إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

مسترجع :اللهم آتني بأحب الخلق إليك ..فجاءه علي بن أبي طالب،صحيح الإسناد(للفخر الرازي)

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • مسترجع :اللهم آتني بأحب الخلق إليك ..فجاءه علي بن أبي طالب،صحيح الإسناد(للفخر الرازي)

    السلام عليكم
    الإخوة الكرام
    هذا الموضوع من المواضيع المسترجعة بعد المشكلة الأخيرة لكاتبه (الفخر الرازي) :
    ---------------------------------------------------------------------------------------



    بسم الله الرحمن الرحيم

    متن حديث الطير : " أهدي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم أطيارا ، فقسمها وترك طيرا ، فقال : اللهم ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي هذا الطير ، فجاء علي بن أبي طالب ، فدخل يأكل معه من ذلك الطير "

    الإسناد الأول : " وقد رواه ابن ابي حاتم عن عمار بن خالد الواسطي –ثقة- عن اسحاق الأزرق –ثقة عابد رفيع القدر إمام- عن عبدالملك بن ابي سليمان –ثقة مأمون- عن انس ". البداية والنهاية لابن كثير ج7ص352

    أقول : عبد الملك سمع من أنس ولكن البخاري قال عن خصوص هذا الحديث بأن هذا الحديث بالذات ( مرسل ) وسكت عن ذكر السبب !! ،، ولن نسأل البخاري كيف علم أن عبد الملك لم يسمع هذا الحديث خاصة عن أنس !!

    الإسناد الثاني : " قال عبيد الله بن موسى –ثقة- أخبرنا إسماعيل بن سلمان بن أبي المغيرة الأزرق -ضعيف- عن أنس أهدي للنبي صلى الله عليه وسلم طائر فقال اللهم ائتني بأحب خلقك فجاء علي ". التاريخ الكبير للبخاري ج1ص357ت 113.
    وكذلك في كشف الأستار عن زوائد البزار ج3ص193ح2548 :
    " حدثنا أحمد بن عثمان بن حكيم –ثقة- ثنا عبيد الله بن موسى –ثقة- إسماعيل بن سلمان الأزرق –ضعيف- عن أنس ".
    وهو ضعيف الإسناد كما ترون .

    الإسناد الثالث : " أخبرني زكريا بن يحيى -ثقة فقيه- قال حدثنا الحسن بن حماد -الضبي ثقة- قال حدثنا مسهر عبد الملك الثقة عن عيسى بن عمر-ثقة- عن السدي -ثقة- عن أنس بن مالك أن النبي صلى الله عليه وسلم كان عنده طائر فقال اللهم ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي من هذا الطير فجاء أبو بكر فرده وجاء عمر فرده وجاء علي فأذن له " السنن الكبرى ج5ص107ح8398.

    أقول : كل من علق على طريق النسائي قال عنه أنه ضعيف بل منكر بل موضوع !!! –وستأتي أسماؤهم إن شاء الله – لأن مسهر بن عبد الملك لين الحديث وليس بثقة كما كتبه النسائي في سننه ،، ولكنهم جهلوا أو تجاهلوا أن مسهر قد توبع بعبيد الله بن موسى الثقة الحافظ !!!

    وهو ما أخرجه ابن عساكر في تاريخه ج42ص254 ط دار الفكر :
    وهو الإسناد الرابع الصحيح لذاته برواية الثقات :
    " أخبرنا أبو غالب بن البناء –الثقة الحافظ مسند العراق- أنبأنا أبو الحسين بن الآبنوسي – الثقة- ، أنبأنا أبو الحسن الدارقطني –الحجة الحافظ- ، أنبأنا محمد بن مخلد بن حفص - الإمام المفيد الثقة مسند بغداد- ، أنبأنا حاتم بن الليث –الثقة الثبت الحافظ- ، أنبأنا عبيد الله بن موسى –الثقة الثبت الحافظ- ، عن عيسى بن عمر المقرئ –الثقة- ، عن السدي –ثقة واحتج به مسلم- قال أنبأنا أنس بن مالك قال :
    أهدي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم أطيارا ، فقسمها وترك طيرا ، فقال : اللهم ! ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي هذا الطير ، فجاء علي بن أبي طالب ، فدخل يأكل معه من ذلك الطير ".

    فالحديث صحيح صحيح صحيح .. وقد ثبت لكم أن علي بن أبي طالب عليه الصلاة والسلام أحب الخلق إلى الله بعد رسول صلى الله عليه وآله وسلم .

    فالحمد لله الذي فضح أكذوبتكم منذ أكثر من مئتين وألف سنة ،، واتضح أن هذه الواقعة حقيقة ثابتة ولكن أبت نفوس الباخسين لحق أهل البيت عليهم السلام الإذعان لفضل أحب الخلق على الله بعد رسوله علي بن أبي طالب عليهما الصلاة والسلام ،،، فقبحا لكم وترحا يا شيعة بني مروان .

    أبو عمر / حققت ما يقارب خمسين طريقا لهذا الحديث ولكني ذكرت هذه الأربعة لنكات في الأسانيد لو فهمها أولئك.

  • #2
    تم تجاهل بعض المشاركات الغير علمية ..

    وكتب تهامة عسير


    الرازي
    دعك من البحث في الاسانيد .........................
    وحل لنا هذا الاشكال .......االان

    الم يكن الرسول (ص) يعلم ان عليا رضي الله عنه كان افضل الخلق الى الله ..
    او احبهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    تعليق


    • #3
      فكتب الفخر الرازي :

      بسم الله الرحمن الرحيم

      ( دعك من البحث في الاسانيد ) ، الآن بحثي في الأسانيد ، فاترك الميدان لغيرك .
      وجوابك : يعلم ، وأراد أن يعلم .

      أبو عمر / تأدب أيها الشاتم ، الذي لا يفرق بين الشتم وغيره !!

      تعليق


      • #4
        فكتب تهامة عسير :

        يعلم واراد ان يعلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

        اجابة مفحمة جدا

        مع انني لم افهم شيا

        يا صاحب الموضوع سالناك فاجبنا
        الم يكن الرسول (ص) يعلم ان عليا رضي الله عنه كان افضل الخلق الى الله ..
        او احبهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

        تعليق


        • #5
          فكتب الفخر الرازي :

          بسم الله الرحمن الرحيم

          وأراد أن يُعلّم !!!

          تعليق


          • #6
            فكتب ابو تراب :

            هل تزيد الشموس فيما عليها ..........من شعاع ذبالة المصباح
            ____________________________________

            إنما جئت أنفض الترب عن وجه .... أرادوه غائمآ وهو صاحي

            ________________________________

            لا فما أنصفتك والله يدري ........ صفحات التاريخ بالإفصاح

            _______________________________

            ربنا لو دعوت كل أناس ........بإمام لهم فهذا مراحي

            الوائلي

            تعليق


            • #7
              فكتب ناصر :

              الكلام هنا عن السند يا تهامة ، فهل لديك إشكال على ما طرحه الأخ الفخر الرازي ..؟؟

              تعليق


              • #8
                وكتب تهامة عسير :

                الفخر الرازي هل تعلم ان هذا الحديث ينقض مبدا الامامة اصلا ..وانت لعمري لم تتفطن لذلك الا بعد ان سالتك .......................
                ثم ان متن هذا الحديث باطل لان احب الخلق الى الله هو نبينا صلى الله عليه واله وسلم ثم بقية الانبياء ............

                يا صاحب الموضوع سالناك فاجبنا
                الم يكن الرسول (ص) يعلم ان عليا رضي الله عنه كان افضل الخلق الى الله ..
                او احبهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                لقد كانت الاجابة في قمة السذاجة بل انها في قمة الاستهزاء بسيد الخلق فكيف يسال الله ان ياتيه باحب الخلق اليه وهو يعرفه فاذا كان يعرفه سوف يناديه باسمه لياتي اليه ......................الا اذا كان لديه شك في ذلك حا شا نبينا ان يقول ما لا يعرف


                وللرفع

                تعليق


                • #9
                  وكتب المجلسي :

                  حديث باطل فهل تصدقون

                  قال الذهبي في
                  ميزان الإعتدال في نقد الرجال ج: 1 ص: 237
                  أحمد بن سعيد بن فرقد الجدي روى عن أبي حمة وعنه الطبراني فذكر حديث الطير باسناد الصحيحين فهو المتهم بوضعه

                  وقال ايضا ميزان الإعتدال في نقد الرجال ج: 2 ص: 291
                  يا علي كذب من زعم أنه يحبني ويبغضك رواه عنه هشام بن يونس اللؤلؤي قلت وروى عن عبد الملك حديث الطير ولم يصح

                  وقال ايضا ميزان الإعتدال في نقد الرجال ج: 5 ص: 297
                  عمران بن وهب الطائي عن أنس بن مالك حديث الطير ضعفه أبو حاتم وعنه سلمة الأبرش

                  وقال ايضا في المغني في الضعفاء ج: 1 ص: 172
                  الحسين بن سليمان عن عبد الملك بن عمير لا يعرف قال ابن عدي لا يتابع على حديثه قلت له عن ابن عمير حديث الطير وغيره

                  وقال ايضا في المغني في الضعفاء ج: 2 ص: 394
                  عبد السلام بن راشد عن عبد الله بن المثنى عن ثُمامة فذكر حديث الطير لا يُدرَى من هذا والحديث منكر

                  وقال ايضا في المغني في الضعفاء ج: 2 ص: 589
                  محمد بن سُليم عن أنس حديث الطير وعنه حَكَمُ ابن محمد لا يعرف

                  وقال الحافظ ابن حجر في ترجمة إسماعيل بن سلمان بن أبي المغيرة الأزرق التميمي الكوفي في تهذيب التهذيب ج: 1 ص: 265
                  قال أبو أحمد بن عدي روى حديث الطير وغيره من الأحاديث البلاء فيها منه وقال الخليلي في الإرشاد ما روى حديث الطير ثقة رواه الضعفاء مثل إسماعيل بن سلمان الأزرق وأشباهه

                  وقال ايضا في ترجمة هشام بن عمار
                  تهذيب التهذيب ج: 9 ص: 198
                  يروي عن داود بن علي بن عبد الله بن عباس عن أبيه عن جده حديث الطير وروى عنه سليمان بن قرم وافراده عن بن شابور وقال لا يعرف

                  وذكر ابن الجوزي في العلل المتناهية ج: 1 ص: 232
                  الطريق السابع انبأنا اسماعيل قال انا ابن مسعدة قال اخبرنا حمزة قال انا ابن عدي قال انا عبدالله بن محمد بن ثابت قال انا العلاء بن عمران قال انا خالد بن عبيد ابو عصام قال حدثي يروي قال بينا انا ذات يوم ثم النبي صلى الله عليه وسلم اذ جاء رجل بطبق مغطى فقال هل من اذن فقلت نعم فوضع الطبق بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم وعليه طائر مشوي وقال احب ان تملأ بطنك من هذا يا رسول الله فقال اللهم ادخل علي من احب خلقك الي ينازعني هذا الطعام فذكر حديث الطير قال المؤلف وهذا لا يصح قال ابن حبان خالد بن عبيد يروي عن يروي نسخة موضوعة لا يحل كتب حديثه الا تعجبا

                  وقال الخليلي في الإرشاد ج: 1 ص: 204
                  صخر بن محمد الحاجبي عن الليث عن الزهري عن يروي عن النبي صلى الله عليه وسلم حديث الطير لعلي بن ابي طالب رضي الله عنه فمن نظر اليه ممن لا معرفة له حكم بصحته لانه عن الزهري ويعرف ذلك من رزقه الله حظا في هذا الشأن بمعرفة كل رجل بعينه الى ان يبلغوا الى الامام الذي يكون عليه مدار الحديث ويبحث عن اصل كل حديث ومن اين مخرجه فيميز بين الخطأ والصواب

                  وقال ايضا في الإرشاد ج: 1 ص: 420
                  حديث الطير وضعه كذاب على مالك يقال له صخر الحاجبي من اهل مرو وهو مشهور بذلك

                  وقال ايضا الإرشاد ج: 1 ص: 420
                  وما روى في حديث الطير ثقة رواه الضعفاء مثل إسماعيل بن سلمان الازرق وأشابهه ويرده جميع ائمة الحديث ولأهل الكوفة من الضعفاء ما لا يمكن عدهم قال بعض الحفاظ تأملت ما وضعه اهل الكوفة في فضائل علي وأهل بيته فزاد علي ثلاثمائة الف

                  تعليق


                  • #10
                    وكتب الفخر الرازي :

                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    a
                    عسير !! وعقلك عسير !! ،، وأراد أن يُعلّم أصحابه بأن هذا المقام من الله عز وجل ، والله هو الذي جاء بعلي ليأكل هذا الطير لأنه الأحب لديه ،،، فهمت ؟!! طبعا لا !

                    اما مجلس ،، فتكذيب علمائك نعرفه منذ زماااان بعيد وسنجمعها حتى نفضحهم .. ونشكرك على جمع بعضها وعندي كثير منها .

                    تعليق


                    • #11
                      وكتب صحابي :

                      اسم الله على الفخر الرازي

                      موضوع واحد يخليهم يطقون ويروحون شمال ويمين من الدوخة

                      تسلملي عيوني

                      تعليق


                      • #12
                        وكتبت بنت الصحابة :

                        السلام عليكم
                        نرجع للفخر الرازي هنا ايضا ونقول
                        ان هذه الروايات لا يمكن ان تصح وقد انهاها لك الاخ تهامة عسير فكيف يكون عليا رضي الله عنه احب الخلق الى الله من دونه ؟؟؟ ولن اقول الانبياء والرسل لعلمي بتفضيلكم علي عليهم!!!!
                        فما هو جوابك الآن؟؟
                        هل الرواية كاذبة ولا تصح؟؟
                        ام ان عليا افضل من رسول الله صلى الله عليه وسلم؟؟؟
                        أم ان الموضوع ان صحت تلك الرواية كما تعتقد فهو على سبيل المجاز والبلاغة فقط وهو ما لا يعقل هنا؟؟

                        لذلك فالحديث باطل سندا ومتنا يا فخر يا رازي!!!

                        تعليق


                        • #13
                          وكتبت sajeedah :

                          بنت الصحابة!!!

                          اسمحي لي تعليقاتك جداً واهنة وهذا ليس إلا كما اعتدنا عليكِ حيث تفتين من عقلك وبدون أي دليل يدعم كلامك....

                          وهذا الحال نفسه الذي جرى لكِ في منتدى هجر الذي ولّيتِ منه مذعورة ونادمة


                          دعيني أذكركِ بهذا الرابط حيث ان الأخوان والأخوات لا يزالون عودتك لهم

                          http://forum.hajr.org/showthread.php...5&pagenumber=1


                          وليس ذاك الموضوع الوحيد الذي هربتِ منه بل هناك مواضيع عديدة لم نرى تعليقاتك عليها ، وهذا ليس بغريب حيث انك وليتِ مذعورة من منتدى هجر وبكامله



                          سبحان الله ، لله في خلقه شؤون




                          تعليق


                          • #14
                            وكتبت بنت الصحابة بعد إحدى مشاركات نور الاسلام :

                            اسال الله لها الهداية اختي نور الاسلام
                            فلتنظر تلك المدعية من التي تهرب وكم مشاركة شاركت انا في هجر بالامس فقط على سبيل المثال؟؟
                            ثم لتنظر معدل مشاركاتي اليومية ومشاركاتها لترى انها ترمي بالكلام على عواهنه !!!!
                            انا لا اهرب من شيء ولا يهمني ان اقول ما يخالف اصول مذهبي ان رايت فيه الحق وقد حدث واتهمت بالشرك وبالالحاد بسبب ذلك .... فعلام الهرب اذا ؟؟ ومن من اهرب؟؟؟
                            وان كنت عاقلة حكيمة كما نحسبك يا من تسمين بساجدة ((والله اعلم بمن اتقى)) فردي على كلامي الواهن المتهافت!!!! شريطة ان تلتزمي بآداب الحوار المحترم كما عهدناك في بعض الاحيان

                            تعليق


                            • #15
                              وكتب الفخر الرازي :

                              بسم الله الرحمن الرحيم

                              أعتقد أجبناك في هجر من أن هناك قرينة لبي واضحة من أن الداعي خارج من التقييم قطعا ،، فالنبي صلى الله عليه وآله وسلم طلب أحب الخلق إليه فحتما سيكون غيره أي لا يدخل النبي صلى الله عليه وآله وسلم في التقييم ،،، وإلا كيف يأتي الله عز وجل للنبي صلى الله عليه وآله وسلم بنفس النبي ؟!!!!

                              بعدين مع عقولكم ؟! ، ثم أين علماء أهل السنة عن هذا التهريج فلم يذكروا هذه العلة السخيفة عند تضعيفهم للحديث واتقصروا على علة ضعف السنة ؟!!!!

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                              استجابة 1
                              10 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                              ردود 2
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X