إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

عمر وجهله بحكم التيمم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • عمر وجهله بحكم التيمم

    عمر وجهله بحكم التيمم
    نص الحديث كما رواه مسلم :
    عن سعيد بنعبد الرحمن بن أبزي عن أبيه : " أن رجلا أتى عمر ، فقال : إني أجنبت فلم أجد ماء ،فقال : لا تصل ، فقال عمار : أما تذكر يا أمير المؤمنين إذا أنا وأنت في سريةفأجنبنا فلم نجد ماء ، فأما أنت فلم تصل ، وأما أنا فتمعكت في التراب وصليت ، فقالالنبي (ص) : إنما كان يكفيك أن تضرب بيديك الأرض ثم

    تنفخ ثم تمسح بهما وجهكوكفيك ، فقال عمر : اتق الله يا عمار ، قال : إن شئت لم أحدث به " .

    وهناتنتهي الرواية التي نقلت ، ثم يكمل مسلم عن شعبة : " قال الحكم : وحدثنيه بن عبدالرحمن بن أبزي عن أبيه مثل حديث ذر قال : وحدثني سلمة عن ذر في هذا الإسناد الذيذكر الحكم ، فقال عمر : نوليك ما توليت " (1) .

    أسلوب التحذير والتهديد واضحفي قول عمر لعمار بعد الرد عليه " اتق الله " ، وردة فعل عمار وقوله : " إن شئت لمأحدث به " ، ولكن الغريب في الأمر هو جهل عمر بمثل هذا الحكم ، ورده لخبر الصحابي .


    نص الحديث كما رواه مسلم :
    عن سعيد بنعبد الرحمن بن أبزي عن أبيه : " أن رجلا أتى عمر ، فقال : إني أجنبت فلم أجد ماء ،فقال : لا تصل ، فقال عمار : أما تذكر يا أمير المؤمنين إذا أنا وأنت في سريةفأجنبنا فلم نجد ماء ، فأما أنت فلم تصل ، وأما أنا فتمعكت في التراب وصليت ، فقالالنبي (ص) : إنما كان يكفيك أن تضرب بيديك الأرض ثم

    تنفخ ثم تمسح بهما وجهكوكفيك ، فقال عمر : اتق الله يا عمار ، قال : إن شئت لم أحدث به " .

    وهناتنتهي الرواية التي نقلت ، ثم يكمل مسلم عن شعبة : " قال الحكم : وحدثنيه بن عبدالرحمن بن أبزي عن أبيه مثل حديث ذر قال : وحدثني سلمة عن ذر في هذا الإسناد الذيذكر الحكم ، فقال عمر : نوليك ما توليت " (1) .

    أسلوب التحذير والتهديد واضحفي قول عمر لعمار بعد الرد عليه " اتق الله " ، وردة فعل عمار وقوله : " إن شئت لمأحدث به " ، ولكن الغريب في الأمر هو جهل عمر بمثل هذا الحكم ، ورده لخبر الصحابي .

  • #2
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اللهم صل على محمد وآله و صحبه أجمعين

    من المعلوم أن عمر بن الخطاب كان لا يجيز للجنب التيمم ويأخذ بظاهر قوله تعالى { وإن كنتم جُنباً فاطّهروا } وقوله { ولا جُنُباً إلا عابري سبيل حتى تغْتسلوا } وبقي عمر كذلك حتى ذكره عمار بالحادثة بينهما ولكنه لم يتذكر ذلك، ولهذا قال لعمار كما جاء في رواية مسلم، اتّق الله يا عمار قال النووي شارح مسلم (( معنى قول عمر ( اتق الله يا عمار ) أي فيما ترويه وتتثبّت فيه، فلعلك نسيت أو اشتبه عليك، فإني كنت معك ولا أتذكرشيئاً من هذا )) ولما قال له عمار:إن شئت لم أحدّث به فقال له عمر: نوليك ما توليت وليس نحملك ما تحملت (( أي لا يلزم من كوني لا أتذكّره أن لا يكون حقاً في نفس الأمر، فليس لي منعك من التحدّث به ))فكلّ ما في الأمر أن عمر لم يتذكر هذه الحادثة وأعتقد أنه ليس معصوماً حتى يُجعل هذا مما يعاب عليه كما ان عمر رضي الله عنه يعرف حكم التيمم ولكن المشكلة عنده هي هل تشمل الجنب أم لا؟ فالله سبحانه يقول { وإن كنتم مرضى أو على سفر أو جاء أحدٌ منكم من الغائط أو لامستم النساء فلم تجدوا ماءً فتيمموا صعيداً طيباً } وعمر لم ير الجنب داخلاً في هذه الآية، والملامسة التي في الآية فسّرها بملامسة اليد لا بالجماع لذلك كان يرى وجوب الوضوء لمن لمس المرأة.


    والله تعالى أعلم
    و السلام عليكم و رحمة الله

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة محمد أبو يوسف
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

      اللهم صل على محمد وآله و صحبه أجمعين

      من المعلوم أن عمر بن الخطاب كان لا يجيز للجنب التيمم ويأخذ بظاهر قوله تعالى { وإن كنتم جُنباً فاطّهروا } وقوله { ولا جُنُباً إلا عابري سبيل حتى تغْتسلوا } وبقي عمر كذلك حتى ذكره عمار بالحادثة بينهما ولكنه لم يتذكر ذلك، ولهذا قال لعمار كما جاء في رواية مسلم، اتّق الله يا عمار قال النووي شارح مسلم (( معنى قول عمر ( اتق الله يا عمار ) أي فيما ترويه وتتثبّت فيه، فلعلك نسيت أو اشتبه عليك، فإني كنت معك ولا أتذكرشيئاً من هذا )) ولما قال له عمار:إن شئت لم أحدّث به فقال له عمر: نوليك ما توليت وليس نحملك ما تحملت (( أي لا يلزم من كوني لا أتذكّره أن لا يكون حقاً في نفس الأمر، فليس لي منعك من التحدّث به ))فكلّ ما في الأمر أن عمر لم يتذكر هذه الحادثة وأعتقد أنه ليس معصوماً حتى يُجعل هذا مما يعاب عليه كما ان عمر رضي الله عنه يعرف حكم التيمم ولكن المشكلة عنده هي هل تشمل الجنب أم لا؟ فالله سبحانه يقول { وإن كنتم مرضى أو على سفر أو جاء أحدٌ منكم من الغائط أو لامستم النساء فلم تجدوا ماءً فتيمموا صعيداً طيباً } وعمر لم ير الجنب داخلاً في هذه الآية، والملامسة التي في الآية فسّرها بملامسة اليد لا بالجماع لذلك كان يرى وجوب الوضوء لمن لمس المرأة.


      والله تعالى أعلم
      و السلام عليكم و رحمة الله

      بارك الله فيك

      تعليق


      • #4
        الله اكبر نصب خليفة للمسلمين ولا يعلم ما في كتاب الله من التيمم
        فهل الخليفة هو من يقود الناس ويعلمهم القران والفرائض والسنن
        ام دون الخليفة الين يعلمونه الاحكام والفرائض والسنن

        وكيف لا يعاب على عمر بأستنكاره لعمار

        فعمر قد جهل بكتاب الله
        وجهل بسنة النبي ص واله


        ولا نعلم كيف يكون عمر نبي لو كانت نبوة بعد النبي الخاتم ص واله
        وهو جاهل بكتاب الله وسنة نبيه

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة ابن ميسان1985
          الله اكبر نصب خليفة للمسلمين ولا يعلم ما في كتاب الله من التيمم
          فهل الخليفة هو من يقود الناس ويعلمهم القران والفرائض والسنن
          ام دون الخليفة الين يعلمونه الاحكام والفرائض والسنن

          وكيف لا يعاب على عمر بأستنكاره لعمار

          فعمر قد جهل بكتاب الله
          وجهل بسنة النبي ص واله


          ولا نعلم كيف يكون عمر نبي لو كانت نبوة بعد النبي الخاتم ص واله
          وهو جاهل بكتاب الله وسنة نبيه
          لقد أجبنا على هذه الشبهة

          تعليق


          • #6
            جائز ان يكون قد اجبت قبل ان ضع ردي
            او يمكن تنبئة لردي ووضعت ردك قبل ان اجيب

            فكل شيئ جائز بهذا الزمان

            لا اله الا محمد رسول الله علي ولي الله
            اللهم عجل لوليك الفرج يا كريم

            تعليق


            • #7

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة محمد أبو يوسف
                لقد أجبنا على هذه الشبهة
                بارك الله فيك ولكنهم لم يقتنعوا كما عرفت
                اذن نرد عليهم وهو الحل الامثل والحجه من كتبهم
                فنقول علي رضي الله عنه كان يجهل حكم المذي في روايات صحيحه فالحكم لم يسمعه فهل هذا قدح له ؟
                طبعا لا فكثير من المسائل خفيت على الصحابه رضوان الله عليهم كانوا يستفتون ويسالون عمن علم بها فهم ليسوا معصومين

                تعليق


                • #9
                  فنقول علي رضي الله عنه كان يجهل حكم المذي في روايات صحيحه فالحكم لم يسمعه فهل هذا قدح له ؟
                  شنو هاي طنطل
                  علي عليه السسلام يعلم بما كان وما يكون
                  مستدرك الحاكم - كتاب التفسير - تفسير سورة إبراهيم - رقم الحديث : ( 3342 )
                  3299 - أخبرني أبو جعفر محمد بن علي الشيباني بالكوفة ، ثنا أحمد بن حازم الغفاري ، ثنا أبو نعيم ، ثنا بسام الصيرفي ، ثنا أبو الطفيل عامر بن واثلة قال : سمعت عليا (ع) ، قام فقال سلوني قبل أن تفقدوني ، ولن تسألوا بعدي مثلي ، فقام إبن الكواء فقال : من الذين بدلوا نعمة الله كفرا وأحلوا قومهم دار البوار ؟ قال : منافقوا قريش قال : فمن الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا ؟ قال : منهم أهل حروراء ، هذا حديث صحيح عال ، وبسام بن عبد الرحمن الصيرفي من ثقات الكوفيين ممن يجمع حديثهم ولم يخرجاه.


                  الطبري - ذخائر العقبى - رقم الصفحة : ( 83 )

                  - ذكر أنه لم يكن احد من الصحابة يقول سلونى غيره عن سعيد بن المسيب قال لم يكن أحد من أصحاب رسول الله (ص) يقول سلونى إلا عليا ، أخرجه أحمد في المناقب والبغوى في المعجم وأبو عمر ولفظه ما كان أحد من الناس يقول سلونى غير علي بن أبى طالب . وعن أبى الطفيل قال شهدت عليا يقول سلونى فوالله لا تسألونى عن شئ إلا أخبرتكم وسلوني عن كتاب الله فوالله ما من آية إلا وأنا أعلم أبليل نزلت أم بنهار أم في سهل أم في جبل ، أخرجه أبو عمر .






                  طبعا لا فكثير من المسائل خفيت على الصحابه رضوان الله عليهم كانوا يستفتون ويسالون عمن علم بها فهم ليسوا معصومين


                  علي عليه السلام نفس النبي ( ص واله ) بنص القران الكريم
                  ولا دخل له بالصحابة فهو فرعه النامي

                  وانه معصوم من الخطأ والسهو بدليل حديث الثقلين


                  ولو كان لا يعلم حكم المذي كيف النبي ص واله يجعله عدل القران الكريم
                  اني مخلف فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي


                  اذا الثابت ان عمر اجهل الجهلاء وحتى ربات الحجول افقه من عمر
                  وهو القائل لا ابقاني لمعضلة ليس فيها ابو الحسن
                  وكذال يقول لولى علي لهلك عمر وهو كذالك هالك لانه تقدم عليه

                  وهابية قشورية

                  تعليق


                  • #10
                    إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 698 )

                    37067 - قال : وحدثنا أبو بكر قال حدثنا مالك بن إسماعيل قال حدثنا عبد الرحمن بن حميد الرؤاسي قال حدثنا عمرو بن قيس عن المنهال بن عمرو ، قال عبد الرحمن : أظنه عن قيس بن السكن ، قال : قال علي على منبره : إني أنا فقأت عين الفتنة ، ولو لم أكن فيكم ما قوتل فلان وفلان وفلان أهل النهر ، وأيم الله لولا أن تتكلوا فتدعوا العمل لحدثتكم بما سبق لكم على لسان نبيكم ، لمن قاتلهم مبصرا لضلالتهم عارفا بالذي نحن عليه ، قال ، ثم قال :سلوني فإنكم لا تسألوني عن شئ فيما بينكم وبين الساعة ولا عن فئة تهدي مائة وتضل مائة إلا حدثتكم ولا شيئها قال : فقام رجل فقال : يا أمير المؤمنين ، حدثنا عن البلاء ، فقال أمير المؤمنين ........

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة ابن ميسان1985
                      إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 698 )

                      37067 - قال : وحدثنا أبو بكر قال حدثنا مالك بن إسماعيل قال حدثنا عبد الرحمن بن حميد الرؤاسي قال حدثنا عمرو بن قيس عن المنهال بن عمرو ، قال عبد الرحمن : أظنه عن قيس بن السكن ، قال : قال علي على منبره : إني أنا فقأت عين الفتنة ، ولو لم أكن فيكم ما قوتل فلان وفلان وفلان أهل النهر ، وأيم الله لولا أن تتكلوا فتدعوا العمل لحدثتكم بما سبق لكم على لسان نبيكم ، لمن قاتلهم مبصرا لضلالتهم عارفا بالذي نحن عليه ، قال ، ثم قال :سلوني فإنكم لا تسألوني عن شئ فيما بينكم وبين الساعة ولا عن فئة تهدي مائة وتضل مائة إلا حدثتكم ولا شيئها قال : فقام رجل فقال : يا أمير المؤمنين ، حدثنا عن البلاء ، فقال أمير المؤمنين ........
                      أنت خرجت عن الموضوع

                      الموضوع يتكلم على عمر رضي الله عنه و أما بخصوص معرفة علي لحكم المذي أو جهله له فتفضل الرواية و ناقشها

                      عن الحسين بن سعيد، عن محمد بن إسماعيل، عن أبي الحسن ( عليه السلام )، قال: سألته عن المذي؟ فأمرني بالوضوء منه، ثم أعدت عليه سنة أخرى، فأمرني بالوضوء منه، وقال: إن عليا ( عليه السلام ) أمر المقداد أن يسأل رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) واستحيى أن يسأله، فقال: فيه الوضوء: قلت: وإن لم أتوضأ، قال: لا بأس. 9 ـ التهذيب 1: 18|43 ولاحظ الإستبصار 1: 92|295.

                      تعليق


                      • #12
                        أنت خرجت عن الموضوع

                        الموضوع يتكلم على عمر رضي الله عنه و أما بخصوص معرفة علي لحكم المذي أو جهله له فتفضل الرواية و ناقشها
                        لم أخرج من الموضوع
                        علي ابن ابي طالب عليه السلام يعلم بما كان وما يكون كيف لا يعرف حكم المذي
                        ثم انت تقول الموضوع في عمر الظالم
                        فما لك تدخل أمير المؤمنين في الموضوع وهابية قشورية


                        عن الحسين بن سعيد، عن محمد بن إسماعيل، عن أبي الحسن ( عليه السلام )، قال: سألته عن المذي؟ فأمرني بالوضوء منه، ثم أعدت عليه سنة أخرى، فأمرني بالوضوء منه، وقال: إن عليا ( عليه السلام ) أمر المقداد أن يسأل رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) واستحيى أن يسأله، فقال: فيه الوضوء: قلت: وإن لم أتوضأ، قال: لا بأس. 9 ـ التهذيب 1: 18|43 ولاحظ الإستبصار 1: 92|295.
                        الرواية بغض النظر من كونها صحيحة
                        او لا
                        ان الرواية على أختلاف كثيف فمنهم يقول انه تشقق ظهره ومنهم من يقول انه سأل النبي من دون واسطة ومنهم من يقول بعث المقداد ومنهم من قال بعث عمار ومنهم من يقول بعث رجل ولم يعرف من هو
                        وهذا ما يدلل على اسقاطها

                        ثانياً هي معارضة لكثير من النصوص كما هو حديث الثقلين
                        فكيف النبي ص واله يوصي الامة بالاستمساك بالثقلين الكتاب والعترة
                        وعلي عليه السلام على {راس العترة وهو لا يعلم حكم المذي !!!!!!!!!!!!!!! عجيب

                        ثالثاً قد اثبتنا أن أمير المؤمنين عليه السلام يعلم بما كان وما يكون من مصادركم وهو القائل
                        وسلوني عن كتاب الله فوالله ما من آية إلا وأنا أعلم أبليل نزلت أم بنهار أم في سهل أم في جبل

                        فهل مثل هذا الامام لا يعلم حكم المذي

                        رابعاً الرواية معارضه لما روي عن الامام الصادق عليه السلام
                        روى الشيخ قدس نفسه في تهذيب‏الأحكام ج : 1 ص : 17: ح41- وَ أَخْبَرَنِي الشَّيْخُ أَيَّدَهُ اللَّهُ تَعَالَى قَالَ أَخْبَرَنِي أَبُو الْقَاسِمِ جَعْفَرُ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ يَعْقُوبَ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ مُعَلَّى بْنِ مُحَمَّدٍ عَنِ الْوَشَّاءِ عَنْ أَبَانٍ عَنْ عَنْبَسَةَ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ع يَقُولُ كَانَ عَلِيٌّ ع لَا يَرَى فِي الْمَذْيِ وُضُوءاً وَ لَا غَسْلَ مَا أَصَابَ الثَّوْبَ مِنْهُ إِلَّا فِي الْمَاءِ الْأَكْبَرِ.



                        تعليق


                        • #13
                          لم أخرج من الموضوع
                          علي ابن ابي طالب عليه السلام يعلم بما كان وما يكون كيف لا يعرف حكم المذي
                          ثم انت تقول الموضوع في عمر الظالم
                          فما لك تدخل أمير المؤمنين في الموضوع وهابية قشورية
                          أولا هلا قرأت عنوان الموضوع على الأقل
                          ثانيا أنا لم ادخل علي رضي الله عنه في هذا الموضوع

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة محمد أبو يوسف
                            أولا هلا قرأت عنوان الموضوع على الأقل
                            ثانيا أنا لم ادخل علي رضي الله عنه في هذا الموضوع
                            أقول لأولاد البغايا لا تحشروا
                            أمير المؤمنين في جهل ابن الزانية صهاك
                            علي قسيم الجنة والنار
                            وهو نفس النبي
                            وهو من يقول سلوني قبل أن تفقدوني وووووو

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة محمد أبو يوسف
                              أولا هلا قرأت عنوان الموضوع على الأقل
                              ثانيا أنا لم ادخل علي رضي الله عنه في هذا الموضوع

                              يعني تكذب جهاراً عيانا

                              هذا هو طلبك مني اقتبسه لك
                              الموضوع يتكلم على عمر رضي الله عنه و أما بخصوص معرفة علي لحكم المذي أو جهله له فتفضل الرواية و ناقشها

                              عن الحسين بن سعيد، عن محمد بن إسماعيل، عن أبي الحسن ( عليه السلام )، قال: سألته عن المذي؟ فأمرني بالوضوء منه، ثم أعدت عليه سنة أخرى، فأمرني بالوضوء منه، وقال: إن عليا ( عليه السلام ) أمر المقداد أن يسأل رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) واستحيى أن يسأله، فقال: فيه الوضوء: قلت: وإن لم أتوضأ، قال: لا بأس. 9 ـ التهذيب 1: 18|43 ولاحظ الإستبصار 1: 92|295.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                              استجابة 1
                              13 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X