إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

ابو بكر وعمر افضل من علي عليه السلام ولكن بماذا ????

تقليص
X
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • اخواني واخواتي, طلبت فيما سبق عدم وضع ردود طويلة واحاديث كثيرة فكلنا تقريبا مر على هذه الاحاديث وبحديث واحد او اثنين نستطيع وضعهما هنا فيهدم المذهب المخالف بالكامل فارجوكم اجعلوا ردودكم اقصر لكي نساعد اكثر عدد من المخالفين بان يصلوا الى بر الامان ويعرفون ما حقيقة عمر وابو بكر

    ارجو ان تاخذوا طلبي بعين الاعتبار
    التعديل الأخير تم بواسطة شيعي منصف; الساعة 10-03-2011, 05:55 PM.

    تعليق


    • الان نحن نطلب من الاخ شيعي منصف ان يعلن تغيير عنوان موضوعه من تفضيل علي على ابي بكر وعمر الى عنوان جديد بتفضيل علي على عمر
      والسبب بسيط انه الى الان هو عاجز عن اثبات افضلية علي على ابي بكر
      فاذا ماغير عنوان موضوعه واعلن ان ابا بكر افضل من علي حينها سننتقل معه لاثبات افضلية عمر على علي


      لماذا اغير عنوان الموضوع ؟
      انا صاحب الشبهة وانت وجب عليك الدفاع عن الاثنين اليس كذلك ؟
      ولاسهل عليك الموضوع .. لا ابو بكر ليس افضل من علي وانا حر ان وضعت شبهة في ابو بكر او عمر فان سقط احدهما كانت عقيدتك باطلة !

      ارجوك اجب على مشاركتي الاخيرة بدون هرب بارك الله فيك فليس في فعلك هذا الا اللف والدوران .
      اجب ولا تكرر وفكر مع نفسك قليلا في كلامي حين قلت انني ان اثبت لك ان علي افضل من عمر انتهى الموضوع ولن اكتب فيه كلمة واحدة من بعد ذلك لان عقيدتكم تنص على افضلية الاثنين فاجب ولا تكرر والا اهملت اجابتك حفظك الله .. وان كنت عاجزا فذلك ليس عيبا واننا نقدر لك كل الوقت الذي امضيته تطبع وتنسخ وتلص , مع ان ذلك لم يشفع لعمر لما راينا حتى الان فاجب ولا تكرر فنحن اصحاب الشبهة لا انتم وان احببت افتح موضوعا جديدا وضع فيه شبهتك وعندها ضع نفس عنوان موضوعي مع تغيير ما تشاء .

      ننتظر تعليق على مشاركتي الاخيرة :

      رقم المشاركة : 87
      .. اضغط هنا

      ننتظر مجيب واتمنى من الاخ الكمال ان يترك عنوان الموضوع ويجيب عن السؤال حتى لا يتهمه الناس بالهروب

      وتذكر اخي الكمال والكمال لله وحده بانني لا اهرب من اي سؤال ولكني انا صاحب الموضوع والسؤال والشبهة وليس من حقك ان تجيب السؤال بسؤال والا اثبت على نفسك الهروب وعدم امتلاك الادلة والجواب .

      ننتظر تعليق الاخ الكمال او غيره على مشاركة رقم 87




      اللهم صل على محمد وال محمد
      اخوكم المحب للمسلمين سنة وشيعة , شيعي منصف
      التعديل الأخير تم بواسطة شيعي منصف; الساعة 10-03-2011, 05:58 PM.

      تعليق



      • لماذا اغير عنوان الموضوع ؟
        انا صاحب الشبهة وانت وجب عليك الدفاع عن الاثنين اليس كذلك ؟
        ولاسهل عليك الموضوع .. لا ابو بكر ليس افضل من علي وانا حر ان وضعت شبهة في ابو بكر او عمر فان سقط احدهما كانت عقيدتك باطلة !
        يازميلنا كن منصفا كما تدعي ....
        موضوعك "ابو بكر وعمر افضل من علي عليه السلام ولكن بماذا ؟؟؟ "
        تم توضيح اوجه الأفضلية لأبي بكر ولكنك لم تجيب وحاولت الهرب ب "اسلم جدلا"
        فأنت بدأت بأبي بكر فإذا اثبت افضلية علي عليه انتهت القضية ... وهذا وكما يرى اي متابع (لم يحدث)

        اما أسلوب في تسويد الموضوع لمحاولة لتتويه القارئ فلايصح.

        ونصيحة لأخي الفاضل الكمال اعلى الله قدره في الدارين تجنب اي ردود إلا شيعي منصف....

        تعليق


        • بالمناسبة هناك نقطة احببت الاشارة اليها لتنبيه الاخ الكمال الى شيء مهم ...
          في المشاركة رقم 48 في الصفحة رقم 3 ومن هنا الرابط والدليل
          بدا الاخ الكمال بالكلام عن عمر بن الخطاب وقال حفظه الله اخا عزيزا لنا :

          في الشجاعة والعلم عمر افضل من علي بالرغم ان هذه ليست من المعايير المطلقة للتفاضل
          فقد اثبت الواقع من خلال كتبكم ان عمر ماخاف لا من بني هاشم ولا من علي ولا من سيف علي ولا من الولاية التكينية لعلي في ذرات الكون


          وحين اجبناه وبينا له ان عمر انسان جبان اختبا خائفا في بيت العاص خوفا من مشركين قريش وهو ما يناقض كلام نفس القوم حين قالوا بان عمر اشهر اسلامه علنا وقريشا دخلت بيوتها خوفا منه حين اسلم ...
          بدا الاخ الكمال بالانتقال الى الخليفة ابو بكر وبدا يحاججنا باننا نهرب ليوهم القارئ الكريم باننا من نتهرب من الاجابة وباننا سلمنا بافضلية ابو بكر ولكننا لم نسمح بذلك طبعا وقلنا بان اثبات افضلية علي عليه السلام تهدم عقيدة المخالف بالكامل لايمانهم المطلق بتفضيل الاثنين على امير المؤمنين عليه السلام .

          والان نحن نلزم من يدافع عن الشبهة التي وضعناها بان يثبت لنا ان عمر اشجع من علي عليه السلام ثم ننتقل لفضيلة اخرى كالعلم والفقه هذا ان استطاع المخالف اثبات تفضيل عمر على علي عليه السلام في الشجاعة وهو ما لم يثبت حتى الساعة ..

          عمر بات خائفا حين دخل الاسلام واختبأ في بيت العاص ( ذكره البخاري ) .
          علي عليه السلام نام بشجاعة في فراش الرسول بدون سلاح مع العلم بقدوم قريش مع سيوفهم ليقتلوا من في الفراش

          عمر فر وهرب في خيبر بكل صراحة بل واصبح اصحابه يصيحون عليه يا جبان بسببك انهزمنا ! كما ورد في صحاح السنة وقال الرسول فيه ( فرار ) .
          علي عليه السلام هو الكرار الذي ناداه الرسول وقال هو هذا الكرار ( علي عليه السلام ) غير الفرار ( عمر بن الخطاب ) .

          ثم اثبتنا من القران ما هو مصير الفارين من الحرب , وهو جهنم وبئس المصير.

          وبعد ذلك كله ياتي المخالف الكريم ويقول عمر اشجع من علي !!! وحين نثبت له عكس ذلك يقفز الى ابو بكر ليغير وجهة الموضوع وهي الطريقة التي اعتدنا عليها من قبل الاخوان منهاج السلف والكمال وغيرهم حفظهم الله

          واخيرا اقول بارك الله فيك اخي الكمال وهداك الله فانني لا اعتب عليك فانت اخي في الاسلام ولكن اعتب على الذين كذبوا عليك واوهموك بان من هرب في الحروب واختبا عند اسلامه افضل ممن ذهب للشهادة ونام في فراش الرسول بدون سلاح فتفكر ففي ذلك مصيرك لا مصير غيرك .

          وبالنسبة للاخ مسلم عابد الحبيب
          فاعلم والله باني احبك واحب الاخ كمال ما دام يشهد بان لا اله الا الله وبان محمد رسول الله وليس في قلبي اي ذرة حقد الا ان كل ما افعله هو محاولة لاظهار الله والله شاهد على ما اقول

          واجيبك على ما اوردت اخي الكريم حين قلت :
          تم توضيح اوجه الأفضلية لأبي بكر ولكنك لم تجيب وحاولت الهرب ب "اسلم جدلا"
          والله ليس هربا ولكن لاركز على مال ذكر الاخ الكمال وهذه اخر مرة اوضح فيها واجيبك على سؤالك هذه فكثرت الاسطر في محاولة شرح كلمتين وهي ( سلمت جدلا ) ..
          اعيد للمرة اللاخيرة مع فائق احترامي وتقديري لك :
          ان اثبتنا ان علي عليه السلام افضل من عمر بن الخطاب انتهى الموضوع كله وطلبت اغلاقه ليبقى شاهد للتاريخ وذلك لان مذهبكم يقول بافضلية الاثنين وان انا اثبت ان علي عليه السلام افضل من عمر أو ابو بكر انهارت عقيدة مذهب اهل السنة بالكامل وهذا ما كان في قصدي .
          واخيرا وليس اخرا اقول الحرية تعود لي في مقارنة علي عليه السلام مع من اشاء من الاثنين حيث انني صاحب الشبهة والاخ الكمال ليس هو صاحب السؤال كما وضحت حضرتك الكريم بل انا صاحب الموضوع والسؤال بارك الله فيك ووجب عليكم الدفاع عن اي واحد من الشيخين ان انا وجهت تهمة او مقارنة ضدهما .




          اخوك الذي يحب لك الخير شيعي منصف
          اللهم صل على محمد وال محمد
          التعديل الأخير تم بواسطة شيعي منصف; الساعة 10-03-2011, 08:42 PM.

          تعليق


          • حياك الله واسأل الله العظيم رب العرش العظيم ان يهديك


            هل الخوف = الجبن ؟
            الجواب: .....


            اعيد للمرة اللاخيرة مع فائق احترامي وتقديري لك :
            ان اثبتنا ان علي عليه السلام افضل من عمر بن الخطاب انتهى الموضوع كله وطلبت اغلاقه ليبقى شاهد للتاريخ وذلك لان مذهبكم يقول بافضلية الاثنين وان انا اثبت ان علي عليه السلام افضل من عمر أو ابو بكر انهارت عقيدة مذهب اهل السنة بالكامل وهذا ما كان في قصدي .
            انت ناقشت في ابي بكر وعمر وتم البدأ في الجواب على ابي بكر ... ولم تجيب هل اقتنعت بأفضليته او لا ... ولكنك نقلت الكلام لمحور اخر وهذا يازميلنا -هروبا من الإنصاف- وحاولت الذهاب للطعن في عمر ...

            بل انا صاحب الموضوع والسؤال بارك الله فيك ووجب عليكم الدفاع عن اي واحد من الشيخين ان انا وجهت تهمة او مقارنة ضدهما .
            مايجوزلك بهذه الطريقة فعندما تفتح نقطة وجب ان تنهيها كاملة.

            تعليق


            • طيب تعال لاعري للقراء اسلوبك الالتفافي المكشوف باستخدامي لنفس الاسلوب معك
              فاقول سأسلم جدلا بان علي افضل من عمر
              فكيف سيكون علي افضل من ابي بكر
              فاذا سألك احد الناس وقال لك من الافضل علي ام ابي بكر ؟
              هل ستجيبه بان علي افضل من ابي بكر لان علي افضل من عمر
              الن يقول عن هذا الواحد انك مجنون لاتملك منطقا
              فسيقول لك ان القوم يقولون ان ابا بكر افضل من عمر وما عمر الا حسنة واحدة من حسنات ابي بكر
              فانت ان اثبت لهم ان علي افضل عمر ستكون النتيجة ان كل من علي وابي بكر اصبحا افضل من عمر فقط
              ولن يكون علي افضل من ابي بكر الا اذا دخل الاثنين في منافسة مفاضلة بين مواصفاتهما الدينية والشرعية لينتج ايهما الافضل بينهما

              وعليه فسنعود الى نقطة الصفر ونبدأ من جديد الخوض في مفاضلة بين ابي بكر وعلي
              بينما انا جأتك بالموضوع كما يقول المصريون من الاخر وجعلة المفاضلة بين ابي بكر وعلي فان اثبت انت ان علي افضل من ابي بكر كان الصحابة كلهم مرتدين مخطأين في تقديمهم لابي بكر على علي حيث ان الصحابة اول امرهم ماقدموا عمر علي علي بل قدموا ابا بكر على علي فاختاروه لفضله ولم يختاروا علي
              اما اذا اثبت انا ان ابا بكر افضل من علي وان الصحابة كانوا محقين مصيبين لما اختاروه وفضلوه على علي يكون مذهبك هو الباطل لانه كفر ابا بكر وهو الافضل
              وبعدها اذا ما انتقلنا الى تفضيل عمر على علي فحينها سيكون مقياس الصحابة هو الفيصل لاننا اثبتنا ان مقياسهم صحيح ومنصف في المفاضلات فننظر الى من فضل الصحابة بعد ابي بكر هل فضلوا عمر ام فضلوا علي سنجد انهم فضلوا عمر فيكون الامر في عمر وعثمان تحصيل حاصل بحسب مقياس الصحابة


              ولكن لابد من ضرب مثال رياضي لكي افهمك ان الفاضل بين المتفاضلين يختص بكل واحد منهم على حده
              فمثلا
              نستخدم صيغة المفاضلة الاكثر
              ثلاثة تجار هم عمر وعلي وابو بكر
              ابو بكر ربح من خلا تجارته مبلغا 50 الف دينار ثم ربح بعد ذلك مبلغ 30 الف دينار ثم ربح مبلغ 40 الف دينار
              عمر ربح من خلال تجارته مبلغا قدره 55 الف دينار ثم ربح 20 الف دينار ثم ربح 30 الف دينار
              علي ربح من خلال تجارته مبلغ 45 الف دينار ثم ربح 40 الف دينار ثم ربح 25 الف دينار

              فكان السؤال موجه لي هو من فيهم اكثر ربحا من صاحبه على التوالي
              فانا جمعت الارباح كالاتي
              ابو بكر جمع 50 + 30+ 40 المجموع = 120 الف دينار
              عمر جمع 55+20 + 30 فيكون المجموع = 115 الف دينار
              علي جمع 45 +40 + 25 فيكون المجموع = 110 دينار

              اذا ترتب الاكثر هو ابو بكر اكثر من عمر واكثر من علي ثم عمر اكثر من علي ثم الاخير علي

              فتأتي انت وتقول لي هذا خطأ لانك اخطأت بالجمع فعمر مجموع ارباحه 105 الف دينار وليس 115 الف دينار فيكون علي قد جمع ارباحا اكثر من عمر وبالتالي فعلي اكثر من عمر وبتحصيل حاصل علي اكثر من ابي بكر
              فاقول لك كيف
              تقول لي بسبب انك اخطأـ في جمع ارباح عمر فعلي اكثر ارباحا من عمر واكثر ارباحا من علي
              فاقول لا تلازم بين الامرين انما ان اخطأـ انا في ارباح عمر فليس معناه اني اخطأـ بارباح ابي بكر
              فتعال لنعيد الجمع بين ابو بكر وعلي
              فسنجد ان ابا بكر جمع ارباحا اكثر من علي وبالتالي هو اكثر الجميع ولايضاهيه في التجارة احد ولغة الارقام هذه تكذبك فراجعها
              ===============

              فهل فهمت الان ان مفهوم التحصيل حاصل ساقط عندك لاقيمة له لانك مجبور ان تجري المفاضلة بين ابي بكر وعلي لان لغة الارقام تكذبك
              وانت لا مناص عندك ولا بد الا الخوض في مفاضلة ابي بكر وعلي لكنك تتجنها بعد قرائتك لمشاركتي في تفضيل ابي بكر على علي فادركت في قرارة نفسك ان موضوعك قد انهار وان مذهبك على وشك الانهيار لانك ان انت خضت المفاضلة مع ابي بكر سيظهر ان ابا بكر افضل من علي بكثير فضله الله ورسوله عليه فلا حجة لك اما معايير الله ورسوله

              تعليق


              • ملاحظة تعتمد هذه المشاركة على المشاركة السابقة رقم 126 لوجود خطأ في الامشاركة السابقة لم اتمكن من تصحيحه
                =======
                طيب تعال لاعري للقراء اسلوبك الالتفافي المكشوف باستخدامي لنفس الاسلوب معك
                فاقول سأسلم جدلا بان علي افضل من عمر
                فكيف سيكون علي افضل من ابي بكر
                فاذا سألك احد الناس وقال لك من الافضل علي ام ابي بكر ؟
                هل ستجيبه بان علي افضل من ابي بكر لان علي افضل من عمر
                الن يقول عن هذا الواحد انك مجنون لاتملك منطقا
                فسيقول لك ان القوم يقولون ان ابا بكر افضل من عمر وما عمر الا حسنة واحدة من حسنات ابي بكر
                فانت ان اثبت لهم ان علي افضل عمر ستكون النتيجة ان كل من علي وابي بكر اصبحا افضل من عمر فقط
                ولن يكون علي افضل من ابي بكر الا اذا دخل الاثنين في منافسة مفاضلة بين مواصفاتهما الدينية والشرعية لينتج ايهما الافضل بينهما

                وعليه فسنعود الى نقطة الصفر ونبدأ من جديد الخوض في مفاضلة بين ابي بكر وعلي
                بينما انا جأتك بالموضوع كما يقول المصريون من الاخر وجعلة المفاضلة بين ابي بكر وعلي فان اثبت انت ان علي افضل من ابي بكر كان الصحابة كلهم مرتدين مخطأين في تقديمهم لابي بكر على علي حيث ان الصحابة اول امرهم ماقدموا عمر علي علي بل قدموا ابا بكر على علي فاختاروه لفضله ولم يختاروا علي
                اما اذا اثبت انا ان ابا بكر افضل من علي وان الصحابة كانوا محقين مصيبين لما اختاروه وفضلوه على علي يكون مذهبك هو الباطل لانه كفر ابا بكر وهو الافضل
                وبعدها اذا ما انتقلنا الى تفضيل عمر على علي فحينها سيكون مقياس الصحابة هو الفيصل لاننا اثبتنا ان مقياسهم صحيح ومنصف في المفاضلات فننظر الى من فضل الصحابة بعد ابي بكر هل فضلوا عمر ام فضلوا علي سنجد انهم فضلوا عمر فيكون الامر في عمر وعثمان تحصيل حاصل بحسب مقياس الصحابة


                ولكن لابد من ضرب مثال رياضي لكي افهمك ان الفاضل بين المتفاضلين يختص بكل واحد منهم على حده
                فمثلا
                نستخدم صيغة المفاضلة الاكثر
                ثلاثة تجار هم عمر وعلي وابو بكر
                ابو بكر ربح من خلا تجارته مبلغا 50 الف دينار ثم ربح بعد ذلك مبلغ 30 الف دينار ثم ربح مبلغ 40 الف دينار
                عمر ربح من خلال تجارته مبلغا قدره 55 الف دينار ثم ربح 35 الف دينار ثم ربح 30 الف دينار
                علي ربح من خلال تجارته مبلغ 45 الف دينار ثم ربح 40 الف دينار ثم ربح 25 الف دينار

                فكان السؤال موجه لي هو من فيهم اكثر ربحا من صاحبه على التوالي
                فانا جمعت الارباح كالاتي
                ابو بكر جمع 50 + 30+ 40 المجموع = 120 الف دينار
                عمر جمع 55+20 + 30 فيكون المجموع = 115 الف دينار
                علي جمع 45 +40 + 25 فيكون المجموع = 110 دينار

                اذا ترتب الاكثر هو ابو بكر اكثر من عمر واكثر من علي ثم عمر اكثر من علي ثم الاخير علي

                فتأتي انت وتقول لي هذا خطأ لانك اخطأت بالجمع فعمر مجموع ارباحه 105 الف دينار وليس 115 الف دينار فيكون علي قد جمع ارباحا اكثر من عمر وبالتالي فعلي اكثر من عمر وبتحصيل حاصل علي اكثر من ابي بكر
                فاقول لك كيف
                تقول لي بسبب انك اخطأـ في جمع ارباح عمر فعلي اكثر ارباحا من عمر واكثر ارباحا من علي
                فاقول لا تلازم بين الامرين انما ان اخطأـ انا في ارباح عمر فليس معناه اني اخطأـ بارباح ابي بكر
                فتعال لنعيد الجمع بين ابو بكر وعلي
                فسنجد ان ابا بكر جمع ارباحا اكثر من علي وبالتالي هو اكثر الجميع ولايضاهيه في التجارة احد ولغة الارقام هذه تكذبك فراجعها
                ===============

                فهل فهمت الان ان مفهوم التحصيل حاصل ساقط عندك لاقيمة له لانك مجبور ان تجري المفاضلة بين ابي بكر وعلي لان لغة الارقام تكذبك
                وانت لا مناص عندك ولا بد الا الخوض في مفاضلة ابي بكر وعلي لكنك تتجنها بعد قرائتك لمشاركتي في تفضيل ابي بكر على علي فادركت في قرارة نفسك ان موضوعك قد انهار وان مذهبك على وشك الانهيار لانك ان انت خضت المفاضلة مع ابي بكر سيظهر ان ابا بكر افضل من علي بكثير فضله الله ورسوله عليه فلا حجة لك اما معايير الله ورسوله
                التعديل الأخير تم بواسطة الكمال977; الساعة 10-03-2011, 10:00 PM.

                تعليق


                • المشاركة الاصلية بواسطة الكمال :
                  فاقول سأسلم جدلا بان علي افضل من عمر
                  اذن انتهى الموضوع وانهدمت عقيدة اهل السنة والجماعة بكلامك هذا بارك الله فيك وهذه هي غاية الموضوع باكمله فلا داعي لك بان تؤمن بعقيدة الشيعة الان ولكن وجب عليك ان تترك عقيدة السنةوالجماعة لانها باطلة. لانك حين تسلم بافضلية علي عليه السلام على عمر معناها انك تخالف اهل السنة وعقيدتهم بافضلية الشيخين على علي عليه السلام . حيث ان هذا الاعقاد هو من ثوابت المذهب .

                  نستطيع عند هذه النقطة ان نقول ان عقيدة اهل السنة والجماعة قد انهدمت وبانها باطلة حيث ان العقيدة تقول بافضلية عمر بن الخطاب على علي عليه السلام وحين يسلم شخص من اهل السنة والجماعة بافضلية علي عليه السلام على عمر بن الخطاب تنهار العقيدة وينتهي الموضوع ووجب على هذا الشخص الذي سلم بافضلية علي عليه السلام ان يبحث عن طريق الحق بدلا من طريق الباطل الذي كان عليه لمدة عقود , ولك مني جزيل الشكر

                  اعتقد ان الموضوع انتهى بالنسبة للاخ الكمال بارك الله فيه الا ان كان يريد ان يعدل عن رايه .
                  ننتظر اي راي اخر يعتقد بان عمر بن الخطاب افضل على علي عليه السلام بشجاعة او علم او فقه او اي شيء متوفر لكي نثبت له بان ما يعتقد به هو باطل وما كان الا اكاذيب المهزومين من الحروب وبني امية وغيرهم .






                  اخوك شيعي منصف
                  اللهم صل على محمد وال محمد

                  تعليق


                  • الزميل شيعي منصف فضلا احترم عقول الإخوة...

                    تعليق


                    • مسلم عابد :
                      حياك الله واسأل الله العظيم رب العرش العظيم ان يهديك


                      هل الخوف = الجبن ؟
                      الجواب: .....


                      الزميل شيعي منصف فضلا احترم عقول الإخوة...

                      لا الخوف لا يساوي الجبن ولكن الاخ الكمال بارك الله فيه قال فيما مضى ان عمر لم يخف لا من علي عليه السلام ولا من بني هاشم ولا ولا ...
                      ولكن اثبتنا ومن صحيح البخاري بانه خاف من قريش اليس كذلك ؟
                      وعلي عليه السلام لم يخف من قريش بل نام في فراش الرسول من دون سلاح وهو يعلم بقدومهم عليه اليس كذلك ؟

                      واثبتنا ايضا بان عمر فر في خيبر والكارثة العظمى ان كتبكم هي من ذكرت ذلك ونتيجة لذلك الرسول استدعى علي عليه السلام اليس كذلك ؟ وعندها قال كرار ( علي عليه السلام ) غير فرار ( عمر الذي فر ) هل نتخلف في شيء حتى الان ؟


                      النتيجة هي :
                      عمر خاف وفر وعلي ما خاف و وفر بل ضحى وكر , فكيف يكون عمر اشجع من علي ؟؟ وبماذا ؟؟

                      هل رايت بانني احترم عقول الناس وبانه وجب عليك ان توجه هذا الكلام لغيري بارك الله فيك لا لاخوك شيعي منصف.

                      لانني لا الف ولا ادور بل اتيك بالدليل من كتبكم واعتبرني رافضيا او ما تشاء واعتبر ان مذهبي باطلا , عندها كل ما وجب عليك ان تدافع عن مذهبك حين يهجم عليك احدهم بدليل قاطع على بطلانه وحين يثبت ان علي عليه السلام افضل من عمر بن الخطاب او انك تسلم بهذا فان الموضوع انتهى وانك قد سلمت ببطلان مذهبك بسقوط احدى ثوابته .
                      والاخ الكمال حفظه الله قال سلمت جدلا بان علي افضل من عمر ولم يقل سلمت جدلا بان علي اشجع من عمر لكي يبقى مجال للتفضيل في مجالات اخرى وحين تقر بالافضلية فان الموضوع انتهى والمذهب بطل بالنسبة للشخص الذي اقر بالافضلية لا للكل طبعا فما زال المجال امامك مفتوحا وامام اي شخص لا يقر بافضلية علي عليه السلام على عمر بن الخطاب او لا يسلم بذلك .


                      وان كان لديك اي كلام اخر او دليل يثبت ان عمر اشجع من علي عليه السلام او افضل وفي اي مجال تحب ,فات به , وان كنت لا تملك ما طلبنا فدع شخص اخر ياتي ويحارونا عله يملك ادلة غير التي تملكوها ..


                      اخوك شيعي منصف
                      التعديل الأخير تم بواسطة شيعي منصف; الساعة 11-03-2011, 03:08 AM.

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

                        ولكنني لن اخوض في هذا الموضوع الان لانني لا احب الردود الطويلة ولكنني ساسلم جدلا فقط بان ابو بكر الافقه الاعلم .

                        قال لي الاخ شيعي منصف انه سيسلم جدلا ان ابابكر افضل من علي بوصفه له بالاعلم والافقه
                        وانا طلبت منه ان لايسلم جدلا وان يناقش المعايير النبوية التي وضعها الرسول لبيان افضلية ابي بكر على علي
                        لكن الاخ شيعي منصف علم ان في الامر مقتل الموضوع ان هو حاول مناقشة المعايير النبوية
                        فقال سلم جدلا ان ابا بكر افضل من علي فتعال وانتقل معي لاثبات افضلية عمر على علي فاذا لم تثبت افضلية عمر على علي فان علي افضل من ابي بكر

                        وانا لكي اقطع عليه اسلوب المراوغة واللف والدوران قلت له ساقول لك بنفس اسلوبك وساسلم جدلا ان علي افضل من عمر فتعال وحاورني في افضلية ابي بكر علي علي

                        فماذا فعل اخينا المفلس شيعي منصف بترا جزءا من كلامي وقال اذن الموضوع انتهى لانني سلمت جدلا ان علي افضل من عمر
                        فهل وجدتم افلاس اشد من هذا الافلاس في النقاش
                        وانا اردت ان ابين له مدى افلاسه لما استخدمت معه نفس عبارته
                        فهو كما واضح في الاقتباس اعلاه انه اعلن ان يسلم جدلا ان ابا بكر افضل من علي
                        فلماذا اذا لم يعتبر ان موضوعه منتهي وان عقيدته منهارة كما فعل لما قلت له انا اسلم مثلك افتراضا وجدلا

                        فهل اصبحت باءك تجر وباءنا لاتجر ياشيعي منصف

                        لذا ساعيد نسخ كلامه نفسه من مشاركته اعلاه وسارويها بلسان حالي لنرى انه لم يأتي بشيء جديد او دليل سوى كلام فارغ انا استطيع ان استخدمه كدليل ضده فيبقى الكلام بلا دليل مجرد كلام يقابل كلام مثله
                        فاضع الكلمات التي اغيرها في كلامه بين قوسين والونها بالاحمر

                        فاقول نسخا لكلامه :
                        اذن انتهى الموضوع وانهدمت عقيدة ( الشيعة)بكلامك هذا بارك الله فيك وهذه هي غاية الموضوع باكمله فلا داعي لك بان تؤمن بعقيدة( اهل السنة) الان ولكن وجب عليك ان تترك عقيدة (الشيعة) لانها باطلة. لانك حين تسلم بافضلية (ابي بكر رض ) على (علي) معناها انك تخالف (الشيعة ) وعقيدتهم بافضلية (علي) على (ابي بكر رض). حيث ان هذا الاعقاد هو من ثوابت المذهب .

                        نستطيع عند هذه النقطة ان نقول ان عقيدة (الشيعة )قد انهدمت وبانها باطلة حيث ان العقيدة تقول بافضلية (علي بن ابي طالب )على (ابي بكر رض )وحين يسلم شخص من (الشيعة)بافضلية (ابي بكر رض ) على (علي بن ابي طالب ) تنهار العقيدة وينتهي الموضوع ووجب على هذا الشخص الذي سلم بافضلية (ابي بكر رض ) ان يبحث عن طريق الحق بدلا من طريق الباطل الذي كان عليه لمدة عقود , ولك مني جزيل الشكر

                        ....انتهى كلام شيعي منصف بعد التغيرات عليه

                        وقد بان من خلاله مدى افلاسه
                        لذا قررت ان ادعوا الاخ شيعي منصف الى موضوع افتحه في هذا الرابط يختص ببيان افضلية ابي بكر عند اهل السنة على علي رض
                        http://www.yahosein.com/vb/showthrea...86#post1659586


                        تعليق


                        • اذن انتهى الموضوع وانهدمت عقيدة ( الشيعة)بكلامك هذا بارك الله فيك وهذه هي غاية الموضوع باكمله فلا داعي لك بان تؤمن بعقيدة( اهل السنة) الان ولكن وجب عليك ان تترك عقيدة (الشيعة) لانها باطلة. لانك حين تسلم بافضلية (ابي بكر رض ) على (علي) معناها انك تخالف (الشيعة ) وعقيدتهم بافضلية (علي) على (ابي بكر رض). حيث ان هذا الاعقاد هو من ثوابت المذهب .

                          نستطيع عند هذه النقطة ان نقول ان عقيدة (الشيعة )قد انهدمت وبانها باطلة حيث ان العقيدة تقول بافضلية (علي بن ابي طالب )على (ابي بكر رض )وحين يسلم شخص من (الشيعة)بافضلية (ابي بكر رض ) على (علي بن ابي طالب ) تنهار العقيدة وينتهي الموضوع ووجب على هذا الشخص الذي سلم بافضلية (ابي بكر رض ) ان يبحث عن طريق الحق بدلا من طريق الباطل الذي كان عليه لمدة عقود , ولك مني جزيل الشكر
                          هههههههههههههههههههههههههههه اعزك الله ياأخي

                          تعليق


                          • بعد ان فتحت موضوعا في الرابط اعلاه ادعوك لبيان افضلية ابي بكر عند اهل السنة على علي والان لكي اكون منصفا معك يا شيعي منصف ساقتصر هنا لبيان افضلية عمر على علي في هذا الموضوع بالرغم ان عنوان موضوع الاخ شيعي منصف هنا كان لبيان افضلية بكر وعمر على علي من عدمها
                            لكن بما انه هو تنازل عن افضلية علي على ابي بكر وبقي يريد النقاش في عمر فقط لذا انا اجاريه هنا بشرط ان يتزامن الحوار هنا مع الحوار في موضوعي حول افضلية ابي بكر هناك في الرابط اعلاه
                            او يعتذر الاخ شيعي منصف عن الموضوعين

                            اظن هذا انصاف ياشيعي منصف

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة مسلم عابد
                              هههههههههههههههههههههههههههه اعزك الله ياأخي
                              اضحك الله دوما واعزك فانت على عقيدة اهل الحق عقيدة محمد المحجة البيضاء ليلها كنهارها لاشية فيها

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x
                              إدراج: مصغرة صغير متوسط كبير الحجم الكامل إزالة  
                              x

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 08:32 AM
                              استجابة 1
                              1 مشاهدة
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:22 AM
                              استجابة 1
                              1 مشاهدة
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:17 PM
                              ردود 5
                              16 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 08:23 AM
                              ردود 0
                              1 مشاهدة
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:41 AM
                              ردود 0
                              1 مشاهدة
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X