|
|||||||
|
|||||||
 |
|
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|
|
 |
 |
|
|||||||
 |
 |
Tweet |
 |
|
|
خيارات الموضوع | بحث في هذا الموضوع | طريقة العرض |
04-02-2005, 01:04 AM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
يا من تعتقدون بعدالة الصحابة 000 هلا تعاملتم معهم كما تعامل معهم عمر ؟
السلام عليكم أيها المؤمنون جميعا ورحمة الله وبركاته : طالما وجدنا أن مخالفينا يكفرونا ويتهجمون علينا لإختلاف نظرتنا عنهم في مسألة تقديس الصحابة بذلك المفهوم العام عندهم للصحابي . فالقوم يرون أن الصحابة كلهم عدول ولا يجوز الشك فيهم وفي صدقهم في الدفاع عن الإسلام . لأنهم حملة السنة إلينا وأي طعن بأحدهم إنما هو طعن في الدين وهدم لأساسه كما يزعمون . وبذلك فقد إمتنع جل علمائهم إن لم يكن كلهم عن التعرض للصحابي بالنقد والتجريح لإعتقادهم بعدم جواز الشك في صدق الصحابي . والذين قد رضي الله عنهم ورضوا عنه كما يزعمون بقصد الآية عموم الصحابة حسب تعريفهم للصحابة . وهنا أود أن أطرح سؤالا للقوم : لم لا تتعاملون مع الصحابة كما تعامل معهم عمر بن الخطاب ؟؟ وهناك شواهد عدة ونماذج من تعامل الأخير مع الصحابة بطريقة لاتدل على كل هذه المنزلة والتي يعتقدها القوم في الصحابة . ولا أدل على ذلك أنه أمر بضرب عنق الستة من الصحابة إن لم تجتمع كلمتهم على شخص ليكون الخليفة من بعدهم . فأكرم بها من منزلة للصحابة عند إبن الخطاب بحيث يأمر بهدر دمهم في حال من الأحوال . وأترك بقية الشواهد والنماذج لتعامله مع الصحابة للأخوة في مشاركاتهم والتي نهديها للباحثين عن الحقيقة وللمدافعين عن نظرية عدالة الصحابة من مخالفينا . تحياتي آخر تعديل بواسطة نسيم الكويت ، 04-02-2005 الساعة 01:06 AM. 
|
|
05-02-2005, 09:28 AM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
ننتظر الجواب يا من تعتقدون بعدالة الصحابة
تحياتي
|
|
29-09-2005, 02:35 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
يرفع لعيون القصيمي وأحبابه لا أشبع الله بطونهم .
عاطر تحياتي
|
|
29-09-2005, 02:39 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
إقتباس:
أين الرواية الصحيحة التي أمر فيها عمر بن الخطاب رضي الله عنه بضرب عنق الستة من الصحابة إن لم تجتمع كلمتهم على شخص ليكون الخليفة من بعدهم ؟
|
|
29-09-2005, 10:34 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
إقتباس:
|
|
30-09-2005, 04:12 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
إقتباس:
وهل هذا حدث تاريخي كفتح الروم مثلا أو كفتح قسطنطينة !! هذه رواية عن الصحابة الكرام رضي الله عنهم وأرضاهم وفيها أمور يجب أن تثبت بسند صحيح الأحداث التاريخية التي لا نهتم كثيرا بسندها سواء كان صحيحا أو لا هي مثلا من فتح الفرس ؟ و مثلا ما كان عداد الجيش الفلاني في الغزوة الفلانية ؟ وما هي أنواع أحصنتهم ؟ هذه هي الأمور التاريخية أما الأحداث التي فيها كلام للصحابة رضي الله عنه وكلام عليهم فيجب أن تثبت بسند صحيح . يريد أحدهم أن يقول أن الصحابي الفلاني هو كافر معتمدا على رواية ضعيفة !! فهل هذا عدل ؟ وهل هذا من تحري الحق في شيء ؟
|
|
30-09-2005, 04:35 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
الأستاذ الفاضل أبوعبد الرحمن لاأشبع الله بطنك ( يمكنك الإعتراض عليها في
الموضوع المخصص لذلك في طيات صفحات المنتدى بموضوع كتبته سابقا) : ثم ماذا ..؟؟ ما الذي سيفيدك به الدليل إن تم إحضاره ؟؟ هل تود القول بأن المسألة كاذبة ..؟؟ مع أني درست هذه المسألة منذ الصغر في المدارس الحكومية عندنا فلن يتوقف البحث هنا عليها .. فهناك الكثير من المواقف التي صدرت من عمر ومن غيره تدلنا على أن تعامل الصحابة مع بعضهم البعض ليست بتلك الهالة المقدسة التي تحيطونهم بها .. فهذا سعد بن معاذ أثناء السقيفة يعلن غضبه الشديد للنتائج التي أسفرت عنها وينذر الحضور بأنه لولا مرضه لرماهم بسهامه وماإلى ذلك من تهديد وليتك تتذكر ماقال له عمر آنذاك .. دع عنك كل هذا وتذكر الدرة التي كان يؤدب بها عمر من حوله .. فهل ستتمسك بنفي إساءة الصحابة لبعضهم البعض وتطالب بالدليل .. أم أن الحر تكفيه الإشارة .. وفي ما أشرنا إليه كاف لك ..؟؟ اللهم أرنا الحق حقا فنتبعه وأرنا الباطل باطلا فنجتنبه .. عاطر تحياتي الصحابة لبعض ..وتطالب بالدليل
|
|
30-09-2005, 04:38 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
ماهو دليلك على ما تزعم من وصية عمر بن الخطاب رضي الله عنه على ضرب عنق السته الصحابه رضي الله عنهم في حال عدم اتفاقهم اذا كان لديك دليل فاتي به واذا لم يكن لديك فلا تفتري بما ليس لك به علم قاتل الله قومايدعون المعرفه والمعرفة منهم براء
الهم صلي على محمد وعلى ال محمد
|
|
01-10-2005, 10:20 AM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
إقتباس:
وأنا درستها أيضاً ومنهجنا في الدراسة سني وليس شيعي
|
|
01-10-2005, 10:21 AM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
الاستاذ أبوعبدالرحمن....
ذكر ابن سعد في ( الطبقات الكبرى ) في ترجمة عمر بن الخطاب قال : " أخبرنا عبد الله بن بكر السهمي قال : أخبرنا حاتم ابن أبي صغيرة عن سماك أن عمر بن الخطاب لما حضر قال : إن أستخلف فسنة وإلا أستخلف فسنة...وقال للأنصار : أدخلوهم بيتا ثلاثة أيام فإن استقاموا وإلا فادخلوا عليهم فاضربوا أعناقهم " انتهى الاقتباس. السند: عبد الله بن بكر السهمي : أبو وهب البصري نزيل بغداد امتنع من القضاء ثقة حافظ . (تقريب التهذيب - ج1 ص481) حاتم بن أبي صغيرة : أبو يونس البصري ثقة (نفس المصدر السابق - ج1 ص170.) سماك بن حرب : الذهلي البكري الكوفي ، أبو مغيرة صدوق ، وروايته عن عكرمة خاصة مضطربة وقد تغير بآخره (نفس المصدر السابق - ج1 ص394) ، وقال ابن عدي : ولسماك حديث كثير مستقيم إن شاء الله ، وهو من كبار تابعي أهل الكوفة وأحاديثه حسان وهو صدوق لابأس به " (تهذيب التهذيب - ج4 ص205) وعليه يظهر أن الرواية حسنة لا بأس بسندها .
|
|
01-10-2005, 07:10 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
اذا نفهم من كلامك بأن الخلافة ليست بحدث تاريخي؟! ومن قال الاحداث التاريخيه فقط الغزوات والفتوحات؟! صدق السيد سليل الرساله عندما قال: مصااااااااائب.
|
|
02-10-2005, 07:47 AM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
جئنا بالسند و تصحيحه للاستاذ أبوعبدالرحمن على العموم...
بانتظار تعليقه
|
|
04-10-2005, 11:32 AM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
بانتظار الاستاذ أبو عبدالرحمن !!!!
يجيب على مواضيع أخرى و يتجاهلنا
|
|
04-10-2005, 11:47 AM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
إقتباس:
تأتي وتفتي أيها الزميل وتقول أن الرواية حسنة الرواية ليست صحيحة فسماك هو سماك بن حرب وهو لم يدرك عمر رضي الله عنه وابن حجر رحمه الله كان يضع كبار التابعين في الطبقة الثانية وفيهم من اختلف في سماعه من عمر والثالثه من وسطى التابعين وسماك هذا وضعه ابن حجر في التقريب من الطبقة الرابعة التي تلي الوسطى ، التي جل روايتهم عن كبار التابعين وقد مات سماك سنة 123
|
|
04-10-2005, 12:16 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
ما أفتيت في الواقع بل قلت "يظهر"....فان كان لم يلحق على عمر فحقك علينا
 لكنك تقول أنه مات سنة 123....فمتى ولد حتى نتيقن أنه لم يلحق بعمر فلعله من المعمرين؟؟؟ آخر تعديل بواسطة Malik13 ، 04-10-2005 الساعة 12:25 PM.
|
|
04-10-2005, 10:47 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
إقتباس:
المسألة ليست حقك علينا أرجو أن تكون دقيقا عندما تبحث حال حديث ما سواء في كتبنا أو في كتبكم قبل أن تقول والظاهر كذا فوثاقة رجال السند لا تعني بالضروره صحته فربما كانوا كلهم ثقات ولكن بعضهم لم يسمع عن بعض ، أو بعضهم يرسل عن بعض أو بعضهم ضعيف بالذات في شخص ما وهو في هذه الرواية قد روى عن هذا الشخص إقتباس:
ألست قد حققت في تراجمهم وذكرت أحوالهم ، فابحث لنا عن عمره  وهذا الرجل ليس من المعمرين ، فلو كان منهم لما وضعه ابن حجر في الطبقة الرابعة .
|
|
05-10-2005, 10:35 AM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
إقتباس:
لم أجد عمره فيا ليت لو تتحفنا... كما أنك لم تأتي بدليل على كلامك...يعني أنت تتكلم من الذاكره...و جل من لا يسهو
|
|
05-10-2005, 12:25 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
فهذا سعد بن معاذ أثناء السقيفة يعلن غضبه الشديد؟؟؟!!!!!
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشد ما تعجبت له هو حضور سعد بن معاذ رضي الله عنه وارضاه في سقيفة بني ساعده وهو الذي توفاه الله بعد غزوة بني قريظه نتيجة اصابته بسهم في يده ومات عن هذه الاصابه بعد الغزوه وهو من اصدر حكمه الشهير في بني قريظه بقتل المقاتله ومن بلغ الحلم وسبي الذراري جزاءا لهم على نكثهم لعهدهم مع رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم وخيانتهم للعهد والميثاق واتفاقهم مع المشركين في غزوة الاحزاب فصحح معلوماتك يا من تدعي المعرفه واعلم ان سعد بن معاذ لم يشهد سقيفة بني ساعده يا نسيم الكويت
|
|
05-10-2005, 01:24 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
لعل الأخ نسيم يقصد سعد بن عباده...
فجل من لا يسهو
|
|
06-10-2005, 04:39 AM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
نعم .. هو كذلك أخي العزيز مالك .. وقد إشتبه الإسم علي .. فتفضل
أستاذ alsa8ar .. وإعلم بأني لست أدعي المعرفة كما زعمت .. فهات ماعندك وليتك تذكر لنا موقف عمر منه مما جرى بالسيقفة .. وشكرا مجددا أخي العزيز مالك لتصحيح المعلومة .. عاطر تحياتي
|
|
يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها |
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
| خيارات الموضوع | بحث في هذا الموضوع |
| طريقة العرض | |
|
|
|
 |
|
||||||||
النمط الخطي
