إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

بحث مفصل عن صلح الحسن عليه السلام ومعاوية..هام رداً على الشبهات

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    يقول الاخ احمد 55 :




    اقول انت المفروض لا تتحاور بالمرة السبب لماذا واضح انت تعرفه لاكن لاتستحي مازلت تمارس هلشي بعد ماوضحنا حقيقتكم مرات اقول كم وكم وكم مرة نوضح لك في المنتدى تدلس وتحرف الروايات مرات كثيرة وماززلت تحرف بدون خجل حتى لو تكشف لتحريف تواصل من اجل تنتصر بكثرة التحريف تنتصر بهلاسلوب المخادع






    كلما استدل بنص من كتبهم يطل علينا احمد ليرشقني بأتهاماته التي يغالي فيها ..
    فيصفني بالمحرف والمدلس ..
    لتوضيح تدليسه





    حول هلرواية




    التعليق لتوضيح تدليساتهم


    قد بتر آخر الكلام الصادر من الإمام الحسن ، المشتمل على ذم معاوية ، فإنه قال : أوْ يمنّ عليَّ ، فيكون سُبَّة على بني هاشم [إلى] آخر الدهر، ولمعاوية لا يزال يمنّ بها وعقبه على الحي منا والميت
    يصف معاوية اراد قتله لاكن المدلس كعادته حرف الرواية من اجل يتنصر لمعاوية












    اخر الكلام واول الكلام لايعنيني ولايلزمني لانه من كتبكم ..












    ولكنني الزمكم بكتبكم ..













    انا ذكرت هذا النص من كتاب الاحتجاج لأثبت للاخت جنان ان من كان يذمهم الامام الحسن رضي الله عنه هم شيعته
    وليس كما تقول هي بأنهم اتباع معاوية المخترقين لصفوف الشيعة ..

    افهموا وحكّموا عقولكم كيف يقول الحسن اني ارى معاوية خير لي من هؤلاء ؟؟ يزعمون انهم لي شيعة !!

    اذا كان هؤلاء اتباع معاوية فكيف يقول الحسن ان معاوية خير لي من هؤلاء ؟؟؟؟؟!!!!!

    هذا يدل على ان هؤلاء ليسوا من جنس معاوية ، والا لقال الحسن اني ارى ان اتباع معاوية قد اخترقوا صفوفنا ويزعمون انهم لي شيعة !!!! لم يقل ذلك .. فهل من عاقل يتفكر ؟؟

    وهذا يبين بطلان مايقوله الاخ احمد 55 عندما يقول :












    ثالثاً:وأما من ناحية الدلالة فغير خفي على من نظر فيها أن الإمام الحسن كان يذم رجالاً مخصوصين، ذكر أوصافهم في الرواية، وأخبر أنهم يزعمون أنهم من شيعته، ولكنهم أرادوا قتله، وانتهبوا ثقله، وأخذوا ماله، ولو قاتل معاوية لأخذوه ولأسلموه إليه


    وكان يشير إلى رجالٍ كانوا يكاتبون معاوية في السِّر ويُظهرون له النصرة في العلانية ، مع أنهم لم يكونوا من شيعته ولا من مواليه.
    فالذم مخصوص بهؤلاء دون غيرهم من الشيعة الذين كانوا مع الإمام في مشاهده ومواقفه.
    وبعبارة أوضح : أن الإمام ذمَّ رجالاً زعموا أنهم شيعة وليسوا كذلك ، ولم يذم شيعته وأتباعه.




    ويقول احمد كذلك :









    ولهذا ورد في تتمة الخبر قول زيد بن وهب الجهني ـ راوي الحديث ـ: قلت : تترك يا ابن رسول الله شيعتك كالغنم ليس لها راع ؟
    فقال : ( وما أصنع يا أخا جهينة ؟ إني والله أعلم بأمر قد أدَّى به إليَّ ثقاته...).
    وأخبر بأن الأمر سيؤول إلى معاوية، وأنه سيُميت الحق والسنن، ويحيي الباطل والبِدَع ، ويُذَل في ملكه المؤمن، ويقوى في سلطانه الفاسق، ويجعل المال في أنصاره دُوَلا، ويتَّخذ عباد الله خِوَلا... الخ.
    وهذا يدل بوضوح على أن مورد الذم أفراد مخصوصين لا عموم الشيعة






    ربما كان قصد الامام الحسن هم القلة المؤمنة من الشيعة ..

    والا فالنص واضح في ذم شيعة الحسن الذين خذلوه ..

    ثانيا يذكر لنا احمد بقية النص ويقول اقرؤا ماذا يقول الحسن عن معاوية !!
    طيب اذا كان معاوية بهذه الاوصاف فكيف كان غالبية الشيعة انذاك فيقول عنهم الحسن والله اني ارى معاوية خير لي من هؤلاء يزعمون انهم لي شيعة ؟؟؟!!!!!

    بل اليك هذا النص من كتاب حياة الامام الحسين (ع) للشيخ باقر شريف القرشي مطبعة الاداب – النجف الاشرف .

    ج2 \صفحة
    421

    يتحدث عن اهل الكوفة وهم بؤرة التشيع والشيعة الاوائل :

    (( ان حياتهم العملية لم تكن صدى لعقيدتهم التي امنوا بها ، فقد كانوا يمنون قادتهم بالوقوف معهم ثم يتخلون عنهم في اللحظات الحاسمة ، ومن مظاهر ذلك التناقض انهم بعدما ارغموا الامام الحسن (ع) على الصلح مع معاوية ،وغادر مصرهم جعلوا ينوحون ويبكون على مافرطوه تجاهه ، ولما قتلوا الامام الحسين (ع) ودخلت سبايا اهل البيت (ع) مدينتهم اخذوا يعجون بالنياحة والبكاء فأستغرب الامام زين العابدين (ع) ذلك منهم وراح يقول :




    ان هؤلاء يبكون وينوحون من اجلنا ، فمن قتلنا ؟؟ ))




    فيكفي ايها المدلس قال يزعمون انهم لي شيعة

    مجرد وجود كلمة يزعمون شيعة كافية لاثبات ان الامام الحسن


    يذم منتحلي التشيع وليس الشيعة


    ولماذا لاتقول ان غالبهم كان يزعم وينتحل التشيع وائمة ال البيت منهم براء ؟؟!!
    نحن اعتقادنا فيكم انكم لستم شيعة ال البيت ..
    ولكن هنالك الكثيرين من عوامكم خدعوا ويظنون انهم على الدين الصحيح لال البيت ..


    لاكن الرجل دلس الرواية لجعلها لصالحهم بتحريف


    فهل الان عرفة انت المفروض لاتتحاور من اي موالي يالغشاش يامدلس ومحرف الروايات فانت بكثرة حرفة فاي مصداقية تكون لك بعد هلتحريفات وهلتلاعب في الروايات
    الذي يدلس ويحرف مرة مستعد يحرف الكثير
    وهذا مافعله في المنتدى
    الذي سيكذب مرة مستعد يكذب بكثرة

    فهذا من رائيي لايستحق الحوار يكذب ويدلس ويحرف فاي محاور يكون وهو في هلصفات للمخادعة؟؟؟؟؟؟


    اظن الان قد بينت الامور ..
    واتهامك لي بالتدليس اتهام اجوف فارغ ..
    فأرجو ان تفهم مني ما اقصد قبل ان ترشقني بسيل اتهاماتك ..





























    تعليق


    • #77
      ولفضح هلوهابي بشكل اكبر فهلوهابي يريد يازعم القول الشيعة من حاول قتل الحسن طبعا ببركة مخداعته لتحريف الرواية وهذا مستواهم معروف يشهد لهم اكثر المنتديات بتحاريفهم

      اقول ؟؟؟ فاقوال الامام الحسن واضحه من يقصد الذي يحاولون قتله قاصد الخوارج ؟؟ الحسن يكفي اسماهم يزعمون انهم لي شيعة وبسر هم مناصرون معاوية سراء يتظاهرون بتشيع امام الحسن وخلف الحسن ينصرون لمعاوية فهلوهابي حذف النص من اجل يحرف للقول شيعة اليكم الرواية من كتبهم

      وجيش الامام الحسن ليس جميعهم شيعة بعض من الجيش من خوارج كما تذكر الروايات
      اصلا تكملة الرواية توضح الحسن قاصد الخوارج هم من ارادوا قتله معاوية والخوارج
      فهلوهابي حذف التكملة ليوهم بتدليساته شيعة وهم خوارج

      فهلوهابي لايخجل مهما نوضح تحاريفه
      ولتوضيح انهم خوارج ندرج الرواية من كتبهم



      يالله لنرى ماهي الرواية التي سيقيم بها علينا الحجة ؟؟!!!



      المستدرك على الصحيحين
      أبو عبد الله محمد بن عبد الله الحاكم النيسابوري
      دار المعرفة
      سنة النشر: 1418هـ / 1998م
      رقم الطبعة: ---
      عدد الأجزاء: خمسة أجزاء
      المستدرك على الصحيحين » كتاب معرفة الصحابة رضي الله تعالى عنهم » ذكر مصالحة الحسن ومعاوية - الجزء الرابع - ص 167
      4860 - حدثني علي بن الحسن القاضي ، ثنا محمد بن موسى ، عن محمد بن أبي السري ، عن هشام بن محمد بن الكلبي ، عن أبي مخنف قال : لما وقعت البيعة للحسن بن علي جد في مكاشفة معاوية والتوجه نحوه فجعل على مقدمته عبد الله بن جعفر الطيار في عشرة آلاف ثم أتبعه بقيس بن سعد في جيش عظيم فراسل معاوية عبد الله بن جعفر وضمن له ألف ألف درهم إذا صار إلى الحجاز فأجابه إلى ذلك وخلى مسيره ، وتوجه إلى معاوية فوفى له ، وتفرق العسكر وأقام قيس بن سعد على حدة وانضم إليه كثير فمن كان مع عبد الله بن جعفر راسله معاوية وأرغبه فلم يفه ذلك إلى أن صالح الحسن معاوية [ ص: 168 ] وسلم إليه الأمر وتوجه الحسن وأصحابه للقاء معاوية وقد جرح الحسن غيلة في مطلع ساباط جرحه سنان بن الجراح الأسدي أخو بني نصر ، فطعنه في فخذه بمعول طعنة منكرة ،#df0073 وكان يرى رأي الخوارج فاعتنقه الحسن في يده وصار معه في الأرض ، ووثب عليه عبد الله بن ظبيان بن عمارة التميمي فعض وجهه حتى قطع أنفه وشدخ رأسه بحجر ، فمات من وقته فسحقا لأصحاب السعير ، وحمل الحسن على السرير إلى المدائن ، فنزل على سعد بن مسعود الثقفي عم المختار ، وكان عامل علي رضي الله عنه على المدائن فجاءه بطبيب فعالجه حتى صلح رضي الله عنه .




      كماترون فأن الرواية في سندها ابي مخنف لوط بن يحيى الكذاب ..

      وهو مجروح من جلّ علمائنا في الجرح والتعديل ..
      لسان الميزان ج7 \صفحة 104
      ترجمة 1116
      ابو مخنف اسمه لوط بن يحيى هالك ..
      ميزان الاعتدال للامام الذهبي ج3\ صفحة 419
      ترجمة 6992
      لوط بن يحيى( ابو مخنف ) اخباري تالف لايوثق به .
      تركه ابو حاتم وغيره ، وقال الدارقطني ضعيف ، وقال ابن معين ليس بثقة .


      وانا اود ان اسأل : لماذا عندما يريد الاخوة الشيعة عندما يريدون ان يقيموا علينا الحجة غالبا مايستدلون من المستدرك للحاكم ؟؟
      فهذا الكتاب فيه من الروايات الموضوعة والمكذوبة مالايعلمه الا الله
      والحاكم النيسابوري رحمه الله قد توفي قبل ان يراجع كتابه ..



      فيا اخ احمد هذه الرواية مردودة ولن نقبلها منك مادام في سندها ابو مخنف الكذاب ..




      تعليق


      • #78
        والان نأتي الى مشاركات الاخت جنان امير النحل :

        وماأراه امامي من حماقة فأنت حتى جملة واحدة بسيطة عجزت عن فهمها وتركيبها وجئت لتقول أعطني الاثبات والا انتي كاذبة رسمياً ..فطحل
        ألم تقرأ ايها الفهيم الجملة جيداً ويركبها عقلك جيداً ..أنا قلت لك :

        البريء الذي يستعرض الاخلاق الاسلامية وينتقص من غيره عندما يصفهم بالغباء والحماقة فيخرجهم من الاخلاق الاسلامية كما اخرجني لم ير مشاركاته الوضيعة التي حاول فيها التشنيع على معقتدات الاخرين
        يعني أشرحها لك ياحباب !! يعني انت تنتقص من غيرك لوصفهم لكم بالغباء والحماقة ولا ترى مشاركاتك التي تشنع فيها على معقتداتنا
        وصلتك الفكرة الان ..أم تحتاج الى شرح أكثر ..لاتخجل ان كنت تريد شرح اكثر اطلب نحن هنا لنفيدك ! لكن رجاء اطلب الشرح قبل أن تعود وتطلب اثبات




        ياجماعة انا اخشى ان الاخت جنان تلعب معي لعبة اسمها التلاعب بالالفاظ !!

        فبربكم ظاهر قولها ماذا يفهم منه عندما تقول :
        البريء الذي يستعرض الاخلاق الاسلامية وينتقص من غيره عندما يصفهم بالغباء والحماقة
        يفهم مايلي :
        انني بريء واستعرض الاخلاق الاسلامية
        انني انتقص من غيري عندما اصفهم بالغباء والحماقة ..
        فهي تريد ان تثبت عليّ الامر بأنني اصف الاخرين بالحماقة والغباء !! فأن سكت ثبتت هذه التهمة ..
        وان استنكرت وبينت كذبها ماذا تقول انا قصدي ان .... كما قالت .
        انا صراحة اخشى ان جنان قد وصل بها الحال الى ان تلجأ الى مثل هكذا اسلوب وضيع ..


        وان اردت ان احسن الظن بها واعتقد انها فعلا كما ادعت ..
        فأقول اذا اكتبي جمل واضحة وابتعدي عن تداخل الالفاظ والتعبيرات الغامضة ..
        فبالله عليكم كم مرة قالت : احمق غبي حماقة جهل ..... وغيرها .
        حتى اصبح القاريء يشعر بالملل !! ولم يعد يميز من المقصود بالاحمق والغبي ..!!!
        وانا سبق ان قلت لها :







        الافلاس هو فقدان الحجة والدليل وغياب القدرة على التواصل في الحوار السليم فيلجأ المفلس الى السب والشتم والاساءة للمحاور المقابل ..


        وكما أنت ترى مثلاً بأن كلامنا اسفاف وأننا نخرج عن العقل والذوق لاننا نقول بعدم شمولية اية التطهير لنساء النبي فتقول
        فإخراجهن من حكم الآية إسفاف وخروج عن العقل والعرف والذوق، ولا مسوغ له إلا التحكم بالكلام بغير ضابط، ولَيُّ أعناق النصوص بالهوى.

        وأنت تعلم أن كل الشيعة تقول باخراجهن وكما تدعي ان لديك أدلتك فنحن لدينا أدلتنا وهي اقوى من أدلتك بنظرنا وقد ألفت الكتب التي تثبت صحة ادعائنا ..؟










        كلامي اقصد به علماء الشيعة الذين خدعوكم ..




        السؤال



        هل الاحترام الذي تدعو له وتتكلم عنه وترفع شعاراته يكون فقط اذا وافقتك الرأي ؟ ام يكون عندما تحترم محاورك وان خالفك الرأي ؟؟ وها أنت تصفنا بالاسفاف والخروج عن العقل والعرف والذوق لأننا نخالف رأيك !!

        فكيف تنهى عن خلق وتأتي بمثله ؟؟! ماهذا التناقض والتهريج












        انا احترم محاوري فلا اقول له كما تقولين : احمق غبي جاهل ...

        ولم اصفكم بهذا الوصف ووضحت ذلك فلا تتلاعبي بالالفاظ ..













        تعليق


        • #79
          تقول الاخت جنان :

          ثم تقول قولي دينك باطل ولاتقولي أحمق وغبي ؟؟
          فهل هناك حماقة أكثر من هذه ياسيد !! ترضى الاهانة بدينك ولاترضى أن يقال عنك غبي ؟؟ وهل ان كنت تتبع ديناً باطلاً تكون ذكياً مثلاً ؟؟ بل أنت تكون عممت أكثر وطعنت اكثر وشملت اكثر ووصفت كل اتباع المذهب وعلمائه بالركاكة وضعف الايمان وببطلان العقيدة وفسادها وليس شخصاً بعينه ؟؟

          فأين تكون الطامة أكبر والاستخفاف بالمحاور وعقيدته يكون أكبر !!





          والان كماترون جاء دور التدليس لتمارسه المدعوة جنان ..

          انا قلت: قولي لي ان دينك باطل واتيني بالادلة ..هكذا الحوار ..
          وهذا شيء بديهي فهي ترى ان ديني باطل وانا ارى ان دينها باطل والا لما كنا نتناقش هنا ..
          ولكن هي تسيء اساءات شخصية بالسب والشتم كما تقرءون ..



          ثم يعود المظلوم ويقول بتهريج مضحك:


          كما تتحفنا الاخت جنان بأصناف من السب والشتم والكلمات البذيئة
          ومازلت تمثل دور المضطهد المظلوم !
          من سبك ومن شتمك ومن تكلم معك كلاماً بذيئاً ؟؟
          والله تضحكني لماذا تعذب نفسك كل هذا العذاب وتبكي وتولول ارحم نفسك ..








          والله اضحكتيني في الوقت الذي لا اريد فيه ان اضحك..


          فهي تظن انني متوجع من سوء اخلاقها وابكي واولول !!!
          وهي لازالت لحد الان لاتدري انني انما اقدم لها نصيحة بأن تبتعد عن هذا الاسلوب المكروه في التحاور لانها اولا تسيء للشيعة فيقول القاريء هل هذه اخلاق الشيعة ؟؟!!
          وثانيا تسيء لنفسها فتنزّل من قيمتها امام القراء ..

          وقد اوردت لها نص عن الامام علي ينهى عن السب والشتم لكن يبدو انها لاينفع معها لا الامام علي ولا ال البيت .. لانعرف من تتبع ؟؟!!!


          تعليق


          • #80
            تقول الاخت جنان :



            هل كلمة أحمق أو غبي هي سب أو شتم أو كلام بذيء ؟؟ ان كان كذلك فأنت تتهم القرآن الكريم بالبذاءة وبأنه يسب ويشتم جل وعلا عن ذلك
            فهل قوله تعالى : " مثله كمثل الكلب " او كمثل الحمار يحمل أسفاراً " أو صم بكم عمي لايفقهون " أو هم كالانعام بل أضل سبيلا"

            هي بذاءة أو سب أو شتم ؟؟ أو توصيف لحال فئة !
            وطبعاً ليس الغاية التركيز على المعنى أومن هو المخاطب أومن يوجه اليه الحوار ..بل الغاية هو اللفظ بحد ذاته هل هو لفظ بذيء او فيه سب وشتم ؟؟
            ان كنت لاتميز بين اللفظ البذيء وبين غيره ..فعلى ماذا ألومك بعد هذا !!






            والان تقارن نفسها مع رب العزة !!!!

            وهل يستطيع احد ان يقول : يارب لماذا تصفهم بهذه الاوصاف فهم ليسوا كما تعتقد ؟!!!! استغفر الله ومعاذ الله .
            نحن نأخذ ديننا من الله تعالى فالذين يصفهم بالصادقين نقول انهم صادقون
            والذين يقول عنهم مارقون نقول ان هؤلاء مارقين ..
            وعندما يقول : ولاتنابزوا بالالقاب بئس الاسم الفسوق ..
            نقول نعم يارب ..
            ولكن ان يأتي شخص ويقول ان الله تعالى قال في كتابه عن جماعة بانهم كذا
            وكالكلب وكالحمار وكالانعام .. فيجيز لنفسه الاساءة الى الاخرين ..!!
            واذا قلت له ياأنت تأدب من تظن نفسك يقول لك الله تعالى يقول هكذا !!

            واذا كنتي تظنين بأننا نستحق الاوصاف التي تصفيننا بها فأنت ماذا بالنسبة للخالق العظيم فهو اعلى شأنا من ان يصف موصوفا بغير مايستحق ..
            اما انتي فعليك الالتزام بالشريعة الاسلامية وبقوله تعالى (( ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة ))
            وبقوله (( وقولوا للناس حسنا ))..

            ياجماعة الاتظنون ان الحوار اصبح عبارة عن دروس في التربية والاخلاق ، وانا اعتذر صراحة لان شعوري بالملل لايوصف فكيف يكون شعوركم ؟ ؟ الله يساعدكم كمانقول بالعراقي ..

            تعليق


            • #81
              فاستيقظ على نفسك وكن عقلانياً والتزم فقط بمدار الموضوع دون وعظ أنت لاتلتزم به..




              تقول التزم فقط بمدار الموضوع !!

              ويستطيع القاريء ان يعيد قراءة الموضوع وردودها ليعلم انه اصبح عبارة عن كشكول !!
              كوكتيل من الشبهات التي تلقي بها هنا وهناك !!
              فأذا وجدت في الموضوع شبهة عن الصحابة فأعلم ان جنان قد مرت من هنا !!!!
              من شبهة عمرة الحديبية الى رواية الكساء وجيش اسامة وقذف ماريا القبطية والشبهة التالفة عمر قال للرسول يهجر ..!!!
              كل هذا في موضوع عن صلح الحسن !!!!
              واذا رددنا على شبهاتها وبينّا بطلانها ماذا تقول لماذا تشتت الموضوع ؟؟!!





              ولكن عند الحوار -وبما انك تتكلم عن اصوله دون تطبيق لها- فيلزم تذكيرك أنك يجب ان تتخلى عن نزعتك تلك وتنظر بعين الندية للمحاور ..يعني الند للند ..وليس الواعظ والمرشد والناصح وتظن نفسك انك مهدي الامة .؟





              عفوا انا لا اعتبر نفسي انني في حلبة مصارعة او في معركة كما هي الحال مع الكثيرين من المحاورين سواء كانوا سنة أم شيعة ..

              انا هنا لادعو الى سبيل ربي ..




              لاني على هذه الحال من حقي أن أرى نفسي أيضاً واعظة وناصحة لك لأني متأكدة ومتيقنة من عقيدتي وبأدلة ساطعة وبينة !!






              نعم من حقك ، وياريت لو تناقشيني بالادلة ..!!




              تعليق


              • #82
                أي شبهة جعلتها تتهاوى !! وعلى من ستستمرون بالضحك على الناس بكلمة مطفئ نار المجوس !!
                لاأعرف لماذا فعلاً ازداد شفقة عليك لأنك تظن أنك فالح بالنقاش وانك منتصر بينما أنت تثير ضحك الاخرين لاأكثر !!

                أي شبهة أسقطتها عن عمر ابن صهاك !




                راجعي فقرة الصحابة وبيعة الرضوان ..

                ليس لديها سوى : ابن صهاك !!! وغيرها من العبارات التالفة .
                وعندما نأتيها بالادلة من القران تهرب وتقول لا اجيب وتعلل ذلك بالخروج عن الموضوع ، او تضع لنا رابط لموضوع في هذا المنتدى لعضو اخر ...

                تعليق


                • #83
                  والدليل على أني حرصت على عدم تشتيت الموضوع أنني حولتك على موضوع آخر فيه رد على شبهتك المزعومة والتي تزعم وتضحك على نفسك ظناً منك انك اسقطتها..
                  ولكني رأيتك هربت ولم تتطلع على الموضوع ولم تبدي رأياً فيه



                  لاتضعي لي روابط لمواضيع اخرى في هذا المنتدى فأنا هنا احاوركي ..

                  ولم ولن اطلع على أي رابط من هذه الروابط التي وضعتيها او التي ستضعينها ..
                  وان كنت تريدين انسخي من تلك المواضيع والصقيها هنا ..
                  اما ان تقولي اذهب الى هناك وتعال من هنا فهذا لن ينفع ..
                  الا ان تقولي رجاءا لا اريد المحاورة انهي الحوار عندئذ سيكون الكلام واضحا وسأقول على الرحب والسعة ..





                  بل وطلبت منك فتح موضوع منفصل بأي نقطة خلافية لاتتعلق بصلح الامام الحسن



                  عفوا لم اقرأ قولكي هذا ؟؟

                  اين في أي مشاركة ؟؟

                  تعليق


                  • #84
                    وانت تريد أن تضحك على القراء من ذوي العقول الضعيفة وتوهمهم أنك على صواب في طرح شبهاتك فتقول عن الشبهة التي طرحتها عن الامام علي عليه السلاام :
                    اضافة الى ذلك فقد اجبت بنفسي عن هذه الشبهة في هذا الموضوع هنا وقلت ان الرد على هذه الشبهة هو نفس الرد على شبهة جنان امير النحل بحق عمر بن الخطاب .
                    فأنا طرحت شبهة افتراضية وفندتها بنفسي لغرض اعلنت عنه..!

                    هذا كلام تضحك به على صغار العقول وليس على من لديه فكر وعقل ومنطق ..
                    فأنت بطرحك شبهة مقابل شبهة لاتكون فندت الشبهة الاساسية الا ان كانت الشبهتان متشابهتان بكل شيء
                    وانت بالواقع مافعلته هو أنك حاولت أن تطرح موقف للامام علي عليه السلام وتجعل منه شبهة مشابهة لموقف عمر ! والواقع يقول أنه هناك فرق شاسع وكبير بين الحالتين ولايجوز المقارنة بينهما للدلالة على بطلان احداهما !! وهذا قمة بالاستخفاف بعقل القارئ ..




                    وضحت ذلك وقلت ان الشبهة التي طرحتها هي لتحريك العقول والتفكر ..

                    وانا فندت شبهتك بنص من القران الكريم لا بهذه الشبهة الافتراضية .


                    وقد وضعت لك وصلة مواضيع تحتوي على ردود مفحمة لأمثالك ممن يستعرضون هذه الشبهات ويجعلونها _ لجهلهم - في موضع المقارنة وبينا كيف أن موقف الامام وصف من قبل كبار علماء السنة على انه من باب الادب المستحب مع الرسول لانه رفض محو اسم النبي وخاصة ان الطلب الاساسي كان من المشركين



                    انا لا اؤمن بالشبهة التي طرحتها انا ، لذا لاتزايديني على حبي للامام علي ..

                    وقلت مرارا الشبهة لتحريك العقول راجعي ماقلت ..



                    فمالفرق بين الناصبي وبينكي ؟؟ كلاكما لديكما شبهة ..وكلاكما تستندان على روايات وكلاكما يبني اوهامه على سوء ظن ..


                    تعليق


                    • #85
                      في حين أن موقف عمر هو طعن بكلام الرسول واتهام جريء وصارخ له بالهجر وأن الوجع غلب عليه ونهاه عن كتابة وصيته وسبب قلقلة وبلبلة انتهت الى رزية وامتناع كتابة الوصية كما انه في موقف آخر يأتي ويسأل مشككاً أأنت نبي الله حقاً ؟؟ اضافة الى تخلفه عن جيش اسامة رغم لعن الرسول المتخلفين وغيرها من الموافقف المخجلة والمهينة بحق الرسول الاكرم والتي كانت تنتهي بغضب الرسول ونهره لهم لدرجة أن يلعنهم أو يقول لهم قوموا عني !!






                      كماترون تطرح شبهات بعيدة عن الموضوع .. وهي شبهات تالفة وقديمة .. وظهر للجميع بطلانها .


                      ولكنها تنسب اليّ ماتعاني هي منه فتقول :


                      وعلى فكرة كلامك هذا هو مايجعلني أتأكد أن معلوماتك مازالت ضعيفة مقارنة مع غيرك من أبناء السنة الذين أصبح لهم باع طويل بالنقاش وباتوا يعلمون الاجابات الواضحة على كل شبهة ..ولكنك يبدو مازلت ضعيف الاطلاع على ردودنا حول مختلف الشبهات والا لما وضعت نفسك بهذه المواقف المحرجة ..








                      ربنا لاتزغ قلوبنا بعد اذ هديتنا وهب لنا من لدنك رحمة ..













                      تعليق


                      • #86
                        أيضاً كلام مكرر أكل الزمن عليه وشرب ! أعطني أقوال العلماء الذين يكفرون أهل السنة ممن لايعترفون بالامامة!




                        ذكرتها في موضوع اخر واليكي منها :






                        يقول شيخ الدولة الصفوية محمد باقر المجلسي في بحار الأنوار (ج 23/390 ) : « اعلم أن إطلاق لفظ الشرك والكفر على مَن لم يعتقد إمامة أمير المؤمنين والأئمة من ولده عليهم السلام وفضّل عليهم غيرهم ، يدل أنهم مخلدون في النار »

                        يوسف البحراني في الحدائق الناضرة (ج 18/153 ) : « وليت شعري أي فرق بين من كفر بالله سبحانه ورسوله وبين من كفر بالأئمة عليهم السلام مع ثبوت كون الإمامة من أصول الدين » .



                        يقول محمد رضا المظفر: (نعتقد أن الإمامة أصل من أصول الدين لا يتم الإيمان إلا بالاعتقاد بها….. كما نعتقد أنها كالنبوة لطف من الله وعلى هذا فالإمامة استمرار للنبوة ).عقائد الامامية للشيخ محمد رضا المظفر من ص 65 _70



                        تعليق


                        • #87
                          ويكفي دلالة على الفرق بين موقفنا منكم وموقفكم منا أنك تجد في كل يوم مئات الشيعة يقتلون على أيدي سنة وهابيين وغيرهم..في حين أن مراجعنا تصر على اعتبار أهل السنة اخوة لنا وعدم الرد بنفس الرد حتى أن المرجع الشيعي الكبير السيستاني قال : لاتقولوا عن أهل السنة اخوتنا بل قولوا أنفسنا ..
                          فأخبرني الان من هو المكفر والمحلل لدماء المسلمين !




                          ياله من دليل معتبر !!

                          يقتلون على ايدي سنة وهابيين !!
                          مالدليل ؟؟
                          وعندما نقول لهم ان ايران تلعب لعبة قذرة في العراق فتتعمد تفجير الشيعة وقتلهم لاثارة الفتنة لتحريضهم على مقاتلة السنة . يقولون هذا كلام تافه . ماهي ادلتكم بأن ايران هي التي تقوم بذلك ؟؟!!
                          ويتجاهلون
                          ما اعترف به احد قيادي حزب الله في العراق بعد اعتقاله فقال ان ايران
                          تقوم بالتفجيرات في الاوساط الشيعية للغرض الذي ذكرته ..


                          ويبدو انها لاتعلم ان من اهل السنة من يقتلون ايضا كأئمة المساجد

                          حاليا بأغتيالات منظمة ..



                          أحضر لك كلام شيخكم عبد العزيز آل شيخ الذي اعتبر بيعة شارب الخمر وسابي بنات الرسول وقاتل سيد شباب اهل الجنة وقاذف المدينة بالمنجنيق ولابس الحرير المسمى يزيد بيعة شريعة وان الحسين أخطأ بخروجه !! هذا على سبيل المثال لا الحصر !
                          فهل تقبل هذا الرأي وتعتبره ممثل لكم أهل السنة والجماعة ! وتقبل أن أحتج به عليك !

                          ان كنت تقبل به أفدني ..


                          لا بالتأكيد لا اقبل بهذا الرأي .





                          تعليق


                          • #88
                            ولكن أنت جعلته صفة لمن ينتقد منافقي الصحابة وعائشة وحفصة اللاتي صغت قلوبهما !
                            نعم أنتم توالون المؤمن والمنافق على حد سواء ..وتوالون من حاد الله ورسوله ومن والى الله ورسوله ولاأعرف كيف تجمعون المتناقضات ..!!




                            وهذا يدل على انها لاتبحث عن الحقيقة فتعرض عن التزكية الواردة في زوجات الرسول في كتاب الله وتتمسك بصغت قلوبهما ..

                            تترك العام وتتمسك بجزئية !!
                            بل تعطي اللفظ اكثر ممايحمل ربما فتعتقد وتوهم نفسها بأن هذا دليل على كفر عائشة وحفصة ..!!!
                            وعندما نقول لهم صغت قلوبهما يعني مالت عن الحق في مسألة ما



                            والا فأن التزكية حاصلة في كذا اية وكذا اية .. تأخذهم العزة بالاثم ويقولون كيف تفسرون ايات القران هكذا وبهذه الطريقة ؟؟!!

                            تعليق


                            • #89
                              بما أنك تكلمت عن سياق الايات فتعال لنتكلم في نفس السياق :
                              وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُْولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاَةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا * وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا

                              لاحظ أن الايات الكريمة الموجهة لنساء النبي وردت كلها على هذه الصيغ :
                              وقرن في بيوتكن ..لاتبرجن .واذكرن مايتلى في بيوتكن ..
                              ولكن نلاحظ وبشكل غريب خروج صيغة النقاش في آية التطهير من صيغة المؤنث الى جمع المذكر حيث يقول تعالى : " انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا "
                              ولم يعتمد نفس الصيغة السابقة ويخاطبهن فيقول : انما يريد الله ليذهب عنكن الرجس ..
                              مما يدل أن هذه الاية خرجت عن سياق الايات السابقة والتي كانت تحدد الخطاب الى نساء النبي تحديداً وشملت مخاطبون آخرون..ولذلك لايمكن معاملتها نفس معاملة الايات السابقة
                              وأن تأتي وتقول لنا مثلاً :
                              ربما لأن الاية تشمل اصحاب الكساء ففي هذا أيضاً تناقض وخروج عن النص !! فأنت قلت أن الاية عندما نزلت فإنها نزلت خاصة بأزواج النبي ثم النبي دعا لعلي وفاطمة والحسنان لتشملهم الاية وأن زوجات النبي لم يكونوا بحاجة الى ذلك الدعاء !
                              وبناء على قولك فإن الاية عند نزولها نزلت في النساء ولم تنزل في أحد من أصحاب الكساء ! ولذلك وجب أن تكون بصيغة التأنيث كباقي الايات





                              ان قول الاخت جنان:

                              لماذا جاء الخطاب في قوله تعالى: { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ } بالتذكير دون التأنيث فقال: (عنكم) ولم يقل: (عنكن)؟
                              فيه مغالطة كبيرة .




                              لأنه من المعروف جداً في لغة العرب أن الخطاب إذا اشترك فيه الذكور والإناث جاء بصيغة التذكير، وإلا كان خاصاً بالإناث. فلو قال تعالى: (إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُن الرِّجْسَ) لكان الحكم مقصوراً على أزواج النبي - صلى الله عليه وسلم - دونه. وهذا لا يصح؛ إذ الكرامة بسببه هو. فهو المقصود بها أولاً. وأما أزواجه فلكونهن أهله أكرمن بها.
                              أما الخطاب بالتذكير فيشمل الذكور والإناث. وهو عامة لغة القرآن كقوله تعالى: { قد أفلح المؤمنون } (المؤمنون/1). وقوله: { إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَهُمْ جَنَّاتُ النَّعِيمِ } (لقمان/8). وهكذا…
                              ثم إننا نقول: إن التعبير بلفظ (عنكم) أبلغ في مدح أمهات المؤمنين رضي الله عنهن. إذ أن الله تعالى جمعهن مع نبيه - صلى الله عليه وسلم - في ضمير واحد. فكأن الله يقول: لا فرق بين أي فرد من أفراد هذا البيت. لذلك اجتمعوا في الضمير نفسه. والتعبير بذلك أفخم وأدعى للتعظيم. وهو اللائق بأمهات المؤمنين. وذلك لا يخفى على عربي سليم الذوق.
                              ولقد تأملت في هذا الاعتراض فوجدته لا يخرج عن كونه موضوعاً للاستهلاك ومحاولة التملص من قبضة النصوص بأي وسيلة أو طريق ولو ملتوٍ أو مسدود. وإلا فإن المعترض في الوقت الذي يُخرج أزواج النبي - صلى الله عليه وسلم - من حكم النص - بحجة أنهن إناث والخطاب للذكور- يُدخل فاطمة رضي الله عنها فيه، مع إنها أنثى!!
                              إن الكيل بمكيالين دليل الهوى - شهد الله - لا أكثر.

                              بل اقول ولماذا قال تعالى { قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَتُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ } (هود:73)



                              لماذا الخطاب بصيغة التأنيث في صدر الاية ثم اصبح بصيغة التذكير فيما بعد ؟؟

                              تعليق


                              • #90
                                لكن الحقيقة أنت تخلط الامور ..فالنص الذي دعا فيه الرسول لاصحاب الكساء باذهاب الرجس عنهم كان قبل نزول الاية ..فغطاهم بكساء ودعا قائلاً اللهم اذهب عنهم الرجس ..فنزلت الاية ..انظر في اسباب نزول اية التطهير تحديداً في كتب اهل السنة ففيها مايروي عطشك ..




                                كلام مردود وذلك لان اية التطهير هي كاملة :

                                ((وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُْولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاَةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ))
                                فالمقطع الذي يستدلون به هو ليس اية بل جزء من اية !!!

                                فهل يعقل ان تنزل اية تبدأ بقوله تعالى وقرن في بيوتكن والخطاب واضح لزوجات النبي هل يعقل ان هذه الاية تنزل بسبب حادثة الكساء ؟؟!!!




                                وسبب منع الرسول زوجته من الدخول في الكساء لكون هذه الاية بالتحديد لاتشمل الزوجات ولكي ينبه المسلمين على ذلك
                                والدليل انه قال لها : أنت على خير ..ولم يقل لها : لست بحاجة للدعاء أو ان الاية تشملك دون دعاء !انت تحرف النص على مزاجك ..!!









                                ياسلام استدل لها بسياق النص القراني وكل هذه التوضيحات وفي النهاية اكون انا الذي يفسر على مزاجه ..







                                والذي لايعرف ان خطاب التذكير يشمل النساء والرجال فيكون هو النابغة الذي يفسر لنا القران ويفصّل لنا ديننا القويم !!!


                                فالنبي عندما حدد أهل البيت وقال : اللهم هؤلاء اهل بيتي ..
                                لم يقل من أهل بيتي ؟ ام لاتميز بين المعنيين !!


                                وقد وضحت هذا لكنك كعادتك تكررين الكلام الذي نجيبك عليه ..

                                ولكن اعيد الرد حتى لاتبقى حجة :
                                أما التحجج بأن قوله - صلى الله عليه وسلم - : (اللهم هؤلاء أهل بيتي) يعني أنه ليس للنبي - صلى الله عليه وسلم - من أهل سوى هؤلاء الأربعة. وأن لفظ (أهل البيت) مقصور عليهم فقط . فهذا باطل. ولا أظن القائلين به - اللهم إلا إذا كانوا من عامة الناس، ممن لا علم لديهم بكلام العرب، وصيغ التعبير به- يخفى عليهم أن هذه الصيغة لا تعني قصر اللفظ على المذكور فيه. وإنما تعني أن المذكور من ضمن المقصود. كما تقول مشيراً إلى مجموعة من أصدقائك: (هؤلاء أصدقائي). أو (هؤلاء هم أصدقائي). ليس معناه أنه ليس لك من أصدقاء سواهم. وتقول: (هؤلاء أخوتي). ولا يعني ذلك أنه ليس لك من إخوة سواهم. وتشير إلى مجموعة من الشجعان وتقول: (هؤلاء هم الرجال)…الخ






                                وقد جاء هذا في القرآن كثيرا كما في قوله تعالى: { لِلْفُقَرَاءِ الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخرِجُوا مِنْ دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِنْ اللَّهِ وَرِضْوَانًا وَيَنْصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ هُمْ الصَّادِقُونَ * وَالَّذِينَ تَبَوَّءُوا الدَّارَ وَالإِْيمَانَ مِنْ قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلاَ يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنْفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَنْ يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُوْلَئِكَ هُمْ الْمُفْلِحُونَ } (الحشر/8،9).


                                ويستحيل أن يكون قصد الله قصر وصف (الصادقين) على المهاجرين، وإلا كان الأنصار كاذبين. ولا قصر وصف (المفلحين) على الأنصار، وإلا كان المهاجرون خاسرين.

                                وقوله تعالى: { إن عدة الشهور عند الله اثنا عشر شهراً في كتاب الله يوم خلق السماوات والأرض منها أربعة حرم ذلك الدين القيم } (التوبة/36).

                                أي من الدين القيم. وإلا فإن الدين لا

                                يقتصر على هذه المسألة.
                                وكذلك قوله - صلى الله عليه وسلم - : (اللهم هؤلاء أهل بيتي). أي من أهل بيتي وليس معناه أن هؤلاء هم أهل بيتي. لا أهل لي غيرهم.











                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X