إعـــــــلان

**كرار أحمد** · 14-10-2010, 11:04 PM

يا أستاذ هاري بوتر موضوعك مكرر وقد أجبنا عليه عشرات المرات ..
يا حبيبي .. نحن وثقنا روايات هذا الرجل قبل فعلته الشنعاء ...

**ابوالحسنين** · 14-10-2010, 11:17 PM

انظر تاريخ الموثقين النواصب عليهم لعائن الله و تاريخ قتل الحسين ع
أو اسأل جدك
إلا إذا اردت ان تقول لي "لم يسمعوا بقتل الحسين ع "
و لم ارى جواب منك هل تتبرا ممن وثق قاتل ريحانة المصطفى ؟

**كرار أحمد** · 15-10-2010, 12:04 PM

من وثق قاتل الحسين وثق روايات نقلها قبل ارتكابه للجريمة ولم يوثقه لأنه قتل الحسين حاول تفهم .

**ابوالحسنين** · 15-10-2010, 12:35 PM

كرار احمد لاحظت نقاشاتك و مدى حقدك فأنت قليل الغيره بلا عرض لانك موالي للسلطه ومؤيد للظلم
طبعا هذا ليس كلامي بل كلام أسيادك
قال القرطبي في الجامع لأحكام القرآن (ص325)
وعدم الغيرة في كثير من أهل مصر موجود
طبعا و الشكر للأخ محمد علي حسن
ــــــــــــ
لذا اقول لك :
انت تعلم ان الموضوع موثق بالأدله و الشواهد و اقوال العلماء
لا اريد أن تكتب كلام انشائي أريد كلام موثق بكلام العلماء في مذهبك الفاسد الباطل
اما رأيك احتفظ به لنفسك

وقد حذرك الشيخ قنبر من الإنجرار الى مثل هذا

لذا إذا كان عندك ما يوثق هذا الذي كتبته
:

من وثق قاتل الحسين وثق روايات نقلها قبل ارتكابه للجريمة ولم يوثقه لأنه قتل الحسين

فأكتبه لانني احاورمذهب اهل السنه وليس افكار انسان شارد
فإذا لم تجد الدليل او الوثيقه
اخرج و اترك المجال لغيرك
و سأقوم بالشكوى للإداره في حال لم تلتزم ب الموضوع و الأدله الموثقه

لأن إدراج الدليل يعني انك ملزم به
ومادمت ملزم به فإنه سيتم ادانتك بناء على الدليل الذي ادرجته ..و لكي لا يتحول الموضوع هروب في حلقه مفرغه

و إذا وضعت الدليل فلدي مفاجئه لك بناء على دليلك
لذاوجب التنبيه

**كرار أحمد** · 15-10-2010, 03:16 PM

يا أستاذ ..
أنت سألت ونحن أجبناك ..
سألت عن سبب التوثيق فقلنا ليس حبا في القاتل عمر بن سعد لعنه الله ...
التوثيق لأنه لم يثبت عنه الكذب في فترة ما قبل ارتكابه الجريمة ..
نحن نلعن قتلة الحسين ونبغضهم ونتقرب إلى الله ببغضهم .. هل هذا لا يكفي ؟
أما تطاولك علي فهذا لن أرد عليه لأنني أكبر من هذا ...

**شيخ الطائفة** · 15-10-2010, 03:26 PM

مذهبهم قائم على توثيق المنافقين و النواصب و باقي الحثالات التى لعنها رسول الله -صلى الله عليه و اله و سلم-

وقد قال ابن حجر في مقدمة فتح الباري إنه لا أثر للتضعيف مع الصدق والضبط انتهى

وهما مظنتا حصول الظن بصدق الراوي ورووا عن الخوارج وهم أشد الناس بدعة
لأنهم يكفرون من يكذب فقبولهم لحصول الظن بخبرهم
قال أبو داود ليس في أهل الأهواء أصح حديثا من الخوارج

وفي البخاري من المبتدعة أمم لا يحصون وفي غيره من الأمهات وناهيك أنه أخرج لعمران بن حطان الخارجي المادح لقاتل علي رضي الله عنه بالأبيات المشهورة السائرة
قال الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى قال المبرد وكان عمران بن حطان رأس القعد من الصفرية وخطيبهم وشاعرهم انتهى
والقعد قوم يقولون بقول الخوارج ولا يرون الخروج بل يزينونه وكان عمران داعية إلى مذهبه أخرج له البخاري في المتابعات

الحافظ الغماري في فتح الملك العلي ص94 :"وقد انطوت بواطن كثير من الحفاظ خصوصًا البصريين والشاميين على البغض لعلي وذويه".

قال الحافظ ابن حجر في ترجمة لمازة بن زبار من تهذيب التهذيب: وقد كنت استشكل توثيقهم الناصبي غاليا وتوهينهم الشيعة مطلقا ولا سيما أن عليا ورد في حقه لا يحبه إلا مؤمن ولا يبغضه إلى منافق ثم ظهر لي في الجواب عن ذلك أن البغض ها هنا مقيد بسبب وهو كونه نصر النبي صلى الله عليه وسلم لأن من الطبع البشري بغض من وقعت منه إساءة في حق المبغض والحب بعكسه وذلك ما يرجع إلى أمور الدنيا غالبا والخبر في حب علي وبغضه ليس على العموم فقد أحبه من أفرط فيه حتى ادعى أنه نبي أو أنه إله تعالى الله عن إفكهم والذي ورد في حق علي من ذلك قد ورد مثله في حق الأنصار وأجاب عنه العلماء أن بغضهم لأجل النصر كان ذلك علامة نفاقه وبالعكس فكذا يقال في حق علي وأيضا فأكثر من يوصف بالنصب يكون مشهورا بصدق اللهجة والتمسك بأمور الديانة بخلاف من يوصف بالرفض فإن غالبهم كاذب ولا يتورع في الإخبار والأصل فيه أن الناصبة اعتقدوا أن عليا رضي الله عنه قتل عثمان أو كان أعان عليه فكان بغضهم له ديانة بزعمهم ثم انضاف إلى ذلك أن منهم من قتلت أقاربه في حروب علي

ودونكم هذا الموضوع :
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=125020

**كرار أحمد** · 15-10-2010, 03:49 PM

العمدة في هذا الصدق وانعدام الكذب ... وأنتم تفعلون نفس الشيء وتوثقون من تعتقدون بكفرهم مثل الزيدية والواقفة ... نحن على الأقل لا نكفر أهل البدع ..
فلماذا تلوموننا على شيء أنتم تأتون بما هو أكبر منه. ؟

**شيخ الطائفة** · 15-10-2010, 03:51 PM

اية المنافق أنه إذا حدث كذب

الرسول -صلى الله عليه و اله و سلم- يصفهم بالكذابين
وهم يقولون عنهم ثقة !!!!!!

**كرار أحمد** · 15-10-2010, 04:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

اية المنافق أنه إذا حدث كذب

الرسول -صلى الله عليه و اله و سلم- يصفهم بالكذابين
وهم يقولون عنهم ثقة !!!!!!

قل هذا لمن وثق الزيدية والواقفة وهو يعتقد بكفرهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!

**شيخ الطائفة** · 15-10-2010, 04:34 PM

الزيدية و الوقفيه غيرهم لا يوجد نص مباشر من رسول الله -صلى الله عليه واله و سلم- يدل فيه على أنهم منافقين
أما الخوارج و النواصب فالرسول -صلى الله عليه واله وسلم- قال : ياعلي لا يحبك إلا مؤمن و لا يبغضك إلا منافق
بل وقد سمى رسول الله -صلى الله عليه و اله و سلم- أعدائه بالناكثين و القاسطين و المارقين

أما هؤلاء ومع وجود نص مباشر من الرسول -صلى الله عليه و اله و سلم-
خالفوا النص ووثقوهم

والطيور على اشكالها تقع

**ابوالحسنين** · 15-10-2010, 06:14 PM

حياك الله اخي "شيخ الطائفه"

منكم نستفيد ..

و ما كتبته يدل على نباهه و علم و تفكير ..ظاهر للعيان .جزاك الله خيرا .

ــــــــــ
كرار احمد .:
سبق و حذرتك ان تبدي رأيك .في مواضيع العقيده
أريد رأي علمائك الذين تحتج بكلامهم
ويمكنك ان تلاحظ الاخ شيخ الطائفه المحترم كلامه موثق ب الادله و الشواهد

اما انت =صفر
ولا شاهد ولا دليل تفتي و تتكلم بم يملي هواك وقد لاحظت هذا في كل مواضيعك
لذا :

اجب من قال هذا

يا أستاذ ..
أنت سألت ونحن أجبناك ..
سألت عن سبب التوثيق فقلنا ليس حبا في القاتل عمر بن سعد لعنه الله ...
التوثيق لأنه لم يثبت عنه الكذب في فترة ما قبل ارتكابه الجريمة ..

من قال بأن التوثيق كان قبل ارتكابه الجريمه
و لماذا يأخذون عنه ب الاصل .

الحسين استشهد اليوم العاشر من شهر المحرم سنة 61 هجرية

العجيلي :

ولد سنة182هـ ،وطلب العلم سنة197هـ ،وتوفي سنة261هـ بطرابلس
.

ولماذا يأخذون عنه ولا ياخذون الدين منه ولا يأخذون الدين من الإمام جعفر الصادق مثلا .؟
كرار جاوب ب الوثائق .
لا اريد رأيك ..
أريد ان اعرف ما يقول (مدرسة اهل السنه )

ولماذا لا يفعل اهل السنه كما فعل الكثير من محدثيهم

فمثلا :

وقال أبو بكر بن أبي خيثمة سألت يحيى بن معين عن عمر بن سعد أثقة هو فقال كيف يكون من قتل الحسين ثقة وقال الحاكم أبو أحمد سمعت أبا الحسين الغازي يقول سمعت أبا حفص عمرو بن علي يقول سمعت يحيى بن سعيد يقول حدثنا إسماعيل بن أبي خالد قال حدثنا العيزار بن حريث عن عمر بن سعد فقال له رجل من بني ضبيعة يقال له موسى يا أبا سعيد هذا قاتل الحسين فسكت فقال عن قاتل الحسين تحدثنا فسكت وقال عبد الرحمن بن يوسف بن خراش حدثنا أبو حفص هو الفلاس قال سمعت يحيى بن سعيد القطان وحدثنا عن شعبة وسفيان عن أبي إسحاق عن العيزار بن حريث عن عمر بن سعد فقام إليه رجل فقال أما تخاف الله تروي عن عمر بن

(21/357)

سعد فبكى وقال لا أعود أحدث عنه أبدا

http://islamport.com/d/1/trj/1/136/3...F%E6%DD%C9+%22

و نلاحظ من الحديث المقتبس انهم لم يفرقوا بين توثيقه قبل ارتكابه الجرم او بعده ..

و من قال لك انه تم توثيقه قبل ارتكاب الجريمه ..ومن انت حتى تفتي من عندك أعطني دليل من علمائك المعتبرين ان التوثيق المقصود به هو قبل ارتكاب الجريمه
؟
لأن قول النجس الذهبي ""هو في نفسه غير متهم؛ لكنه باشر قتال الحسين، وفعل الأفاعيل "
يعني الذهبي النجس يقول ان عمر بن سعد "صدوق لا اشكال عليه "لا كما تقول انت ..قبل او بعد ارتكابه الجريمه ؟
اريد الان دليل ان موضوع التوثيق هو قبل ..او بعد الجريمه ؟

اريد الان دليل ان موضوع التوثيق هو قبل ..او بعد الجريمه ؟

اريد الان دليل ان موضوع التوثيق هو قبل ..او بعد الجريمه ؟

اريد الان دليل ان موضوع التوثيق هو قبل ..او بعد الجريمه ؟

أو لا تدخل الحوار إذا كنت لا تملك الأدله

و انا اقول لك الكلام نفسه :
أما تخاف الله يا كرار احمق ..اما تخاف الله ترضى بتوثيق عمر بن سعد قبل ارتكابه الجريمه ..؟
او بعده

و إذا لم تلتزم بإدراج الوثائق و اقوال علمائك سأقوم ب الشكوى للإداره .

**طالب الكناني** · 15-10-2010, 06:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

يا أستاذ هاري بوتر موضوعك مكرر وقد أجبنا عليه عشرات المرات ..
يا حبيبي .. نحن وثقنا روايات هذا الرجل قبل فعلته الشنعاء ...

كرار الاشعري وتدعي شيخ ازهري ولكن لااتعجب فهذه اخلاقكم وهذه تربيتكم علما لااعلم من هو هاري هل هو شيخ من الازهر وترككم ام احد المستثمرين في شاطي العرات

قال الله تعالى:{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَومٌ مِّن قَوْمٍ عَسَى أَن يَكُونُوا خَيْرًا مِّنْهُمْ وَلَا نِسَاء مِّن نِّسَاء عَسَى أَن يَكُنَّ خَيْرًا مِّنْهُنَّ وَلَا تَلْمِزُوا أَنفُسَكُمْ وَلَا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ بِئْسَ الاِسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْإِيمَانِ وَمَن لَّمْ يَتُبْ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ} (11) سورة الحجرات

**mowalia** · 19-10-2010, 05:56 PM

http://www.youtube.com/watch?v=DtahOYJ1fuk

راي اهل السنه والجماعه بالحسين

**كرار أحمد** · 20-10-2010, 02:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

الزيدية و الوقفيه غيرهم لا يوجد نص مباشر من رسول الله -صلى الله عليه واله و سلم- يدل فيه على أنهم منافقين
أما الخوارج و النواصب فالرسول -صلى الله عليه واله وسلم- قال : ياعلي لا يحبك إلا مؤمن و لا يبغضك إلا منافق
بل وقد سمى رسول الله -صلى الله عليه و اله و سلم- أعدائه بالناكثين و القاسطين و المارقين

أما هؤلاء ومع وجود نص مباشر من الرسول -صلى الله عليه و اله و سلم-
خالفوا النص ووثقوهم

والطيور على اشكالها تقع

نعم لم يوجد نص من الرسول ...لكن توجد نصوص من الأئمة الذين هم امتداد للنبي بالنسبة لكم بضرورة البعد عنهم وأنهم أشر من النواصب ..فلم توثقونهم ؟