إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الاخ رجل رشيد هل تعتبر عائشة حرفت القران ادخل و اجبنا

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الاخ رجل رشيد هل تعتبر عائشة حرفت القران ادخل و اجبنا

    أخرج أبو عبيد في فضائله وسعيد بن منصور وابن أبي شيبة وابن جرير وابن أبى داود وابن المنذر بسند صحيح عن عروة قال : سألت عائشة عن لحن القرآن {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ}(المائدة/69) ، {وَالْمُقِيمِينَ الصَّلاَةَ وَالْمُؤْتُونَ الزَّكَاةَ}(النساء/162) ، {قَالُوا إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ}(طه/63) ، فقالت : يا ابن أختي هذا عمل الكُـتّاب أخطئوا في الكِتاب



    ( الدر المنثور ج2ص246 ، تفسير الطبري ج9ص395 ، وأيضا في ج6ص34 بـهذا السند الصحيح ( حدثنا ابن حميد ، قال : ثنا أبو معاوية ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، أنه سأل عائشة عن قوله : والمقيمين الصلاة ، وعن قوله : إن الذين آمنوا والذين هادوا والصابئون ، وعن قوله : إن هذان لساحران فقالت :
    يا ابن أختي هذا عمل الكتاب أخطئوا في الكتاب
    ) ، كتاب المصاحف لابن أبي داود ص34 ، وهو في زاد المسير لابن الجوزي ج2ص251 ، وتفسير الخازن ج1ص622 ، وتفسير البغوي ج1ص498

    قال السيوطي في الإتقان : "إسناد صحيح على شرط الشيخين "

    وقال سعيد بن منصور في سننه : " سنده صحيح "
    وكذا الآلوسي المفسر في روح المعاني
    ---------------------------------------

    وهذه عائشة تدعي أن الكُـتّاب أخطئوا في كتابة القرآن ! ، فإن كان كل من قال بتحريف القرآن كافرا هل تعتبر عائشة كافره ؟؟؟=============

    الحديث الثاني

    " أخرج سعيد بن منصور وأحمد والبخاري في تاريخه وعبد بن حميد وابن المنذر وابن اشته وابن الأنباري معا في المصاحف والدارقطني في الإفراد والحاكم وصححه وابن مردويه عن عبيد بن عمير أنه سأل عائشة : كيف كان رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم يقرأ هذه الآية ( والذين يؤتون ما أتوا ) أو {وَالَّذِينَ يُؤْتُونَ مَا آتَوا}(المؤمنون/60). فقالت : أيتهما أحب إليك ؟ قلت : والذي نفسي بيده لأحداهما أحب إلي من الدنيا جميعا ، قالت : أيهما قلت ؟ ( الذين يأتون ما أتوا ) ! فقالت : أشهد أن رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم كذلك كان يقرؤها ، وكذلك أنزلت ،
    ولكن الـهجاء حُــرِّف !"


    ---------------

    الدر المنثور ج5 ص12 ، قال د. سعود النفيسان في كتاب مرويات عائشة في التفسير ص263 (
    أخرجه ابن كثير في تفسيره مرفوعا وموقوفا ج3ص248 ، وأخرجه الإمام أحمد في مسنده ج6ص95،144 ، البخاري في التاريخ الكبير ج9ص28 ، والحاكم في المستدرك عن عائشة قريبا من هذا اللفظ ج2ص393 ووافقه الذهبي في التلخيص ، والـهيثمي في مجمع الزوائد عن عائشة مرفوعا بـهذا اللفظ ج7ص73 )
    -------------------

    أدري ما حكم عائشة عندكم الآن؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    ==========================

    حديث اخر

    عن سنن الدارقطني بسنده عن ابن شهاب عن عروة عن عائشة قالت : نزلت ( فعدة من أيام أخر متتابعات ) فسقطت متتابعات ! "





    سنن الدارقطني ج2ص192ح60 علق عليه

    عن ابن شهاب قال قالت عائشة : نزلت ( فعدة من أيام أخر متتابعات ) فسقطت متتابعات ! سقط لم يقل غير عروة "


    على التوضيح الأخير يكون مدعي التحريف هو عروة لا عائشة

    وهنا اما عائشة او عروة من كفر ....

    ===============================

    المزيد من الاحاديث .... وهنا تحريف القران عمليا ....


    " أخرج مالك وأحمد وعبد بن حميد ومسلم وأبو داود والترمذي والنسائي وابن جرير وابن أبي داود وابن الأنباري في المصاحف والبيهقي في سننه عن أبي يونس مولى عائشة قال : أمرتني عائشة أن أكتب لها مصحفا وقالت : إذا بلغت هذه الآية فآذني {حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلاَةِ الْوُسْطَى}(البقرة/238) ، فلما بلغتها آذنتها فأملت عليّ ( حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا لله قانتين ) وقالت عائشة : سـمعتها من رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم "


    مصحف خاص بعائشة ؟؟؟ هل هذا معقول ؟؟

    ما هو مصدر هذا الكلام الكبير .(الدر المنثور ج1 ص302 ، سنن الترمذي ج5ص217ح2982 وعلق عليه ( هذا حديث حسن صحيح ).)

    أخرج سعيد بن منصور وأبو عبيد عن زياد بن أبى مريم إن عائشة أمرت بمصحف لها إن يكتب وقالت : إذا بلغتم {حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ} فلا تكتبوها حتى تؤذنوني ، فلما أخبروها أنـهم قد بلغوا ، قالت : اكتبوها ( صلاة الوسطى صلاة العصر ) ".



    لنرى ما يقول احد علمائهم


    قال إمامهم الباجي : " يحتمل أنـها سمعتها على أنـها قرآن ثم نسخت كما في حديث البراء الذي رواه مسلم ، فلعل عائشة لم تعلم بنسخها أو اعتقدت أنـها مما نسخ حكمه وبقي رسمه ، ويـحتمل أنه ذكرها صلى الله عليه وسلم على أنـها من غير القرآن لتأكيد فضيلتها فظنتها قرآنا فأرادت إثباتـها في المصحف لذلك
    عون المعبود ج2ص58 ، شرح الزرقاني ج1ص403 ، لاحظ أن علماء أهل السنة مقيدون بقيود وحدود في مواضع معينة ، فهم يكتفون فيها بنقل كلمات بعض علمائهم الذين تجاوزوا هذه الحدود قليلا ، فمثلا هذه الكلمة للباجي يكررها علماؤهم عندما يتكلمون عن زيادة عائشة ولا أحد منهم يجرأ بمحاولة صياغة مثلها أو يعبّر تعبيرا قريبا من مضمونـها ، وسيمر علينا كثرة استشهادهم بكلام الإمام البزار في مسنده الذي صرح بأن ابن مسعود أنكر المعوذتين وخالف الصحابة ، وهذه الحدود لم تصنعها إلا القداسة الفارغة التي تجعل نيل الحقائق أمرا صعبا مستصعبا .
    ============================
    أي تحتمل أن عائشة حرفت القرآن وزادت فيه ما ليس منه لـجهل منها .

    ==============================

    والان ما حكم عائشة يا اهل السنة ....... هل هي كافرة لانها تعتقد بان القران محرف ام غير كافرة ؟؟؟..........
    اجيبوني هداكم الله


    للعلم الموضوع فتح لثالث مره و لم يجبني حتى الان اي اخ سني و قد مر على الموضوعين اشهر

  • #2
    السؤال الأول
    http://www.imanway1.com/horras/showthread.php?t=9958

    و هل النبي صلى الله عليه و سلم -مع التسليم أن كل العلماء صححوا راية عائشة -قال لا خدو ا العلم كله عن عائشة أم قال خدوا نصف العلم ...و الصحابة الكابر و النحويين فاتهم دالك ..
    السؤال التاني
    نزلت ( فعدة من أيام أخر متتابعات ) فسقطت متتابعات !
    متتابعات كانت تفسريا مدون بالهامش و قد أكد المحققون من السنةو كبار علماء الشيعة ايضا أن الصحابة كانت تكتب المصاحف به ايات قرانية و بجانب بعض الايات تفاسير نبوية -
    يعني لو قرات مثلا انا
    فعدة من أيام أخر
    طبيعي ساطرح سؤالا هل متتابعات ام متفرقات ?? فاجابهم الرسول انها متتابعات -فدوموها في المصحف -نعم هناك من دونها في عقله
    مصحف خاص بعائشة ؟؟؟ هل هذا معقول ؟؟
    نعم كان مصحف خاص بعائشة و آحخر لعلي و آخر لابن مسعود لكنها كلها اتفقت على أن تحتوي القرآن الدي بين ايدينا الان و كل و احد منهم دون التفسير بجانب الايات حسب ما سمعه و حسب رفقته للنبي الخ

    و ليس هناك نسخ و لا هم يحزنون فقط مع جمع القرآن في عهد عثمان قام هدا الأخير بمساعدة كبار الصحابة بتجريد الايات القرانية و التفاسير من المصحف خاصة أن البعض بدأ يخلط و يعتقد أن تفسير النبي صلى اله عليه و سلم للاية المدون بجانب الاية من طرف أتباعه هو أية قرأنية محضة
    التعديل الأخير تم بواسطة عمرو بن عبيد; الساعة 13-07-2008, 05:42 PM.

    تعليق


    • #3
      طبيعي ساطرح سؤالا هل متتابعات ام متفرقات ?? فاجابهم الرسول انها متتابعات -فدوموها في المصحف -نعم هناك من دونها في عقله

      اشلون طبيعي ساطرح ... و بعدين اجابهم

      منو طرح السؤال و الرسول اجاب من ؟؟؟

      هذه و حده

      و باقي ما اردجته ؟؟؟؟؟ اي ذهب

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي
        طبيعي ساطرح سؤالا هل متتابعات ام متفرقات ?? فاجابهم الرسول انها متتابعات -فدوموها في المصحف -نعم هناك من دونها في عقله

        اشلون طبيعي ساطرح ... و بعدين اجابهم

        منو طرح السؤال و الرسول اجاب من ؟؟؟

        هذه و حده

        و باقي ما اردجته ؟؟؟؟؟ اي ذهب

        هل
        أنت فعلا شيعي ??
        قرآن علي
        أما مسألة قرآن علي عليه السلام الذي جاء به فلم يقبلوه فإنما يراد به ما جمعه من التفسير والتأويل ...هذا وقد لاحظت أنا مصاحف كتبت قبل ألف سنة، وكانت في خزانة روضة الإمام الحسين (عليه السلام)، فلم تكن إلا مثل هذا القرآن بدون أي تغيير إطلاقاً، كما أن هناك عدة مصاحف موجودة من خط الأئمة (عليه<م> السلام) في كل من إيران والعراق وتركيا وكلها كهذا القرآن بلا تغيير أصلاً

        يعني قال أنه كان لعلي مصحف به قران و تفسير هل فهمت ألان
        http://www.holyquran.net/books/gathered/6.html

        تعليق


        • #5
          وسيتضح بإذنه تعالى أن من المعلوم عند علماء الشيعة أن جبريل عليه السلام لم ينـزل بالقرآن فقط وإنما أنزل تفسيره أيضا وهو المسمى في بعض الروايات بالتنـزيل[112]، فلا يصح الافتراء على الشيعة أن من عقائدهم تحريف القرآن فقط لوجود روايات عندهم تذكر كلمات مدمجة في الآية وتعقبها بعبارة ( هكذا نزلت ) ! إذ النـزول من السماء في روايات الشيعة أعم من نزول القرآن ، وهذا نفس قول علماء أهل السنة بأن القرآن قد نزل ونزل معه مثله وستأتي كلماتـهم فيه بإذنه تعالى ، وإلى هنا يتضح الوجه الصحيح لعشرات -إن لم نقل مئات- من الروايات التي أبـهمت على الوهابية الذين لا خبرة له بروايات أهل البيت عليهم السلام فاستفادوا منها تحريف القرآن .
          http://www.fadak.org/quran/book/1.htm

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي


            اجيبوني هداكم الله

            للعلم الموضوع فتح لثالث مره و لم يجبني حتى الان اي اخ سني و قد مر على الموضوعين اشهر




            هل تسأل لكي تعلم امرا تجهله؟

            ام لكي تعاند وتقيم علينا الحجة؟


            ان كنت مستفهما أجبناك
            اما ان كنت تريد فقط تسجيل نقطة فلدينا ما هو اهم.

            تعليق


            • #7
              السلام عليكم

              أهلا بك أخى الحسينى

              لو سمحت لى بإستفسار بسيط مشكورا قبل إجابتى على ماتفضلت به

              ريت مشاركات لك فهمت منها إنك لاتؤمن بالتحريف

              ولكن بعد هذا الأمر إلتبس على

              فهل يمكنك أخى توضيح ذلك مشكورا

              ولك عدم الإجابه إن شئت

              شكرا لك

              تعليق


              • #8
                السلام عليكم

                دخلت اليوم و اعتقدت باني سوف اجد الاجابه على الموضوع

                و لكن كما في السابق لا اجابه على الموضوع

                الاخ عمرو .. لا تستعجل سوف اجيبك على كل نقطه في موضوع مصحف علي

                و لكن ارجوا ان تجيب على الموضوع و لا تحرف الموضوع و تاخذه بمسار اخر

                الاخ ساجد 2008 ... ارجوا ان تجيبني على الموضوع فنحن هنا لا نتريد ان نسجل نقاط بل نناقش


                اخي اسامه انا فعلا لا اقول و لا اؤيد من يقول بتحريف القران .. فالقران محفوظ

                و لكن هذه الروايات .. اريد من يجبني عليها ؟؟؟

                تعليق


                • #9
                  حسنا سأجيبك


                  ونأمل ان تكون عند حسن ظننا فيك فلا تكابر في امر واضح وجلي





                  اقول اولا
                  هذه الروايات كلها مردودة عندنا حديثيا نصا وسندا



                  ثانيا
                  حتى لو صحت الروايات فعائشة رضي الله عنها معذورة لعدة اسباب

                  ام المؤمنين ليست معصومة،
                  ولم تكن تتلقى وحيا،
                  ولم يكن لديها مصحف مدون او مطبوع تعود اليه.
                  لكنها حفظت وتعلمت ما تعلمته من الايات من فم الرسول مباشرة.

                  ولم يقل احد من الناس انها سمعت وحفظت كل ايات القران الكريم عن ظهر قلب.

                  وهي رضي الله عنها وارضاها لم تكن تعرف كل لهجات العرب.

                  ومن الطبيعي انها تجهل لهجة غير لهجات قريش واهل المدينة فتحسبها لحنا.

                  وهذه ليست منقصة في ام المؤمنين رضي الله عنها وارضاها.


                  والقرآن اشتمل على لهجات عربية عديدة ومختلفة يا مولانا الحسيني.


                  حتى أن عليا رضي الله عنه كان يستعجب من علم الرسول بكل تلك اللهجات، فأخبره الرسول أنه الوحي بالأضافة الى كونه تربى في بني سعد أفصح العرب.


                  لذا حسبته ام المؤمنين لحنا في الايات.


                  بينما هو في الواقع قراءة عربية صحيحة لكنها غير القراءة القرشية التي تعرفها ام المؤمنين.


                  اما بعد جمع القران
                  واجماع المسلمين على صحته
                  وعلم سيدتنا عائشة ان (امة محمد لا تجتمع على باطل) فتكون تيقنت من صحة هذه القراءات وذلك لان الله تعالى تعهد بحفظ القران الكريم ولو كانت القراءات خطأ ليسر الله للمسلمين من يصحح لهم الخطأ الذي وقعوا فيه.


                  نقول
                  ان صح هذا الكلام عن ستنا عائشة
                  فنقول انها غير معصومة ولم تكن تعلم
                  لكنها لا بد تيقنت لاحقا (بسبب اجماع الامة) وتراجعت


                  اما في العصور التي تلت
                  اي بعد ان تم جمع القران واصبح تداول المصاحف ميسرا للناس
                  فلا عذر لأحد ان يجهل ان كانت هذه الايات من القران ام لا

                  التعديل الأخير تم بواسطة ساجد2008; الساعة 14-07-2008, 11:28 AM.

                  تعليق


                  • #10
                    اخي الحبيب ساجد

                    الحمدالله يشهد لي بعض اخواننا السنة باني لا اكابر و ان وجدت اي خطا فاني اقولها بكل صراحه باني اخطات

                    و تستطعي ان تسال عني الاخ ابراهيم و الاخ اسامه و الاخ عبدالله


                    اما ردك فاسمح لي فانه لم يكن علمي و لا مستند الى اثباتات

                    اولا انت قلت الاختلاف في القراءة و لكن اخي الحبيب


                    أخرج مالك وأحمد وعبد بن حميد ومسلم وأبو داود والترمذي والنسائي وابن جرير وابن أبي داود وابن الأنباري في المصاحف والبيهقي في سننه عن أبي يونس مولى عائشة قال : أمرتني عائشة أن أكتب لها مصحفا وقالت : إذا بلغت هذه الآية فآذني {حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلاَةِ الْوُسْطَى}(البقرة/238) ، فلما بلغتها آذنتها فأملت عليّ ( حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا لله قانتين ) وقالت عائشة : سـمعتها من رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم "


                    لو راجعت هذه الروايه فستجد بان هناك زياة في الاية

                    ثانيا انت قلت بانها يمكن سمعتها من رسول الله

                    اذا انت تضعنا في حيره اخي الحبيب ... هل الان عائشة على حق في قولها لانها سمعتها من رسول الله ام ماذا ؟؟؟


                    و انا لم اقل انها معصومه

                    و لكن ان اخطات فعلى الاقل نريد اثبات عن تراجعها في وقولها و هذا ما لم يثبت الى الان

                    يعني انت افترضت انها تابت او اقرت بخطئها و لم نجد ذلك في الروايات

                    شكرا لك اخي الكريم و يا حبذا لو تاتي لنا باثباتات على الروايات و ليس تحليللات


                    و ارجوا ان تتقبل كلامي بصدر رحب

                    تعليق


                    • #11
                      ننتظر الرد من باقي الاخوة من اهل السنة

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي

                        أخرج مالك وأحمد وعبد بن حميد ومسلم وأبو داود والترمذي والنسائي وابن جرير وابن أبي داود وابن الأنباري في المصاحف والبيهقي في سننه عن أبي يونس مولى عائشة قال : أمرتني عائشة أن أكتب لها مصحفا وقالت : إذا بلغت هذه الآية فآذني {حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلاَةِ الْوُسْطَى}(البقرة/238) ، فلما بلغتها آذنتها فأملت عليّ ( حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا لله قانتين ) وقالت عائشة : سـمعتها من رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم "
                        أخي الحبيب انتظرت رسالتك على الخاص لكنك لم تفعل، وحتى عنوان موضوعك لم تغير، لكن لا بأس لعلك على شيء كهذا لم تحرص,

                        بما أني علمت أنك رجل لا تكابر وتذعن للحق إن وجدته فأدعوك إلى قراءة هذه الرواية، لكن اقرأها بعين العاقل المتزن، اللذي يملأ نفسه بحسن الظن قبل أن يتسرب إليها سوء الظن,


                        عن البراء بن عازب ؛ قال : نزلت هذه الآية : { حافظوا على الصلوات وصلاة العصر } . فقرأناها ما شاء الله . ثم نسخها الله . فنزلت : { حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى } . فقال رجل كان جالسا عند شقيق له : هي إذن صلاة العصر . فقال البراء : قد أخبرتك كيف نزلت . وكيف نسخها الله . والله أعلم .

                        أظن أن رجلا غير مكابر، عاقلا، منصفا تكفيه هذه ليفهم المقصود,

                        أم تطالبنا بالشرح ؟

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة رجل رشيد
                          أخي الحبيب انتظرت رسالتك على الخاص لكنك لم تفعل، وحتى عنوان موضوعك لم تغير، لكن لا بأس لعلك على شيء كهذا لم تحرص,

                          بما أني علمت أنك رجل لا تكابر وتذعن للحق إن وجدته فأدعوك إلى قراءة هذه الرواية، لكن اقرأها بعين العاقل المتزن، اللذي يملأ نفسه بحسن الظن قبل أن يتسرب إليها سوء الظن,


                          عن البراء بن عازب ؛ قال : نزلت هذه الآية : { حافظوا على الصلوات وصلاة العصر } . فقرأناها ما شاء الله . ثم نسخها الله . فنزلت : { حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى } . فقال رجل كان جالسا عند شقيق له : هي إذن صلاة العصر . فقال البراء : قد أخبرتك كيف نزلت . وكيف نسخها الله . والله أعلم .

                          أظن أن رجلا غير مكابر، عاقلا، منصفا تكفيه هذه ليفهم المقصود,

                          أم تطالبنا بالشرح ؟

                          احسنت اخي رجل رشيد وجزاك الله خيرا

                          تعليق


                          • #14
                            السلام عليكم

                            اخي الحبيب لا اعرف ما تقصده بالسراله على الخاص

                            ثانيا لقد طلبت من المشرفين تغيير الموضوع فانتظرهم

                            اما عن الروايه

                            قبل ان اجيبك

                            ارجوا ان تضع لي مصدر الروايه و ان امكن الرابط

                            يجب ان اعرف انها صحيحه ام لا هذا اولا

                            ثمن ثم اعلق

                            اما عن الباقي لم تجبني الى الان

                            تعليق


                            • #15
                              يرفع و ننتظر الرد

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X