مافائدة وجود الامام

[بوطاهر]

العلماء الان يقيمون الحجة على الناس بما علموا
فما فائدة ان يكون الامام حجة وهناك حجج بديلة حلت محلة منذ 12 قرن؟

لان فائدة وجوده في غيبته مثل عدم وجوده مطلقا.

[الشيخ مرتضى الحسون]

العلماء الان يقيمون الحجة على الناس بما علموا
فما فائدة ان يكون الامام حجة وهناك حجج بديلة حلت محلة منذ 12 قرن؟

لان فائدة وجوده في غيبته مثل عدم وجوده مطلقا.

هل كان للنبي محمد (ص) فائدة ايام كان غائبا في الغار ام لا؟؟؟؟؟؟؟

[بوطاهر]

هل كان للنبي محمد (ص) فائدة ايام كان غائبا في الغار ام لا؟؟؟؟؟؟؟

نعم توجد فوائد كثيرة، منها تعليم الصديق كيف ان الله ينصره وان معية الله معهم بنصره وحمايته رغم طلب المشركين له، وان الله لن يضيع نبيه قبل اكمال تبيلغ الدين، وان الانسان عليه يبذل مابوسعه لنصرة الدين.

في كل حياته عليه الصلاة والسلام دروس وعبرة عظيمة.
ولكن ليس سؤالي عن فائدة الامام عندكم "محمد بن الحسن العسكري" كل وقت، بل فائدة اصل وجوده لانه ذهب ولم يعد.

[حميد الغانم]

بو طاهر سؤالك مردود
1- ما فائدة موسى حين غاب اربعين يوما عن قومه وفي هذه الفترة ظل قومه وعبدوا العجل واشركوا بالله
2- ما فائدة يوسف عليه السلام حين غيب في الجب وابوه اصلا موجود
3- ما فائدة وجود نبيين او ثلاث في ذات الوقت مثل يوسف ويعقوب
او ابراهيم واسماعيل واسحاق ولوط كلهم في ذات الوقت
4- ما فائدة عيسى سلام الله عليه حين رفع الى السلام وغاب عن قومه سنين وسنين
حميد الغانم

[ستار2136]

هل كان للنبي محمد (ص) فائدة ايام كان غائبا في الغار ام لا؟؟؟؟؟؟؟

و الله لم اكن انتضر منك هكذا رد

وهل غاب محمد في الغار حتا تقارن بينه و بين الحجه

[ستار2136]

بو طاهر سؤالك مردود
1- ما فائدة موسى حين غاب اربعين يوما عن قومه وفي هذه الفترة ظل قومه وعبدوا العجل واشركوا بالله
2- ما فائدة يوسف عليه السلام حين غيب في الجب وابوه اصلا موجود
3- ما فائدة وجود نبيين او ثلاث في ذات الوقت مثل يوسف ويعقوب
او ابراهيم واسماعيل واسحاق ولوط كلهم في ذات الوقت
4- ما فائدة عيسى سلام الله عليه حين رفع الى السلام وغاب عن قومه سنين وسنين
حميد الغانم

لمذا هذا التخبط (( و السؤال جد بسيط))
فهم السؤال نصف الجواب((السؤال ما فئدة الامام اذ كان العالم حجه))
و ارد عليك
1 سيدنا موسا لم يغب (( ذهب الا ميقات ربه 30 يوم وزاد 10 وخلف ورائه سيدنا هرون ))
2 سيدنا يوسف لم يكن في ذالك الوقة (( مشرع او حجه بل كان على ملت ابوه يعقوب و كان من المسلمين))
3 كان نبين وورثا سيدنا يوسف النبوه ((وهذا يخالف معتقدك انت لان وجود نبيين في نفس الزمن ينفي اقولكم بئنا لكل زمن حجه
4 الفائده من رفع سيدنا عيسا --- ربانيه--- مع اعتقاد انه صلب
و قال الله و جعلنا اللذين اتبعو فوق.......
ويبقا السؤال مطروح ما فئدة وجود الامام اذ كان العلماء حجة على الناس
العلماء حجة الله في الارض (( هنا ينقطع امر وجود الامام . بكمال الدين))

[حميد الغانم]

يا ستوري فهمت ما كتبت
الم اتصحك ان تراجع طبيب انف واذن وحنجرة لان نظرك ضعيف
افهم
حين غيب الله يوسف سلام الله عليه بالبئر وما بعد البئر عن ابيه
وصار نبيا طوال سنين وسنين وابوه يبكي حزنا عليه
شنو الفايدة
انت امام خيارين
1- نعم هنالك فائدة اذكرها
2- ليس هنالك فائدة اذكرها
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
وهذا ما قلناه ايضا من ميقات موسى سلام الله عليه ما الفائدة من ميقات الا اربعين ليلة
اليس الله قادرا على ان يكون مقيات موسى وهو في قومه
ليش التعب والسفر والذهلب
اليس الله في كل مكان
انت امام خيارين
1- نعم يوجد فائدة في غياب موسى اربعين ليلة عن قومه اذكرها
2- ليس هنالك فائدة من غياب موسى اربعين ليلة اذكرها ايضا
.........................................
ثالثا
غياب عيسى
ما فائدة مغيب عيسى هذه القرون كلها
يعني قرون وقرون وقرون
ومن ثم انه يطلع على احوال قومه وهو في السماء
انت ايضا امام خيارين
1- نعم هنالك فائدة من رفع عيسى للسماء اذكرها
2- لا توجد فائدة من رفع عيسى اذكرها
.................................
ونضيف
هل هنالك فائدة من مغيب اصحاب الكهف طوال سنين وسنين
1- نعم فائدة اذكرها
2- لا يوجد فائدة اذكرها او اذكر السبب
.........................................
خلاصة القول
ان وجدت فائدة من ميقات وغياب يوسف وعيسى واصحاب الكهف
اذا هل هنالك فائدة من غيبة الامام
واذا لا توجد فائدة اذا اطعن بالله عز وجل
ونسيت بيني وبينك حين ذهب موسى عن قومه هل ذهبت نبوتهع وامامته لقومه ام بقيت
تحياتي
اشتري نظارات طبية
حميد الغانم

[بوطاهر]

بو طاهر سؤالك مردود
1- ما فائدة موسى حين غاب اربعين يوما عن قومه وفي هذه الفترة ظل قومه وعبدوا العجل واشركوا بالله
2- ما فائدة يوسف عليه السلام حين غيب في الجب وابوه اصلا موجود
3- ما فائدة وجود نبيين او ثلاث في ذات الوقت مثل يوسف ويعقوب
او ابراهيم واسماعيل واسحاق ولوط كلهم في ذات الوقت
4- ما فائدة عيسى سلام الله عليه حين رفع الى السلام وغاب عن قومه سنين وسنين
حميد الغانم

وهل الذين يؤمنون بالانبياء يقولون انه يجب ان يكون هناك نبي في زمان؟
الجواب : لا
فعلى ذلك سؤالك باطل لانكم تقولون يلزم ان لايخلو الزمان من حجة

مع ان الحجة التي تؤمنون بها (محمد بن الحسن العسكري) حلت محلها حجة اخرى فيما يقيمه العلماء على الناس من الكتاب والسنة.
فلزم سقوط هذه المقولة

[حميد الغانم]

هههههههههههههههههههههههه
بو طاهر
حبوبي
نعاتب ستوري لانه فعلا يحتاج نظارات طبية
انت شبيك يا بو طاهر
اي معنى يخلو
واي معنى غائب
روح تعلم لغة عربية بو طاهر وتعال حاور الشيعة
حميد الغانم
وساكرر لك استفساراتي اعلاه

[نعيم عجلان]

العلماء الان يقيمون الحجة على الناس بما علموا
فما فائدة ان يكون الامام حجة وهناك حجج بديلة حلت محلة منذ 12 قرن؟
لان فائدة وجوده في غيبته مثل عدم وجوده مطلقا.

الهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
سؤال مهم جدا فبارك الله فيك بو طاهر
اولا كيف يقيمم العلماء الحجة على العالمين (الانس والجن ) وقد بلغ الخلاف بينهم ( العلماء ) حدا بلغ تكفير البعض للبعض ( ضمن اهل السنة والجماعة ناهيك عن الامامية الاثنى عشرية ) ولا يكاد اهل مذهبين يتفقان على الاصول او الفروع فهل بن تيمية مثلا حجة على الجن في عام 2012 ؟؟
ثانيا المستخلف ( بفتح اللام ) لابد ان يقوم بنفس واجبات المستخلف (بكسر اللام) الا ما خرج بالدليل وقد استثنيت النبوة بما صح عنه انه لانبوة بعده واما سائر وظائفه فلابد من استمرارها لاستمرار الحجة لله على الناس
و هنا نسأل هل انحصرت وظيفة الرسول بالتبليغ فقط ام اثبت القران والحديث وظائف اخرى له منها مثلا لا حصراالشهادة على اعمال العباد فمن يشهد على اعمالك اليوم يا بو طاهر هل ملكك او رئيسك يشهد عليك ام يشهد رسول الله وهو في زعمكم ميت لا يرد السلام حتى يرد الله روحه عليه ؟؟

[بوطاهر]

الهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
سؤال مهم جدا فبارك الله فيك بو طاهر
اولا كيف يقيمم العلماء الحجة على العالمين (الانس والجن ) وقد بلغ الخلاف بينهم ( العلماء ) حدا بلغ تكفير البعض للبعض ( ضمن اهل السنة والجماعة ناهيك عن الامامية الاثنى عشرية ) ولا يكاد اهل مذهبين يتفقان على الاصول او الفروع فهل بن تيمية مثلا حجة على الجن في عام 2012 ؟؟

افهم من هذا ان الحجة لم تقم على الناس بعد غياب (ابن العسكري)
اليس كذلك؟

ام ماذا تقصد؟

باقي كلامك نتركه لان موضعنا حول الحجة.

[حميد الغانم]

يا ستوري فهمت ما كتبت
الم اتصحك ان تراجع طبيب انف واذن وحنجرة لان نظرك ضعيف
افهم
حين غيب الله يوسف سلام الله عليه بالبئر وما بعد البئر عن ابيه
وصار نبيا طوال سنين وسنين وابوه يبكي حزنا عليه
شنو الفايدة
انت امام خيارين
1- نعم هنالك فائدة اذكرها
2- ليس هنالك فائدة اذكرها
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
وهذا ما قلناه ايضا من ميقات موسى سلام الله عليه ما الفائدة من ميقات الا اربعين ليلة
اليس الله قادرا على ان يكون مقيات موسى وهو في قومه
ليش التعب والسفر والذهلب
اليس الله في كل مكان
انت امام خيارين
1- نعم يوجد فائدة في غياب موسى اربعين ليلة عن قومه اذكرها
2- ليس هنالك فائدة من غياب موسى اربعين ليلة اذكرها ايضا
.........................................
ثالثا
غياب عيسى
ما فائدة مغيب عيسى هذه القرون كلها
يعني قرون وقرون وقرون
ومن ثم انه يطلع على احوال قومه وهو في السماء
انت ايضا امام خيارين
1- نعم هنالك فائدة من رفع عيسى للسماء اذكرها
2- لا توجد فائدة من رفع عيسى اذكرها
.................................
ونضيف
هل هنالك فائدة من مغيب اصحاب الكهف طوال سنين وسنين
1- نعم فائدة اذكرها
2- لا يوجد فائدة اذكرها او اذكر السبب
.........................................
خلاصة القول
ان وجدت فائدة من ميقات وغياب يوسف وعيسى واصحاب الكهف
اذا هل هنالك فائدة من غيبة الامام
واذا لا توجد فائدة اذا اطعن بالله عز وجل
ونسيت بيني وبينك حين ذهب موسى عن قومه هل ذهبت نبوتهع وامامته لقومه ام بقيت
تحياتي
اشتري نظارات طبية
حميد الغانم

[نعيم عجلان]

افهم من هذا ان الحجة لم تقم على الناس بعد غياب (ابن العسكري)
اليس كذلك؟
ام ماذا تقصد؟
باقي كلامك نتركه لان موضعنا حول الحجة.

الاخ العزيز بوطاهر

دعنا ننتهي من الاشكال الاول حيث اشكلت عليك ان العلماء حجيتهم على العالمين مطعون بها لجهات منها اختلافهم و تكفيرهم لبعضهم و توقفهم في الكثير من الامور حيث تعييهم الحجة فكيف يكون مفتي السعودية مثلا حجة على اهل الصومال و شيخ الازهر حجة على الامامية ومفتي سورية حجة على اهل السويد والله تعالى يقول {قُلْ فَلِلّهِ الْحُجَّةُ الْبَالِغَةُ فَلَوْ شَاء لَهَدَاكُمْ أَجْمَعِينَ }الأنعام149 فهل هؤلاء هم الحجة البالغة التي لا سبيل الى الطعن فيها وقد ثبت انهم طعنوا في بعضعهم البعض فأسقطوا حجيتهم وبأنفسهم و قد تحدثت انت عن (حجج) والله ذكر (حجة ) واحدة
و مضيت انت و بنيت على كون العلماء (حجج ) انتفاء الحاجة للامام بسبب غيبته مع ان في ذلك مغالطة فانتم نفيتم الحاجة لامام بعد وفاة رسول الله و حال قيام الامام علي بالامامة بالنص الالهي ...و حق لنا بعد ان ترد ما اشكلنا به عليك ( او تقبله !!) ان تجيب على سؤالنا بعد ان اجبنا على سؤالك عن حجية العلماء و سؤالنا من هو الحجة عليكم بعد رسول الله و حاليا من هو الحجة على العالمين الانس والجن لان الاسلام كما تعلم رسالة ابتعث فيها الرسول الى الجن والانس ؟
و متعلق سؤالنا ايضا من هو الشهيد على اعمالك يا بو طاهر الان ؟؟
اما بالنسبة لسؤالك فنجيب بعد انتهائنا مناقشة الاشكال وردك عليه

[بوطاهر]

الاخ العزيز بوطاهر

دعنا ننتهي من الاشكال الاول حيث اشكلت عليك ان العلماء حجيتهم على العالمين مطعون بها لجهات منها اختلافهم و تكفيرهم لبعضهم و توقفهم في الكثير من الامور حيث تعييهم الحجة فكيف يكون مفتي السعودية مثلا حجة على اهل الصومال و شيخ الازهر حجة على الامامية ومفتي سورية حجة على اهل السويد والله تعالى يقول {قُلْ فَلِلّهِ الْحُجَّةُ الْبَالِغَةُ فَلَوْ شَاء لَهَدَاكُمْ أَجْمَعِينَ }الأنعام149 فهل هؤلاء هم الحجة البالغة التي لا سبيل الى الطعن فيها وقد ثبت انهم طعنوا في بعضعهم البعض فأسقطوا حجيتهم وبأنفسهم و قد تحدثت انت عن (حجج) والله ذكر (حجة ) واحدة
و مضيت انت و بنيت على كون العلماء (حجج ) انتفاء الحاجة للامام بسبب غيبته مع ان في ذلك مغالطة فانتم نفيتم الحاجة لامام بعد وفاة رسول الله و حال قيام الامام علي بالامامة بالنص الالهي ...و حق لنا بعد ان ترد ما اشكلنا به عليك ( او تقبله !!) ان تجيب على سؤالنا بعد ان اجبنا على سؤالك عن حجية العلماء و سؤالنا من هو الحجة عليكم بعد رسول الله و حاليا من هو الحجة على العالمين الانس والجن لان الاسلام كما تعلم رسالة ابتعث فيها الرسول الى الجن والانس ؟
و متعلق سؤالنا ايضا من هو الشهيد على اعمالك يا بو طاهر الان ؟؟
اما بالنسبة لسؤالك فنجيب بعد انتهائنا مناقشة الاشكال وردك عليه

لا ادري هل فهمت سؤالي؟


انت الان تخلط بين امرين.
الحجة نفسها و الذي يوصلها الى الناس أو يقيمها

فانت الان لو نقلت اليك اية من القرآن كدليل على مسألة ما
فعرفتها فالحجة قامت عليك في تلك المسألة لان القرآن حجة عليك وطبعا العالم قد نقلها اليك فهو الذي اقامها بعلمه وطبعا هو نفسه ليس بحجة بذاته ولكن هو الزمك بالحجة (القرآن)
فهنا اصبحت الحجة قائمة عليك وعليه وعلى كل من علم ووعى هذا الدليل.


طبعا هذا مطبق بشكل عملي عند كل المسلمين.

والان ننتقل الى نظرية الامامية في ان الامام هو الحجة
في الحقيقة لا اجد اي فائدة واحدة في الامام (محمد بن الحسن العسكري) على اهل هذا الزمان مع انه منصب من الله كما تدعون وانه هو الحجة.

مع انكم لاتطبقون هذه النظرية بشكل عملي بل تخالفونها الى مايقوله اهل السنة ان الحجة هي قول الله ورسوله.
فلو جاء مفتي السعودية اخبر رجل من السويد بحكم الله بالدليل الصحيح في مسألة معينة وعلم ذلك الشخص بها فهنا الحجة قد قامت عليه عن طريق المفتي بالدليل الذي معه.

وهكذا

ففسر لي وظيفة الحجة الذي تؤمنون به (ابن الحسن العسكري) فيما تحدثت به سابقا؟

[حميد الغانم]

ومن قال ان وظيفة الامام محصورة فقط بارشاد قومه حصرا ولذا ان غاب غابت كل وظائف الامام
عندك دليل من كتبنا هاته
حميد الغانم