الجمري ....ادخل لتتورط كعادتك ( الجزء الثاني)

[montasir]

الحمد لله رب العالمين

طرحنا على الجمري عدة أسئلة على هذا الرابط

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=64261

فلم نجد منه غير السب و الشتم والهروب ....والمحاولات البائسة لتغيير مسار الموضوع

على كل حال انا اعذره.. فالصفعات قوية و شديدة ولا حل امامها سوى الهروب

يقول الجمري بعد ان باع الموضوع الاصلي

لو افترضنا جدلا أننا اتفقنا على أن قوله تعالى ( يا أيها الذين آمنوا ) يخص المؤمنين الصادقين فقط ، فما الذي تريد أن تصل إليه وقد أفسدناه عليك بجوابنا ياترى ؟ .

طيب يا جمري ....إليك ما يسحقك للابد


يقول الله تعالى
( يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي ولا تجهروا له بالقول كجهر بعضكم لبعض أن تحبط أعمالكم وأنتم لا تشعرون )

لقد اتخذ الشيعة من هذه الاية وسيلة للطعن في الصديق و الفاروق رضي الله عنهما ، حتى ان احد علمائهم وهو الاميني يقول

( ألا تعجب من الرجلين أنهما طيلة مصاحبتهما هذا النبي المعظم صلى الله عليه وآله وسلم لم يحدهما التأثر بأخلاقه الكريمة إلى الحصول على أدب محاضرة العظماء والمثول بين أيديهم لا سيما هذا العظيم، العظيم خلقه بنص الذكر الحكيم، وما عرفا أن الكلام بين يديه لا بد وأن يكون تخافتا وهمسا إكبارا لمقامه وإعظاما لمرتبته. .)


السؤال الذي نطرحه على الجمري و على كل من سار على دربه .......... هو التالي :

مادام ان ابا بكر وعمر عندكم منافقان خبيثان لم يؤمنا بالله طرفة عين ....فكيف يخاطبهم الله بنداء الايمان ؟؟؟؟


ننتظرك يا جمري


تحياتي


كن مؤدبا يا هذا فى اول الحوارك حتى تحترم و حرر توقيعك قبل ان نمنعك عن هذه الخاصية و اعتبر هذا انذارا

النبأ العظيم

[الجمـري]

أنا وعدتك أن أصفعك في وقت قياسي جدا ، ولذا سيأتيك جوابي حال رجوعي الى البيت ، لأنني الآن خارج المنزل مع بعض الأصدقاء وأستخدم الجهاز المحمول ولا أريد أن أمزج وقت النقاهة مع النهيق .. فقط أمهلني سويعات ليصل أنفك الى الطين ..

كما أرجو من شيعة الكرار أن لا يشتتوا الحوار ويتركوني وإياه ، فأنا عند وعدي ..




( الجمري )

[أميري حسين-5]

متابع فقط

[Al-7osayni]

متابعين مولانا الجمري

[علي البابلي]

متابعين

[Kuwaitty]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

بارك الله فيك أخينا الجمري لك ساحة المعركة

ومتابعين معاك ان شاء الله

[ولايتي لأمير النحل]

اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

متابعين واعلم مولانا أنك ستتعب معه

[MWALEY12]

انا متأكد من الجمرى سيرد على كل اباطيل هذا الوهابى فأرجو كذالك من الاخوان عدم تشتيت الموضوع حتى لا يلعب بعصعصه هذا المتهور الوهابى

كمل يالجمرى ونحن متابيعين لرد المفحم على الوهابى
رحم الله والديك
وان تعب فأنه مأجور على عمله هذا ومأجور انشاء الله

[الجمـري]

السؤال الذي نطرحه على الجمري و على كل من سار على دربه .......... هو التالي :

مادام ان ابا بكر وعمر عندكم منافقان خبيثان لم يؤمنا بالله طرفة عين ....فكيف يخاطبهم الله بنداء الايمان ؟؟؟؟

بداية أشكر الإخوة الموالين على ثقتهم و أعتذر إليهم كثيرا عن تأخري في الرد ، فقد رجعت البارحة في وقت متأخر ثم أصابني ظرف طارئ أخرجني من المنزل مرة أخرى وما رجعت الى المنزل إلا في هذه الساعة التي أكتب فيها هذه الكلمات ، ( أي ضحى الإثنين ) ، ويشهد الله أنني لم أنم حتى الآن ، وقد آثرت أن أرد على تهريج هذا الغبي قبل النوم كي لا يصفق مع فرقة المفلسين كعادتهم ..

بداية : نذكر القارئ الكريم بأن عقيدتنا في قوله تعالى ( يا أيها الذين آمنوا ) أنه نداء لكل من ادعى الإسلام ورضي بهذه الصفة وإن كان كاذبا أو منافقا ، ولكن رغبة منا في تعدى هذه النقطة وإخراج ما في صدر المنهزم من تهريج ، فقد وافقنا هذا المهرج ـ على نحو الفرضية ـ بأن هذا النداء إنما هو خاص بالمؤمنين الصادقين فقط ..
والآن لنجيب على إشكاله في إطار هذه الفرضية :
يقول الغبي المركب :

مادام ان ابا بكر وعمر عندكم منافقان خبيثان لم يؤمنا بالله طرفة عين ....فكيف يخاطبهم الله بنداء الايمان ؟؟؟؟

وجوابنا كالتالي :
أولا يا غبي : مسألتك سالبة بانتفاء الموضوع ، إذ لا يوجد في الآية الكريمة ما يدل على أن الله تعالى قد خاطب أبا بكر وعمر ـ على وجه الخصوص ـ بهذا النداء ، فالآية الكريمة لم تذكر عليا ولا عتيقا ولا زيدا ولا عمروا ، والقدر المتفق عليه عند جميع المفسرين أن الخطاب في الآية الكريمة قد جاء لعموم المسلمين . وغاية ما نستفيده من هذه الآية أن الله تعالى قد نهى المؤمنين بشكل عام عن رفع الصوت في حضرة الرسول صلى الله عليه وآله . و بالتالي فمن أين عرفت بأن المنادى هنا هما أبو بكر وعمر على نحو الخصوص ؟
فإن قلت ( من صحيح البخاري ) ..
قلنا لك : طز فيك وفي البخاري ، فلا البخاري ولا المندي يلزمنا ، فهذا صحيح عندكم وحجة عليكم لا علينا . هذا أولا ، وثانيا : حتى لو افترضنا جدلا بأن ما ذكره البخاري هو سبب النزول فعلا ، وأن روايته حجة على الشيعة ، فإن غاية ما نستفيده من الرواية أن خلافا نشب بين أبي بكر وعمر كان سبب نزول هذه الآية ، فهذا كل شيء ، إذ لم تصرح الآية الكريمة ولم يصرح الراوي ولا حتى البخاري بأن النداء في الآية الكريمة كان موجها للمتنازعين على وجه الخصوص ، وهما ابا بك روعمر .

وأما إذا ما قلت بأنك قد عرفت ذلك بالعقل أو من خلال أحاديث الشيعة أنفسهم مثلا ، فحينها نقول لك : ( قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ) . ولك أن تسأل الجمهور أو تتصل بمليون صديق .

ثانيا : لقد و رد النداء في الآية الكريمة بلفظ الجمع لا المثنى ، وبالتالي فعلى أقل تقدير فإن المخاطبين بهذا النداء يتخطى عددهم الإثنين . فليتك تخبرنا من غير أبي بكر وعمر قد شملهم هذا النداء ؟ وهل هم مؤمنون أم منافقون ؟ فإن قلت منافقون فقد حججت نفسك بنفسك وأثبتت ما كنت تنفيه ، وهذا لن تقوله طبعا . وإن قلت بأن النداء يتعداهما إلى جماعة المؤمنين ، فهذا يعني ـ وفق مفاهيمك طبعا و بحسب الأسس التي تبنيتها أنت سابقا ـ أن الخطاب خاص بالمؤمنين فقط ولا علاقة له بالمنافقين ، وإذا ما افترضنا بأن أبا بكر وعمر من المنافقين بحسب فرضيتك في سؤالك المتقدم فإذا لا يشملهما هذا النداء وفق ما ألزمت به نفسك وإنما هو يشمل غيرهما من المؤمنين فقط حتى وإن صح أنهما تسببا في نزول الآية .

ثالثا يا لوح : إن كلام الشيخ عبد الحسين الأميني هو مجرد تعليق على رواية سنية لا أكثر ولا أقل . والروايات السنية ليست حجة علينا يا بغل ، وإنما نأخذ منها ما يوافق رأينا فقط ، وأما ما يخالفه فإننا نرميه في البحر غير آسفين عليه ، وكان غرض الشيخ الأميني من ذكر هذه الحادثة هو إلزام الخصم بما يعتقده وبالتالي إشهاد البخاري على قلة أدب الأعرابيين بمحضر رسول الله صلى الله عليه وآله وعدم احترامهما لجنابه القدسي ، ومعلوم أن الرواية كلما كانت معتبرة عند الخصم كان الإستشهاد بها أبلغ .

رابعا وهو الأهم : أنت بنفسك قلت بأن شمول الحكم للمنافقين لا يعني شمولية النداء لهم أيضا ، و بالتالي فوفق ما ألزمت به نفسك فإن شمول الحكم الذي تحكيه الآية الكريمة لأبي بكر وعمر ـ الذين تسببا في نزوله ـ لا يعني بالضرورة شمولية النداء لهما ، سيما إذا ما افترضنا أنهما منافقان ( وهي الفرضية التي قام عليها سؤالك يا أغبى الخليقة ) ، وبالتالي فلو افترضنا جدلا بأن هذه الحادثة هي التي تسببت في نزول هذا الحكم فعند ذلك يكون المعنى ـ بالنظر إلى أسباب النزول وبافتراض نفاق الرجلين ـ هكذا : ( يا أيها الذين آمنوا لاترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي ـ كما فعل المنافقان أبو بكر وعمر ـ ) ..

وهناك بعض النقاط التي لا يسعني ذكرها الآن لغلبة النعاس ، وقد أذكرها فيما بعد ..




( الجمري )

[Malik13]

يا جماعه....الدنيا حر و الا أنا يتهيأ لي ؟؟؟






كان بودي أن أقول: تسجيل متابعه....لكن على ما يبدو لم يعد هناك ما نتابعه

[montasir]

يقول الجمبري

(أنا وعدتك أن أصفعك في وقت قياسي جدا ، ولذا سيأتيك جوابي حال رجوعي الى البيت )

حسنا يا جمبري ....يا خبر بفلوس بكرة ببلاش ....وسنرى من الذي يصفع الثاني

أعدك أن أجعلك تفر من هذا الموضوع كما الموضوع السابق

يا جمبري

أعرف انك ماكر ومراوغ ... ولهذا السبب سأبين الآن القرينة التي ستدل على تاثرك بالصفعات التي اوجهها لك وهي كالتالي :

سارد على كلامك نقطة نقطة وعليك ان تعاملني بالمثل ....وأول من سيحيد عن هذا الإلتزام سيعتبر هو المصفوع والهارب ....وسيكون ابناء مذهبك اول الشهداء عليه


أظن انك لا تخشى الوضوح ...وتحب ان نضع الميزان الذي سيكون حكما بيننا ..بدل التطبيل والتزمير من الجهلة

على كل حال

ترقب الصفعات سوف تأتيك تباعا

تحياتي

[montasir]

النقطة الأولى

يقول الجمبري

وجوابنا كالتالي :

أولا يا غبي : مسألتك سالبة بانتفاء الموضوع ، إذ لا يوجد في الآية الكريمة ما يدل على أن الله تعالى قد خاطب أبا بكر وعمر ـ على وجه الخصوص ـ بهذا النداء ، فالآية الكريمة لم تذكر عليا ولا عتيقا ولا زيدا ولا عمروا ، والقدر المتفق عليه عند جميع المفسرين أن الخطاب في الآية الكريمة قد جاء لعموم المسلمين . وغاية ما نستفيده من هذه الآية أن الله تعالى قد نهى المؤمنين بشكل عام عن رفع الصوت في حضرة الرسول صلى الله عليه وآله . و بالتالي فمن أين عرفت بأن المنادى هنا هما أبو بكر وعمر على نحو الخصوص ؟

الجمبري وفي سبيل الدفاع عن شخصه راح ينقض مذهبه من حيث لا يدري ...

يقول

لا يوجد في الاية الكريمة ما يدل على ان الله تعالى قد خاطب أبا بكر وعمر ..... فالآية الكريمة لم تذكر عليا ولا عتيقا ولا زيدا ولا عمروا

الجمبري يحتج علينا بعدم ورود اسم ابي بكر وعمر في الاية الكريمة ....وكفى بهذا الكلام دليلا على غبائه وضعف مستواه ...ووالله ان هذا الشخص عار على الشيعة وسيقودهم الى نسف مذهبهم

هذا الجاهل ألزم نفسه تحطيم استدلال الشيعة بآية الولاية ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آ منوا) ....

وانا الان أسأله بنفس منطقه فأقول

يا علامة عصره ..هل ذكرت آية الولاية المزعومة عليا على وجه الخصوص ؟؟؟؟؟؟

فإن قلت نعم ....كنت كذابا محترفا ، وخالفت كل ما تقتضيه اللغة العربية
وإن قلت لا ..ألزمت نفسك بما ألزمتني به وأ سقطت بغبائك السرمدي احتجاج الشيعة بهذا الاية مالم يضيفوا لها سبب النزول .....

ويحق لي حينها ان اقول بناءا على النعل الذي تحمله في رأسك

غاية ما نستفيده من آية الولاية هي أن الله تعالى امر المؤمنين بموالاة بعضهم البعض

والان يا جمبري ..هل ستتمسك بقولك


فالآية الكريمة لم تذكر عليا ولا عتيقا ولا زيدا ولا عمروا

أم ستتراجع عنه تحت تاثير صفعات المنتصر
انتظرني هناك الكثييير من الصفعات .....ولا منقذ لك اليوم الا غلق الموضوع

تحياتي

[زموتا]

تسجيل متــــــــــــابعه

[زموتا]

وبأنتظار الاخ الجمري

[montasir]

النقطة الثانية

يقول الجمبري

وثانيا : حتى لو افترضنا جدلا بأن ما ذكره البخاري هو سبب النزول فعلا ، وأن روايته حجة على الشيعة ، فإن غاية ما نستفيده من الرواية أن خلافا نشب بين أبي بكر وعمر كان سبب نزول هذه الآية ، فهذا كل شيء ، إذ لم تصرح الآية الكريمة ولم يصرح الراوي ولا حتى البخاري بأن النداء في الآية الكريمة كان موجها للمتنازعين على وجه الخصوص ، وهما ابا بك روعمر .

غباؤك اصبح يثير الشفقة .....
انت تفترض جدلا ان الاية نزلت في ابي بكر وعمر ...ثم تقول إن هذا الامر لا يعني ان الخطاب موجه لهما .....وهذا هو منتهى التناقض

يا جمبري ...

هل عندك عقل تفكر به ام تراك بعته في الاسواق ؟؟؟؟؟

كلامك هذا يلزمك بمصائب عديدة ستحل على راسك ...القيها عليك بعد ان تؤكد لي ما استنتجته من قولك وهو ان :

نزول اية في شخص معين لا يعني انه مخاطب بها

نصيحة من صياد السمك للجمبري

تراجع عن هذا القول و إلا فسوف اسحقك ...ساورد كل الايات التي تظنون انها نزلت في علي وابنائه وبناءا على كلامك ساستنتج انهم ليسوا مقصودين بها

انت الان مخير بين امرين لا ثالث لهما

إما ان تقبل بان نزول الاية في ابي بكر وعمر دليل على انهما مقصودان بها

وإما أن ترد كل الاراء التي تعتقد بان نزول القران في علي وابنائه دليل على انهم مقصودون به

تحياتي