لكل القائلين بوجود عبدالله بن سبأ

[Malik13]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

لم أفتح الموضوع لأثبت أو أنفي وجود عبدالله بن سبأ...فمعروف أن المسأله مختلف حولها..

إنما السؤال: هل عند أحد دليل صحيح حول دوره المزعوم في أي فتنه من الفتن؟؟

نرجو الإفادة

[كرار أحمد]

في كتبك التي حجة عليك ... بن سبأ أول من وقع في الصحابة وسبهم ... وهذا وحده أكبر فتنة ..

[وميض78]

ممكن اعرف اي اي كتب تقصد اخ كرار ؟

[كرار أحمد]

كثير ...
رجال الكشي ... وكتب الصدوق وغيرهم .. لو أردت أعطيك النصوص بالمصادر.

[وميض78]

والله اكون ممنون اعطيني النصوص بالمصادر

[كرار أحمد]

- عن أبي جعفر عليه السلام: (أن عبد الله بن سبأ كان يدعي النبوة ويزعم أن أمير المؤمنين هو الله -تعالى عن ذلك- فبلغ ذلك أمير المؤمنين عليه السلام فدعاه وسأله فأقر بذلك وقال: نعم أنت هو، وقد كان قد ألقى في روعي أنت الله وأني نبي، فقال أمير المؤمنين عليه السلام: ويلك قد سخر منك الشيطان، فارجع عن هذا ثكلتك أمك وتب، فأبى، فحبسه، واستتابه ثلاثة أيام، فلم يتب، فأحرقه بالنار وقال: "إن الشيطان استهواه، فكان يأتيه ويلقي في روعه ذلك").
وعن أبي عبد الله أنه قال: (لعن الله عبد الله بن سبأ، إنه ادعى الربوبية في أمير المؤمنين عليه السلام، وكان والله أمير المؤمنين عليه السلام عبداً لله طائعاً، الويل لمن كذب علينا، وإن قوماً يقولون فينا ما لا نقوله في أنفسنا نبرأ إلى الله منهم، نبرأ إلى الله منهم)، (معرفة أخبار الرجال) للكشي (70-71)، وهناك روايات أخرى.
2- وقال المامقاني: (عبد الله بن سبأ الذي رجع إلى الكفر وأظهر الغلو) وقال: (غال ملعون، حرقه أمير المؤمنين عليه السلام بالنار، وكان يزعم أن علياً إله، وأنه نبي) (تنقيح المقال في علم الرجال)، (2/183، 184).
3- وقال النوبختي: (السبئية قالوا بإمامة علي وأنـها فرض من الله عز وجل وهم أصحاب عبد الله بن سبأ، وكان ممن أظهر الطعن على أبي بكر وعمر وعثمان والصحابة وتبرأ منهم وقال: "إن علياً عليه السلام أمره بذلك" فأخذه عليّ فسأله عن قوله هذا، فأقر به فأمر بقتله فصاح الناس إليه: يا أمير المؤمنين أتقتل رجلاً يدعو إلى حبكم أهل البيت وإلى ولايتك والبراءة من أعدائك؟ فصيره إلى المدائن.
وحكى جماعة من أهل العلم أن عبد الله بن سبأ كان يهودياً فأسلم ووالى علياً وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون بعد موسى عليه السلام بـهذه المقالة، فقال في إسلامه في علي بن أبي طالب بمثل ذلك، وهو أول من شهر القول بفرض إمامة علي عليه السلام وأظهر البراءة من أعدائه .. فمن هنا قال من خالف الشيعة: إن أصل الرفض مأخوذ من اليهودية) (فرق الشيعة)، (32-44).
4- وقال سعد بن عبد الله الأشعري القمي في معرض كلامه عن السبئية: (السبئية أصحاب عبد الله بن سبأ، وهو عبد الله بن وهب الراسبي الهمداني، وساعده على ذلك عبد الله بن خرسي وابن اسود وهما من أجل أصحابه، وكان أول من أظهر الطعن على أبي بكر وعمر وعثمان والصحابة وتبرأ منهم) (المقالات والفرق)، (20).
5- وقال الصدوق:
وقال أمير المؤمنين عليه السلام: (إذا فرغ أحدكم من الصلاة فليرفع يديه إلى السماء وينصب في الدعاء، فقال ابن سبأ: يا أمير المؤمنين أليس الله عز وجل بكل مكان؟ قال: بلى، قال: فلم يرفع يديه إلى السماء؟
فقال: أو ما تقرأ: ]وَفِي السَّمَاءِ رِزْقُكُمْ وَمَا تُوعَدُونَ[ [الذاريات:22]، فمن أين يطلب الرزق إلا موضعه؟ وموضعه -الرزق- ما وعد الله عز وجل السماء) (من لا يحضره الفقيه) (1/229).
6- وذكر ابن أبي الحديد أن عبد الله بن سبأ قام إلى علي وهو يخطب فقال له: (أنت أنت، وجعل يكررها، فقال له -علي- ويلك من أنا، فقال: أنت الله، فأمر بأخذه وأخذ قوم كانوا معه على رأيه)، شرح نـهج البلاغة (5/5).
7- وقال السيد نعمة الله الجزائري:
(قال عبد الله بن سبأ لعلي عليه السلام: أنت الإله حقاً، فنفاه علي عليه السلام إلى المدائن، وقيل أنه كان يهودياً فأسلم، وكان في اليهودية يقول في يوشع بن نون وفي موسى مثل ما قال في علي) (الأنوار النعمانية) (2/234).

[محمد الوائلي]

يا اخ كرار لا توجد اسانيد في مشاركتك

[طالب الكناني]

اولا لنعلم من هو عبد الله ابن سبأ برواية صحيحة ونقبلها حتى من مصادرهم
نعلم منهم انه يهودي دخل الاسلام في زمن عثمان واستطاع ان يضحك على الصحابة بدهائة الخارق ويعمل ماعمل من اعمال جبارة

كما فعل بيغن اليهودي واستطاع بدهائه ان يضحك على الخائن السادات وعلى مرتزقته

[محمد علي حسن]

باسمه تعالى ،،

سلام يا موالين ،،

هذا ابن سبأ لو كان له دور لعرفنا أكثر تفاصيل عنه لكن ما يشاع عنه فقط دوره خلال الفتنة التي أشعلها بين الصحابة كما يقول اهل السنة .
ابن سبأ يشبه دوره دور بائع السجائر بالفيلم، يظلع له دور واحد مرة واحدة .

لم نقف على سند صحيح يثبت وجود هذا الرجل .

[Malik13]

في كتبك التي حجة عليك ... بن سبأ أول من وقع في الصحابة وسبهم ... وهذا وحده أكبر فتنة ..

كلام خارج الموضوع..عندك إجابه؟؟


هل عند أحد دليل صحيح حول دوره المزعوم في أي فتنه من الفتن؟؟



أي تشتيت سيتم إبلاغ الإدارة عنه

[Malik13]

الرجاء من الإخوه عدم السماح للمدعو كرار أحمد بتشويش الموضوع..

لا علاقه لموضوعي بمسألة إثبات وجود ابن سبأ من عدمه كما قلت في المقدمه...إنما أريد الدليل على اشتراكه بأي فتنه..و الدليل الصحيح طبعا..

هل من دليل على دوره في فتنة عثمان؟؟؟؟

هل من دليل على دوره في معركة الجمل؟؟؟

[شيخ الطائفة]

أحسنت مولانا

عندما تحاورهم يجب مراعاة أن تطرح السؤال ثم تحاول جاهداً أن تفهمهم السؤال
ثم إن وفقنا الله وفهموا الموضوع يجب أن تفهمهم الجواب !!!
فهمهم للتاريخ يثير الضحك
صحابة دخل بينهم يهودي و جعلهم يقتلون و يسبون بعضهم البعض !!!
ولا كأنهم يعرفون حكم قذف المؤمن أو حكم قتل المؤمن
كأن الموضوع قصص ما قبل النوم
حتى صار إبن سبأ شماعة لكل مشاكل الأمة حتى لا نلقى باللوم على الصحابة ...

الفتنة الوحيدة التى قام بها إبن سبأ هو صحيح البخاري
فأحد رواة البخاري هم من السبأية و البخاري يروى له و يوثقه و له أكثر من 300 حديث في صحيح البخاري !!!

العلل ومعرفة الرجال لأحمد ابن حنبل :
ترجمة الأعمش :
سمعته يقول قال يزيد بن زريع حدثنا شعبة عن سليمان الأعمش وكان والله خربيا سبئيا والله لولا أن شعبة حدث عنه ما رويت عنه حديثا أبدا

http://islamww.com/booksww/pg.php?b=1944&pageID=771

[Malik13]

جزاكم الله خيرا مولاي..

ما كتبت هذا الموضوع إلا بعد أن سئمت الكلام الهوائي الذي صرنا نقرأه ليلا نهارا كيف أن المسلمين اصطلحوا في معركة الجمل لولا ابن سبأ!!

أو أن المسلمين اقتنعوا بكلام الخليفه عثمان و تم وأد الفتنه و كانت الوفود سترجع من حيث أتت...لولا ابن سبأ!!!


لذلك جاء طلبي بالدليل على دوره في هذه الفتن (و غيرها إن كان هناك من يرى له دورا في غيرها من الفتن)..

[Malik13]

يرفع...لكرار أحمد و غيره

[كرار أحمد]

يا حبيبي ... معنى كلامك أنك متفق معنا على أنه موجود وليس بالاسطورة كما يدعي البعض .. لهذا تجاوزت مرحلة إثبات وجوده لمرحلة دوره ...
وهذا جيد بالنسبة لي ...
أما عن دوره ... فمن رواياتكم التي أوردنا .. هو أول من وقع في الصحابة .... وهذا إشغال الفتنة ..فكيف تسأل بعدها عن دوره فيها ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وتأليهه لعلي بن أبي طالب (ع) ..أليس هذا دورا في الفتنة ؟
اعتذر لأنني سأغيب عدة أيام وبعدها سأرد عليك مرة أخرى .