا خِلَافِي , قَالَ : مَا أَرَدْت خِلَافك . قَالَ : وَنَزَلَ الْقُرْآن : { يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَرْفَعُوا أَصْوَاتكُمْ فَوْق صَوْت النَّبِيّ } . .. إِلَى قَوْله : { وَأَجْر عَظِيم } قَالَ : فَمَا حَدَّثَ عُمَر النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَعْد ذَلِكَ , فَيَسْمَع النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , قَالَ : وَمَا ذَكَرَ اِبْن الزُّبَيْر جَدّه , يَعْنِي أَبَا بَكْر


      ////


      تفسير أبن كثير


      وَقَوْله تَعَالَى " يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَرْفَعُوا أَصْوَاتكُمْ فَوْق صَوْت النَّبِيّ " هَذَا أَدَب ثَانٍ أَدَّبَ اللَّه تَعَالَى بِهِ الْمُؤْمِنِينَ أَنْ لَا يَرْفَعُوا أَصْوَاتهمْ بَيْن يَدَيْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَوْق صَوْته , وَقَدْ رُوِيَ أَنَّهَا نَزَلَتْ فِي الشَّيْخَيْنِ أَبِي بَكْر وَعُمَر رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا وَقَالَ الْبُخَارِيّ : حَدَّثَنَا يَسَرَة بْن صَفْوَان اللَّخْمِيّ حَدَّثَنَا نَافِع بْن عُمَر عَنْ اِبْن أَبِي مُلَيْكَة قَالَ : كَادَ الْخَيِّرَانِ أَنْ يَهْلِكَا أَبُو بَكْر وَعُمَر رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا رَفَعَا أَصْوَاتَهُمَا عِنْد النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حِين قَدِمَ عَلَيْهِ رَكْب بَنِي تَمِيم فَأَشَارَ أَحَدهمَا بِالْأَقْرَعِ بْن حَابِس رَضِيَ اللَّه عَنْهُ أَخِي بَنِي مُجَاشِع وَأَشَارَ الْآخَر بِرَجُلٍ آخَر قَالَ نَافِع لَا أَحْفَظ اِسْمه فَقَالَ أَبُو بَكْر لِعُمَرَ رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا مَا أَرَدْت إِلَّا خِلَافِي قَالَ مَا أَرَدْت خِلَافَك فَارْتَفَعَتْ أَصْوَاتهمَا فِي ذَلِكَ فَأَنْزَلَ اللَّه تَعَالَى " يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَرْفَعُوا أَصْوَاتكُمْ فَوْق صَوْت النَّبِيّ وَلَا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضكُمْ لِبَعْضٍ أَنْ تَحْبَط أَعْمَالكُمْ وَأَنْتُمْ لَا تَشْعُرُونَ " قَالَ اِبْن الزُّبَيْر رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا فَمَا كَانَ عُمَر رَضِيَ اللَّه عَنْهُ يُسْمِعُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَعْد هَذِهِ الْآيَة حَتَّى يَسْتَفْهِمهُ وَلَمْ يَذْكُر ذَلِكَ عَنْ أَبِيهِ يَعْنِي أَبَا بَكْر رَضِيَ اللَّه عَنْهُ اِنْفَرَدَ بِهِ دُون مُسْلِم ثُمَّ قَالَ الْبُخَارِيّ حَدَّثَنَا حَسَن بْن مُحَمَّد حَدَّثَنَا حَجَّاج عَنْ اِبْن جُرَيْج حَدَّثَنِي اِبْن أَبِي مُلَيْكَة أَنَّ عَبْد اللَّه بْن الزُّبَيْر رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا أَخْبَرَهُ أَنَّهُ قَدِمَ رَكْب مِنْ بَنِي تَمِيم عَلَى النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ أَبُو بَكْر رَضِيَ اللَّه عَنْهُ أَمِّرْ الْقَعْقَاعَ بْن مَعْبَد وَقَالَ عُمَر رَضِيَ اللَّه عَنْهُ بَلْ أَمِّرْ الْأَقْرَع بْن حَابِس فَقَالَ أَبُو بَكْر رَضِيَ اللَّه عَنْهُ مَا أَرَدْت إِلَّا خِلَافِي فَقَالَ عُمَر رَضِيَ اللَّه عَنْهُ مَا أَرَدْت خِلَافَك فَتَمَارَيَا حَتَّى اِرْتَفَعَتْ أَصْوَاتهمَا فَنَزَلَتْ فِي ذَلِكَ " يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تُقَدِّمُوا بَيْن يَدَيْ اللَّه وَرَسُوله " حَتَّى اِنْقَضَتْ الْآيَة "


      ////
      تفسير القرطبي
      رَوَى الْبُخَارِيّ وَالتِّرْمِذِيّ عَنْ اِبْن أَبِي مُلَيْكَة قَالَ : حَدَّثَنِي عَبْد اللَّه بْن الزُّبَيْر أَنَّ الْأَقْرَع بْن حَابِس قَدِمَ عَلَى النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَقَالَ أَبُو بَكْر : يَا رَسُول اللَّه اِسْتَعْمِلْهُ عَلَى قَوْمه , فَقَالَ عُمَر : لَا تَسْتَعْمِلهُ يَا رَسُول اللَّه , فَتَكَلَّمَا عِنْد النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَتَّى اِرْتَفَعَتْ أَصْوَاتهمَا , فَقَالَ أَبُو بَكْر لِعُمَر : مَا أَرَدْت إِلَّا خِلَافِي . فَقَالَ عُمَر : مَا أَرَدْت خِلَافك , قَالَ : فَنَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَة : " يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَرْفَعُوا أَصْوَاتكُمْ فَوْق صَوْت النَّبِيّ " قَالَ : فَكَانَ عُمَر بَعْد ذَلِكَ إِذَا تَكَلَّمَ عِنْد النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ يُسْمِع كَلَامه حَتَّى يَسْتَفْهِمهُ . قَالَ : وَمَا ذَكَرَ اِبْن الزُّبَيْر جَدّه يَعْنِي أَبَا بَكْر . قَالَ : هَذَا حَدِيث غَرِيب حَسَن . وَقَدْ رَوَاهُ بَعْضهمْ عَنْ اِبْن أَبِي مُلَيْكَة مُرْسَلًا , لَمْ يُذْكَر فِيهِ عَنْ عَبْد اللَّه بْن الزُّبَيْر .
      قُلْت : هُوَ الْبُخَارِيّ , قَالَ : عَنْ اِبْن أَبِي مُلَيْكَة كَادَ الْخَيِّرَانِ أَنْ يَهْلِكَا أَبُو بَكْر وَعُمَر , رَفَعَا أَصْوَاتهمَا عِنْد النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حِين قَدِمَ عَلَيْهِ رَكْب بَنِي تَمِيم , فَأَشَارَ أَحَدهمَا بِالْأَقْرَعِ بْن حَابِس أَخِي بَنِي مُجَاشِع , وَأَشَارَ الْآخَر بِرَجُلٍ آخَر , فَقَالَ نَافِع : لَا أَحْفَظ اِسْمه , فَقَالَ أَبُو بَكْر لِعُمَر : مَا أَرَدْت إِلَّا خِلَافِي . فَقَالَ : مَا أَرَدْت خِلَافك . فَارْتَفَعَتْ أَصْوَاتهمَا فِي ذَلِكَ , فَأَنْزَلَ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ : " يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَرْفَعُوا أَصْوَاتكُمْ فَوْق صَوْت النَّبِيّ " الْآيَة . فَقَالَ اِبْن الزُّبَيْر : فَمَا كَانَ عُمَر يُسْمِع رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَعْد هَذِهِ الْآيَة حَتَّى يَسْتَفْهِمهُ . وَلَمْ يَذْكُر ذَلِكَ عَنْ أَبِيهِ , يَعْنِي أَبَا بَكْر الصِّدِّيق .


      ////

      http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=0&Rec=7127

      صحيح البخاري // تفسير القرآن // لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي الآية

      حدثنا ‏ ‏يسرة بن صفوان بن جميل اللخمي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏نافع بن عمر ‏ ‏عن ‏ ‏ابن أبي مليكة ‏ ‏قال ‏
      ‏كاد الخيران أن ‏ ‏يهلكا ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وعمر ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏رفعا أصواتهما عند النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حين قدم عليه ‏ ‏ركب ‏ ‏بني تميم ‏ ‏فأشار أحدهما ‏ ‏بالأقرع بن حابس ‏ ‏أخي ‏ ‏بني مجاشع ‏ ‏وأشار الآخر برجل آخر قال ‏ ‏نافع ‏ ‏لا أحفظ اسمه فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏لعمر ‏ ‏ما أردت إلا خلافي قال ما أردت خلافك فارتفعت أصواتهما في ذلك فأنزل الله ‏
      ‏يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم ‏
      ‏الآية ‏
      ‏قال ‏ ‏ابن الزبير ‏ ‏فما كان ‏ ‏عمر ‏ ‏يسمع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بعد هذه الآية حتى يستفهمه ولم يذكر ذلك عن أبيه ‏ ‏يعني ‏ ‏أبا بكر




      //////

      http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=2&Rec=5114

      سنن الترمذي // تفسير القرآن عن رسول الله // ومن سورة الحجرات


      ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن المثنى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏مؤمل بن إسمعيل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏نافع بن عمر بن جميل الجمحي ‏ ‏حدثني ‏ ‏ابن أبي مليكة ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عبد الله بن الزبير ‏
      ‏أن ‏ ‏الأقرع بن حابس ‏ ‏قدم على النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏يا رسول الله استعمله على قومه فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏لا تستعمله يا رسول الله فتكلما عند النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حتى ارتفعت أصواتهما فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏لعمر ‏ ‏ما أردت إلا خلافي فقال ما أردت خلافك قال فنزلت هذه ‏ ‏الآية ‏

      ‏يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي ‏


      ‏قال فكان ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏بعد ذلك إذا تكلم عند النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لم يسمع كلامه حتى يستفهمه قال وما ذكر ‏ ‏ابن الزبير ‏ ‏جده ‏ ‏يعني ‏ ‏أبا بكر ‏
      ‏قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن غريب ‏ ‏وقد رواه بعضهم عن ‏ ‏ابن أبي مليكة ‏ ‏مرسل ولم يذكر فيه عن ‏ ‏عبد الله بن الزبير

      /////

      http://hadith.al-islam.com/Display/D...oc=6&Rec=15867


      مسند أحمد // أول مسند المدنيين رضي الله عنهم أجمعين // حديث عبد الله بن الزبير بن العوام رضي الله تعالى

      حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏نافع بن عمر الجمحي ‏ ‏عن ‏ ‏ابن أبي مليكة ‏ ‏قال ‏
      ‏كاد الخيران أن يهلكا ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وعمر ‏ ‏لما قدم على النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وفد ‏ ‏بني تميم ‏ ‏أشار أحدهما ‏ ‏بالأقرع بن حابس الحنظلي ‏ ‏أخي ‏ ‏بني مجاشع ‏ ‏وأشار الآخر بغيره قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏لعمر ‏ ‏إنما أردت خلافي فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏ما أردت خلافك فارتفعت أصواتهما عند النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فنزلت ‏
      ‏يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي ‏ ‏إلى قوله ‏ ‏عظيم ‏

      /////////

      تلاحظ يا hilal80 أن الآية تتحدث عن أبوبكر وعمر *الشيخان* وتقول أن أعمالهم كادت أن تهلك بسبب عدم إحترامهم لحضرة الرسول ورفع أصواتهم في حضرة الرسول وعدم إحترام وجوده بينهم!!!!!!!

      //// والله اكبر واستغفر الله من كل ذنب عظيم على ما سطرته يداك يا hilal80 في جناب حضرة الرسول فأنت قلت أن لا ذنب على الصحابة إذا أختلفوا في حضرة الرسول ورفعوا الصواتهم لكن عليهم أن لا يرفعون صوتهم عندما يتخاطبون معه!!!!!!!////// وهل تتوقع أن رفهم للصوتهم عندما يتخاطبون معه قد تكون جائزة لكي تعلق عليها !!!!!//// من البديهي انها محرمة وبشدة لكن ما لم تتفق عليه معنا وما خالفت انت القرآن فيه وخالفت حتى مذهبك وعلمائك وكتبك فيه هو ان لا حرج لو اختلفوا الصحابة ورتفعت الصواتهم في وجود الرسول!!!!!!!!!





      فلا بأس ان يجهر الرجل في وجه اخيه...التحريم كان ان لا يجهروا في وجه النبي ويرفعوا اصواتهم فوق صوته هو..صلى الله عليه وسلم
      فأقول واذكر: الصحـابة لم يرفعـوا أصواتهم فوق صوت النبي صلى الله عليه وسلم بل رفعوا أصواتهم على بعضهم البعض وهـذا جـائز بدلالة الآية كما ذكرت آنفا
      رغم انك لم تفهم الآية فسرتها بما يروق لك!!!!

      هداك الله يا hilal80 أتمنى أن تناقش بدون أي تعصب وأن لا ترى الرجال بالحق بل ترى الحق بالرجال وأن تكون جاد في بحثك عن الفرقة الناجية فكلكم راعاً وكلم مسؤل عن رعيته

      تعليق


      • والملاحظ انك ترد حتى على البخاري نفسه وترد على الرسول وترد على ابن عباس بكلامك ذلك حيث انك تقول كما وثّقت سابقاً


        إقتباس:
        --------------------------------------------------------------------------------


        فلا بأس ان يجهر الرجل في وجه اخيه...التحريم كان ان لا يجهروا في وجه النبي ويرفعوا اصواتهم فوق صوته هو..صلى الله عليه وسلم

        --------------------------------------------------------------------------------


        إقتباس:
        --------------------------------------------------------------------------------
        فأقول واذكر: الصحـابة لم يرفعـوا أصواتهم فوق صوت النبي صلى الله عليه وسلم بل رفعوا أصواتهم على بعضهم البعض وهـذا جـائز بدلالة الآية كما ذكرت آنفا

        --------------------------------------------------------------------------------


        والبخاري يقول

        http://hadith.al-islam.com/Display/D...oc=0&Rec=10932

        صحيح البخاري// الاعتصام بالكتاب والسنة // كراهية الخلاف



        حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن موسى ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏
        ‏لما حضر النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال وفي البيت رجال فيهم ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏قال ‏ ‏هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده قال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏ غلبه الوجع وعندكم القرآن فحسبنا كتاب الله واختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال ‏ ‏عمر ‏ ‏فلما أكثروا اللغط ‏ ‏والاختلاف عند النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال قوموا عني قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فكان ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم

        ////

        http://hadith.al-islam.com/Display/D...?Doc=0&Rec=197

        صحيح البخاري // العلم // كتابة العلم


        حدثنا ‏ ‏يحيى بن سليمان ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏ابن وهب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏
        ‏لما اشتد بالنبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وجعه قال ‏ ‏ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده قال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏غلبه ‏ ‏الوجع وعندنا كتاب الله حسبنا فاختلفوا وكثر ‏ ‏اللغط ‏ ‏قال قوموا عني ولا ينبغي عندي التنازع ‏فخرج ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يقول ‏ ‏إن ‏ ‏الرزية ‏ ‏كل ‏ ‏الرزية ‏ ‏ما حال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم وبين كتابه

        ////

        مسند أحمد // ومن مسند بني هاشم // باقي المسند السابق


        حدثنا ‏ ‏وهب بن جرير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏يونس ‏ ‏يحدث عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏
        ‏لما حضرت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏الوفاة قال ‏ ‏هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده وفي البيت رجال فيهم ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏ قد غلبه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله قال فاختلف أهل البيت فاختصموا فمنهم من يقول يكتب لكم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أو قال قربوا يكتب لكم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ومنهم من يقول ما قال ‏ ‏عمر ‏ ‏فلما أكثروا اللغط ‏ ‏والاختلاف وغم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال قوموا عني ‏
        ‏فكان ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يقول ‏ ‏إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم

        ////

        والغريب ان من محاولاتك الغير مجدية بأن تدافع عن عمر بأي وسيلة أتيت جعلتك تقول بما لا يقول به محديثنكم المعتبرين ومنهم البخاري حيث خالفته بقولك
        ورد عمر على المعترضين الذين رفعوا اصواتهم: حسبنا كتاب الله ..ولم يكن كلامه موجها الى النبي
        فقلت أن عمر لم يقاطع الرسول بل حاول من أسكات من قاطع الرسول!!!!!! عجيب امرك!!!!!////فأنت لم تناقض البخاري بل ناقضت نفسك بنفسك حين قلت
        لذلك احب عمر ان يرتاح عليه الصلاة والسلام
        وأيضاً خالفت البخاري يا hilal80

        http://hadith.al-islam.com/Display/D...oc=0&Rec=10932
        صحيح البخاري// الاعتصام بالكتاب والسنة // كراهية الخلاف

        حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن موسى ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏
        ‏لما حضر النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال وفي البيت رجال فيهم ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏قال ‏ ‏هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده قال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏ غلبه الوجع وعندكم القرآن فحسبنا كتاب الله واختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال ‏ ‏عمر ‏ ‏فلما أكثروا اللغط ‏ ‏والاختلاف عند النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال قوموا عني قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فكان ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم


        قال عمر ‏ ‏إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏ غلبه الوجع وعندكم القرآن فحسبنا كتاب الله واختلف أهل البيت واختصموا

        تلاحظ أن عمر أبتداء ثم بسبب ما قاله عمر أختلفوا الصحابة فيما بينهم //// ولاحظ واو العطف في الحديث (.....فحسبنا كتاب الله ***و***اختلف أهل...)


        أما باقي تعليقك فهو فقط بعيد عن موضوعنا ولا اريد ان اعلق عليه لانه ولا تزعل مني يا اخي hilal80 لا يستدعي حتى التعليق لكن ما اهمني اكثر هو اني لا اريد ان اشتت الموضوع بالتطرق لتلك الردود التي لم اتوقعها ان تصدر من شخص مثقف مثلك يا اخي الكريم ////// فقولك ان الرسول لم يطردهم بل قال لهم انصرفوا شيء مضحك جدا ///// وما الفرق بين ان يطردهم او يقول لهم قوموا عني فلا ينبغي عند نبي نزاع// وكذلك اضحكني قولك ان عمر من حبه للرسول قال ما قال!!!!// فجميل ان يخالفكم عمر ويعترف بالرجعة بسبب حبه للرسول!! او ان الرجل بسبب حبه للرسول غلبه الوجع أيضاً!!

        ///////////اما كلامك هذا
        فثبت الله بقول ابي بكر الامة بكاملها رضي الله عنه وارضاه....
        لا اريد ان اعلق عليه لانه مضحك جداً // ثم هل تحسب مقولة ابي بكر تلك منقبة وفضيلة له!!!!! ومن كان يعبد محمد لكي تقول ما قلت يا أبابكر!!!!! ماهكذا تورد الإبل يا أبابكر !!!!!!!!

        تعليق


        • الاخ hilal80 المرصاد/// بعيد عن جو المشاحنات ارجو منك رجاء اخوي ان ترد علينا بالمنطق وبالادلة لا بالتعابير والإنشاء!!!!!/ فلا اعلم كيف تسمي كتابتك التي في الاعلى والتي لا تتعدى الاسطر ردوداً!!!!/// اخي انا لا اطلب منك ان تعبئ الصفحة لكن كن منطقياً في ردودك وعليك أن تقنع مناظرك بالأدلة والعقل والمنطق لا بالتعبير الذي لا جدوة منه

          ثم ارجو منك اخي ان ترد على كلللللللل ما وجه لك وان لا تعزف عنه وان لا تتوخى الصدق والجدية في نقاشك فلا تنسى انك مثاب على ما تفعله وستلتمس الاجر عند الله تعالى لأنك تبحث عن الحقيقة فكن مصداقاً في فعلك اخي وتوخى تشتيت الموضوع

          اما من جانب ما علقت بإنتقاد على اننا الشيعة نهوى الردود الطويلة واننا نغري الاخرين بتلك الردود المطّوّلة فلم اتوقعه ان يبدر منك يا اخي!!!! فلتكن منصف يا اخي!! هل تقول ان ردودنا خاوية!!!!! اخي ابعد التعصب عنك ولترى من يستدل بالإدلة والمنطق ومن لم يعطل العقل في نقاشاته ومن هو عكس ذلك!!!
          الكثير من القراء يقرؤن ما يعرض من ردود في هذا الموضوع لهذا اناشدهم بالله إن كان في ردودنا اي شيء مما إتهمتنا به يا اخي ان يعلموني ويوقفوني عند حدي ويقولون لي انني اهوى فقط الردود الطويلة الخالية من الادلة والمنطق والتي تعطل العقل!!!!!


          بنتظار تعليقكم اخي hilal80 المرصاد وارجو ان يكون افضل من سابقه

          وقد قلت سابقاً في ردك على اختي الحبيبة خديجة الكبرى

          الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المرصاد

          انا موجود نعم وارد متى شئت ......... اقول ما لدي وانا من يحدد اذا كان الرد منطقيا او لا....وانا من يقدر اذا احتاج الامر سطرا او اثنين ..... لاني انا من يجيب وانا من سيحاسب يوم القيامة ........
          وهذا اخي hilal80 واتأسف من قول ذلك لكن هذا ليس بإسلوب نقاش//// فعليك أن تقنع الطرف الاخر في نقاشاتك لا ان تكتفي بما يرضيك انت لوحدك ثم تكتفي!!!!! فنحن لسنا بصدد إظهار من هو الأقوى وإبراز العضلات///// إن كان ذلك فأنا انسحب واترك لك الجولة لأني فتاة ضعيفة ولا أملك الفراسة لمبارزة رجل فالقرآن قال (الرجال قوّمون على النساء) //// لكن إذا الموضوع هو نقاش يهدف الحقيقة والتحاور العقلاني والإتيان بالأدلة فأدعو الله أن أكون أهلاً لذلك

          وأخي أنت دائماً تقول مللت وتعبت من النقاشات العقائدية // وانا اقول لك صاجب الحق لا يتعب ولا يمل إن شاء الله وانت مثاب ومأجور على صنيعك ذاك


          هدانا الله وإياك إلى السراط المستقيم إن شاء الله


          بنتظار تعليقكم

          تعليق


          • الأخت ساجدة أوردتي لهم حجتك بأدلة واضحة وهذه حجة
            على أهل السنة ولكن أنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء صدق الله العلي العظيم.

            تحياتي.

            تعليق


            • ماشي يا ساجدة اعتذر ان كنت قد ازعجتك مع اني ما قصدت الاساهزاء لكن بكل الاحوار اعتذر وشكرا لك.....


              ردك طووويل وااايد رح اقراو بس بعدين عرواق...ان شاء الله

              تعليق


              • يا أخانا المرصاد دع الله نصب عينيك ولا تتعصب لمذهب دون الآخر////لقد أعجبني إنصياعك لما رأيته حق في موضوع *من هي الهائمة في فاطمة؟* بعد نقاشك معي فقلت أنك توافقني في رأيي ولم تتعصب
                http://www.yahosein.net/vb/showthrea...5&pagenumber=8


                /////فنأمل أخي منك أن تبقى على هذا المنوال لكي تصيب بغيتك وهي الحقيقة التي تبحث ونبحث نحن أيضاً عنها

                //////لكن أخي أسألك سؤال// أنت تعلم أن أمير المؤمنين علي أبن أبي طالب عليه السلام قال الحق أبلج وصاحبه لجلج فلتكن منصف بما فيه الكفاية في بحثك وأن لا تتعصب لمذهب دون الآخر كما قلت سابقاً وأن تحسن الظن وأن تحسن الظن وأن تحسن الظن وأن تحسن الظن وأن تحسن الظن وأن تحسن الظن بالطرف المقابل لك أخي الكريم/////

                أي لا تقول في نفسك أن الطرف المقابل هو على الخطاء في كل ما يقوله عن الصحابة ولكن علي أن أرد على خطأه وشبهته لكي ادحظ الحق بالباطل //// حتى وإن كان ردك غير شافي وغير منطقي وحتى إن كان ردك بدون إستناد إلى أي دليل وفقط من تعبيرك الخاص بك والمخالف لعلماء مذهبك وكتبك!!!! كما أوقعت نفسك فيه في الأعلى ////// لالالالالالالالالا أخي فهذا ليس بأسلوب النقاش العلمي ولا العقائدي ولا توجد فيه بغية البحث عن الحقيقة حتى!!!!

                نأمل اخي hilal80 أن يكون نقاشك معنا علمياً وعقلانياً ان شاء الله

                فعليك أن لا تكون فريسة الأفكار التي تتلمذتها في سابق عمرك بل حاول أن تناقش وتتحرى الحقيقة بنفسك //// وأنا لا أقول لك الحقيقة معنا نحن الشيعة أو معك أو مع غيرنا //// بل أقول لك أبحث بعين صادقة كل جُل همها أن تنعم بالجنة بجوار الرسول محمد صلى الله عليه وآله وسلم/////

                فلن ينفعك أحد يوم القيامة لأنك سوف تأتي ربك فرداً فل يكن عملك الصالح والصادق هو سبيلك لعبور السراط المستقيم إن شاء الله

                وما أرجوك أياه يا hilal80 هو أن لا تمتنع عن الحقيقة وأن لا تجمد عقلك بمجرد تحريك عن الصحابة!!!!//////فأنتم تقولون ان الرسول يخطاء وقد أنبه القرآن على ذلك////فهل الصحابة معصومون بمنظوركم!!!!////
                إذا لم يكونو كذلك فالأجدر أن لا تأخذك في الله لومة لائم وأن تتقصى تاريخهم بعين عادلة تريد أن تلتحق بالفرقة الناجية *وأعيد ما قلت سابقاً أنا لا اقول اننا نحن على حق ولا انتم على حق بل عليك ان تبحث بنفسك وان تكون جـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاد في بحثك*
                فما أراه وبكل اسف يا اخي انك لست جاد في نقاشك معي حيث انك أشبعت عقلك أن الصحابة مستحـــــــــــــــــيل يخطأو أي لا توجد عليهم شوائب ولا اقدر ان اقول ان منهم من عصى وخلاف امر الله وامر الرسول فهم اصحاب محمد صلى الله عليه واله وسلم إذن كيف يفعلو ذلك لا لا لا لا لا لا هذا محال!!!!!!!!
                ويكفيك قراءت كلامك الذي رددت عليه حيث انك اجزت للصحابة ان يختلفوا حتى في وجود الرسول بدون اي دليل حتى وكان تعبير وتفسير من عقلك *كما فسرت من عقلك رؤياك تلك* والأعجب انك تستدل بتفسيراتك وتحعلها كدليل وانت لا تعلم انك تعارض حتى مذهبك بتلك الإستدلالات التي مصدرها هو توقعاتك وتصوراتك!!!!////
                أخي ارجو ان تترك تلك الطريقة التي صورتها لك في الاعلى وان تكون جـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــاد



                وأجرك على الله // والله لا يخيب أجر العاملين

                تعليق


                • اللهم صلِ على محمد وآل محمد
                  ....

                  اللهم صلِ على محمد وآل محمد
                  ....

                  اللهم صلِ على محمد وآل محمد
                  ....

                  اللهم صلِ على محمد وآل محمد
                  ....

                  اللهم صلِ على محمد وآل محمد
                  ....

                  اللهم صلِ على محمد وآل محمد
                  ....


                  جُزيتِ خيراً كثيرا عزيزتي ساجدة فقد أبلغتي الحجة بالمنطق والأدلة والعقل ألف رحمة من الله عليك أُخية
                  ....

                  المرصاد اخي الفاضل نعم كما قالت أختي ساجدة أننا لم نتصور ذلك التعليق السابق منك!!
                  ....

                  ثم العجب وما أشد العجب أن يأتي العضو -شوكة- لكي يثني على ما لا يستحق الثناء!!
                  ....

                  نعلم أنك تملك غير ما قلت سابقاً فلهذا لن نحاسبك على ما قلت في السابق وونتتظر الرد الجديد لك
                  ....

                  آمل أن يكون بالعقل والمنطق وبالإستدلالات
                  ....

                  رغم الملاحظ أن الأخت العزيزة ساجدة كلامها كله مدعوم بالأدلة التي موردها ومصدرها كتبكم أنتم وليست كتبنا نحن!
                  ....

                  أحسنتِ أختنا ساجدة وكان الله بعونك
                  ....

                  تعليق


                  • الرسالة الأصلية كتبت بواسطة خديجة الكبرى
                    اللهم صلِ على محمد وآل محمد
                    ....

                    اللهم صلِ على محمد وآل محمد
                    ....

                    اللهم صلِ على محمد وآل محمد
                    ....

                    اللهم صلِ على محمد وآل محمد
                    ....

                    اللهم صلِ على محمد وآل محمد
                    ....

                    اللهم صلِ على محمد وآل محمد
                    ....


                    جُزيتِ خيراً كثيرا عزيزتي ساجدة فقد أبلغتي الحجة بالمنطق والأدلة والعقل ألف رحمة من الله عليك أُخية
                    ....

                    المرصاد اخي الفاضل نعم كما قالت أختي ساجدة أننا لم نتصور ذلك التعليق السابق منك!!
                    ....

                    ثم العجب وما أشد العجب أن يأتي العضو -شوكة- لكي يثني على ما لا يستحق الثناء!!
                    ....

                    نعلم أنك تملك غير ما قلت سابقاً فلهذا لن نحاسبك على ما قلت في السابق وونتتظر الرد الجديد لك
                    ....

                    آمل أن يكون بالعقل والمنطق وبالإستدلالات
                    ....

                    رغم الملاحظ أن الأخت العزيزة ساجدة كلامها كله مدعوم بالأدلة التي موردها ومصدرها كتبكم أنتم وليست كتبنا نحن!
                    ....

                    أحسنتِ أختنا ساجدة وكان الله بعونك
                    ....

                    تعليق


                    • أنا من المتابعين للمناظرات بين الأخوة الشيعة والسنة في معظم المنتديات الشيعية ومنهم هذا المنتدى الكريم. وما لفت أنظاري وأنتباهي هو أن الشيعة سبحان الله سريعين الرد. فبمجرد يضعون الأخوة السنة ردهم على الشيعة ترى الشيعة يجاوبونهم في الحال. بينما السنة يتحججون بحجج واهية وهي أن الرد طويل وما شابه إلى ذلك ويبتدؤن كلامهم الذي من ورائه قصد تشكيك الباحثين عن الحقيقة في كلام الطرف الآخر الذي يناظرونه بأنه فارغ وطويل بلا فائدة. عندما قراءت أسلوب المرصاد في تضعيف كلام الأخت ساجدة ومحاولاته أن يصرف أنظار الآخرين عن كلامها. قلت في نفسي لنرى ماذا يوجد عند المرصاد من ردود مفحمة. وبالفعل بعد ما قراءت من تعليقه الآخير يشهد الله أني تحسرت على حال المسلمين حيث أصبح الشخص يفتي بدون علم ويناقض حتى مذهبه وعلماءه كما علقت الأخت ساجدة وفقط ببغية الدفاع عن الصحابة! ولو كلفه ذلك الدفاع المستميت عن الصحابة التعدي على حرمة الرسول كما صدر من الأخ المرصاد! ثم يا أخي المرصاد كن عادلاً وأجبني بما ينّم عن صفاتك الخلقية والأخلاقية والإسلامية، هل في ردودك شيئ من النقاش العلمي الذي يستند على أم الكتب لديكم عدا كونها من كتبنا! أي هل تأتينا بأدلة تدعم كلامك ولو أنها من كتبكم عدا أتيانك بالأدلة من كتبنا!

                      تعليق


                      • أنا بشغف ولهفة لقراءت ردك التالي أخي المرصاد. موفق بإذن الله لكن قبل كونك سني أو رافضي كما تسمونا عليك أن تنتبه لكلامك عن الرسول وأن لاتميل للصحابة كل الميل وترمي الرسول بما لا تعي ولا تدرك فأنت محاسب يوم القيامة فلا يكون الرسول خصمك في الآخرة

                        تعليق


                        • آسف فقد نسيت الشيء المهم:
                          كل عام وأنتم بخير. وأحييكِ أختي ساجدة وأشكركِ على سعة حلمكِ وعلمكِ وفهمكِ بارك الله بكِ وادعو الله أن يشدد من إزركِ

                          تعليق


                          • عزيزتي ساجدة ممكن مراعاة الخاص رجاءاً
                            ....

                            ودمتم بحفظ الله ورعايته
                            ....

                            تعليق


                            • ابو ذر...... مش قصة تحجج انا ارد في الوقت الذي يناسبني يا اخي ...


                              انا اساسا لا اريد التناظر هم يسالونني وانا ارد في الوقت الذي يناسبني ......


                              انا لم اقرا بعد رد ساجدة والله العظيم......لم اقراه وساقراه عندما اشاء انا وعليكم الانتظار وان مللتم مبروك عليكم الانتصار

                              تعليق


                              • المرصاد يقول أن فضل الله من آل بيت محمد صلى الله عليه وآله وسلم ويردفها بـ شأتم أو أبيتم!
                                ....

                                وهذا هو أسلوب المفلس حيث لا يريد أن يسمع أو يناقش بل يتعصب للباطل رغم علمه به!
                                ....

                                لو سـألت من هو دون العاشرة لقال لك من هم أهل بيت الرسول يا مرصاد!
                                ....

                                الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المرصاد



                                بالنسبة لموضوع يوميات هذا.....انا قلت ما عندي واذا اردت ان تعتبريه هزيمة منكرة لي فلك ذلك اقول لكم احسنتم لقد افحمتومني ......


                                انا قلت ما لدي والحمد لله انا مطمئن لمذهبي واسال الله لكم الهداية ولي ايضا ......يا رب تثبتنا على الايمان وتتوفانا عالايمان
                                ثم ترون كيف قال أنه هرب من مناظرته للأخت ساجدة في موضوع سيده يوميات أبوبكر... وقال أنه مقتنع بما هو عليه وينكر قول الأخت ساجدة التي أفحمته به رغم أنه لم يقراء ردها الآخير عليه كما صرح هو نفسه بذلك في نفس الموضوع!
                                ....


                                الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المرصاد
                                انا ارد في الوقت الذي يناسبني يا اخي ...


                                انا اساسا لا اريد التناظر هم يسالونني وانا ارد في الوقت الذي يناسبني ......


                                انا لم اقرا بعد رد ساجدة والله العظيم......لم اقراه وساقراه عندما اشاء انا وعليكم الانتظار وان مللتم مبروك عليكم الانتصار
                                ....


                                هذا الأسلوب يذكرني بإسلوب نعثل الخسيس عندما هرب من مناظرته مع الدكتور المستبصر عصام العماد وقال أنه أجبر إجباراً أن يناظر الشيعة ولم يرغب في مناظرتهم فقد فلقت كبده تلك المناظرة وأعيته كثيراً وسوف لن يعود لمناظرتهم قبل أقل من سنتان!!
                                ....

                                لكن صاحب الحق لا يتعب من صدعه بالحق وينتظر أجره عند الله تعالى ولا يبحث عن المبررات الفاشلة التي يطمح من ورائها أن يهرب من قبول الحق
                                ....

                                الساكت عن الحق شيطان أخرس!
                                ....



                                لكن هؤلاء ختم الله على قلوبهم فهم كالأنعم بل أظل سبيلا!
                                ....


                                وَمِنْهُمْ مَنْ يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَنْ يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا حَتَّى إِذَا جَاءُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلَّا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ
                                ....

                                وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ ذُكِّرَ بِآيَاتِ رَبِّهِ فَأَعْرَضَ عَنْهَا وَنَسِيَ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ إِنَّا جَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَنْ يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِنْ تَدْعُهُمْ إِلَى الْهُدَى فَلَنْ يَهْتَدُوا إِذًا أَبَدًا
                                ....

                                وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِ آيَاتُنَا وَلَّى مُسْتَكْبِرًا كَأَنْ لَمْ يَسْمَعْهَا كَأَنَّ فِي أُذُنَيْهِ وَقْرًا فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ
                                ....

                                وَقَالُوا قُلُوبُنَا فِي أَكِنَّةٍ مِمَّا تَدْعُونَا إِلَيْهِ وَفِي آذَانِنَا وَقْرٌ وَمِنْ بَيْنِنَا وَبَيْنِكَ حِجَابٌ فَاعْمَلْ إِنَّنَا عَامِلُونَ
                                ....

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X