منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين


العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 12-12-2008, 09:12 PM
الصورة الرمزية لـ المعروف في السماء
المعروف في السماء المعروف في السماء غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 60493

تاريخ التّسجيل: Oct 2008

المشاركات: 62

آخر تواجد: 03-05-2014 05:13 PM

الجنس:

الإقامة:

شيخ الاسلام ابن تيمية يقول :.... فهل توافقونه يا وهابيه ؟؟ تحدي

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمدلله رب العالمين
والصلاة والسلام على النبي محمد وعلى أهل بيته الطيبين الطاهرين ،،
السلام عليكم ورحمةُ اللهِ وبركاتُه ،،
يبقى الوهابية متناقضين منذ ظهور مذهبهم وحركتهم التكفيرية الفاسدة إلى هذا اليوم ، هم واللهِ الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعاً .
قومٌ لبسوا لباس الدين ، وتكلموا باسم الإسلام والمسلمين ، وماهم إلاّ مظهر للشياطين ، أعداء للإسلام والمسلمين ، اتبعوا المنافقين والضالين وخسروا باتباعهم هذا خسراناً مبينا .
همهم الأول والأخير هو إطلاق التكفير على من خالفهم في الرأي ، من دون تحقيق وإنصاف ، فهم كالأنعام بل هم أضل سبيلا وهم كالحمار يحمل أسفارا بل قليلٌ في حقهم هذه الأوصاف .
والحمدلله الذي جعل أعداء الإسلام والمسلمين من الحمقى ، وسلب منهم الإيمان و التقوى ،.
اعلم رحمك الله ، أن شرذمة من الوهابية الأنجاس يتهمون الشيعة بالكفر بالله العظيم لأنهم يعتقدون بأن أئمتهم يحيون الموتى بإذن الله عزوجل .
فرأيت أن من الواجب أن نتصدى لهذه الشبهة وندحضها بالدليل والبرهان والحجة ، لأنها أصبحت من المسلمات عندهم وهي ليست إلا فرية من الإفتراءات على مذهب الحق .
وهؤلاء الجهلة الحمقى مثلهم الأعلى شيخ الإسلام كما يزعمون ابن تيمية الحراني (( العبد الذي خذله الله وأذله وأصمه وأعماه وأضله كما يقول أحمد شهاب الدين ابن حجر الهيتمي المكي )) ، فأقول : هل يلزمكم كلام شيخكم ابن تيمية في احياء الموتى ؟؟
هل سوف نرى وهابي شجاع يقول نعم إن علي ابن ابي طالب عليه السلام والأئمة من ولده يحيون الموتى بإذن الله ، ومانسبه إليكم علماؤنا اليوم فهو نتيجة جهلهم أو حماقتهم أو حقدهم عليكم ؟؟؟
هذا يعتمد على شجاعة الوهابية وسوف نرى ذلك من خلال مشاركاتهم ،.
كتاب النبوات – لشيخ الإسلام ابن تيمية – ص218
فانه لا ريب أن الله خص الانبياء بخصائص لا توجد لغيرهم ولا ريب ان من آياتهم ما لا يقدر ان يأتي به غير الانبياء بل النبي الواحد له آيات لم يأت بها غيره من الانبياء كالعصا واليد لموسى وفرق البحر فإن هذا لم يكن لغير موسى وكانشقاق القمر والقرآن وتفجير الماء من بين الأصابع وغير ذلك من الآيات التي لم تكن لغير محمد من الانبياء وكالناقة التي لصالح فإن تلك الآية لم يكن مثلها لغيره وهو خروج ناقة من الارض بخلاف احياء الموتى فانه اشترك فيه كثير من الانبياء بل ومن الصالحين .......

كتاب النبوات – لشيخ الإسلام ابن تيمية – ص213
والآيات التي يبعث الله بها انبياء قد يكون مثلها لأنبياء أخر مثل إحياء الموتى فقد كان لغير واحد من الأنبياء وقد يكون إحياء الموتى على يد أتباع الانبياء كما قد وقع لطائفة من هذه الامة......
أقول : ارجع إلى مجموع الفتاوى ج11 وسوف تجد شواهد كثيرة نقلها ابن تيمية في من أحيوا الموتى بإذن الله عزوجل .
وكذلك القصص الخرافية التي نقلها الهيتمي وغيره أن عبدالقادر الجيلاني أكل دجاجه فأحياها وعادت كما كانت قبل أن تذبح وتطبخ .
ولكن الذي يهمني هو شيخ الإسلام ابن تيمية ، الناعق الذي يتعبه الحمقى من الناس ،.
وإذا كان الوهابيه اليوم يقولون بكفر الشيعه وشركهم لأنهم يعتقدون هذه العقيدة فيستلزم أن يكفروا ابن تيمية ويرموه بالشرك وإذا كفر شيخ الاسلام وأشرك حسب مبانيكم اليوم فعلى بقية الشيوخ السلام .
وقبل أن أختم أود أن أبين لكم يا وهابية من هو شيخ الإسلام ابن تيميه ،
مجموع الفتاوى الحديثية – لابن حجر الهيتمي – ص83- 84
ابن تيمية عبد خذله الله وأضلَّه وأعماه وأصمه وأذلَّه ، وبذلك صرح الأئمة الذين بينوا فساد أحواله وكذب أقواله ، ومن أراد ذلك فعليه بمطالعة كلام الإمام المجتهد المتفق على إمامته وجلالته وبلوغه مرتبة الاجتهاد أبي الحسن السبكي وولده التاج والشيخ الإمام العز بن جماعة وأهل عصرهم ، وغيرهم من الشافعية والمالكية والحنفية ، ولم يقصر اعتراضه على متأخري الصوفية بل اعترض على مثل عمر بن الخطاب وعلي بن أبي طالب رضي الله عنهما كما يأتي .
والحاصل أنْ لا يقام لكلامه وزن بل يرمي في كلّ وَعْر وحَزَن ، ويعتقد فيه أنه مبتدع ضالّ ومُضِّلّ جاهل غال عامله الله بعدله ، وأجازنا من مثل طريقته وعقيدته وفعله آمين .
والكلام في هذا الضال المنحرف الزنديق كثير لا مجال لذكره لأنه ليس محل البحث ،.
السؤال للوهابية : هل عقيدة الشيعة صحيحة في أن الأئمة عليهم السلام يحيون الموتى بإذن الله عزوجل ؟؟

طلب أخير من الوهابية : هل يمكنك يا وهابي أن تقول أن علمائنا اليوم جهلة حمقى أو حقده وحساد لأنهم أنكروا على الشيعة هذه العقيدة ؟؟

أمامك خياران لا ثالث لهما ، إما أن ترد شيخ الإسلام وتصدق علمائك اليوم أو العكس .

والحمدلله رب العالمين ،،

التوقيع :
جاء في كتاب الاحتجاج ص10
عن العسكري عليه السلام : إن محبي آل محمد صلى الله عليه وآله مساكين مواساتهم أفضل من مواساة مساكين الفقراء ، وهم الذين سكنت جوارحهم وضعفت قواهم من مقاتلة أعداء الله الذين يعيرونهم بدينهم ويسفهون أحلامهم ، ألا فمن قواهم بفقهه وعلمه حتى أزال مسكنتهم ثم يسلطهم على الأعداء الظاهرين النواصب وعلى الأعداء الباطنين إبليس ومردته حتى يهزموهم عن دين الله يذودوهم عن أولياء آل رسول الله صلى الله عليه وآله حول الله تعالى تلك المسكنة إلى شياطينهم فأعجزهم عن إضلالهم ، قضى الله تعالى بذلك قضاء حقا على لسان رسول الله صلى الله عليه وآله .

الرد مع إقتباس
قديم 12-12-2008, 11:15 PM
حارس الحدود حارس الحدود غير متصل
عضو مطرود
 

رقم العضوية : 39708

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 604

آخر تواجد: 03-01-2009 12:42 AM

الجنس:

الإقامة:

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على إمام المتقين وسيد الغر المحجلين نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

قال صاحب الموضوع عن موضوعه (تحدي)
قلت انا حارس الحدود : بل ضرطة عير بفلاة

أولا: لم ينكر أحد من أهل العلم الذين عليهم المعول في الرد على الزنادقة وأهل البدع أن الله جل وعلا قد يظهر على أيدي أولياءه الصالحين بعضا من الامور الخارقة للعادة ، وذلك إما تكريما لهم أو لنصرة الدين.
....فلا ادري ما هو الشيء العجيب الغريب من قول شيخ الاسلام ، والذي جاء صاحب الموضوع يطبل ويزمر له ؟؟!!!.

ثانيا : قدرة الولي على إحياء الموتى تتم عبر الإخلاص في الدعاء والتضرع حال الشدة والاضطرار، (( أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاء الْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَّعَ اللَّهِ قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ ))

وذلك كما حصل في قصة الرجل الذي دعا الله ان يحي له حماره.، والقصة كما رواها الخطيب البغدادي وصححها البيهقي كما يلي :
((أخبرنا أبو علي إسماعيل بن محمد بن إسماعيل الصفار قال: حدثنا الحسن بن عرفة قال: حدثنا عبد الله بن إدريس الأودي عن إسماعيل بن أبي خالد عن أبي سبرة النخعي قال: أقبل رجل من اليمن، فلما كان في بعض الطريق نفق حماره، فقام فتوضأ ثم صلى ركعتين، ثم قال: اللهم إني جئت من الدثينة مجاهداً في سبيلك وابتغاء مرضاتك! وأنا أشهد أنك تحيي الموتى وتبعث من في القبور! لا تجعل لأحد على اليوم منة! أطلب إليك أن تبعث لي حماري! فقام الحمار ينفض رأسه! قال الشيخ الإمام الحافظ أبو بكر رضي الله عنه: هذا الرجل: نباتة بن يزيد النخعي.))

وعلى هذا الاساس نحمل قول شيخ الاسلام إمام المقتدين وخاتمة المجتهدين سيف السنة المسلول تقي الدين ابن تيمية رحمه الله

ثالثا: حتى الدجالون وعلى رأسهم المسيح الدجال يحييون الموتى ...مما يدل على أن المسألة ليست مختصة بالانبياء دون بقية البشر.

رابعا: إحياء الموتى عندنا يدخل تحت عنوان (كرامة الولي)، اما عند الشيعة فيدخل تحت عنوان (الولاية التكوينية) ، والفرق بين العنوانين كالفرق بين السماء والارض:

(*) كرامة الولي عندنا أهل السنة لها حدود ، اما الولاية التكوينية عندهم فلا حدود لها ( جميع ذرات الكون) ، فالامام يحي الموتى و يتصرف في الريح والسحاب والنور و الظلام و القمر و الشمس والرزق والمطر ...والخ.

الشاهد يا شيعة أنه لو كنتم تقولون إن للإمام كرامة واحدة او اثنتين لهانت، ولكن ما من كرامة أومعجزة تذكر، الا ونسبتموها اليه

(*) كرامة الولي عند اهل السنة لا ترتبط بمشيئة الولي ، فليس كل ما يريده الولي يجيبه الله اليه ، اما الولاية التكوينية عندكم فيجريها الإمام متى شاء و أينما شاء وكيفما شاء..
والشاهد هنا أنه لو كنتم تقولون أن الامام قد يحيي الموتى وقد لا يفعل ..لهانت ، ولكنم تدعون ان الإمام يفعل كل ذلك باختياره .

هذا والحمد لله رب العالمين


الرد مع إقتباس
قديم 12-12-2008, 11:58 PM
كريم آل البيت كريم آل البيت غير متصل
عضو مطرود
 

رقم العضوية : 50864

تاريخ التّسجيل: May 2008

المشاركات: 3,534

آخر تواجد: 08-10-2009 04:25 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: حارس الحدود
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على إمام المتقين وسيد الغر المحجلين نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

قال صاحب الموضوع عن موضوعه (تحدي)
قلت انا حارس الحدود : بل ضرطة عير بفلاة

أولا: لم ينكر أحد من أهل العلم الذين عليهم المعول في الرد على الزنادقة وأهل البدع أن الله جل وعلا قد يظهر على أيدي أولياءه الصالحين بعضا من الامور الخارقة للعادة ، وذلك إما تكريما لهم أو لنصرة الدين.
....فلا ادري ما هو الشيء العجيب الغريب من قول شيخ الاسلام ، والذي جاء صاحب الموضوع يطبل ويزمر له ؟؟!!!.

ثانيا : قدرة الولي على إحياء الموتى تتم عبر الإخلاص في الدعاء والتضرع حال الشدة والاضطرار، (( أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاء الْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَّعَ اللَّهِ قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ ))

وذلك كما حصل في قصة الرجل الذي دعا الله ان يحي له حماره.، والقصة كما رواها الخطيب البغدادي وصححها البيهقي كما يلي :
((أخبرنا أبو علي إسماعيل بن محمد بن إسماعيل الصفار قال: حدثنا الحسن بن عرفة قال: حدثنا عبد الله بن إدريس الأودي عن إسماعيل بن أبي خالد عن أبي سبرة النخعي قال: أقبل رجل من اليمن، فلما كان في بعض الطريق نفق حماره، فقام فتوضأ ثم صلى ركعتين، ثم قال: اللهم إني جئت من الدثينة مجاهداً في سبيلك وابتغاء مرضاتك! وأنا أشهد أنك تحيي الموتى وتبعث من في القبور! لا تجعل لأحد على اليوم منة! أطلب إليك أن تبعث لي حماري! فقام الحمار ينفض رأسه! قال الشيخ الإمام الحافظ أبو بكر رضي الله عنه: هذا الرجل: نباتة بن يزيد النخعي.))

وعلى هذا الاساس نحمل قول شيخ الاسلام إمام المقتدين وخاتمة المجتهدين سيف السنة المسلول تقي الدين ابن تيمية رحمه الله

ثالثا: حتى الدجالون وعلى رأسهم المسيح الدجال يحييون الموتى ...مما يدل على أن المسألة ليست مختصة بالانبياء دون بقية البشر.

رابعا: إحياء الموتى عندنا يدخل تحت عنوان (كرامة الولي)، اما عند الشيعة فيدخل تحت عنوان (الولاية التكوينية) ، والفرق بين العنوانين كالفرق بين السماء والارض:

(*) كرامة الولي عندنا أهل السنة لها حدود ، اما الولاية التكوينية عندهم فلا حدود لها ( جميع ذرات الكون) ، فالامام يحي الموتى و يتصرف في الريح والسحاب والنور و الظلام و القمر و الشمس والرزق والمطر ...والخ.

الشاهد يا شيعة أنه لو كنتم تقولون إن للإمام كرامة واحدة او اثنتين لهانت، ولكن ما من كرامة أومعجزة تذكر، الا ونسبتموها اليه

(*) كرامة الولي عند اهل السنة لا ترتبط بمشيئة الولي ، فليس كل ما يريده الولي يجيبه الله اليه ، اما الولاية التكوينية عندكم فيجريها الإمام متى شاء و أينما شاء وكيفما شاء..
والشاهد هنا أنه لو كنتم تقولون أن الامام قد يحيي الموتى وقد لا يفعل ..لهانت ، ولكنم تدعون ان الإمام يفعل كل ذلك باختياره .

هذا والحمد لله رب العالمين


جتك نيلة عليك وعلى أهلك .. أهل الألسنة والمجاعة ؟!!

ألا قبّح الله وجوهكم يا صعلوك المُشركين ،

وسيعلم الذين ظلموا أي منقلبٍ ينقلبون ؟؟

الرد مع إقتباس
قديم 13-12-2008, 12:30 AM
القادسية القادسية غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 35755

تاريخ التّسجيل: Jan 2007

المشاركات: 3,703

آخر تواجد: 02-10-2009 08:38 AM

الجنس:

الإقامة: مملكة ال سعود حفظهم الله

قبلة على راسك يا اسد الجزائر

التوقيع :
[][][][][][][][][][][][][][][][][]
[][][][][][][][][][][][][][][][][]


كفرت بالرب الذي يحل في خلقه وامنت بالرب الذي تنزه عن مساكنة ما ينزه العبد نفسه عن مساكنته وكفرت بالرب الذي يكلف عباده ما لا يطيقون


اتسال هل سياسة تكميم الافواه سياسة ناجحة؟؟

الرد مع إقتباس
قديم 13-12-2008, 12:58 AM
السلفي الأثري السلفي الأثري غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 58496

تاريخ التّسجيل: Sep 2008

المشاركات: 389

آخر تواجد: 06-01-2009 02:47 PM

الجنس:

الإقامة:

بل اجعلها قبلتين

رفع الله قدركم يا أسد الحدود و حارسها

التوقيع :

ليتنا كنا معك يا حسين


الخصال - الشيخ الصدوق - ص 639 - 640

15 - حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني رضي الله عنه قال : حدثنا علي ابن إبراهيم بن هاشم ، عن أبيه ، عن محمد بن أبي عمير ، عن هشام بن سالم ، عن أبي عبد الله ‹ صفحة 640 › عليه السلام قال : كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله اثني عشر ألفا ثمانية آلاف من المدينة ، و ألفان من مكة ، وألفان من الطلقاء ، ولم ير فيهم قدري ولا مرجي ولا حروري ولا معتزلي ، ولا صحاب رأي ، كانوا يبكون الليل والنهار ويقولون : اقبض أرواحنا من قبل أن نأكل خبز الخمير .


الرد مع إقتباس
قديم 13-12-2008, 03:07 AM
رافضية حتى الموت رافضية حتى الموت غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 26668

تاريخ التّسجيل: Apr 2006

المشاركات: 1,716

آخر تواجد: 03-01-2010 03:02 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
كرامة الولي عندنا أهل السنة لها حدود



وماهي حدود الكرامة ؟؟


الغريب ان منتدى مزبلة الدفاع عن الأمرد كان فيه موضوع عن قول احد علماء الشيعه ان الأمام علي ابن ابي طالب عليه السلام يحي الموتى
فطبل الوهابية وقالوا ان هذا شرك وكفر وغلو والعياذ بالله
عندما يقال ان شيخ اسلام النواصب ابن تيميه قال هذا الكلام يقول الوهابية اتباع المجسم ان هذه الكرامة !!!!
ياعجبي من الوهابية





[نعيد السؤال مرة اخرى
ماهي حدود الكرامة عند الوهابية؟؟

التوقيع : من عجائب وغرائب المذهب الوهابي انهم يكفرون من توسل بغير الله من الأموات لكنهم يأخذون دينهم وعقيدتهم ومذهبهم من علماء توسلوا بغير الله !!!!!!!!!!
أحمد ابن حنبل قال في منسك المروزي ( وسل الله حاجتك متوسلاً إليه بنبيه(ص)تُقْضَ من الله عز وجل )).
ابن حنبل حسب عقيدةالوهابية مخلد في نار جهنم وبئس المصير
مذهب يأخذ دينه واسلامه من مشركين كشرك ابولهب وابوجهل !!
فاأي عقل يملكه الوهابية

اقوال وافعال كبار علماء السنة الشركية(1)
اقوال وافعال كبار علماء السنة الشركية (2)
ابن عمر كافر ومشرك حسب العقيده الوهابية !!!

الرد مع إقتباس
قديم 13-12-2008, 08:00 AM
7kim 7kim غير متصل
عضو مطرود
 

رقم العضوية : 56152

تاريخ التّسجيل: Aug 2008

المشاركات: 613

آخر تواجد: 11-03-2010 08:51 PM

الجنس:

الإقامة:

ومني الثالثه ومعطره بالمسك

الرد مع إقتباس
قديم 13-12-2008, 12:44 PM
الصورة الرمزية لـ المعروف في السماء
المعروف في السماء المعروف في السماء غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 60493

تاريخ التّسجيل: Oct 2008

المشاركات: 62

آخر تواجد: 03-05-2014 05:13 PM

الجنس:

الإقامة:


التوقيع :
جاء في كتاب الاحتجاج ص10
عن العسكري عليه السلام : إن محبي آل محمد صلى الله عليه وآله مساكين مواساتهم أفضل من مواساة مساكين الفقراء ، وهم الذين سكنت جوارحهم وضعفت قواهم من مقاتلة أعداء الله الذين يعيرونهم بدينهم ويسفهون أحلامهم ، ألا فمن قواهم بفقهه وعلمه حتى أزال مسكنتهم ثم يسلطهم على الأعداء الظاهرين النواصب وعلى الأعداء الباطنين إبليس ومردته حتى يهزموهم عن دين الله يذودوهم عن أولياء آل رسول الله صلى الله عليه وآله حول الله تعالى تلك المسكنة إلى شياطينهم فأعجزهم عن إضلالهم ، قضى الله تعالى بذلك قضاء حقا على لسان رسول الله صلى الله عليه وآله .

الرد مع إقتباس
قديم 13-12-2008, 02:12 PM
الصورة الرمزية لـ المعروف في السماء
المعروف في السماء المعروف في السماء غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 60493

تاريخ التّسجيل: Oct 2008

المشاركات: 62

آخر تواجد: 03-05-2014 05:13 PM

الجنس:

الإقامة:

بسم الله الرحمن الرحيم ،

إقتباس:
قال صاحب الموضوع عن موضوعه (تحدي)
قلت انا حارس الحدود : بل ضرطة عير بفلاة


نموذج لأخلاقك العمرية السيئة

إقتباس:
أولا: لم ينكر أحد من أهل العلم الذين عليهم المعول في الرد على الزنادقة وأهل البدع أن الله جل وعلا قد يظهر على أيدي أولياءه الصالحين بعضا من الامور الخارقة للعادة ، وذلك إما تكريما لهم أو لنصرة الدين.



وكذا بالنسبة لأئمة أهل البيت صلوات الله وسلامه عليهم ، فإن مايعطيهم الله عزوجل من كرامات ومعجزات تأييداً لهم ونصرة للدين صلوات الله وسلامه عليهم ،
ولكن قُل لي : هل إحياء الفراخ المشوية نصرة للدين أيضاً ؟؟
هل إحياء زوجة الحاكم بسبب علاقة رومانسيه نصرة للدين ؟؟
هل احياء دجاجة بعد طبخها وأكلها نصرة للدين يا جاهل ؟؟
أقول : جعلتم تلك الكرامات مجرد قدرة خالقة يحصل عليها من كان وليا من اولياء الله تعالى ، ولو لم يكن في مقام الاحتجاج وإقامة الحجة ونصرة الدين !!!
فتجد أن الولي يحيي الموتى لبيان مكانته أو ليتقرب من فلان ، لا أدري مالحكمه من إحياء دجاجة أكلها الجيلاني !!
نحن لا نقول بأن شيئا غير ممكن على الله عزوجل ، فالله بيده ملكوت كل شيء ، ولكن القول بكرامات الأولياء على هذا النحو الذي تذكرونه في كتبكم غير مقبول ، فالكرامات لأولياء الله عزوجل لإقامة الحجة ونصرة الدين ، وأما أن تتحول ظاهرة إحياء الموتى إلى مجرد قدرة عند الأولياء تستغل في أي مورد من الموارد ، ففيه تشويه للمقامات الإلهية العظيمة الرفيعة .!!!
ولي أن أسألك سؤال : ما هو الأثر المفترض في مثل هذه الكرامة المزعومة – أعني احياء الدجاجه في قصة عبدالقادر الجيلاني – وكذا بالنسبة لإحياء القطة في شأن الشيخ الأهدل ؟؟
أم لماذا يقول ذلك الولي حسب زعمكم بإحياء زوجة الحاكم ، هل لحفظ الدين من الانيهار ؟؟ أو لما يترتب على ذلك من النعم البالغه بوجودها لميزة فيها لا توجد في أحد من الخلق ؟؟
سوف يجيب أسدكم بإذن الله


إقتباس:
....فلا ادري ما هو الشيء العجيب الغريب من قول شيخ الاسلام ، والذي جاء صاحب الموضوع يطبل ويزمر له ؟؟!!!.



الشيء العجيب هو إنكار علمائك الحمقى والجهلة والتشنيع على الشيعة الإمامية لأنهم يعتقدون بأن علياً والأئمة الذين اصطفاهم الله وطهرهم يحيون الموتى بإذن الله تعالى ، علماً بأن العبد الذي خذله الله يقول بثبوت هذه الكرامة للصالحين ، ولا شك أن أهل البيت من الصالحين .


إقتباس:

ثانيا: قدرة الولي على إحياءالموتى تتم عبر الإخلاص في الدعاء والتضرع حال الشدة والاضطرار،(( أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَوَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاء الْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَّعَ اللَّهِ قَلِيلاً مَّاتَذَكَّرُونَ ))





قلتُ : وكذا بالنسبة لائمة أهل البيت عليهم السلام فهم مصداق هذا الحديث القدسي الذي أخرجه البخاري في صحيحه : 6021 - حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ عُثْمَانَ بْنِ كَرَامَةَ حَدَّثَنَا خَالِدُ بْنُ مَخْلَدٍ حَدَّثَنَا سُلَيْمَانُ بْنُ بِلَالٍ حَدَّثَنِي شَرِيكُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي نَمِرٍ عَنْ عَطَاءٍ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّ اللَّهَ قَالَ مَنْ عَادَى لِي وَلِيًّا فَقَدْ آذَنْتُهُ بِالْحَرْبِ وَمَا تَقَرَّبَ إِلَيَّ عَبْدِي بِشَيْءٍ أَحَبَّ إِلَيَّ مِمَّا افْتَرَضْتُ عَلَيْهِ وَمَا يَزَالُ عَبْدِي يَتَقَرَّبُ إِلَيَّ بِالنَّوَافِلِ حَتَّى أُحِبَّهُ فَإِذَا أَحْبَبْتُهُ كُنْتُ سَمْعَهُ الَّذِي يَسْمَعُ بِهِ وَبَصَرَهُ الَّذِي يُبْصِرُ بِهِ وَيَدَهُ الَّتِي يَبْطِشُ بِهَا وَرِجْلَهُ الَّتِي يَمْشِي بِهَا وَإِنْ سَأَلَنِي لَأُعْطِيَنَّهُ وَلَئِنْ اسْتَعَاذَنِي لَأُعِيذَنَّهُ وَمَا تَرَدَّدْتُ عَنْ شَيْءٍ أَنَا فَاعِلُهُ تَرَدُّدِي عَنْ نَفْسِ الْمُؤْمِنِ يَكْرَهُ الْمَوْتَ وَأَنَا أَكْرَهُ مَسَاءَتَهُ .
فهم يدعون الله عزوجل والله لا يردهم وأعطاهم مثل هذه المقاماتو القدرات .
ولكنك تقول انها تكون في حال الشدة والاضطرار ، فهل كانت احياء الدجاجة واحياء الفراخ واحياء القطة وزوجة الحاكم أيضاً اضطرار ؟!!!!
ثانيا لم يقل السبكي أن الدماميني دعا الله ليحيي الفراخ المشوية ، بل قال لها طيري فطارت أحياء !!
وكذا بالنسبة للشيخ الأهدل لم يدعو الله ليحيي القطة بل ناداها فبجرد النداء أتت !!
أنت حصرت الأمر بالدعاء فعليك حل هذا الاشكال !!


إقتباس:
وعلى هذا الاساس نحمل قول شيخ الاسلام إمام المقتدين وخاتمة المجتهدين سيف السنة المسلول تقي الدين ابن تيمية رحمه الله


هل تقصد شيخ الذي قال عنه الهيتمي في مجموع الفتاوى الحديثية : ابن تيمية عبد خذله الله وأضلَّهوأعماه وأصمه وأذلَّه ، وبذلك صرح الأئمة الذين بينوا فساد أحواله وكذب أقواله ،ومن أراد ذلك فعليه بمطالعة كلام الإمام المجتهد المتفق على إمامته وجلالته وبلوغهمرتبة الاجتهاد أبي الحسن السبكي وولده التاج والشيخ الإمام العز بن جماعة وأهلعصرهم ، وغيرهم من الشافعية والمالكية والحنفية ، ولم يقصر اعتراضه على متأخريالصوفية بل اعترض على مثل عمر بن الخطاب وعلي بن أبي طالب رضي الله عنهما كما يأتي .
والحاصل أنْ لا
يقام لكلامه وزن بل يرمي في كلّ وَعْر وحَزَن ، ويعتقد فيه أنه مبتدع ضالّ ومُضِّلّجاهل غال عامله الله بعدله ، وأجازنا من مثل طريقته وعقيدته وفعله آمين.

!!!!


إقتباس:
ثالثا: حتى الدجالون وعلى رأسهم المسيح الدجال يحييون الموتى ...مما يدل على أن المسألة ليست مختصة بالانبياء دون بقية البشر.



وقاحة مابعدها وقاحة وقباحة مابعدها قباحة ، هذه طامة كبرى ، إذ أن هذه الكرامة الرفيعة التي أعطاها الله لأبيائه وخــاصة أوليائه يمكن للفساق والكفار بل على يد أكثر الناس فجوراً وكفرا ، فالدجال الكافر الفاسق الذي يتبعه أولاد الزنا ويشرب الخمر ويستمع للغناء وتحضر عنده الراقصات آخر الزمان يمكنه حسب زعمكم أن يحيي الموتى كما يمكن أن يقع ذلك على يد الأنبياء ، وهذا تشويه لأمر الكرامة والمعجزة إذ أنك تجعلها للأنبياء والأولياء وبنفس الوقت تجعلها للدجالون وعلى رأسهم المسيح الدجال !!!
اترك الحكم للمنصف ....!


إقتباس:
رابعا:إحياء الموتى عندنا يدخل تحت عنوان (كرامة الولي)، اماعند الشيعة فيدخل تحت عنوان (الولاية التكوينية) ،


لا أريد أن أتطرق إلى بحث الولاية التكوينية حتى ننتهي من بحث إحياء الموتى ، لا أدري ماذا تسمي من يأمر السماء فتمطر ويأمر الأرض فتستجيب له ويأمر الخربة أن تخرج كنوزها فتأتي إليه سعياً ، هذا ماذا تسميه !!
لا أريد الدخول بهذا البحث إلا بعد الانتهاء من بحث احياء الموتى .


إقتباس:
(*) كرامة الولي عندنا أهل السنة لها حدود ، اما الولاية التكوينية عندهم فلا حدود لها ( جميع ذرات الكون) ، فالامام يحي الموتى و يتصرف في الريح والسحاب والنور و الظلام و القمر و الشمس والرزق والمطر ...والخ.


إذاً فأنت تنكر على الله أن له القدرة في اعطاء وليه ما يشاء !!
ومن قال لك يا غبي أن الولايه التكوينيه لا حدود لها ؟؟
هل تعرف أن ابن تيمية يعتقد بالولاية التكوينية لأبو بكر وعمر وبعض المسلمين ؟؟ وأن لهم القدره على التأثيرات الكوينية ؟ بل يعتقد علمائك أن هناك من يطير في الهواء ويتحكم في الرياح والسحاب والنور والظلام أيضاً !!
ولكن لا أريد أن أدخل في هذا البحث إلا بعد انهاء بحثي هذا وينتهي البحث باعترافك أن الشيعة على حق في هذه المسألة فأئمتهم يحيون الموتى ولا اشكال في ذلك ، هل تمتلك الشجاعه يا اسدهم !!!!


إقتباس:
الشاهد يا شيعة أنه لو كنتم تقولون إن للإمام كرامة واحدة او اثنتين لهانت، ولكن ما من كرامة أومعجزة تذكر، الا ونسبتموها اليه


لكل داء دواء يستطب به إلا الحماقة أعيت من يداويها !!
ظننتك أكبر من ذلك !!
هل تنكر أن الله عزوجل يعطي عباده وخاصة أوليائه من الكرامات مايشاء ؟؟
سواء كانت واحد او اثنتين او الف !!
مالمشكله إذا كان الله عزوجل يعطي عباده مايشاء كيف يشاء !!
تمعن في الحديث القدسي :مازال عبدي يتقرب إلي ..... الخ اقرأه جيدا وأخبرني ماذا فهمت منه !!
ثم أين المشكله لا أعلم !!!!!!!!
القاعده العامة عند أهل السنة والجماعة أن كل معجزة لنبي قد تكون كرامة لولي ، فأين المشكله !!!
أستطيع أن أحل الإشكال من المشكل الأحمق بسؤال ، متى يفيض الله على عبده هذه الكرامات ؟؟
وهل يختلف التكريم من عبدٍ لآخر بحسب قربه من الله أم لا ؟؟


إقتباس:
(*) كرامة الولي عند اهل السنة لا ترتبط بمشيئة الولي ، فليس كل ما يريده الولي يجيبه الله اليه ، اما الولاية التكوينية عندكم فيجريها الإمام متى شاء و أينما شاء وكيفما شاء..
والشاهد هنا أنه لو كنتم تقولون أن الامام قد يحيي الموتى وقد لا يفعل ..لهانت ، ولكنم تدعون ان الإمام يفعل كل ذلك باختياره .


كذبت ...!!
وكذلك كرامات أهل لبيت فليست باستقلالهم عن الله بل بإذنه جل وعلا ، فالإمام ليس مستقلاً بإراداته ومن يقول ذلك فهو كافر عندنا كما نص فقهائنا !!
وأما قولك أن الإمام يفعل ذلك باختياره فهذا لا دليل عليه ولا صحة له ، بل هو افتراء من جاهل غبي ليس لديه أدنى إطلاع في مسألة الولايه التكوينيه
قلت وأكرر قولي : لا أريد أن أتفرع ولا أريد أن أدخل في بحث الولايه التكوينية إلا بعد أن أنتهي من هذا البحث .

والآن هل سنرى اعتراف من حارس الخرافات بأن أئمة أهل البيت يحيون الموتى ؟؟

وشكراً للأخت الكريمة رافضية حتى الموت على مرورها الكريم ومشاركتها القيمة ، وكذلك أشكر أخي الكريم كريم آل البيت على مشاركته ،

والحمدلله رب العالمين ..،،

التوقيع :
جاء في كتاب الاحتجاج ص10
عن العسكري عليه السلام : إن محبي آل محمد صلى الله عليه وآله مساكين مواساتهم أفضل من مواساة مساكين الفقراء ، وهم الذين سكنت جوارحهم وضعفت قواهم من مقاتلة أعداء الله الذين يعيرونهم بدينهم ويسفهون أحلامهم ، ألا فمن قواهم بفقهه وعلمه حتى أزال مسكنتهم ثم يسلطهم على الأعداء الظاهرين النواصب وعلى الأعداء الباطنين إبليس ومردته حتى يهزموهم عن دين الله يذودوهم عن أولياء آل رسول الله صلى الله عليه وآله حول الله تعالى تلك المسكنة إلى شياطينهم فأعجزهم عن إضلالهم ، قضى الله تعالى بذلك قضاء حقا على لسان رسول الله صلى الله عليه وآله .

الرد مع إقتباس
قديم 13-12-2008, 07:21 PM
الصورة الرمزية لـ المعروف في السماء
المعروف في السماء المعروف في السماء غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 60493

تاريخ التّسجيل: Oct 2008

المشاركات: 62

آخر تواجد: 03-05-2014 05:13 PM

الجنس:

الإقامة:

يرفـع ،،

أين أصحاب القبلات ؟؟

التوقيع :
جاء في كتاب الاحتجاج ص10
عن العسكري عليه السلام : إن محبي آل محمد صلى الله عليه وآله مساكين مواساتهم أفضل من مواساة مساكين الفقراء ، وهم الذين سكنت جوارحهم وضعفت قواهم من مقاتلة أعداء الله الذين يعيرونهم بدينهم ويسفهون أحلامهم ، ألا فمن قواهم بفقهه وعلمه حتى أزال مسكنتهم ثم يسلطهم على الأعداء الظاهرين النواصب وعلى الأعداء الباطنين إبليس ومردته حتى يهزموهم عن دين الله يذودوهم عن أولياء آل رسول الله صلى الله عليه وآله حول الله تعالى تلك المسكنة إلى شياطينهم فأعجزهم عن إضلالهم ، قضى الله تعالى بذلك قضاء حقا على لسان رسول الله صلى الله عليه وآله .

الرد مع إقتباس
قديم 13-12-2008, 11:23 PM
حارس الحدود حارس الحدود غير متصل
عضو مطرود
 

رقم العضوية : 39708

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 604

آخر تواجد: 03-01-2009 12:42 AM

الجنس:

الإقامة:

الحمد لله رب العالمين

بارك الله فيكم أخوتي واحبتي القادسية، سلفي اثري، حكيم ....وشكرا لكم على تعليقاتكم الطيبة

أما صاحبنا (معروف من السماء ) ، الذي لم تكن بضاعته في رده الاخير الا الشطح والرقص الصوفي فلنا معه الوقفات التالية

أولا: صاحبنا يكيل بمكيالين ويتلوى كراقصة على خشبة المسرح، فهو يستكثر وصفي لموضوعه ب: (ضرطة عير بفلاة) - وهو كذلك-، بينما لا يستكثر على نفسه حينما يصف منهج شيخ الاسلام بالضلال ويرميه بكل قبيح .....أفحرام على بلابلنا الدوح حلال للطير من كل جنس.؟؟؟؟!!!!
على اي حال
لو كان مؤدبا لما وجد منا الا الكلمة الطيبة، ولكن ما دام يصر على الطعن في منهج اهل الحق وتحقيره...فلن يجد منا إلا (درة عمر)...وما أدراك ما (درة عمر) ..فلقد اثبتت جدارتها في تأديب المحاورين الجهال ، و خفق رؤوس أهل الضلال.

ثانيا: صاحبنا إما جاهل وإما يتغابى، فمنذ متى كان الشطح الصوفي حجة على اهل الحق حتى يحشد في رده الاخير هذه القصص البهلوانية من كتب الصوفية والتي هي عندنا أشبه بالهوام والطوام التي امتلأت بها كتب قومه ؟؟!!!
كيف يحتج علي بقول من يشترك معه في ترديد الخزعبلات والهذيان؟؟

ثالثا: أطلق صاحبنا كذبة صلعاء قرعاء تمثلت في قوله أن علماء الطائفة الناجية والذي يسميهم هو (وهابية) ينكرون إمكانية وجود من غير الانبياء من له قدرة احياء الموتى ... ثم جاءنا بقول لشيخ الاسلام ظانا انه مستمسكا على اهل الحق ...فأثبتنا له انه لم يكتشف البارود وأن ما اتى به من اقوال لشيخ الاسلام هي عقيدة مشتركة بين علماء الامة....فخنس ولم يرد ولو بنصف كلمة

رابعا : صاحبنا يريد أن يفصل بين قضية (إحياء الموتى) و (الولاية التكوينية) ، لعله يجد في هذه الحيلة منفذا للخروج من ورطته ولكن هيهات . فمحل النزاع بين الشيعة و السنة كما تقرر في مشاركتي السابقة لا يتلخص في ادعاء الشيعة ان ائمتهم يحيون الموتى ..ولو كان هذا قولهم الوحيد لهانت، وإنما يتعدى ذلك الى ادعائهم بأن للائمتهم ولاية تكوينية تمكنهم من التحكم في كل ذرات الكون كيفما شاؤوا ومتى ما شاؤوا ....

خامسا: من قله فهم صاحبنا ، ظن ان قولي (الامام يجري الولاية التكوينية باختياره ومتى شاء ) يعني (الامام يفعل ذلك استقلالا)، ثم راح يبني على هذا الفهم الخاطئ ويسود الموضوع بالترهات، ......ومع انه ليس من وظيفتي تفهيم الجاهل المركب ولكن من باب التنزل مع الخصوم اقول له :
المقصود من كلامي انكم تعتقدون ان مشيئة الامام من مشيئة الله ...فهل تنكر ذلك ؟؟

بمعنى هل يمكن ان يشاء الإمام شيئا ولا يشاؤه الله. ؟؟؟؟

سادسا: صاحبنا ينتظر مني ان اقر له بان أئمته يحييون الموتى ، وما درى هذا المسكين أنه مطالب اولا وقبل كل شيء باحضار الدليل، لان الدعاوى إن لم يقم لها دليل فأصحابها أدعياء.
صحيح أنه قد ثبت عقلا وواقعا بالدليل الصحيح قدرة غير الانبياء على احياء الموتى ..... ولكن هل ثبت ذلك في حق الإئمة؟؟؟

سابعا : أتحداه أن يقول أن لأئمة الشيعة القدرة على الاعجاز على الطيور والحيوانات..أتحداه

هذا والحمد لله رب العالمين

[FONT='Arial','sans-serif'][/font]

الرد مع إقتباس
قديم 14-12-2008, 01:21 AM
السلفي الأثري السلفي الأثري غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 58496

تاريخ التّسجيل: Sep 2008

المشاركات: 389

آخر تواجد: 06-01-2009 02:47 PM

الجنس:

الإقامة:

رفع الله قدرك يا حارس الحدود

متابع

التوقيع :

ليتنا كنا معك يا حسين


الخصال - الشيخ الصدوق - ص 639 - 640

15 - حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني رضي الله عنه قال : حدثنا علي ابن إبراهيم بن هاشم ، عن أبيه ، عن محمد بن أبي عمير ، عن هشام بن سالم ، عن أبي عبد الله ‹ صفحة 640 › عليه السلام قال : كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله اثني عشر ألفا ثمانية آلاف من المدينة ، و ألفان من مكة ، وألفان من الطلقاء ، ولم ير فيهم قدري ولا مرجي ولا حروري ولا معتزلي ، ولا صحاب رأي ، كانوا يبكون الليل والنهار ويقولون : اقبض أرواحنا من قبل أن نأكل خبز الخمير .


الرد مع إقتباس
قديم 14-12-2008, 07:49 PM
حارس الحدود حارس الحدود غير متصل
عضو مطرود
 

رقم العضوية : 39708

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 604

آخر تواجد: 03-01-2009 12:42 AM

الجنس:

الإقامة:

الحمد لله رب العالمين

ورفع الله قدرك أخي الحبيب السلفي الاثري

الرد مع إقتباس
قديم 14-12-2008, 08:23 PM
الصورة الرمزية لـ المعروف في السماء
المعروف في السماء المعروف في السماء غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 60493

تاريخ التّسجيل: Oct 2008

المشاركات: 62

آخر تواجد: 03-05-2014 05:13 PM

الجنس:

الإقامة:

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ،،

إقتباس:

أما صاحبنا (معروف من السماء ) ، الذي لم تكن بضاعته في رده الاخير الا الشطح والرقص الصوفي فلنا معه الوقفات التالية

شكراً لك ، أسلوب حواري سخيف ، لا أجد داعٍ لذكر كلمة رقص ..!! ، ولكن كل مايصدر منك دليل على أخلاقك العالية فلا بأس .... ثم هل الشطح مختص بالصوفيه ؟؟

إقتباس:

أولا: صاحبنا يكيل بمكيالين ويتلوى كراقصة على خشبة المسرح، فهو يستكثر وصفي لموضوعه ب: (ضرطة عير بفلاة) - وهو كذلك-، بينما لا يستكثر على نفسه حينما يصف منهج شيخ الاسلام بالضلال ويرميه بكل قبيح .....أفحرام على بلابلنا الدوح حلال للطير من كل جنس.؟؟؟؟!!!!


يبدو أنك متابعٌ وبشدة للراقصات ويبدو أنك تحضر مراقصهم ،، أما قولك وصفت منهج شيخ الإسلام بالضلال ، فأنا لم آتِ بشيء من عندي ، بل ذكرت كلام الهيتمي وهو من وصفه بهذا الوصف ولكن أراك معرضاً عنه ، هل تريد أن أمتع عينيك بأقوال علمائك حول العبد المخذول الضال الناصبي ابن تيمية ؟؟ لا مانع عندي فوالله لأجعلن أقوالهم كالصاعقة عليك إن أردت ..، وسوف أفرد موضوعاً مخصصاً حول أقوال علماء السنة في الضال ابن تيمية واعتبره هدية مني لك..،

إقتباس:

على اي حال
لو كان مؤدبا لما وجد منا الا الكلمة الطيبة، ولكن مادام يصر على الطعن في منهج اهل الحق وتحقيره...فلن يجد منا إلا (درة عمر)...وماأدراك ما (درة عمر) ..فلقد اثبتت جدارتها في تأديب المحاورين الجهال ، و خفق رؤوسأهل الضلال.

هل تقصد درة عمر التي أوقفت الأرض عندما ارتجت ؟؟!! يا لها من درة ، ضرب الأرض بها ضربة فاستقرت من وقتها !! الله أكبر ،،.
أقول : إن كنا لن نجد منك إلا درة ، فلن تجد منا إلا سيف ذو الفقاريضربك ضربة نجلاءيبقى ذكرهـا عند الهـزاهـز، فاجعل درة ابن صاهاك لك (( ولكن اتعجب أن هذه الدرة رجع بها هارب يوم خيبر يجبن أصحابه ويجبنونه أصحابه !!! )) ولنا ذو الفقار الذي أرعب الكفر والمنافقين واليهود وأهل الضلال ،.


إقتباس:


ثانيا:صاحبنا إما جاهل وإما يتغابى، فمنذ متى كان الشطح الصوفيحجة على اهل الحق حتى يحشد في رده الاخير هذه القصص البهلوانية من كتب الصوفيةوالتي هي عندنا أشبه بالهوام والطوام التي امتلأت بها كتب قومه؟؟!!!
كيف يحتج علي بقول منيشترك معه في ترديد الخزعبلات والهذيان؟؟


إن كنتُ جاهلاً فعلمني ، وإن كنتُ غبياً فأفهمني ، أمّا إن كنت تقصد بقولك هذا أن السبكي صوفي فتفضل علي مشكوراً بكتابة نعم إن السبكي صوفي حتى لا أقولك ما لم تقل يا صاح ،,


إقتباس:


ثالثا:أطلق صاحبنا كذبة صلعاءقرعاء تمثلت في قوله أن علماء الطائفة الناجية والذي يسميهم هو (وهابية) ينكرونإمكانية وجود من غير الانبياء من له قدرة احياء الموتى ... ثم جاءنا بقول لشيخالاسلام ظانا انه مستمسكا على اهل الحق ...فأثبتنا له انه لم يكتشف البارود وأن مااتى به من اقوال لشيخ الاسلام هي عقيدة مشتركة بين علماء الامة....فخنس ولم يرد ولوبنصف كلمة

جاء في كتاب أصول مذهب الشيعة الامامية الاثنى عشرية – ناصر القفاري – ج2 ص631
..... وقد جاء فيه من معجزاتهم : أنهم يحيون الموتى ص32، ويتحدثون مع الحيوانات، وتشهد لهم بالإمامة............. للقوم ولع غريب وتعلق عجيب بسرد الحكايات وغرائب الأساطير والتي هي أحيانًا أشبه بعمل السحرة والمشعوذين، وحينًا هي من ضروب الخيال، وغرائب الأحلام. ويزعمون أن هذا من أصول ثبوت إمامتهم.
الى ان يقول : تلك حكايات وأساطير ذهبت مع ذهاب الأئمة وليس لها وجود واقعي ...الخ

هل رأيت كيف ينكرون على الشيعة يا حارس الحدود؟؟
والكلام في إنكارهم هذا الشيء طويل جداً وحسبك ماتكتبونه في منتدياتكم ،،.
وقولك إني لم أرد حتى بنصف كلمة فقد كذبت فيه ، راجع مشاركتي وسترى ماذا كتبت ،،.

إقتباس:

رابعا :صاحبنا يريد أن يفصل بين قضية (إحياء الموتى) و (الولايةالتكوينية) ، لعله يجد في هذه الحيلة منفذا للخروج من ورطته ولكن هيهات . فمحلالنزاع بين الشيعة و السنة كما تقرر في مشاركتي السابقة لا يتلخص في ادعاء الشيعةان ائمتهم يحيون الموتى ..ولو كان هذا قولهم الوحيد لهانت، وإنما يتعدى ذلك الىادعائهم بأن للائمتهم ولاية تكوينية تمكنهم من التحكم فيكلذرات الكونكيفما شاؤوا ومتى ما شاؤوا ....



أقول : هذا كذبٌ وافتراءٌ ونعوذ بالله منه ،.
وحتى أنسف قولك المكذوب على الشيعة رضي الله عنهم وأرضاهم أنقل كلام فقهائنا حول الولاية التكوينية .
صراط النجاة - الميرزا جواد التبريزي - ج 3 - ص 418 – 420
وأما الولاية التكوينية ، فهي التصرف التكويني بالمخلوقات انسانا كان أو غيره ، ويدل عليها آيات منها : قوله تعالى : ( وأوحينا إلى موسى أن ألق عصاك ، فإذا هي تلقف ما يأفكون ، فوقع الحق وبطل ما كانوا يعملون ، فغلبوا مناك وانقلبوا صاغرين ) ومنها : قوله تعالى : ( إذ قال الله يا عيسى ابن مريم أذكر نعمتي عليك وعلى والدتك ، إذ أيدتك بروح القدس تكلم الناس في المهد وكهلا ، وإذ علمتك الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل ، وإذ تخلق من الطين كهيئة الطير بإذني ، فتنفخ فيها فتكون طيرا بإذني ، وتبرئ الأكمه والأبرص بإذني ، وإذ تخرج الموتى بإذني . . . الخ ) ) حيث أسند الله الفعل إلى الأنبياء ، وغير ذلك من الآيات ، وبما أنه لا نحتمل أن يكون ذلك ثابت للأنبياء دون نبينا ( ص ) فحينئذ ثبت ذلك لنبينا محمد ( ص ) ، وقد ثبت أن عليا ( ع ) نفس النبي ( ص ) بنص القرآن ، ولا فرق بين الأئمة ( ع ) . إذن ما ثبت للأنبياء ثبت للنبي ( ص ) وما ثبت له ( ص ) ثبت للأئمة ( ع ) إلا منصب النبوة . نعم الفرق بين الأنبياء والأئمة أن الأنبياء كانوا يفعلون ذلك لاثبات نبوتهم بالمعجزة ، وأما الأئمة فكانوا لا يفعلون ذلك إلا في موارد نادرة ، كما ورد ذلك في الأخبار ، وكان الناس مكلفين بمعرفتهم . امتحانا من الله للأمة ، بعد وفاة الرسول ( ص ) ، حتى يتميز من يأخذ بقوله ( ص ) ومن لا يأخذ ، ولذا ورد في الزيارة الجامعة أنهم الباب المبتلى به الناس . فكيف يظن بشخص يلتزم بإمامتهم ، وأنهم عدل للنبي ( ص ) إلا في منصب النبوة ، ولا يلتزم بالولاية التكوينية لهم ( ص ) . مع أن الحكمة الإلهية اقتضت أن تكون الولاية التكوينية بأيديهم حتى يتمكنوا من ابطال من يدعي النبوة بعد النبي ( ص ) بالسحر ونحو ذلك ، مما يوجب اضلال الناس ، والله العالم .

الأمثل في تفسير كتاب الله المنزل - الشيخ ناصر مكارم الشيرازي - ج 2 - ص 508
وما الولاية التكوينية إلا القول بأن الأنبياء والأئمة يستطيعون - إذا لزم الأمر - أن يتصرفوا في عالم الخلق بإذن الله . وهذا مقام أرفع من مقام الولاية التشريعية ، أي إدارة الناس وحكمهم ونشر قوانين الشريعة بينهم ودعوتهم إلى الله وهدايتهم إلى الصراط المستقيم . وبذلك يتضح جواب الذين ينكرون ولاية أهل الله التكوينية يعتبرونها ضربا من الشرك . فما من أحد يقول بأن للأنبياء والأئمة جهازا للخلق مستقلا في قبال الله . إنما هم يفعلون ما يفعلون بإذن الله وبأمر منه . غير أن منكري الولاية التكوينية يقولون إن مهمة الأنبياء تنحصر في الدعوة إلى الله وإبلاغ رسالته وأحكامه ، وقد يتوسلون أحيانا بالدعاء إلى الله في بعض الأمور التكوينية ، وأن هذا هو كل ما يقدرون عليه ، مع أن هذه الآية والآيات الأخرى تفيد غير ذلك . كما يستنتج من هذه الآية أن كثيرا من معجزاتهم - على الأقل - قد فعلوها بأنفسهم ، وإن كان ذلك بإذن الله وبعون من القدرة الإلهية . في الواقع يمكن القول بأن المعجزة من عمل الأنبياء - لأنهم هم الذين يقومون بها - كما هي من عمل الله لأنها تتم بإذنه وبالاستعانة بقدرته .



الولاية التكوينية ، الحق الطبيعي للمعصوم (ص) - الشيخ جلال الصغير - ص 97 - 99
لذا فإن الولاية التكوينية تعني القدرة على التسلط على الظاهر الكونية ، من خلال آلية يفترض أن تتفاعل مع مكونات الفعل التكويني إن على نحو التسلط عليها ، كما يتسلط الدواء على الداء ، وإن على نحو التقرب من مصدره . ‹ صفحة 98 › وباعتبار أن أحد مكونات الفعل التكويني وهو مبدأ ، من المبادئ التي يمكن اختراقها - كما سيتبين لنا - فهو بطبيعته إذن قابل فلسفيا لأن يكون خاضعا لمن لديه القدرة على إخضاعه ، وإلى هذا الأمر يتوجه أمر الولاية التكوينية التي تتم عبر التسلط على مادة هذا المبدأ ، فمن له الولاية التكوينية يمارس هذه الولاية من خلال تمتعه بقدرة مفترضة على اختراق نظام العلية ، لكونه - أي هذا النظام - قابلا للاختراق . ولكن وبسبب أن المكون الثاني للفعل الكوني ، - وهو الإرادة الإلهية المباشرة - غير قابل للاختراق كما عبر عن ذلك النص الشريف : ( إنما أمره إذا أراد شيئا أن يقول له كن فيكون ) [ يس / 82 ] ، لذا فإن آلية الولاية هنا مستحيلة - فلسفيا - من خلال التسلط ، ولكنها قابلة وممكنة من خلال التقرب من مصدر هذا المكون ، واستحصال القدرة على ممارسة الولاية منه ، وهو ما عبرت عنه نصوص كثيرة كما في قوله تعالى وهو يخاطب النبي عيسى ( عليه السلام ) : ( وإذ تخلق من الطين كهيئة الطير بإذني فتنفخ فيها فتكون طيرا بإذني وتبرئ الأكمه والأبرص بإذني وإذ تخرج الموتى بإذني ) [ المائدة / 110 ] ، فهنا يشير النص الشريف إلى وجود قدرة لدى عيسى ( ع ) على ممارسة ‹ صفحة 99 › الولاية التكوينية ، وهذه القدرة حسب ما يشير الآية السياق قدرة فعلية ، وأن إذن الله هنا ليس إذنا إنشائيا ، بمعنى أنه ليس إذنا جبريا يمنح في كل مرة يريد عيسى أن يمارس الولاية وفق ما أشارت إليه الآية الكريمة ، وفق معادلة لعل ما جاء في الحديث القدسي الشريف يفصح عن أسرارها : ( عبدي أطعني تكن مثل تقل للشئ كن فيكون ) .

الانصاف في مسائل الخلاف – الشيخ حسين المعتوق - ج 1 ص 547
........... والمقصود بالولاية التكوينية أنهم عليهم السلام بعد أن كانوا ممن اصطفاهم الله عزوجل وليس لديهم أدنى رغبة على خلاف مايريده الله عزوجل لهم فإنّ الله عزوجل يجعل ما في الوجود مستجيباً لهم بأمره ، خصوصاً بعد كونهم ليس لديهم أدنى رغبة في إرادة مايكون مبغوضاً لله عزوجل ................ ويقول الشيخ في ص548 : وأما الولايه التكوينية فليس معناها أن أحداً من أولياء الله عزوجل بما فيهم الأنبياء والأئمة المعصومين مفوضين من قبل الله عزوجل في إدارة شؤون هذا العالم ، ولا غيره من العوالم ، وليس معناها أن لهم سيطرة تامة على الكون بحيث يكون جميع مافي الوجود إنما يسير بإرادتهم ، وإنما المقصود أنه نتيجة لقربهم من الله عزوجل وعلو شأنهم عنده تبارك و تعالى ، فإن الله تعالى جعل الكائنات تستجيب لهم ، فأي شيء يريدوه يتحقق لهم بإذن الله عزوجل ......الخ.
أقول : وفي معنى الإذن الإلهي كلام تفصيلي ليس هنا محل إيراده وقد بينت لك أن القضيه – أعني الولاية التكوينية – أعمق مما تعتقد ولها أدلتها وسعتها وحدودها ووقتها ولكنك لا تفقه !!!

إقتباس:
خامسا: من قله فهم صاحبنا ، ظن ان قولي (الامام يجري الولاية التكوينية باختياره ومتى شاء ) يعني (الامام يفعل ذلك استقلالا)، ثم راح يبني على هذا الفهم الخاطئ ويسود الموضوع بالترهات، ......ومع انه ليس من وظيفتي تفهيم الجاهل المركب ولكن من باب التنزل مع الخصوم اقول له :
المقصود من كلامي انكم تعتقدون ان مشيئة الامام من مشيئة الله ...فهل تنكر ذلك ؟؟

بمعنى هل يمكن ان يشاء الإمام شيئا ولا يشاؤه الله. ؟؟؟؟


أقول : راجع ما أوردته بشأن الولاية التكوينيه ، أما بالنسبة لمشيئة الإمام فهي لا تخالف مشيئة الله ، وماتشاؤون إلا أن يشاء الله ،.


إقتباس:

سادسا:صاحبنا ينتظر مني اناقر له بان أئمته يحييون الموتى ، وما درى هذا المسكين أنه مطالب اولا وقبل كل شيءباحضار الدليل، لان الدعاوى إن لم يقم لها دليل فأصحابهاأدعياء.
صحيح أنه قد ثبتعقلا وواقعا بالدليل الصحيح قدرة غير الانبياء على احياء الموتى ..... ولكن هل ثبتذلك في حق الإئمة؟؟؟

الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 470
3 - عدة من أصحابنا ، عن أحمد بن محمد ، عن علي بن الحكم ، عن مثنى الحناط عن أبي بصير قال : دخلت على أبي جعفر عليه السلام فقلت له : أنتم ورثة رسول الله صلى الله عليه وآله ؟ قال : نعم ، قلت : رسول الله صلى الله عليه وآله وارث الأنبياء ، علم كما علموا ؟ قال لي : نعم ، قلت : فأنتم تقدرون على أن تحيوا الموتى وتبرؤا الأكمه والأبرص ؟ قال : نعم بإذن الله ، ثم قال لي : ادن مني يا أبا محمد فدنوت منه فمسح على وجهي وعلى عيني فأبصرت الشمس والسماء والأرض والبيوت وكل شئ في البلد ثم قال لي : أتحب أن تكون هكذا ولك ما للناس وعليك ما عليهم يوم القيامة أو تعود كما كنت ولك الجنة خالصا ؟ قالت : أعود كما كنت ، فمسح على عيني فعدت كما كنت ، قال : فحدثت ابن أبي عمير بهذا ، فقال أشهد أن هذا حق كما أن النهار حق .

ويكفي ورود بابٍ كاملٍ في بصائر الدرجات بأنهم يحيون الموتى بإذن الله عزوجل فراجع ،.

إقتباس:
سابعا : أتحداه أن يقول أن لأئمة الشيعة القدرة على الاعجاز على الطيور والحيوانات..أتحداه


أتمنى أن توضح أكثر تحديك هذا ، لأن فهمه نصف الإجابة ولم أفهم ماذا تعني ، هل تقصد طاعة الطير والحيوانات لأئمة عليهم السلام ؟؟ أتمنى التوضيح يا صديقي وشكراً

وأكرر اعتذاري لأخواني وأخواتي على تأخري في الرد وذلك بسبب ظروف العمل ،، والله ولي التوفيق .

والحمدلله أولاً وآخراً ،.

التوقيع :
جاء في كتاب الاحتجاج ص10
عن العسكري عليه السلام : إن محبي آل محمد صلى الله عليه وآله مساكين مواساتهم أفضل من مواساة مساكين الفقراء ، وهم الذين سكنت جوارحهم وضعفت قواهم من مقاتلة أعداء الله الذين يعيرونهم بدينهم ويسفهون أحلامهم ، ألا فمن قواهم بفقهه وعلمه حتى أزال مسكنتهم ثم يسلطهم على الأعداء الظاهرين النواصب وعلى الأعداء الباطنين إبليس ومردته حتى يهزموهم عن دين الله يذودوهم عن أولياء آل رسول الله صلى الله عليه وآله حول الله تعالى تلك المسكنة إلى شياطينهم فأعجزهم عن إضلالهم ، قضى الله تعالى بذلك قضاء حقا على لسان رسول الله صلى الله عليه وآله .

الرد مع إقتباس
قديم 14-12-2008, 08:49 PM
حارس الحدود حارس الحدود غير متصل
عضو مطرود
 

رقم العضوية : 39708

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 604

آخر تواجد: 03-01-2009 12:42 AM

الجنس:

الإقامة:

الحمد لله رب العالمين

الزميل معروف من السماء

ما ازددت فيك الا بصيرة !!!!!

على اي حال ...لقد اقترب موعد الصلاة،
إن كان في العمر بقية ساعود هذا المساء أو في الغد ان شاء الله تعالى للرد على القعاقع والفراقع والجعاجع التي سودت بها صفحة الموضوع


تحياتي

الرد مع إقتباس
قديم 14-12-2008, 10:00 PM
كريم آل البيت كريم آل البيت غير متصل
عضو مطرود
 

رقم العضوية : 50864

تاريخ التّسجيل: May 2008

المشاركات: 3,534

آخر تواجد: 08-10-2009 04:25 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: المعروف في السماء
بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ،،



شكراً لك ، أسلوب حواري سخيف ، لا أجد داعٍ لذكر كلمة رقص ..!! ، ولكن كل مايصدر منك دليل على أخلاقك العالية فلا بأس .... ثم هل الشطح مختص بالصوفيه ؟؟




يبدو أنك متابعٌ وبشدة للراقصات ويبدو أنك تحضر مراقصهم ،، أما قولك وصفت منهج شيخ الإسلام بالضلال ، فأنا لم آتِ بشيء من عندي ، بل ذكرت كلام الهيتمي وهو من وصفه بهذا الوصف ولكن أراك معرضاً عنه ، هل تريد أن أمتع عينيك بأقوال علمائك حول العبد المخذول الضال الناصبي ابن تيمية ؟؟ لا مانع عندي فوالله لأجعلن أقوالهم كالصاعقة عليك إن أردت ..، وسوف أفرد موضوعاً مخصصاً حول أقوال علماء السنة في الضال ابن تيمية واعتبره هدية مني لك..،



هل تقصد درة عمر التي أوقفت الأرض عندما ارتجت ؟؟!! يا لها من درة ، ضرب الأرض بها ضربة فاستقرت من وقتها !! الله أكبر ،،.
أقول : إن كنا لن نجد منك إلا درة ، فلن تجد منا إلا سيف ذو الفقاريضربك ضربة نجلاءيبقى ذكرهـا عند الهـزاهـز، فاجعل درة ابن صاهاك لك (( ولكن اتعجب أن هذه الدرة رجع بها هارب يوم خيبر يجبن أصحابه ويجبنونه أصحابه !!! )) ولنا ذو الفقار الذي أرعب الكفر والمنافقين واليهود وأهل الضلال ،.





إن كنتُ جاهلاً فعلمني ، وإن كنتُ غبياً فأفهمني ، أمّا إن كنت تقصد بقولك هذا أن السبكي صوفي فتفضل علي مشكوراً بكتابة نعم إن السبكي صوفي حتى لا أقولك ما لم تقل يا صاح ،,




جاء في كتاب أصول مذهب الشيعة الامامية الاثنى عشرية – ناصر القفاري – ج2 ص631
..... وقد جاء فيه من معجزاتهم : أنهم يحيون الموتى ص32، ويتحدثون مع الحيوانات، وتشهد لهم بالإمامة............. للقوم ولع غريب وتعلق عجيب بسرد الحكايات وغرائب الأساطير والتي هي أحيانًا أشبه بعمل السحرة والمشعوذين، وحينًا هي من ضروب الخيال، وغرائب الأحلام. ويزعمون أن هذا من أصول ثبوت إمامتهم.
الى ان يقول : تلك حكايات وأساطير ذهبت مع ذهاب الأئمة وليس لها وجود واقعي ...الخ

هل رأيت كيف ينكرون على الشيعة يا حارس الحدود؟؟
والكلام في إنكارهم هذا الشيء طويل جداً وحسبك ماتكتبونه في منتدياتكم ،،.
وقولك إني لم أرد حتى بنصف كلمة فقد كذبت فيه ، راجع مشاركتي وسترى ماذا كتبت ،،.




أقول : هذا كذبٌ وافتراءٌ ونعوذ بالله منه ،.
وحتى أنسف قولك المكذوب على الشيعة رضي الله عنهم وأرضاهم أنقل كلام فقهائنا حول الولاية التكوينية .
صراط النجاة - الميرزا جواد التبريزي - ج 3 - ص 418 – 420
وأما الولاية التكوينية ، فهي التصرف التكويني بالمخلوقات انسانا كان أو غيره ، ويدل عليها آيات منها : قوله تعالى : ( وأوحينا إلى موسى أن ألق عصاك ، فإذا هي تلقف ما يأفكون ، فوقع الحق وبطل ما كانوا يعملون ، فغلبوا مناك وانقلبوا صاغرين ) ومنها : قوله تعالى : ( إذ قال الله يا عيسى ابن مريم أذكر نعمتي عليك وعلى والدتك ، إذ أيدتك بروح القدس تكلم الناس في المهد وكهلا ، وإذ علمتك الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل ، وإذ تخلق من الطين كهيئة الطير بإذني ، فتنفخ فيها فتكون طيرا بإذني ، وتبرئ الأكمه والأبرص بإذني ، وإذ تخرج الموتى بإذني . . . الخ ) ) حيث أسند الله الفعل إلى الأنبياء ، وغير ذلك من الآيات ، وبما أنه لا نحتمل أن يكون ذلك ثابت للأنبياء دون نبينا ( ص ) فحينئذ ثبت ذلك لنبينا محمد ( ص ) ، وقد ثبت أن عليا ( ع ) نفس النبي ( ص ) بنص القرآن ، ولا فرق بين الأئمة ( ع ) . إذن ما ثبت للأنبياء ثبت للنبي ( ص ) وما ثبت له ( ص ) ثبت للأئمة ( ع ) إلا منصب النبوة . نعم الفرق بين الأنبياء والأئمة أن الأنبياء كانوا يفعلون ذلك لاثبات نبوتهم بالمعجزة ، وأما الأئمة فكانوا لا يفعلون ذلك إلا في موارد نادرة ، كما ورد ذلك في الأخبار ، وكان الناس مكلفين بمعرفتهم . امتحانا من الله للأمة ، بعد وفاة الرسول ( ص ) ، حتى يتميز من يأخذ بقوله ( ص ) ومن لا يأخذ ، ولذا ورد في الزيارة الجامعة أنهم الباب المبتلى به الناس . فكيف يظن بشخص يلتزم بإمامتهم ، وأنهم عدل للنبي ( ص ) إلا في منصب النبوة ، ولا يلتزم بالولاية التكوينية لهم ( ص ) . مع أن الحكمة الإلهية اقتضت أن تكون الولاية التكوينية بأيديهم حتى يتمكنوا من ابطال من يدعي النبوة بعد النبي ( ص ) بالسحر ونحو ذلك ، مما يوجب اضلال الناس ، والله العالم .

الأمثل في تفسير كتاب الله المنزل - الشيخ ناصر مكارم الشيرازي - ج 2 - ص 508
وما الولاية التكوينية إلا القول بأن الأنبياء والأئمة يستطيعون - إذا لزم الأمر - أن يتصرفوا في عالم الخلق بإذن الله . وهذا مقام أرفع من مقام الولاية التشريعية ، أي إدارة الناس وحكمهم ونشر قوانين الشريعة بينهم ودعوتهم إلى الله وهدايتهم إلى الصراط المستقيم . وبذلك يتضح جواب الذين ينكرون ولاية أهل الله التكوينية يعتبرونها ضربا من الشرك . فما من أحد يقول بأن للأنبياء والأئمة جهازا للخلق مستقلا في قبال الله . إنما هم يفعلون ما يفعلون بإذن الله وبأمر منه . غير أن منكري الولاية التكوينية يقولون إن مهمة الأنبياء تنحصر في الدعوة إلى الله وإبلاغ رسالته وأحكامه ، وقد يتوسلون أحيانا بالدعاء إلى الله في بعض الأمور التكوينية ، وأن هذا هو كل ما يقدرون عليه ، مع أن هذه الآية والآيات الأخرى تفيد غير ذلك . كما يستنتج من هذه الآية أن كثيرا من معجزاتهم - على الأقل - قد فعلوها بأنفسهم ، وإن كان ذلك بإذن الله وبعون من القدرة الإلهية . في الواقع يمكن القول بأن المعجزة من عمل الأنبياء - لأنهم هم الذين يقومون بها - كما هي من عمل الله لأنها تتم بإذنه وبالاستعانة بقدرته .



الولاية التكوينية ، الحق الطبيعي للمعصوم (ص) - الشيخ جلال الصغير - ص 97 - 99
لذا فإن الولاية التكوينية تعني القدرة على التسلط على الظاهر الكونية ، من خلال آلية يفترض أن تتفاعل مع مكونات الفعل التكويني إن على نحو التسلط عليها ، كما يتسلط الدواء على الداء ، وإن على نحو التقرب من مصدره . ‹ صفحة 98 › وباعتبار أن أحد مكونات الفعل التكويني وهو مبدأ ، من المبادئ التي يمكن اختراقها - كما سيتبين لنا - فهو بطبيعته إذن قابل فلسفيا لأن يكون خاضعا لمن لديه القدرة على إخضاعه ، وإلى هذا الأمر يتوجه أمر الولاية التكوينية التي تتم عبر التسلط على مادة هذا المبدأ ، فمن له الولاية التكوينية يمارس هذه الولاية من خلال تمتعه بقدرة مفترضة على اختراق نظام العلية ، لكونه - أي هذا النظام - قابلا للاختراق . ولكن وبسبب أن المكون الثاني للفعل الكوني ، - وهو الإرادة الإلهية المباشرة - غير قابل للاختراق كما عبر عن ذلك النص الشريف : ( إنما أمره إذا أراد شيئا أن يقول له كن فيكون ) [ يس / 82 ] ، لذا فإن آلية الولاية هنا مستحيلة - فلسفيا - من خلال التسلط ، ولكنها قابلة وممكنة من خلال التقرب من مصدر هذا المكون ، واستحصال القدرة على ممارسة الولاية منه ، وهو ما عبرت عنه نصوص كثيرة كما في قوله تعالى وهو يخاطب النبي عيسى ( عليه السلام ) : ( وإذ تخلق من الطين كهيئة الطير بإذني فتنفخ فيها فتكون طيرا بإذني وتبرئ الأكمه والأبرص بإذني وإذ تخرج الموتى بإذني ) [ المائدة / 110 ] ، فهنا يشير النص الشريف إلى وجود قدرة لدى عيسى ( ع ) على ممارسة ‹ صفحة 99 › الولاية التكوينية ، وهذه القدرة حسب ما يشير الآية السياق قدرة فعلية ، وأن إذن الله هنا ليس إذنا إنشائيا ، بمعنى أنه ليس إذنا جبريا يمنح في كل مرة يريد عيسى أن يمارس الولاية وفق ما أشارت إليه الآية الكريمة ، وفق معادلة لعل ما جاء في الحديث القدسي الشريف يفصح عن أسرارها : ( عبدي أطعني تكن مثل تقل للشئ كن فيكون ) .

الانصاف في مسائل الخلاف – الشيخ حسين المعتوق - ج 1 ص 547
........... والمقصود بالولاية التكوينية أنهم عليهم السلام بعد أن كانوا ممن اصطفاهم الله عزوجل وليس لديهم أدنى رغبة على خلاف مايريده الله عزوجل لهم فإنّ الله عزوجل يجعل ما في الوجود مستجيباً لهم بأمره ، خصوصاً بعد كونهم ليس لديهم أدنى رغبة في إرادة مايكون مبغوضاً لله عزوجل ................ ويقول الشيخ في ص548 : وأما الولايه التكوينية فليس معناها أن أحداً من أولياء الله عزوجل بما فيهم الأنبياء والأئمة المعصومين مفوضين من قبل الله عزوجل في إدارة شؤون هذا العالم ، ولا غيره من العوالم ، وليس معناها أن لهم سيطرة تامة على الكون بحيث يكون جميع مافي الوجود إنما يسير بإرادتهم ، وإنما المقصود أنه نتيجة لقربهم من الله عزوجل وعلو شأنهم عنده تبارك و تعالى ، فإن الله تعالى جعل الكائنات تستجيب لهم ، فأي شيء يريدوه يتحقق لهم بإذن الله عزوجل ......الخ.
أقول : وفي معنى الإذن الإلهي كلام تفصيلي ليس هنا محل إيراده وقد بينت لك أن القضيه – أعني الولاية التكوينية – أعمق مما تعتقد ولها أدلتها وسعتها وحدودها ووقتها ولكنك لا تفقه !!!




أقول : راجع ما أوردته بشأن الولاية التكوينيه ، أما بالنسبة لمشيئة الإمام فهي لا تخالف مشيئة الله ، وماتشاؤون إلا أن يشاء الله ،.




الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 470
3 - عدة من أصحابنا ، عن أحمد بن محمد ، عن علي بن الحكم ، عن مثنى الحناط عن أبي بصير قال : دخلت على أبي جعفر عليه السلام فقلت له : أنتم ورثة رسول الله صلى الله عليه وآله ؟ قال : نعم ، قلت : رسول الله صلى الله عليه وآله وارث الأنبياء ، علم كما علموا ؟ قال لي : نعم ، قلت : فأنتم تقدرون على أن تحيوا الموتى وتبرؤا الأكمه والأبرص ؟ قال : نعم بإذن الله ، ثم قال لي : ادن مني يا أبا محمد فدنوت منه فمسح على وجهي وعلى عيني فأبصرت الشمس والسماء والأرض والبيوت وكل شئ في البلد ثم قال لي : أتحب أن تكون هكذا ولك ما للناس وعليك ما عليهم يوم القيامة أو تعود كما كنت ولك الجنة خالصا ؟ قالت : أعود كما كنت ، فمسح على عيني فعدت كما كنت ، قال : فحدثت ابن أبي عمير بهذا ، فقال أشهد أن هذا حق كما أن النهار حق .

ويكفي ورود بابٍ كاملٍ في بصائر الدرجات بأنهم يحيون الموتى بإذن الله عزوجل فراجع ،.



أتمنى أن توضح أكثر تحديك هذا ، لأن فهمه نصف الإجابة ولم أفهم ماذا تعني ، هل تقصد طاعة الطير والحيوانات لأئمة عليهم السلام ؟؟ أتمنى التوضيح يا صديقي وشكراً

وأكرر اعتذاري لأخواني وأخواتي على تأخري في الرد وذلك بسبب ظروف العمل ،، والله ولي التوفيق .

والحمدلله أولاً وآخراً ،.

اللهم صلي على محمد وآل محمد إلى يوم الدين ،

أخي الفاضل المحترم جداً .. المعروف في السماء ،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،

لا فُض فوك والله .....

زادك الله عِلم ونورا وهُدى وجزاك خير الجزاء ،

وربّك الأعظم .. ضربات حيدرية موجعة ومؤلمة أيّما إيلام .

هكذا يجب أن يُردّ على أمثال صعلوك أهل الألسنة والمجاعة .. هوَ وربّك ومَن علّموه الدين .. مثلهم كمثل الحِمار الذي يحمِل أسفاراً ؟!!!

وأعلم يقيناً أن هؤلاء القوم الرجس بيوتهم أهون مِن بيوت العنكبوت .. ولن يجعل الله للكافرين على المؤمنين سبيلا .. ومن أصدق مِن الله قيلا ؟؟

بارك الله لك وخالص التحية والتقدير والإحترام .....

الرد مع إقتباس
قديم 15-12-2008, 06:57 AM
الصورة الرمزية لـ المعروف في السماء
المعروف في السماء المعروف في السماء غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 60493

تاريخ التّسجيل: Oct 2008

المشاركات: 62

آخر تواجد: 03-05-2014 05:13 PM

الجنس:

الإقامة:

بسم الله الرحمن الرحيم ،،

اللهم صل على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين ،،

وفقك الله أُستاذي الكريم كريم آل البيت عليهم السلام ، وزادك الله من التقوى و الإيمان وثبتنا الله وإياك على الصراط المستقيم ،.

مرورك على الموضوع هو بذاته ضربة حيدرية على أمثال هؤلاء ،

فهذا المسمى بحارس الحدود مطرود من منتدى هجر بسبب أخلاقه ،

ولكن احتراماً لشيعة أمير المؤمنين عليهم السلام واحتراماً للقارئ الكريم نترفع من استخدام أسلوبه ، أما أسلوب الضربات الموجعه التي تأتي في الصميم فنحن واللهِ لها ، وأنا بانتظار رده ولعل ردي يكون متأخراً بحسب ظروف العمل ، لكن واللهِ الذي لا إله إلا هو لأفتحن عليه باب جهنم ولأمطرنّه بالأدلة حتى يكادُ لا يرى ،.

وشكراً على مروركم أستاذي الكريم وسلمت يداك الكريمتان على تعليقاتك ،.

والحمدلله أولاً وآخراً ،.

التوقيع :
جاء في كتاب الاحتجاج ص10
عن العسكري عليه السلام : إن محبي آل محمد صلى الله عليه وآله مساكين مواساتهم أفضل من مواساة مساكين الفقراء ، وهم الذين سكنت جوارحهم وضعفت قواهم من مقاتلة أعداء الله الذين يعيرونهم بدينهم ويسفهون أحلامهم ، ألا فمن قواهم بفقهه وعلمه حتى أزال مسكنتهم ثم يسلطهم على الأعداء الظاهرين النواصب وعلى الأعداء الباطنين إبليس ومردته حتى يهزموهم عن دين الله يذودوهم عن أولياء آل رسول الله صلى الله عليه وآله حول الله تعالى تلك المسكنة إلى شياطينهم فأعجزهم عن إضلالهم ، قضى الله تعالى بذلك قضاء حقا على لسان رسول الله صلى الله عليه وآله .

الرد مع إقتباس
قديم 15-12-2008, 08:57 PM
حارس الحدود حارس الحدود غير متصل
عضو مطرود
 

رقم العضوية : 39708

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 604

آخر تواجد: 03-01-2009 12:42 AM

الجنس:

الإقامة:

الحمد لله رب العالمين

كما وعدت، هذا هو ردي على العضو (معروف من السماء) ، مع أنه لا ينبغي لمثلي ان يصرف الوقت للرد على هؤلاء الجهلة الذين اثبتوا وبجدارة عدم اهليتهم للفهم والحوار..


أولا: قال ( فلن تجد منا الا سيف ذو الفقار يضربك ضربة نجلاء يبقى ذكرها عند الهزاهز)
قلت أنا حارس الحدود: كالهر يحكي انتفاخا صولة الاسد .
يا هذا افتح اذنيك واسمعني جيدا:
لا سيف عندك الا الضراط ولقد اثبت جدارتك به، أما سيف ذو الفقار فنحن أولى به وليس أمثالك ممن اخرجو الامام علي رضي الله عنه في صورة الذليل المهان الذي يجره عمر بالحبل من رقبته...ويهجم على بيته و يغتصب ابنته ام كلثوم.
قال المعصوم (ذلك فرج غصبناه)...صحححه المجلسي

ثانيا:احتج صاحبنا بالشطح الصوفي الذي هو عندنا من جنس الطوام والهوام التي امتلأت بها كتب قومه، فلما أنكرنا عليه ذلك وبينا له أن أقوال الصوفية وأفعالهم ليست حجة علينا ، أجابنا قائلا (( إن كنت جاهلا فعلمني، وإن كنت غبيا فأفهمني)))
قلت أنا حارس الحدود : ابشر ..فلقد جمعت بين الثوبين معا، فأنت جاهل وغبي في نفس الوقت ، وأنا هنا لصفعك وتعريتك امام القراء وليس لتفهيمك ورفع الحماقة عنك....قال الشاعر:
وإن عناءا ً أن تفهم جاهلا ........ فيظن جهلا أنه منك أفهم

ثالثا: أطلق صاحبنا كذبة صلعاء قرعاء تمثلت في قوله أن علماء الطائفة الناجية والذين يسميهم هو (وهابية) ينكرون امكانية وجود من غير الانبياء من له القدرة على احياء الموتى فلما فضحناه وطالبناه بالدليل ، رد علينا بقول الشيخ ناصر القفاري ((وقد جاء فيه من معجزاتهم : أنهم يحيون الموتى ص32، ويتحدثون مع الحيوانات، وتشهد لهم بالإمامة)
قلت أنا حارس الحدود : أقول له زيداً فيسمع خالداً **ويكتبه عمراً ويقرأه بكرا

طالبت صاحبنا بان يحضر الدليل على ان قول شيخ الاسلام الذي جاء يطبل ويزمر له قول شاذ لم يقل به أحد من الوهابية ، ولم أطالبه باثبات ان الوهابية يعتبرون دعاوى الشيعة حكايات واساطير ليس لها وجود واقعي ، فهذا أمر معلوم عندي ولا يحتاج لاثبات ..فلا أدري هل نسي أم تغابى أم طمس الله على قلبه ؟؟!!!!

رابعا: اتهمني صاحبنا بالكذب لقولي أنهم يعتقدون أن لأئمتهم ولاية تكوينية يجرونها على كل ذرات الكون، وقال ( هذا كذب وافتراء ونعوذ بالله منه)))

قلت انا حارس الحدود : قال احد الحكماء يكفي ان تظهر السوط للكلب المضروب.
وهذا هو السوط :
قال الخميني ((للإئمة مقام عظيم وخلافة تكوينية تخضع لها جميع ذرات الكون، وهذا المقام لا يبلغه ملك مقرب ولا نبي مرسل))).
فماذا سيقول صاحبنا الان، هل سيعتذر عن اتهامه الباطل، أم سيصف الخميني بالكذب كما وصفني، أم سيبلع لسانه ويخنس ؟؟!!!

خامسا : طالبت صاحبنا بان ياتيني بالدليل على أن الائمة يحيون الموتى، فجائني بالأدلة من كتبه
قلت انا حارس الحدود : لا تعليق على الغباء والحر تكفيه الاشارة.

سادسا : سألناه : هل يمكن ان يشاء الإمام شيئا ولا يشاؤه الله. ؟؟؟؟
فلم نجد منه الا المراوغة والرقص ،
طبعا السؤال الذي يبتدئ ب (هل) تكون اجابته (نعم) أو (لا) وماعدا ذلك فهو اللف والدوران.

سابعا : تحديناه وقلنا (أتحداه أن يقول أن لأئمة الشيعة القدرة على الاعجاز على الطيور والحيوانات..أتحداه ))
فهرب من الرد وتعذر بعدم الفهم وقال ((هل تقصد طاعة الطير والحيوانات لأئمة عليهم السلام؟؟ )))

قلت انا حارس الحدود : نعم هذا ما اقصده بالضبط ....فأرنا شطارتك وأجب عن السؤال.

هذا والحمد لله رب العالمين

الرد مع إقتباس
قديم 15-12-2008, 10:19 PM
كريم آل البيت كريم آل البيت غير متصل
عضو مطرود
 

رقم العضوية : 50864

تاريخ التّسجيل: May 2008

المشاركات: 3,534

آخر تواجد: 08-10-2009 04:25 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: حارس الحدود
الحمد لله رب العالمين

كما وعدت، هذا هو ردي على العضو (معروف من السماء) ، مع أنه لا ينبغي لمثلي ان يصرف الوقت للرد على هؤلاء الجهلة الذين اثبتوا وبجدارة عدم اهليتهم للفهم والحوار..


أولا: قال ( فلن تجد منا الا سيف ذو الفقار يضربك ضربة نجلاء يبقى ذكرها عند الهزاهز)
قلت أنا حارس الحدود: كالهر يحكي انتفاخا صولة الاسد .
يا هذا افتح اذنيك واسمعني جيدا:
لا سيف عندك الا الضراط ولقد اثبت جدارتك به، أما سيف ذو الفقار فنحن أولى به وليس أمثالك ممن اخرجو الامام علي رضي الله عنه في صورة الذليل المهان الذي يجره عمر بالحبل من رقبته...ويهجم على بيته و يغتصب ابنته ام كلثوم.
قال المعصوم (ذلك فرج غصبناه)...صحححه المجلسي

ثانيا:احتج صاحبنا بالشطح الصوفي الذي هو عندنا من جنس الطوام والهوام التي امتلأت بها كتب قومه، فلما أنكرنا عليه ذلك وبينا له أن أقوال الصوفية وأفعالهم ليست حجة علينا ، أجابنا قائلا (( إن كنت جاهلا فعلمني، وإن كنت غبيا فأفهمني)))
قلت أنا حارس الحدود : ابشر ..فلقد جمعت بين الثوبين معا، فأنت جاهل وغبي في نفس الوقت ، وأنا هنا لصفعك وتعريتك امام القراء وليس لتفهيمك ورفع الحماقة عنك....قال الشاعر:
وإن عناءا ً أن تفهم جاهلا ........ فيظن جهلا أنه منك أفهم

ثالثا: أطلق صاحبنا كذبة صلعاء قرعاء تمثلت في قوله أن علماء الطائفة الناجية والذين يسميهم هو (وهابية) ينكرون امكانية وجود من غير الانبياء من له القدرة على احياء الموتى فلما فضحناه وطالبناه بالدليل ، رد علينا بقول الشيخ ناصر القفاري ((وقد جاء فيه من معجزاتهم : أنهم يحيون الموتى ص32، ويتحدثون مع الحيوانات، وتشهد لهم بالإمامة)
قلت أنا حارس الحدود : أقول له زيداً فيسمع خالداً **ويكتبه عمراً ويقرأه بكرا

طالبت صاحبنا بان يحضر الدليل على ان قول شيخ الاسلام الذي جاء يطبل ويزمر له قول شاذ لم يقل به أحد من الوهابية ، ولم أطالبه باثبات ان الوهابية يعتبرون دعاوى الشيعة حكايات واساطير ليس لها وجود واقعي ، فهذا أمر معلوم عندي ولا يحتاج لاثبات ..فلا أدري هل نسي أم تغابى أم طمس الله على قلبه ؟؟!!!!

رابعا: اتهمني صاحبنا بالكذب لقولي أنهم يعتقدون أن لأئمتهم ولاية تكوينية يجرونها على كل ذرات الكون، وقال ( هذا كذب وافتراء ونعوذ بالله منه)))

قلت انا حارس الحدود : قال احد الحكماء يكفي ان تظهر السوط للكلب المضروب.
وهذا هو السوط :
قال الخميني ((للإئمة مقام عظيم وخلافة تكوينية تخضع لها جميع ذرات الكون، وهذا المقام لا يبلغه ملك مقرب ولا نبي مرسل))).
فماذا سيقول صاحبنا الان، هل سيعتذر عن اتهامه الباطل، أم سيصف الخميني بالكذب كما وصفني، أم سيبلع لسانه ويخنس ؟؟!!!

خامسا : طالبت صاحبنا بان ياتيني بالدليل على أن الائمة يحيون الموتى، فجائني بالأدلة من كتبه
قلت انا حارس الحدود : لا تعليق على الغباء والحر تكفيه الاشارة.

سادسا : سألناه : هل يمكن ان يشاء الإمام شيئا ولا يشاؤه الله. ؟؟؟؟
فلم نجد منه الا المراوغة والرقص ،
طبعا السؤال الذي يبتدئ ب (هل) تكون اجابته (نعم) أو (لا) وماعدا ذلك فهو اللف والدوران.

سابعا : تحديناه وقلنا (أتحداه أن يقول أن لأئمة الشيعة القدرة على الاعجاز على الطيور والحيوانات..أتحداه ))
فهرب من الرد وتعذر بعدم الفهم وقال ((هل تقصد طاعة الطير والحيوانات لأئمة عليهم السلام؟؟ )))


قلت انا حارس الحدود : نعم هذا ما اقصده بالضبط ....فأرنا شطارتك وأجب عن السؤال.

هذا والحمد لله رب العالمين

أخي الفاضل المعروف في السماء ،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....

ألم نقُل لك أن أمثال هذا الصعلوك .. لا يُسكِته إلا الضرب على قفاه !!!

قُل له هذا الهلفوت النكِرة .. ألم يسمع بآية قِصة الشمس التي حدثت لسيدنا ومولانا عليّ ؟؟

هيَ كانت آية مِن الله له .. ولكِن هذا الحارس النجِس وأسلافة دائِماً وأبداً ما ينسلِخون مِن آيات الله !!

فيقول ربهم في أمثاله وأسلافه :

( وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِيَ آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ .. وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ .. سَاء مَثَلاً الْقَوْمُ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَأَنفُسَهُمْ كَانُواْ يَظْلِمُونَ ) .

فتُرى .. هل علِم هوَ هذا الدعيّ .. وهل علم القاريء :

مَن هوَ الكلب الذي ضرب الله به أمثالهم !!!
أعانك الله أخي المعروف .. ونقول لك :

فشرِّد بهم من خلفهم لعلهم يذّكرون ؟!

تحياتنا لك أخي المعروف في السماء ،

الرد مع إقتباس
قديم 15-12-2008, 11:04 PM
خالد ابن المغرب خالد ابن المغرب غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 62243

تاريخ التّسجيل: Dec 2008

المشاركات: 4

آخر تواجد: 15-12-2008 11:04 PM

الجنس:

الإقامة:

احسنت اخي حرس الحدود ومالي ارى شحيح ال البيت يمارس طقوسه الدينية بالسب واللعن وقلة الادب مع الاخر بدل مقالرنة الحجة بالحجة والله لم يفهم احد هدا الدين الدي تتعبدون به الا شيخ الاسلام

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 04:50 AM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin