إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

بسند صحيح + كشف التدليس الوهابي : يا علي ستغدر بك الأمة من بعدي

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بسند صحيح + كشف التدليس الوهابي : يا علي ستغدر بك الأمة من بعدي

    باسمه تعالى ،،

    الرواية في مستدرك الحاكم وصححها الحاكم وتعقبه الذهبي وصححها وتعقبها الأخ مرآة التواريخ بالتفصيل وأثبت صحة الحديث ::

    عن حيان الأسدي ، سمعت عليا يقول : قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم : « إن الأمة ستغدر بك بعدي ، وأنت تعيش على ملتي ، وتقتل على سنتي ، من أحبك أحبني ، ومن أبغضك أبغضني ، وإن هذه ستخضب من هذا » - يعني لحيته من رأسه - « صحيح »

    والحديث هنا يصححه الحاكم مع أنه لا سند كما يظهر بل إن حيان الأسدي من الطبقة الثالثة
    ويصححه الذهبي .... فهذا دليل أن الحديث صحيح ويشكل غصة بحلق النواصب لعنهم الله .

    روي عنه بهذا الطريق : محمد بن عمر بن هياج ، عن يحي بن عبدالرحمن الأرحبي ، عن يونس بن أبي يعفور ، عن أبيه أبي يعفور ، عن حيان به .

    تصحيح السند للأخ مرآة التواريخ :
    http://alhak.org/vb/showpost.php?p=118393&postcount=51
    أخرجه الحاكم في المستدرك 3/142 . – كما في المخطوطة المرفقة -
    قـال : ( حدثنا أبو علي الحافظ ، حدثنا الهيثم بن خلف الدوري ، حدثني محمد بن عمر بن هياج ، حدثنا يحيى بن عبد الرحمن الأرحبي ، حدثنا يونس بن أبي يعفور ، عن أبيه ، قال : حدثني حيان الأسدي ، قال : سمعت علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، يقول : قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم : عهد معهود أن الأمة ستغدر بك بعدي ، وأنت تعيش على ملتي ، وتقتل على سنتي ، من أحبك أحبني ، ومن أبغضك أبغضني ، وإن هذه ستخضب من هذا ، يعني لحيته من رأسه ) .
    (قال الحاكم) : هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه . انتهى

    وعنه الذهبي في تلخيص المستدرك 3/142 ، وقال : (صحيح) .

    رجال الإسناد :
    حيان الأسدي
    قال المزي في تهذيب الكمال :
    ( م د ت س ) : حيان بن حصين ، أبو الهياج الأسدى الكوفى والد منصور بن حيان ، و جرير بن حيان . اهـ .
    و قال المزى :
    ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " .
    روى له مسلم ، و أبو داود ، و الترمذى ، و النسائى . اهـ .
    قال الحافظ في تهذيب التهذيب 3 / 67 :
    لم يخرج له الترمذى ، و إنما له مجرد ذكر .
    و قال العجلى : تابعى ثقة .
    و قد قال ابن عبد البر : كان كاتب عمار رضى الله عنه . اهـ .
    الخلاصة :
    الاسم : حيان بن حصين ، أبو الهياج الأسدى الكوفى ( والد منصور بن حيان ، و جرير بن حيان )
    الطبقة : 3 : من الوسطى من التابعين
    روى له : م د س ( مسلم - أبو داود - النسائي )
    رتبته عند ابن حجر : ثقة .
    رتبته عند الذهبي : لم يذكرها .
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    أبو يعفور – وقدان -
    قال المزي في تهذيب الكمال :
    ( خ م د ت س ق ) : وقدان ، أبو يعفور العبدى الكوفى ، و هو الكبير ، والد يونس ابن أبى يعفور ، و يقال : اسمه واقد ، و الأول أشهر .
    أدرك المغيرة بن شعبة . اهـ .
    و قال المزى :
    قال أبو طالب ، عن أحمد بن حنبل : أبو يعفور الكبير اسمه وقدان ، و يقال : واقد ، كوفى ، ثقة .
    و قال إسحاق بن منصور ، عن يحيى بن معين : ثقة .
    و كذلك قال على ابن المدينى .
    و قال أبو حاتم : لا بأس به .
    و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " .
    يقال : مات سنة عشرين و مئة أو بعدها .
    روى له الجماعة . اهـ .
    قال الحافظ في تهذيب التهذيب 11 / 123
    ( عقب قوله : يقال : مات سنة عشرين و مئة ) :
    بل بعدها بسنين ، لأن ابن عيينة ، سمع منه و كان ابتداء طلبه بعد العشرين .
    و ذكر مسلم فى " الطبقات " اسمه واقد و لقبه وقدان . اهـ .
    الخلاصة :
    الاسم : وقدان أبو يعفور العبدى الكوفى ، و يقال اسمه واقد ( و الأول أشهر ، مشهور بكنيته ، و هو الكبير ، والد يونس بن أبى يعفور )
    الطبقة : 4 : طبقة تلى الوسطى من التابعين
    الوفاة : 120 هـ تقريبا
    روى له : خ م د ت س ق ( البخاري - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه )
    رتبته عند ابن حجر : ثقة .
    رتبته عند الذهبي : لم يذكرها .
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    يونس بن أبي يعفور
    قال المزي في تهذيب الكمال :
    ( م ق ) : يونس بن أبى يعفور ، و اسمه وقدان . و قيل : واقد العبدى الكوفى . اهـ .
    و قال المزى :
    قال عباس الدورى ، عن يحيى بن معين : ضعيف .
    و قال أبو عبيد الآجرى ، عن أبى داود : ليس لى به علم ، بلغنى عن يحيى أنه قال : ضعيف .
    و قال أبو حاتم : صدوق .
    و قال أبو أحمد بن عدى : هو عندى ممن يكتب حديثه .
    و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " .
    روى له مسلم ، و ابن ماجة . اهـ .
    قال الحافظ في تهذيب التهذيب 11 / 452 :
    و أعاده ( أي ابن حبان ) فى " الضعفاء " ، فقال : يروى عن الثقات ما لا يشبه حديث الأثبات .
    و قال النسائى : ضعيف .
    و قال الساجى : فيه ضعف ، و كان ممن يفرط فى التشيع ، و ضعفه أحمد بن حنبل .
    و قال الدارقطنى : ثقة .
    و قال العجلى : لا بأس به . اهـ .
    الجرح والتعديل – لابن أبي حاتم (9 / 247)
    1040 - يونس بن ابى يعفور، وابو يعفور اسمه وقدان .
    روى عن : عون بن ابى جحيفة وابيه وليث بن ابى سليم وناجية بن خالد .
    روى عنه : سعيد بن منصور وجعفر بن حميد ومحمد بن الحسن التميمي . سمعت ابى يقول ذلك.
    نا عبد الرحمن قال قرئ على العباس بن محمد الدوري قال سئل يحيى بن معين عن يونس بن ابى يعفور فقال: ضعيف.
    نا عبد الرحمن قال : سألت ابا زرعة عن يونس بن ابى يعفور . فقال : صدوق.انتهى
    وقال البرقاني في سؤالاته (565) : قلت للدار قطني : يونس بن أبي يعفور ، يروي عن أبيه ؟ قال : كوفيان ثقتان . (راجع الجامع في الجرح والتعديل 3 / 345 رقم/5126) .
    ميزان الاعتدال – للذهبي (4 / 485)
    9925 - يونس بن أبى يعفور [ م، ق ] العبدى الكوفى.
    عن أبيه وقدان، وعون بن أبى جحيفة.
    وعنه سعيد بن منصور، وعثمان بن أبى شيبة، وجماعة.
    ضعفه ابن معين، والنسائي، وأحمد.
    وقال أبو حاتم: صدوق.
    وقال آخر: صالح الحديث.
    وقد خرَّجَ له مسلم.انتهى
    المغني في الضعفاء للذهبي - (1 / 1024)
    7279 - م ق / يونس بن أبي يعفور العبدي ، ضعفه ابن معين والنسائي ، ووثقه غيرهما. انتهى
    ذكر أسماء من تُكلّمَ فيه وهو مُوثَّق - للذهبي - (ص / 204)
    390 - يونس بن أبي يعفور العبدي ( م ، ق ) : ضعفه ابن معين ، والنسائي ، ووثقه غيرهما. انتهى
    قلت أنا مرآة التواريخ : وهؤلاء الذين سردهم الذهبي في كتابه الآنف حكمَ بأن حديثهم إن لم يكن في أعلى مراتب الصحيح ، فلا ينزل عن رتبة الحسن ، اللهم إلا أن يكون للرجل منهم أحاديث تُستنكر عليه وهي التي تكلم فيه من أجلها فينبغي التوقف في هذه (في تلك) الأحاديث .. ( كما في مقدمة كتابه المذكور فراجع) .
    ولم يستنكر عليه أحد روايته هذا الحديث . فتأمّل .
    الخلاصة :
    الاسم : يونس بن أبى يعفور : وقدان ، و قيل : واقد ، العبدى الكوفى
    الطبقة : 8 : من الوسطى من أتباع التابعين
    روى له : م ق ( مسلم - ابن ماجه )
    رتبته عند ابن حجر : صدوق يُخطىء كثيراً .
    رتبته عند الذهبي : ضعفه ابن معين ، و قال أبو حاتم : صدوق .
    قلت أنا مرآة التواريخ: أصحاب المرتبة الخامسة عند ابن حجر في كتابه "تقريب التهذيب" حديثهم عنده في مرتبة الحسن الذاتي . بما فيهم من وُصف بـ "كثيرالخطأ" ! أو "سيء الحفظ"

    فقد دلل الدكتور وليد العاني في كتابه "منهج دراسة الاسانيد والحكمعليها" على هذا الأمـر وسرد له الأمثلة العديدة . (فارجع للفائدة المهمة التي نقلناها عن كتابه الآنف فيما تقدَّم سابقاً
    فيكون حديث يونس بن أبي يعفور من مرتبة الحسن الذاتي ، والحمد لله رب العالمين .
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    يحي بن عبدالرحمن الأرحبي
    قال المزي في تهذيب الكمال :
    ( ت س ق ) : يحيى بن عبد الرحمن بن مالك بن الحارث الأرحبى الكوفى .
    و أرحب هو ابن دعام بن مالك بن معاوية بن صعب بن دومان بن بكيل بن جشم بن خيوان ابن نوف بن همدان . اهـ .
    و قال المزى :
    قال على بن الحسين بن الجنيد الرازى ، عن محمد بن عبد الله بن نمير : يحيى بن عبد الرحمن الذى يحدث عن عبيدة بن الأسود لا بأس به ، لم يكن صاحب حديث ، هو أصلح من عبيدة الذى يحدث عنه .
    و قال أبو حاتم : شيخ لا أرى فى حديثه إنكارا ، يروى عن عبيدة بن الأسود أحاديث غرائب .
    و قال الدارقطنى : صالح يعتبر به .
    و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " و قال : ربما خالف .
    روى له الترمذى ، و النسائى ، و ابن ماجة . اهـ .
    الخلاصة :
    الاسم : يحيى بن عبد الرحمن بن مالك بن الحارث الأرحبى ، الكوفى
    الطبقة : 9 : من صغار أتباع التابعين
    روى له : ت س ق ( الترمذي - النسائي - ابن ماجه )
    رتبته عند ابن حجر : صدوق ربما أخطأ .
    رتبته عند الذهبي : صدوق .
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    محمد بن عمر بن هياج
    قال المزي في تهذيب الكمال :
    ( ت س ق ) : محمد بن عمر بن هياج الهمدانى الصائدى ، و يقال : الأسدى ،
    أبو عبد الله الكوفى . اهـ .
    و قال المزى :
    قال النسائى : لا بأس به .
    و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " .
    و قال محمد بن عبد الله الحضرمى : مات فى شوال سنة خمس و خمسين و مئتين ، ثقة . اهـ .
    الخلاصة :
    الاسم : محمد بن عمر بن هياج الهياجى ، الهمدانى الصائدى ، و يقال الأسدى ، أبو عبد الله الكوفى
    الطبقة : 11 : أوساط الآخذين عن تبع الأتباع
    الوفاة : 255 هـ
    روى له : ت س ق ( الترمذي - النسائي - ابن ماجه )
    رتبته عند ابن حجر : صدوق .
    رتبته عند الذهبي : لم يذكرها.
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    الهيثم بن خلف الدوري
    سير أعلام النبلاء – للذهبي (14 / 261 - 262)
    168 - الهيثم بن خلف ابن محمد بن عبدالرحمن بن مجاهد، المتقن الثقة ، أبو محمد الدوري البغدادي.
    سمع : عبدالاعلى بن حماد النرسي، وعبيد الله القواريري، وعثمان ابن أبي شيبة، وإسحاق بن موسى الخطمي، وطبقتهم.
    حدث عنه: أبو بكر الشافعي، وعبد العزيز بن جعفر الخرقي، وأبو بكر الاسماعيلي، وأبو بكر بن المقرئ، وابن لؤلؤ الوراق، وآخرون.
    وكان من أوعية العلم ، ومن أهل التحري والضبط .
    مات في أوائل سنة سبع وثلاث مئة.انتهى
    قلت أنا مرآة التواريخ: إذن هذا الطريق لا ينزل إسناده عن مرتبة الحسن ، فكيف إذا عضده تصحيح الحاكم ، وموافقة الذهبي له ؟ .

    والحمد لله رب العالمين .

    **********************************************
    المخطوطة من موقع ودود للمخطوطات :
    http://wadod.com/bookshelf/book/14
    من يريد التأكد فعليه بالجزء الثالث أما رقم الصفحة فعليه اجهاد نفسه بالبحث كما فعلت أنا .






  • #2
    أرجو من الادارة حذفه لحصول خلل حيث نزل الموضوع ثلاث مرات لخلل ما ..نكتفي بواحد

    تعليق


    • #3
      ممتاز ممتاز ممتاز
      جزاك الله خيرا

      تعليق


      • #4
        لا ادري لماذا اتعب نفسه في تصحيح هذا الاسناد غير الموجود في النسخة الاصلية!!!!
        هذه الرواية لايوجد لها اسناد في المستدرك.
        وقصاصة الورق (المخطوطة) هذه ليست حجة في اثبات ما لم ياتي بدليل صحيح.
        فما ادرانا هل هذه المخطوطة صحيحة ام لا, وكم عمر هذه المخطوطة ومن خطها؟؟؟
        لا ندري!!!!

        هذا بالاضافة الى وجود راوي مجهول في السند في المخطوطة (محمد عبدالرحمن الارحبي)
        وقد تم الرد على هذا الموضوع ,,
        http://www.yahosein.com/vb/showpost....9&postcount=20

        هذه بالاضافة الى عدم ثبوت هذه المخطوطة ,,,,


        ظلمات بعضها فوق بعض,,,,,,,

        تعليق


        • #5
          باسمه تعالى ،،

          بالنسبة للمخطوطة يا بهيم فهي من موقع سني وضعت رابطه !!

          المخطوطة من موقع ودود للمخطوطات :
          http://wadod.com/bookshelf/book/14

          من يريد التأكد فعليه بالجزء الثالث أما رقم الصفحة فعليه اجهاد نفسه بالبحث كما فعلت أنا .
          اما بخصوص الاسم فهو يحيى بن عبد الرحمن الأرحبي .

          أول مرة أشوف حرف الدال عامل زي الونش !

          تصدق أنت بهيمة !!

          لا تنس أن الذهبي قال صحيح !يعني الذهبي يصحح من دون سند ....بهيمة لدرجة كبيرة

          يعني يصحح لواحد لا ذكر له أصلا ؟
          التعديل الأخير تم بواسطة محمد علي حسن; الساعة 17-09-2010, 06:02 PM.

          تعليق


          • #6
            حتى لو من موقع سني, فهل هذا الموقع قال : ان مافيه صحيح؟؟؟
            لا حجة في ذلك
            واما الاسم, فحاول ان تركز في الصفحة ....

            تعليق


            • #7
              باسمه تعالى ،،

              لا بد أن يكون مدير الموقع عمران بن حطان لتثق به !

              http://wadod.com/bookshelf/book/14

              رابط المخطوطة ......... أما الإسم فهو محمد ... رح تعلم لغة عربية ..حرف الدال عامل زي المعلقة ...... ليجعلها محمد غصب عن الذهبي اللي صحح السند !

              تعليق


              • #8
                في تهذيب التهذيب ( 9/323):
                محمد بن عمر بن هياج الهمداني الصائدي ويقال الاسدي أبو عبيد الله الكوفي.
                روى عن يحيى بن عبدالرحمن الارحبي وإسماعيل بن صبيح اليشكري وطلق بن غنام وعبيدالله بن موسى وقبيصة وغيرهم.

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
                  في تهذيب التهذيب ( 9/323):
                  محمد بن عمر بن هياج الهمداني الصائدي ويقال الاسدي أبو عبيد الله الكوفي.
                  روى عن يحيى بن عبدالرحمن الارحبي وإسماعيل بن صبيح اليشكري وطلق بن غنام وعبيدالله بن موسى وقبيصة وغيرهم.
                  حتى لو روى عنه
                  ففي الصفحة ليس يحيى
                  وايضا ليست موثقة, فمن اين جاءت هذه المخطوطة؟؟؟؟؟
                  ان صح التعبير انها مخطوطة

                  تعليق


                  • #10
                    باسمه تعالى ،،

                    هذا موقع سني وإذا لا تثق بجماعتك فمش مشكلتي .

                    وعلى فرض لا وجود لسند ....... فهل تعترف لي أن الذهبي والحاكم حمير لأنهم صححوا حديث بلا سند !

                    تعليق


                    • #11
                      مُقَدَّمٌ بَعْدَ ذِكْرِ اللَّهِ ذِكْرُهُمُ * في كُلِّ بَدْءٍ و مَخْتومٍ بِهِ الْكَلِمُ

                      اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
                        باسمه تعالى ،،

                        هذا موقع سني وإذا لا تثق بجماعتك فمش مشكلتي .

                        وعلى فرض لا وجود لسند ....... فهل تعترف لي أن الذهبي والحاكم حمير لأنهم صححوا حديث بلا سند !
                        نحن نريد كلام موثق, فهل عندك غير التهريج؟؟؟؟؟

                        تعليق


                        • #13
                          باسمه تعالى ،،
                          بالنسبة للموقع فهو يحصل على المخطوطات من المكتبة الظاهرية بدمشق ومخطوطات مصر وغيرها وسل أصحابكم في منتدى ( المجلس العلمي ) و ( ملتقى أهل الحديث ) وهم يعتمدون عليه وراجع الموضوع في صفحته الرئيسية ( من نحن ) وإذا ترفض مواقع السنة فليس ذنبي وذنب القارئ .
                          والظاهر تستعبط .. راجع أول الموضوع بالوثائق تجد علمائك صححوا الحديث الحاكم ووافقه الذهبي فلو كان منقطعا لما خفي ذلك على الذهبي والحاكم .


                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
                            باسمه تعالى ،،
                            بالنسبة للموقع فهو يحصل على المخطوطات من المكتبة الظاهرية بدمشق ومخطوطات مصر وغيرها وسل أصحابكم في منتدى ( المجلس العلمي ) و ( ملتقى أهل الحديث ) وهم يعتمدون عليه وراجع الموضوع في صفحته الرئيسية ( من نحن ) وإذا ترفض مواقع السنة فليس ذنبي وذنب القارئ .
                            والظاهر تستعبط .. راجع أول الموضوع بالوثائق تجد علمائك صححوا الحديث الحاكم ووافقه الذهبي فلو كان منقطعا لما خفي ذلك على الذهبي والحاكم .


                            ليس كل مافي المواقع السنية صحيح
                            فالمخطوطات يجب ان تراجع
                            فليس كل مخطوطة ينقلونها صحيحة, وهم لم يقولوا انه تمت مراجعة هذه المخطوطة من مختصين!!!!
                            بل قالوا :
                            القرية الإلكترونية , غير مسؤولة عن دقة و صحة محتويات الموقع من كتب أو مشاركات الزوار أو أي مواد أخرى.

                            (تجدها في اخلاء مسؤولية)

                            التعديل الأخير تم بواسطة ناصر الحقاني; الساعة 18-09-2010, 07:44 AM.

                            تعليق


                            • #15
                              باسمه تعالى ،

                              ما شاء الله فضيلة الإمام تؤرقك فبالك مشغول !!
                              جيد جيد !!

                              هذا موقع الوراق وليس موقع ودود للمخطوطات ..فحاول أن تميز

                              لم تجب على سؤالي ::
                              وعلى فرض لا وجود لسند ....... فهل تعترف لي أن الذهبي والحاكم حمير لأنهم صححوا حديث بلا سند !

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                              ردود 2
                              13 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                              استجابة 1
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X