إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

بعض الصحابة شرب الخمر والبعض الأخر زاني بشهادة الشيخ ابن عثيمين

تقليص
X
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة Muhannad
    و المصيبه انهم يروون ان النبي ص قال:

    اصحابي كالنجوم بأيهم اقتديتم اهديتم.

    هل كيف نقتدي بزناة وشرابين خمر وبواقين

    و هل سنكون مهتدين اذا اقتدينا بهم؟
    هذا الحديث ضعيف لم يقله رسول الله وان كان معناه غير ممنوع فالاقتداء يكون بالعلماء والعلماء غير ممنوع عنهم المعاصي
    فانتم تقتدون برجال غير معصومين وتقلدونهم بامور الدين وهؤلاء هم المراجع
    والمراجع رجال غير ممنوع صدور المعصية منهم

    تعليق


    • #17
      نحن نعتقد في الصحابة عدالتهم ولانعتقد فيهم عصمتهم من المعاصي والذنوب
      والمعاصي والذنوب المتاب عنها لاتسقط العدالة ولاتتعارض معها

      فمتى تفهمون ذلك وتنتهون عن الخلط بين العدالة وامكانية المعصية

      وهذا امامكم واستاذ عصره في علم الرجال ينص صراحة ان المعاصي لاتسقط العدالة

      يقول الخوئي في الرابط ادناه :
      عن محمد بن موسى بن المتوكّل : رضي اللّه عنه : قال: (حدّثنا محمد بن يحيى العطّار، عن محمد بن أحمد بن يحيى بن عمران الاشعري، عن يعقوب بن يزيد، عن محمد بن أبي عمير، عن الحسن بن راشد، قال سألت أبا عبد اللّه عليه السلام، عن إسماعيل، فقال عليه السلام: عاص ، عاص ، لايشبهنى، ولايشبه أحداً من آبائى)، والجواب أنّ الحسن بن راشد سأل الامام عليه السلام، عن إسماعيل، من جهة لياقته للامامة، على ماهو المرتكز في أذهان العامة من الشيعة، فأجابه الامام عليه السلام، بأنّه لايشبهه، ولايشبه آباءه في العصمة، فانّه تصدر منه المعصية غير مرّة، وهذا لا ينافي جلالته، فإنّ العادل التقي أيضاً قد تصدر منه المعصية، ولو كانت صغيرة، لكنه يتذكّر فيتوب

      ونحن قد بحت حلوقنا ونحن نقول الصحابه ليسوا معصومين وان عصوا لا يضر هذا في جلالتهم وهو مغفور في بحور حسناتهم لان الحسنات عند الله سبحانه تمحي السيئات والمعاصي والذنوب وتغسلها غسلا
      http://www.al-khoei.us/books/index.php?id=7158
      التعديل الأخير تم بواسطة السيد مومن; الساعة 02-04-2010, 06:03 PM.

      تعليق


      • #18
        1) : ما المراد بالعدالة في نظر سماحتكم ؟ وهل تختلف العدالة المأخوذة في مرجع التقليد عنها في إمام الجماعة ؟
        الجواب : نعم تختلف العدالة المعتبرة في مرجع التقليد عن العدالة المعتبرة في إمام الجماعة ، حيث يشترط في المرجع أن يكون على درجة عالية من التقوى تمنعه من الوقوع في الحرام عادة ، وإذا وقع في المعصية ولو نادراً أسرع إلى التوبة ، بينما يشترط في إمام الجماعة أن يتجنب الكبائر ولا تصدر منه الصغائر بإصرار واستخفاف .
        سؤال (2) : أنتم تعتبرون في مرجع التقليد مرتبة عالية من العدالة ، فهل هذا معتبر في الحاكم الشرعي الذي له ولاية ؟ أو يختص بمرجع التقليد ؟
        الجواب : يختص بمرجع التقليد .
        سؤال (3) : هل معرفة أحوال المسلمين ومشاكلهم في البلدان المختلفة - بما في ذلك ما يجب عليهم أن يسلكوه إزاء واقعهم والمستجدات - دخيل في تشخيص أعلمية الأعلم ؟ بحيث تدخل في الموازنة بين المجتهدين ، أم لا علاقة لها بذلك ؟
        الجواب : لا أثر لذلك في الأعلمية المطلوبة في مرجع التقليد ، لأن المراد بالأعلمية فيه الأعلمية في استنباط الحكم الشرعي الكلي .
        وأما استنباط أحكام الوقائع الشخصية المختلفة باختلاف الزمان والبلدان المتغيرة تبعاً للمستجدات فيمكن للمقلد القيام به بعد ضبط الموضوعات الكلية للأحكام الكلية التي يأخذها من مرجعه ، أو الرجوع فيها لمرجعه بعد شرح الحالة الخاصة وتحديدها له .
        سؤال (4) : هل يجوز للمرأة أن تكون مرجع تقليد ؟ وما هو حكم الذين يقولون بجواز ذلك ؟
        الجواب : يشترط فيه الذكورة على الأحوط وجوباً .
        سؤال (5) :عند تعدادكم في ( منهاج الصالحين ) لشرائط مرجع التقليد لم تشترطوا الحياة كسائر المراجع ، فهل يعني هذا أنكم تجوِّزون تقليد الميت ابتداءً كما يبدو ؟ ولو كان الأمر كذلك فهل يجب حينئذٍ تقليد أعلمهم ؟
        الجواب : إنما يجوز تقليد الميت ابتداءً في فرض نادر لا طريق لإحراز حصوله في غالب الأوقات ، ومنها زماننا هذا .

        تعليق


        • #19
          اجوبه من مكتب الحكيم شكو هذا بموضوع الصحابه يامنافق

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة البريكي
            - فلماذا تقلد المرجع في دينك اذا كان المرجع غير معصوم؟

            فان قلت : المرجع ياخذ الدين من المعصومين
            قلنا لك : المعصومين غير وجودين الان والمرجع قد يخطيء

            الا اذا قلت هو معصوم من كل ذنب صغير وكبير ولا يخطئ في فتواه ابدا , فعندها نقبل اشكالك.

            والا كيف تقلد من يرتكب الذنوب وبخطيء في الفتوى؟
            المرجع قد يخطئ نعم لكنه لا يزني ولا يشرب الخمر وإن فعل سقطت عدالته.
            وتقليد المرجع في الفقه فقط, أما في العقائد فلا يجوز تقليده.
            ثم حتى لو سلمنا أن الصحابي الزاني أو شارب الخمر تاب وصلح حاله, لماذا يفضل على من لم يذق الخمر في حياته قط ولم يزني في حياته قط؟
            يعني شخص زاني وشارب للخمر لماذا يفضل على البريكي الذي قضى عمره في عبادة الله وتجنب المعاصي؟ (طبعاً فرض المحال ليس بمحال..)

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
              نحن نعتقد في الصحابة عدالتهم ولانعتقد فيهم عصمتهم من المعاصي والذنوب
              والمعاصي والذنوب المتاب عنها لاتسقط العدالة ولاتتعارض معها

              فمتى تفهمون ذلك وتنتهون عن الخلط بين العدالة وامكانية المعصية

              وهذا امامكم واستاذ عصره في علم الرجال ينص صراحة ان المعاصي لاتسقط العدالة

              يقول الخوئي في الرابط ادناه :
              عن محمد بن موسى بن المتوكّل : رضي اللّه عنه : قال: (حدّثنا محمد بن يحيى العطّار، عن محمد بن أحمد بن يحيى بن عمران الاشعري، عن يعقوب بن يزيد، عن محمد بن أبي عمير، عن الحسن بن راشد، قال سألت أبا عبد اللّه عليه السلام، عن إسماعيل، فقال عليه السلام: عاص ، عاص ، لايشبهنى، ولايشبه أحداً من آبائى)، والجواب أنّ الحسن بن راشد سأل الامام عليه السلام، عن إسماعيل، من جهة لياقته للامامة، على ماهو المرتكز في أذهان العامة من الشيعة، فأجابه الامام عليه السلام، بأنّه لايشبهه، ولايشبه آباءه في العصمة، فانّه تصدر منه المعصية غير مرّة، وهذا لا ينافي جلالته، فإنّ العادل التقي أيضاً قد تصدر منه المعصية، ولو كانت صغيرة، لكنه يتذكّر فيتوب

              ونحن قد بحت حلوقنا ونحن نقول الصحابه ليسوا معصومين وان عصوا لا يضر هذا في جلالتهم وهو مغفور في بحور حسناتهم لان الحسنات عند الله سبحانه تمحي السيئات والمعاصي والذنوب وتغسلها غسلا
              http://www.al-khoei.us/books/index.php?id=7158
              السيد الخوئي نص على الصغائر أما الزنا وشرب الخمر فهذه لا يفعلها إلا أرذل الناس وأبعدهم عن الله سبحانه.

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي
                لماذا يفضل على من لم يذق الخمر في حياته قط ولم يزني في حياته قط؟
                يعني شخص زاني وشارب للخمر لماذا يفضل على البريكي الذي قضى عمره في عبادة الله وتجنب المعاصي؟ (طبعاً فرض المحال ليس بمحال..)
                قد يصيب من الاعمال ذات الاجور العظام اكثر مما يصبيه غيره.

                فالمسألة ليست بكثر العبادة فقط, لان الرسول توفي وعمره 62 سنة
                ونوح عمرة اكثر من 1000 سنة
                والامثلة تضرب ولاتقاس.

                ونوح لم يقصر في حياته ابدا بلا شك لانه رسول, فهل هو افضل من الرسول الذي عبد فقط 63 عام؟

                فالاعمال لاتحسب بعد وعدد, فالايمان مراتب لايصل اليها كل عابد عندنا.

                المرجع قد يخطئ نعم لكنه لا يزني ولا يشرب الخمر وإن فعل سقطت عدالته.
                وتقليد المرجع في الفقه فقط, أما في العقائد فلا يجوز تقليده.
                ثم حتى لو سلمنا أن الصحابي الزاني أو شارب الخمر تاب و

                وقد يخطيء في فتواه الفقيه ويحرم عليك الحلال ويحلل الحرام بالخطأ.
                وتحرم على نفسك الحلال وتحلل الحرام وتقع في المحضور.

                وهذا من الاتباع والتقليد لغير المعصوم.
                فهل هذا صحيح؟


                واما الصحابة, فلا نتبع الخطأ لو حصل من احدهم, فقط نتبع ماكان موافقا لكتاب الله وسنة رسوله وما لم يخالفها.

                تعليق


                • #23
                  قد يصيب من الاعمال ذات الاجور العظام اكثر مما يصبيه غيره.

                  فالمسألة ليست بكثر العبادة فقط, لان الرسول توفي وعمره 62 سنة
                  ونوح عمرة اكثر من 1000 سنة
                  والامثلة تضرب ولاتقاس.

                  ونوح لم يقصر في حياته ابدا بلا شك لانه رسول, فهل هو افضل من الرسول الذي عبد فقط 63 عام؟

                  فالاعمال لاتحسب بعد وعدد, فالايمان مراتب لايصل اليها كل عابد عندنا.

                  الأنبياء معصومون. نحن نتكلم عن غير المعصومين فاتركنا من أنبياء الله صلوات الله عليهم الآن.
                  لكن سأصيغها لك بشكل آخر.. شخص قضى عمره في عبادة الله ولم يقترب من الزنا والرذائل, وشخص آخر عبد الله كما عبده هذا الشخص, إلا أنه زنا وشرب الخمر. من الأتقى والأقرب الى الله؟

                  تعليق


                  • #24
                    وقد يخطيء في فتواه الفقيه ويحرم عليك الحلال ويحلل الحرام بالخطأ.
                    وتحرم على نفسك الحلال وتحلل الحرام وتقع في المحضور.

                    وهذا من الاتباع والتقليد لغير المعصوم.
                    فهل هذا صحيح؟

                    إن أخطأ فله أجر إجتهاده وإن أصاب فله أجران
                    واما الصحابة, فلا نتبع الخطأ لو حصل من احدهم, فقط نتبع ماكان موافقا لكتاب الله وسنة رسوله وما لم يخالفها.
                    ومن قال لك أننا نتبع خطاهم إذا ثبت خطأهم؟ أي المراجع.
                    التعديل الأخير تم بواسطة أمجد علي; الساعة 03-04-2010, 09:11 AM.

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي
                      الأنبياء معصومون. نحن نتكلم عن غير المعصومين فاتركنا من أنبياء الله صلوات الله عليهم الآن.

                      انت علتك بكثرة العبادة طول المدة .... وهي تقع من المعصومين ولا يكون ذلك افضل من ذلك بسبب طول العبادة
                      فمن باب اولى ان لا يقع التفضيل ممن هو دونهم.




                      لكن سأصيغها لك بشكل آخر.. شخص قضى عمره في عبادة الله ولم يقترب من الزنا والرذائل, وشخص آخر عبد الله كما عبده هذا الشخص, إلا أنه زنا وشرب الخمر. من الأتقى والأقرب الى الله؟
                      لايلزم التفضيل ...كما اخبرناك
                      فقد يصيب شارب الخمر والذي تاب منه عبادات واجور عظيمة وايمان رفيع لايصل اليه عابد الدهر كله, لان عابد الدهر ليس بمعصوم, فربما زله بسيطة من لسانه تسقطه اسفل السافلين, لاتخرج من سكران زاني, لان الزنى والسكر ذنوب, وربما زلات اللسان كفر.

                      الا ان تقول عابد الدهر معصوم من الزلل .... عندها يكون كلام اخر.
                      لان الخمر والزنى ذنوب وهناك من الزلل والخطأ مايصل الى الكفر.
                      فلا يمكن ان تجعل ذلك على اطلاقه ابدا.

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

                        انت علتك بكثرة العبادة طول المدة .... وهي تقع من المعصومين ولا يكون ذلك افضل من ذلك بسبب طول العبادة
                        فمن باب اولى ان لا يقع التفضيل ممن هو دونهم.



                        لايلزم التفضيل ...كما اخبرناك
                        فقد يصيب شارب الخمر والذي تاب منه عبادات واجور عظيمة وايمان رفيع لايصل اليه عابد الدهر كله, لان عابد الدهر ليس بمعصوم, فربما زله بسيطة من لسانه تسقطه اسفل السافلين, لاتخرج من سكران زاني, لان الزنى والسكر ذنوب, وربما زلات اللسان كفر.

                        الا ان تقول عابد الدهر معصوم من الزلل .... عندها يكون كلام اخر.
                        لان الخمر والزنى ذنوب وهناك من الزلل والخطأ مايصل الى الكفر.
                        فلا يمكن ان تجعل ذلك على اطلاقه ابدا.

                        هولاء الصحابة عندكم كلهم عدول معصومن
                        ولكن منهم من شرب الخمر ومنهم من زنى زنى زنى ومنهم سرق سرق

                        يقول ابن حجر : وأصح ما وقفت عليه من ذلك أن الصحابي من لقي النبي صلى الله عليه وسلم مؤمنا به ومات على الإسلام فيدخل فيمن لقيه من طالت مجالسته له أو قصرت ، ومن روى عنه أو لم يرو ، من غزا معه أو لم يغز ، ومن رآه رؤية ولو لم يجالسه ومن لم يره لعارض كالعمى . ويدخل في قولنا مؤمنا به كل مكلف من الجن والإنس . واتفق أهل السنة على أن الجميع عدول ولم يخالف في ذلك إلا شذوذ من المبتدعة

                        ـــــــــــــــــــــ
                        الإصابة في تمييز الصحابة : ج 1 / 7 . ويذكر أن ابن حجر يعتبر الأطفال ممن مات النبي وهم دون سن التمييز صحابة . ويقول إن ذكر أولئك في الصحابة إنما هو على سبيل الالحاق لغلبة الظن على أنه رآهم . وقال ابن حزم : الصحابة كلهم من أهل الجنة قطعا .

                        هل يفهم الوهابي
                        هل يستوعب الوهابي

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي
                          هولاء الصحابة عندكم كلهم عدول معصومن

                          نظرية العصمة عندكم وليست عندنا

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

                            نظرية العصمة عندكم وليست عندنا
                            أعتقد لا يوجد عند الوهابية أكذب منك إلا ابو بزونه
                            (ابو هريرة ) أخزاه الله
                            يا من تدعي الاسلام هذا
                            أمام السلفية يقول
                            واتفق أهل السنة على أن الجميع عدول ولم يخالف في ذلك إلا شذوذ من المبتدعة
                            هل يفقه السلفي
                            هل شيخ السلفية كذاب
                            أنت بين أمرين
                            لا ثالث لهما
                            إما ابن حجر كذاب
                            أو البريكي كذاب أشر

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي
                              أعتقد لا يوجد عند الوهابية أكذب منك إلا ابو بزونه
                              (ابو هريرة ) أخزاه الله
                              يا من تدعي الاسلام هذا
                              أمام السلفية يقول
                              واتفق أهل السنة على أن الجميع عدول ولم يخالف في ذلك إلا شذوذ من المبتدعة
                              هل يفقه السلفي
                              هل شيخ السلفية كذاب
                              أنت بين أمرين
                              لا ثالث لهما
                              إما ابن حجر كذاب
                              أو البريكي كذاب أشر

                              العدالة ليست العصمة.
                              فحاول ان لا تدخل نظرياتكم مع حال الصحابة.
                              والصحابة العدول هم الصحابة بالمعنى الاصطلاحي وليس اللغوي
                              واما الصحابة بالمعنى اللغوي فتشمل شريجة كبيرة قال تعالى ( ما صاحبكم بمجنون) وهو بقصد كفار قريش, وكذلك المنافقين قد يقال عنهم صحابة المعنى اللغوي.

                              فحاول ان تميز بين المعنى الاصطلاحي للصحابة العدول
                              والمعنى اللغوي للصحابة ... بشكل عام .. قد تشمل المسلم والكافر والمنافق... الخ

                              التعديل الأخير تم بواسطة البريكي; الساعة 03-04-2010, 01:50 PM.

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

                                العدالة ليست العصمة.
                                فحاول ان لا تدخل نظرياتكم مع حال الصحابة.
                                والصحابة العدول هم الصحابة بالمعنى الاصطلاحي وليس اللغوي
                                واما الصحابة بالمعنى اللغوي فتشمل شريجة كبيرة قال تعالى ( ما صاحبكم بمجنون) وهو بقصد كفار قريش, وكذلك المنافقين قد يقال عنهم صحابة المعنى اللغوي.

                                فحاول ان تميز بين المعنى الاصطلاحي للصحابة العدول
                                والمعنى اللغوي للصحابة ... بشكل عام .. قد تشمل المسلم والكافر والمنافق... الخ

                                أقول ماذا تفهم من هذه العبارة
                                حيث يقول ابن حجر

                                عدول ولم يخالف في ذلك إلا شذوذ من المبتدعة
                                ما معنى عدول يا سلفي

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x
                                إدراج: مصغرة صغير متوسط كبير الحجم الكامل إزالة  
                                x

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 16-06-2019, 07:04 PM
                                ردود 0
                                15 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 16-06-2019, 10:05 PM
                                ردود 0
                                18 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 13-06-2019, 06:11 PM
                                ردود 17
                                95 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 16-06-2019, 01:18 AM
                                ردود 0
                                14 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 15-06-2019, 07:35 PM
                                ردود 0
                                18 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X