إعـــــــلان

**فرسان الهيجاء** · 16-02-2008, 04:41 AM

حتى ولو كانت اسمائهم باسماء الانجاس الثلاثة الاوائل فما يضير في هذا

اذا كان لي عدوا باسم عبد الرحمن او جواد او اي اسم اخر فهل لن اسمي ابنائي باسم عبد الرحمن او جواد؟؟ هذه اسماء وخاصة اذا كانت مشهوره في زمن من الازمان لذلك لاارى اي تناقض في اسمائهم رضي الله عنهم

**بوحيدرة** · 16-02-2008, 04:47 AM

حتى لو سلمنا جدلاُ بئن اسمائهم عمر أو أبو بكر أوعثمان أو معاوية أو يزيد

لو سمحت ياوهابي جيب لي صك أو عقد بأن الإسم خاص لهؤلاء المنافقين

ملاحظة الناصبي أبن تيمية اسمه أحمد وأبوي أسمة أحمد فهل جدي سمى أبي على أسم أبن تيمية حب فية

**المسلم الشيعي** · 17-02-2008, 11:24 PM

للرفع

**اااحمد** · 17-02-2008, 11:38 PM

ونزيد اكثر لرد هلشبهة من الاسماء المدلسة التي دائما يروجونهاء في المنتديات حول اسماء اولاد الحسين واولاد الحسن واهل البيت في هلموضوع

http://yahosein.com/vb/showthread.php?t=91276

**جلكسية** · 08-02-2009, 01:03 PM

شكرا اخي على الموضوع الرائع
ممكن انسخ الموضوع للدفاع عن عقيدتنا في منتدى سني يتساألون لماذا سما امير المؤمنين ابناءه بعمر وابو بكر و عثمان

**ابو ربيع** · 08-02-2009, 01:23 PM

يا عـــــــــــــــــــــلــــــــــــــــــــــ ي

**احمد55** · 08-02-2009, 01:25 PM

الاخت جلكسية اي موضوع في النت انسخي خلاص يصبح للجميع

واما الرد على السنة ستتعبي نفسكم يالاخت فقط بجدالات لاتقدم ولاتواخر

فهم يدلسون المصادر لهلشبهة فعلي اسما اسم عثمان على عثمان بن مظعون الصحابي للامام علي لاكن هم يدلسون المصادر
وابي بكر لااسمه بل كنية واسمه يكون

محمد الاصغر
فهذا موضوع يالاخت بشكل اكبر
http://www.saifoali.com/vb/showthread.php?t=3674
وشبهاتهم يالاخت اكثرها تدليسات وتزويرات في منتدياتهم
لامان لهم واي ثقه دائما يبترون الروايات لقلب الحقائق لصالحهم يستغلون البتر ليخادعون
تصفحي موقع سيف علي وانظري كيف تزويراتهم
ولرد اكثر على هلشبهة وشبهاتهم
هذا موقع يالاخت سيفيدكم جدا
http://www.aqaed.com/faq/index.html
وهلوهابية يالاخت مهما تردون عليهم لايفيد متحجرن جدا ومزورون لمصادر كثيرة جدا في مواقعهم

**صندوق العمل** · 08-02-2009, 01:56 PM

كتاب منهاج السنة النبوية - ابن تيمية - الجزء 1، صفحة 41.

وكذلك هجرهم لأسم أبي بكر وعمر وعثمان ولمن يتسمى بذلك حتى إنهم يكرهون معاملته ومعلوم أن هؤلاء لو كانوا من أكفر الناس لم يشرع أن لا يتسمى الرجل بمثل أسمائهم فقد كان في الصحابة من اسمه الوليد وكان النبي صلى الله عليه وسلم يقنت له في الصلاة ويقول اللهم أنج الوليد بن الوليد وأبوه الوليد بن المغيرة كان من أعظم الناس كفرا وهو الوحيد المذكور في قوله تعالى ذرني ومن خلقت وحيدا وفي الصحابة من اسمه عمرو وفي المشركين من اسمه عمرو مثل عمرو بن عبدود وأبو جهل اسمه عمرو بن هشام وفي الصحابة خالد بن سعيد بن العاص من السابقين الأولين وفي المشركين خالد بن سفيان الهذلي وفي الصحابة من اسمه هشام مثل هشام بن حكيم وأبو جهل كان اسم أبيه هشاما وفي الصحابة من اسمه عقبة مثل أبي مسعود عقبة ابن عمرو البدري وعقبة بن عامر الجهني وكان في المشركين عقبة بن أبي معيط وفي الصحابة علي وعثمان وكان في المشركين من اسمه علي مثل علي بن أمية بن خلف قتل يوم بدر كافرا ومثل عثمان بن أبي طلحة قتل قبل أن يسلم ومثل هذا كثير.

فلم يكن النبي صلى الله عليه وسلم والمؤمنون يكرهون اسما من الأسماء لكونه قد تسمى به كافر من الكفار فلو قدر أن المسمين بهذه الأسماء كفار لم يوجب ذلك كراهة هذه الأسماء مع العلم لكل أحد بأن النبي صلى الله عليه وسلم كان يدعوهم بها ويقر الناس على دعائهم بها وكثير منهم يزعم أنهم كانوا منافقين وكان النبي صلى الله عليه وسلم يعلم أنهم منافقون وهو مع هذا يدعوهم بها وعلي بن أبي طالب رضي الله عنه قد سمى أولاده بها فعلم أن جواز الدعاء بهذه الأسماء سواء كان ذلك المسمى بها مسلما أو كافرا أمر معلوم من دين الإسلام فمن كره أن يدعو أحدا بها كان من أظهر الناس مخالفة لدين الإسلام ثم مع هذا إذا تسمى الرجل عندهم باسم علي أو جعفر أو حسن أو حسين أو نحو ذلك عاملوه وأكرموه ولا دليل لهم في ذلك على أنه منهم بل أهل السنة يتسمون بهذه الأسماء فليس في التسمية بها ما يدل على أنهم منهم والتسمية بتلك الأسماء قد تكون فيهم فلا يدل على أن المسمى بها من أهل السنة.

http://arabic.islamicweb.com/books/t...book=365&id=40

**احمد55** · 08-02-2009, 03:40 PM

**احمد55** · 08-02-2009, 04:18 PM

المنتدى خلل فيه اظاهر
الاخت جلكسية سانقل رد هلشبهة من الرابط
الذي انزلته وان اردتي المعرفة اكثر ارجعي للرابطين سيفيدنش جدا والخاصة مركز الابحاث العقائدية لرد الشبهات
وشبهات منتدياتهم اكثرها تدليسات وتزويرات فهلاسما مدلسة
فمنتدياتهم يدلسون بكثرة التزوير عندهم لايعد ولايحصى

فلا يصح بان نترك روايات التاريخ بسبب التسمية ؟؟؟
نعم، سماهم باسماء مشابهة لاسمائهم، ولكن لا دلالة في هذا على أنه انما سماهم لاجل هؤلاء الثلاثة، بل بالعكس فان في رواياتنا ما تصرح بانه لم يسمهم على أسماء هؤلاء الثلاثة وانما لسبب آخر وتيمنناً بصحابة أعزاء على أنفسهم كما في تسمية علي (ع) ابنه عثمان على اسم الصحابي الجليل عثمان بن مضعون

فالمعروف أن عثمان بن علي الشهيد بكربلاء هو من ولد فاطمة بنت حزام الكلابية المعروفة بأم البنين ، وهو أخ قمر بني هاشم أبي الفضل العباس (ع)، وأبو بكر الشهيد بكربلاء هو من ولد ليلى بنت مسعود الدارمية ، وقد أكد الشيخ المفيد في (الإرشاد) أن أبا بكر هي كنيته لا اسمه ، أما اسمه فهو محمد الأصغر وأما عمر بن علي فأمه أم حبيبة بنت ربيعة . ( الإرشاد ص186 ).
طباعة
فهرس المواضيع / التسمية بأبي بکر وعمر وعثمان /
http://www.aqaed.com/faq/index.html

ثانيا : عمر وأبو بكر وعثمان لم يسموا أي ولد من أولادهم بإسم علي ولا حسن ولا حسين ولا فاطمة هل نقول أن هؤلاء يبغضون أهل البيت.

ثالثا : الإمام علي (ع) كان يحب محمد بن أبي بكر وولاه في عهده ولاية مصر ، وكذلك كان من أشد المقربين إليه ، وقد كان في جيش الإمام علي (ع) في حرب الجمل ، وكانت عائشة ممن خرج لقتال الإمام علي (ع) فما هو جوابه في هاذا الموضوع هل هذا الأمر أهون من أمر الأسماء .

وليس دائما الإسم له مناسبة للتسمية أو هو بسبب الحب أو الإقتداء ، نعم ربما إنسان يسمي إسم إبنه لحبه كما فعل الإمام علي (ع) عندما سمى عثمان حبا لعثمان بن مضعون , حيث أنه كان أخو رسول الله (ص) بالرضاعة وقد سمى الإمام علي (ع) إسمه لحبه الشديد لعثمان بن مضعون.

- ففي ( تقريب المعارف - الصفحة : ( 52 ) - نقلا عن تاريخ الثقفي ) : ( ذكر الثقفي في تاريخه ، عن هبيرة بن مريم ، قال : كنّا جلوساً عند علي (ع) ، فدعا إبنه عثمان ، فقال له : يا عثمان ، ثمّ قال : إني لم أسمّه بإسم عثمان ........ ، إنّما سمّيته بإسم عثمان بن مظعون ).

- وفي زيارة الناحية المقدسة : ( السلام على عثمان إبن أمير المؤمنين سميّ عثمان بن مظعون ) ، راجع : ( بحار الأنوار - الجزء : ( 101 ) - رقم الصفحة : ( 270 ) - نقلا عن الإقبال ومزار المفيد ).

- وروي ـ أيضاً ـ عن عليّ (ع) أنّه قال : ( إنّما سمّيته بإسم أخي عثمان بن مظعون ) ، راجع : ( مقاتل الطالبيين - رقم الصفحة : ( 58 ) ، وعنه بحار الأنوار - الجزء : ( 45 ) - رقم الصفحة : ( 38 ).

ونكتفي بهذا القدر من إبطال ما يدعيه الكاتب من أن الإمام علي (ع) سمى أسماء أبناءه بهم ، وقد بينا أن علي بن أبي طالب (ع) كما جاء في البخاري يكره محضر عمر أسأل بالله عليكم ، هل من يكره محضر رجل يسمي أسماء أبناه به ؟

ولا بأس أنقل رواية تدل على خلاف ما يدعي الكاتب :

- روى إبن كثير في ( البداية والنهاية - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 173 ) : ( حتى أتى عليا فأخبره الخبر ، فجاء على مغضبا حتى دخل على عثمان ، فقال : أما رضيت من مروان ولا رضى منك إلا بتحويلك عن دينك وعقلك وإن مثلك مثل جمل الضعينة سار حيث يسار به والله ما مروان بذي رأي في دينه ولا نفسه ، وأيم والله إني لأراه سيوردك ثم لا يصدرك وما أنا بعائد بعد مقامي هذا لمعاتبتك أذهبت سوقك وغلبت أمرك ، فلما خرج علي دخلت نائلة على عثمان فقالت : أتكلم أو أسكت فقال : تكلمي فقالت : سمعت قول علي أنه ليس يعاودك وقد أطعت مروان حيث شاء قال : فما أصنع قالت ، تتقي الله وحده لا شريك له وتتبع سنة صاحبيك من قبلك فانك متى أطعت مروان قتلك ومروان ليس له عند الله قدر ولا هيبة ولا محبة فأرسل إلى علي فاستصلحه فان له قرابة منك وهو لا يعصى قال : فأرسل عثمان إلى علي فأبى أن يأتيه وقال : لقد أعلمته إني لست بعائد قال : وبلغ مروان قول نائلة فيه فجاء إلى عثمان فقال : أتكلم أو أسكت فقال : تكلم فقال : إن نائلة بنت الفرافصة فقال عثمان : لا تذكرها بحرف فأسوء إلى وجهك فهي والله أنصح لي منك قال فكف مروان ) .

- وفي ( مصنف إبن أبي شيبة - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 18 ) - رقم الحديث : ( 37679 ) ) : حدثنا أبو أسامة عن عوف عن محمد قال : ( خطب علي بالبصرة فقال : والله ما قتلته ولا مالأت على قتله فلما نزل قال له بعض أصحابه : أي شيء صنعت الآن يتفرق عنك أصحابك فلما عاد إلى المنبر قال : من كان سائلا عن دم عثمان فإن الله قتله وأنا معه قال محمد : هذه كلمة قرشية ذات وجه ) .

- فقد أخرج بن شبه بتاريخه : ( أخبار المدينة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 219 ) - رقم الحديث : ( 2019 ) - طبعة دار الكتب العلمية بيروت سنة 1996 - تحقيق على محمد دندن ) قال : حدثنا موسى بن إسماعيل قال : حدثنا يوسف بن الماجشون قال : حدثني أبي أن أم حبيبة زوج النبي ورضي عنها حين حصر عثمان (ر) حملت حتى وضعت بين يدي علي (ر) في خدرها وهو على المنبر فقالت : أجر لي من في الدار قال : نعم إلا نعثلا وشقيا قالت : فوالله ما حاجتي إلا عثمان وسعيد بن العاص قال : ما إليهما سبيل قالت ملكت يا إبن أبي طالب فاسجح قال : أما والله ما أمرك الله ولا رسوله ) .

فهنا الإمام علي (ع) يقول : أن الله قتله وأنا كذلك وهل يمكن بعد ذلك ندعي أن الأسماء دلالة على الحب أو أن الإمام علي (ع) كان يحب عثمان ، وكذلك المعروف من أرباب السير والتاريخ أن الذين صلوا على عثمان فقط أربعة ، والإمام علي (ع) ليس منهم فكيف يحبه ولا يصلي عليه .

وحتى لو شككنا إنها يمكن أن تدل على المحبة بين الإمام «» وبين الخلفاء ، فاعتقد أن القوم لا يشكون بالعداوة والبغضاء القائمة بين الإمام السجاد «» وبين عبيد الله بين زياد قاتل الإمام الحسين «» وهذه العداوة لم تمنع من أن يسمي الإمام السجاد «» أحد أولاده باسم (عبيد الله) ، وكذلك لا يشكون في العداوة والبغضاء بين الإمام الكاظم «» وبين هارون

الرشيد وهذه العداوة لم تمنع من أن يسمي الإمام «» أحد أولاده باسم هارون .

ونقول اين المحبة التي يدعونها وتكون في الختام حرب بين يزيد والحسين ويقتل ابن رسول الله
واين تلك المحبة التي كان ختامها حروب وقتل الووووف بين معاوية والامام علي
واين تلك المحبة وبني امية طاردوا اهل البيت لقتلهم
واين تلك المحبة التي كان ختامها تخرج عائشة بالوف لتحارب علي وتسببت بخروجها في الحرببقتل الوووف
واين تلك المحبة وفاطمة قبل لاتموت توصي علي بان لايحضر جنازتها والصلاة عليها لابي بكر وعمر
فلا يصح بان ترك الروايات التاريخية من اجل اسما ؟؟؟؟
راجعي هلكتاب سيفيدكم لرد هلشبهات
http://www.estabsarna.com/Dharbat/6Quds/0Book.htm
فاستفيدي لنفسكم يالاخت افضل فهلمخالفين جربناهم بكثرة ليس الا فقط للجدالات وتضييع الوقت

**جلكسية** · 08-02-2009, 06:42 PM

اشكرك اخي جعفر على الروابط
وصحيح كلامك لا فائدة من مناقشة المعاندين فكل شيء واضح ولكن لا أعلم ما سبب هذا العناد الحمدلله الذي رزقنا ولاية امير المؤمنين

**احمد55** · 08-02-2009, 09:40 PM

حاضرين يالاخت والافضل استفيدي لنفسكم يالاخت اما المخالفون لافائدة فهم يالاخت يدلسون ويضعون تدليساتهم ادلة وحجج لهدرجة
حجج وهيا تدليسات
فنحن يالاخت جربناهم في منتدياتهم ومنتدياتنا لافائدة
سبب هذا العناد يالاخت مشايخهم الذي زوروا لهم الحقائق وتزوير اخد من زمن اجدادهم الذذيدلسوا التاريخ
اجدادهم معاوية وغيره
فانظري يالاخت الى هلعضو في منتدى ياحسين انزل روايات مبتورة وعندما واجهته اصر على صحتها وهيا مبتورة لتغيير المعنى لكي يكون في

في صالحهم
كما قال الرواية زائدة هههههه من اتذكر تعليق هلعضو للان اضحك زائدة ؟؟؟؟؟
انزل رواية مبتورة لتكون
لصالحهم ع وعندما انزلت له كامل الرواية قال زياده والمثل يقول عنزة وان طارة
فانظري انا بنفسي الذي صور هلتدليسات من كتب شيخهم عثمان الخميس المخادع المزور
التي لاتعد ولاتحصى تزويراته
من كثرها
http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=110317
فهم يالاخت بعض الاحيان اذا نحاججهم حتى كتبهم المتسمى الصحاح البخاري ومسلم يطعنون في صحتها لسبب واحد لكي يهربون من الزامنا لهم من كتبهم فكيف يالاخت يقبلون حواراتنا وكتبهم يرفضون مافيها ان نحاججهم
واكثر حججهم يالاخت تدليسات بكثرة مارايت مخادعون ومزورون نفسهم
يهوان التدليس
ليس غريب اذا اشهر شيوخهم تدليس ماذا سيكون حال اعوامهم اذا هذا مستوى مشايخهم

**رساله** · 08-02-2009, 09:54 PM

أذا كان هذا فعلا ما تقولون

ما رأيك انت وهو وهي ان تسمو ابنائكم بأبو بكر أو عمر او عثمان ؟؟؟

مجرد رأي

طبعا لا اريد جوابا ... أريد وقع الرأي عليك عندما قراته .... هل فعلا انت راضي كل الرضى ان تسمي ابنك

أبو بكر
أو
عمر
أو
عثمان

ام هناك امر اخر يمنعك ؟؟؟

على الاقل اقتداء بعلي رضي الله عنه

حتى لو كان كنيه فكني ابنك بأبو بكر فما المانع ؟؟؟

**الأندلسي** · 08-02-2009, 09:57 PM

حتى لو سلمنا جدلاُ بئن اسمائهم عمر أو أبو بكر أوعثمان أو معاوية أو يزيد

لو سمحت ياوهابي جيب لي صك أو عقد بأن الإسم خاص لهؤلاء المنافقين

ملاحظة الناصبي أبن تيمية اسمه أحمد وأبوي أسمة أحمد فهل جدي سمى أبي على أسم أبن تيمية حب فية

يا رافضي أجبنا

هل في إخوتك الروافض من إسمه عمر أو أبو بكر أوعثمان أو معاوية أو يزيد

أو أعمامك الروافض من إسمه عمر أو أبو بكر أوعثمان أو معاوية أو يزيد

أو أبنائك الرافضة من إسمه عمر أو أبو بكر أوعثمان أو معاوية أو يزيد

أو أي شخص رافضي تعرفه إسمه عمر أو أبو بكر أوعثمان أو معاوية أو يزيد

غبي