![]() |
![]() |
![]() |
حالة التسجيل "متاح
|
أهلا وسهلا بكـ عاشق
العرفان. آخر زيارة لك كانت: اليوم الساعة 02:34 PM الرسائل الخاصة: غير مقروء 0, من مجموع 0
رسالة. | ||||||
| لوحة التحكم | تفعيل العضوية | المجموعات |
استعادة كلمة المرور | المشاركات الجديدة | البحث |
خيارات سريعة |
تسجيل الخروج |
| منتدى الحوار السني الشيعي القيام بواجب الرد على المخالف ، والدفاع عن سنة النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، خاصة فيما يطرحه المخالف ، وفيه مغالطات وتلبيسات و نشر العقائد الصحيحة لأهل السنة والجماعة بأسلوب واضح ، وبيان تلك العقائد للمخالفين. هذا يتم الحوار بين أهل السنة والجماعة وبين المخالفين |
![]() |
| LinkBack
|
أدوات
الموضوع
|
إبحث في
الموضوع
|
تقييم الموضوع
|
| رقم المشاركة : 41 (permalink) | ||||
|
|
هناك ملاحظتان نسيت إيرادهما:
| |||
|
|
| رقم المشاركة : 42 (permalink) | ||||
|
|
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
| |||
|
|
| رقم المشاركة : 43 (permalink) | ||||
|
|
قبل خروجى اذكرك بالنية ((( إن وضحت لي خطئي فأنا أعاهدك أمام الله تعالى إن شاء الله أن أصحح خطئي ))) واذكرك بقوله تعالى : " كَلَّا ۖ إِنَّهُ كَانَ لِآيَاتِنَا عَنِيدًا * سَأُرْهِقُهُ صَعُودًا * إِنَّهُ فَكَّرَ وَقَدَّرَ * فَقُتِلَ كَيْفَ قَدَّرَ * ثُمَّ قُتِلَ كَيْفَ قَدَّرَ * ثُمَّ نَظَرَ * ثُمَّ عَبَسَ وَبَسَرَ * ثُمَّ أَدْبَرَ وَاسْتَكْبَرَ " ارجوا من الأخ الكريم والذى سيتابع
الحوار أن يبدأ من هذا السؤال هذا حقى إذ أجبت على تساؤلاته ومن حقى إجابتى على السؤالين وخاصة هو الذى طلب تبديلى ليتهرب من الأجابة على مالا يستطيع تفسيره وإن رفض تنتهى المناقشة لصالحى اذ لم يجد لديه حجة يثبت بها الإمامة ركنه الثانى وهكذا مثله مثل عشيق الحسين الهارب السابق وهذا دليل آخر على أن هذه العقيدة ليس لها سند شرعى تستند عليه ولكن حرفوا دينهم بأقوال المفتراة على الأئمة الى لقاء عشيق العرفان يوم ( يَوَدُّ الْمُجْرِمُ لَوْ يَفْتَدِي مِنْ عَذَابِ يَوْمِئِذٍ بِبَنِيهِ * وَصَاحِبَتِهِ وَأَخِيهِ * وَفَصِيلَتِهِ الَّتِي تُؤْوِيهِ * وَمَنْ فِي الأَرْضِ جَمِيعًا ثُمَّ يُنْجِيهِ * كَلا إِنَّهَا لَظَى * نَزَّاعَةً لِلشَّوَى * تَدْعُو مَنْ أَدْبَرَ وَتَوَلَّى )
| |||
|
|
| رقم المشاركة : 44 (permalink) | ||||
|
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
| |||
|
|
| رقم المشاركة : 45 (permalink) | ||||
|
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
| |||
|
|
| رقم المشاركة : 46 (permalink) | ||||
|
|
أولا يا أخى اثرت
حولنا اكثر من مسألة لم أرد عليك فيها كقولك ابى حنيفة قال القرآن مخلوق
...وغيرها ولم أرد عليك الا واحده بخصوص حال رواتنا ورواتكم فردت عليا لم اطلب منك عقد مقارنة وانت من بدأها اذ قارنت وتباهيت بتصحيح محدثيكم وعدم تصحيح محدثينا للبخارى ------------------------------------------ قلت لى لقد فهمت منك أنك تريدين
الإنسحاب و(الهروب) من المناظرة كما تسمينها، وذلك في
تعبيرك:( الى لقاء عشيق العرفان يوم ................) وقد كنت قلت فى الرد السابق له : ( ... ولذلك طلبت من الأخت اعتزال المناظرة وطلبت أيضا تبرع أحد الإخوة الآخرين لكي يناظرنى...) وأقول لك ![]() ![]() لا تعليق لا ضير يا أخى سنكمل الحوار إن شاء الله بس إسمح لى انقى الأسئلة والأجوبة فى صفحة جديدة فى نفس الموضوع حتى لا يتوه الإخوة ---------------------------------------------------------------------- قلت :- (بل إن المناظر الآخر يستفزك، كأن ينسب لك تحريف القرآن أو التقية في غير محلها أثناء المناظرة في الموضوع الأساسي، .....................) كلامى فى سياق المناقشة ولم أخرج عنها كيف تعترف بوجود الولاية وتعترف بحفظ القرآن هذا تناقض فالولاية = الطعن فى الرسول أوالصحابة الذين بلغواالقرآن أو كلاهما ولا تنسى قولك : ( وقد طلبت مني الأخت فدا محمد أن لا أتعصب لدين آبائي وأجدادي وأنا أطلب منها نفس الطلب علاوة على أن لا تتعصب لشخصية معينة فالمهم هو الدين وليست الشخصية، وفي واقع الحال فإن الشخصية ـ إن كان لها ثقل واعتبار ـ إنما استمدته من تطبيق الدين ) اردت أن الفت انتباهك واكدت على نفس النقطه فى آخر الحوار : قلت لك أننا لا نعترف بالولاية ليس تعصبا وإنما ليست موجوده فى القرآن واذا إدعينا وجودها فالقرآن محرف الولاية = تحريف القرآن اعتقد انى لم اخرج خارج سياق الموضوع - فلم اكن من علق على حجم البنط ولون الخط ولى سؤال فى الولاية والأئمة أرجو إضافته
=================================================للأسئلة السابقة قلت : (فالمهم هو الدين وليست الشخصية، وفي واقع الحال فإن الشخصية ـ إن كان لها ثقل واعتبار ـ إنما استمدته من تطبيق الدين ) ما الذى قدمه الأئمة للإسلام وللدين باستثناء سيدنا على والحسن والحسين فسيدنا على خاف الأنشقاق فى دم عثمان واجتهد واصاب والحسن أصلح به الله بين فئتين من المسلمين والحسين أحد سيدا شباب أهل الجنة وليس لنا التعليق فيما شجر بينهم ( تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ) باقى الأئمة ما الذى جعل لهم هذا الثقل والإعتبار فأبى بكر وعمر وعثمان وحتى معاوية ويزيد فتحوا البلاد ورفعو رايات الإسلام فأين أئمتكم من هذا ؟
| |||
|
|
| رقم المشاركة : 47 (permalink) | ||||
|
|
من يسقط ركن من أركان
الإسلام هو عدو للإسلام فسيدنا أبا بكر قاتل من فرق بين الصلاة والزكاة
لأنهم اركان الإسلام لماذا لم يقاتل سيدنا على دفاعا عن الركن الثانى ولو قتل فى سبيله لماذا بايع وهى ركن وهومعصوم اذا فمبايعته أمر من الله عزوجل وبموافقته ,ورضا من الله ، بيعته على رضوان الله عليه اسقطت الولاية وكان ردك : بالنسبة لمبايعة الإمام علي أطلب منك مراجعة كتب
التاريخ وكيف أُجبر الإمام علي على ذلك جبراً، وتحت ظل السيف، وهو في تلك
الحالة أمام مفترق طرق: 1ـ أما أن يقوم على من نــُــصــِّــب بالخلافة وفي ذلك إضعاف لدولة الإسلام الفتية التي تحيطها الأخطار خارجياً وأيضاً لديها ما يكفي من الأخطار الداخلية من المنافقين واليهود وغيرهم الذين يتربصون بالإسلام والمسلمين الدوائر، وهذا يؤدي غلى إضعاف الدولة الإسلامية وتمزيقها إن لم يؤدي إلى محوها من أساسها. 2ـ أن يقوم بالمبايعة رغماً عنه، ويحفظ بذلك الوحدة الإسلامية، وكذلك يحفظ دمه ودم من يناصره. اقل لك : ويبقى سؤالى: ولماذا لم يخف ابى بكر من انشقاق الامة
وحارب من فرق بين الصلاة والذكاة فنصره الله وحمى به بيضة الإسلام وكان هذا
اقوى عصور النصر والتمكين والفتح للإسلام بعد وفاة النبى صلى الله عليه وسلم
اذ فتح الله به البلاد وقلوب العباد ؟ ؟وهل هو أولى بالخلافة أم من أجبر على تركها ؟ ولماذا نصره الله وهوغير معصوم ولا تحق له الولاية ؟ لماذا لم يحارب من أجلها وإن كانت ركن وأصل من أصول الدين لكان الله نصره وحقظ به بيضة الإسلام (وَكَانَ حَقًّا عَلَيْنَا نَصْرُ الْمُؤْمِنِينَ) فأين نصر الله له ؟ قال تعالى (يَاأَيُّهَاالَّذِينَ آمَنُوا إِن تَنصُرُوا اللَّهَ يَنصُرْكُمْ و َيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ) فنصر سيدنا ابى بكر ركن من اركان الإسلام فحق على الله نصره فالزكاة من الثوابت لماذا لم ينصر سيدنا على الأمامة ولو كانت اصل من اصول الدين لنصره الله كما نصر ابا بكر فيما هو اقل من الولاية فى نظركم ولكان اعترف الناس بأنها أصل كما يعترفون بأن الذكاة ركن ثانيا : كيف يقود أمة وهو أجبر على ترك - لن أقول حقه - ولكن حق
من حقوق الله - ؟ أما عن قولك وهو في تلك الحالة أمام مفترق طرق: 1ـ أما أن يقوم على من نــُــصــِّــب بالخلافة وفي ذلك إضعاف لدولة الإسلام الفتية التي تحيطها الأخطار خارجياً وأيضاً لديها ما يكفي من الأخطار الداخلية من المنافقين واليهود وغيرهم الذين يتربصون بالإسلام والمسلمين الدوائر، وهذا يؤدي غلى إضعاف الدولة الإسلامية وتمزيقها إن لم يؤدي إلى محوها من أساسها. 2ـ أن يقوم بالمبايعة رغماً عنه، ويحفظ بذلك الوحدة الإسلامية، وكذلك يحفظ دمه ودم من يناصره. فأقول لك من يحارب للتريث فى دم
عثمان ولم يخف على الأمة الأسلامية من التمزق ==================================================
=======ولم يحفظ دمه ودم من يناصره أفلا يحارب من أجل ركن واصل فى الدين لديه من لا يؤمن به فقد كفر ؟ ايهما أشرف وأحق بالقتال من أجله دم عثمان أم الولاية ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!! وايهما يحارب فى سبيله رغم مخاوف تمزيق الأمة ؟ الشق الثانى : - سؤالى كان : ثم من بعده لماذا سلم الحسن الولاية وهى معه استخلافا من والده الى معاوية وهى ركن وهو معصوم لماذا اضاع الركن الذى يلى الشهادة ردك على الشق الثانى من السؤال
: هناك العديد من العوامل الداخلية التي أجبرت
الإمام الحسن على الصلح مع معاوية خذلان جيشه ـ إلى درجة أنه طـُــعــِــن في
فخذه من قبل جندي محسوب على جيشه!!! إضافة إلى توحيد المسلمين
وإذا دخلت في هذا الباب بشكل معمق أخاف أن يقول الإخوة المشرفون نحن لسنا في مطبعة بل في منتدى حواري، وسوف يقومون ـ كما في المرة السابقة ـ بحذق ما كتبته وجعل جهدي المنصب على ذلك هباء منثورا ـ لذلك سوف أعرض عن ذلك، علاوة على أن هذا الموضوع ليس هو محل نقاشنا إذ أن نقاشنا حول من يلي النبي في الخلافة.. أولا : لا يا أخى حوارنا على الولاية التى هى اصل من أصول دينكم فلماذا يفرط سيدنا الحسن فى أصل من اصول الدين وقد كانت فى يده لا يحتاج أن يحارب ليقيم أصل من اصول الدين فيخاف انشقاق المسلمين وهل التخلى عن إقامة هذا الأصل عصمة أم إجتهاد ؟ مهم جدا تجاوب على هذه الأسئلة وان قلت لتوحيد المسلمين أقول لك وهل رفض المسلمين سيدنا الحسين بعد أن آلت اليه الخلافة وأرادوا معاوية ؟! يزيد فى نظركم أخذ الولاية بالباطل ولكن دافع من أجل الباطل وأمسك زمام الأمور بيد من حديد بعد أن آلت اليه من سيدنا معاوية وتابع الفتوحات افلا يمسك صاحب الحق الحسن المعصوم بزمام الأمور ويدافع عن الحق وقد آلت اليه من سيدنا على ويدافع عن أصل من أصول الدين ويضرب بيد من حديد ويكمل الفتح والنصر اما بخصوصة القص والصق فأنت نفسك قلت
: ( وكما أرجو أن يكون
جواباً شافياً وبدون قص ولصق أي أن يكون من تعبيرك ومن شرحك المبسط إن أمكن
ما عدا الأحاديث والآيات. نرجو منكم أن لا تبخلوا علينا
بعلمكم.) وحتى تعلم انى والحمد
لله اهتم بكل حرف تكتبه ولم اسقط منه شيىء كما اتهمتنى وان كنت اتمنى لأن تحاورنى مستندا الى الفطرة والنصوص الدينية والعقل فليس كل ما كتب كان هدفه الحقيقه منه ما كتب لأغراض سياسية ومنه ما كتب لأغراض خفيه ورغم ذلك يا أخى اذا كان ما لديك من نصوص يفسر هذه النقطة فهاتها وسأرد على نصوصك بإذن الله ولى سؤال فى الولاية والأئمة أرجو إضافته
للأسئلة السابقة : قلت (فالمهم هو الدين وليست الشخصية، وفي واقع الحال فإن
الشخصية ـ إن كان لها ثقل واعتبار ـ إنما استمدته من تطبيق الدين
) وسؤالى :- ما الذى قدمه الأئمة
للإسلام وللدين باستثناء سيدنا على والحسن والحسين فسيدنا على خاف الأنشقاق فى دم عثمان واجتهد واصاب والحسن أصلح به الله بين فئتين من المسلمين والحسين أحد سيدا شباب أهل الجنة وليس لنا التعليق فيما شجر بينهم ( تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ) باقى الأئمة ما الذى جعل لهم هذا الثقل والإعتبار فأبى بكر وعمر وعثمان وحتى معاوية ويزيد فتحوا البلاد ورفعو رايات الإسلام فأين أئمتكم من هذا ؟ قبل خروجى اذكرك بالنية ((( إن وضحت لي خطئي فأنا أعاهدك أمام الله تعالى إن شاء الله أن أصحح خطئي ))) واذكرك بقوله تعالى
: " كَلَّا ۖ إِنَّهُ كَانَ لِآيَاتِنَا عَنِيدًا * سَأُرْهِقُهُ صَعُودًا * إِنَّهُ فَكَّرَ وَقَدَّرَ * فَقُتِلَ كَيْفَ قَدَّرَ * ثُمَّ قُتِلَ كَيْفَ قَدَّرَ * ثُمَّ نَظَرَ * ثُمَّ عَبَسَ وَبَسَرَ * ثُمَّ أَدْبَرَ وَاسْتَكْبَرَ "
| |||
|
|
| رقم المشاركة : 48 (permalink) | ||||
|
|
الإجابة على الرد الأول:
| |||
|
|
| رقم المشاركة : 49 (permalink) | ||||
|
|
الإجابة على الرد الثاني:
| |||
|
|
| رقم المشاركة : 50 (permalink) | ||||
|
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
| |||
|
|
![]() |
| الكلمات الدلالية (Tags) |
حوار
نقاش ناظر شيع سن رفض ![]() |
| رسالة إدارية | |
| إلغاء التغييرات | |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 1 والزوار 0) | |
| عاشق العرفان |
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| من قتل الحسين عليه السلام ؟! إعداد موالي غيور | السرايا | منتدى الحوار السني الشيعي | 34 | 11-27-2010 08:14 PM |
| ابن ملجم........ | حنظلة | المحذوفات | 58 | 10-27-2010 04:00 PM |
| كيف تخرج حديثا؟؟؟ | حنظلة | أهل السنه والجماعة | 4 | 08-02-2010 11:30 AM |
| عاجل إلى كل غيور على دينه | batman47 | العام | 3 | 05-24-2007 01:27 AM |
| أبـواب الأجـر ومكفرات الذنوب .. فرص ذهبية لن تتكرر فاغتنموها أحبائي .... | hashem35 | أهل السنه والجماعة | 0 | 03-23-2007 10:09 AM |
|
روابط مهمة |
أقسام المنتدى | ||||
|
|
|