إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

روايات ابناء الجماعة تثبت اسقاط جنين بضعة السيدة فاطمة الزهراء عليها السلام من قبل عم

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    سبحان الله من يحرق دارك لايستحيل عليه ان يضربك ونتحدى من ينكر ان عمر قال انه سيحرق الدار

    تعليق


    • #32
      يقول الشيخ مرتضى الحسون حفظه الله تعالى (هنا)
      توضيح منهجي :
      ان قضية ظلامة الزهراء قضية تاريخية وليست قضية حديثية يعني ليست تابعة لسياقات علم الحديث وانما تابعة الى اسس التاريخ والتاريخ كما تعلم لا يشترط صحة السند في الرواية وانما يشترط الشهرة لاثبات اي قضية تاريخيا .
      ومع ذلك فان قضية ظلامة الزهراء نقلت بروايات صحيحة من الطرفين ومنها :
      1)
      إبن أبي شيبة - المصنف - كتاب المغازي - ما جاء في خلافة أبي بكر وسيرته - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 571 ) - ( 4 )

      36383 - حدثنا : محمد بن بشر ، نا : عبيد الله بن عمر ، حدثنا : زيد بن أسلم ، عن أبيه أسلم : أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله (ص) كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله (ص) فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة ، فقال : يا بنت رسول الله (ص) ، والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن إجتمع هؤلاء النفر عندك ، أن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ، قال : فلما خرج عمر جاءوها فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ، فإنصرفوا راشدين ، فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي ، فإنصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر.

      وكما يعلم الجميع وفق روايات اهل السنة ان عليا لم يبايع الا بعد ستة اشهر مكرها وعمر اقسم بانه سيحرق البيت وعمر لا يكذب بل يبر بقسمه وعلي لم يبايع انذاك . فسؤالنا لك ايها الزميل هل وفى عمر بقسمه باحراق البيت او حنث بذلك ليتك تجبنا.

      2)

      البلاذري- أنساب الأشراف - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 586 ) - طبع دار المعارف بالقاهرة

      - عنالمدائني ، عن مسلمة بن محارب ، عن سليمان التيمى وعن إبن عون : أن أبابكر أرسل إلى علي يريد البيعة فلم يبايع ، فجاء عمر ، ومعه فتيلة فتلقته فاطمة على الباب فقالت فاطمة : يا إبن الخطاب ! أتراك محرقاً على بأبي ؟ ، قال : نعم وذلك أقوى فيما جاء أبوك

      فماذا تقول في هذه الرواية؟!
      3)

      إبن قتيبة الدينوري
      - الإمامة والسياسة - الجزء : ( 1 ) رقم الصفحة : ( 30 )

      - إن أبابكر أخبر بقوم تخلفوا ، عن بيعته عند علي ، فبعث إليهم عمر بن الخطاب ، فجاء فناداهم وهم في دار علي وأبوا أن يخرجوا ، فدعا عمر بالحطب فقال : والذي نفس عمر بيده لتخرجن أو لأحرقنها عليكم على ما فيها فقيل له : يا أبا حفص إن فيها فاطمة ، فقال : وإن !! فخرجوا وبايعوا إلاّ علياًً ، فزعم أنه قال : حلفت أن لا أخرج ولا أضع ثوبي عن عاتقي حتى إجمع القرآن ، فوقفت فاطمة على بابها ، فقالت : لا عهد لي بقوم حضروا أسوأ محضر منكم ، تركتم جنازة رسول الله (ص) بين أيدينا وقطعتم أمركم بينكم لم تستأمرونا ولم تروا لنا حقاً ، فأتى عمر أبابكر فقال له : ألا تأخذ هذا المتخلف عنك بالبيعة ؟ ، فقال أبوبكر : يا قنفذ ـ وهو مولى له : إذهب فإدع علياًً قال : فذهب قنفذ إلى علي ، فقال : ما حاجتك ؟ ، قال : يدعوك خليفة رسول الله ، قال علي : لسريع ما كذبتم على رسول الله ، فرجع قنفذ فأبلغ الرسالة قال : فبكى أبوبكر طويلاًًً ، فقال عمر الثانية : لا تمهل هذا المتخلف عنك بالبيعة ؟ ، فقال أبوبكر : لقنفذ : عد إليه فقل : أمير المؤمنين يدعوك لتبايع ، فجاءه قنفذ فنادى ما أمر به ، فرفع علي صوته فقال : سبحان الله لقد أدعي ما ليس له ، فرجع قنفذ فأبلغ الرسالة ، قال : فبكى أبوبكر طويلاًًً ، ثم قام عمر فمشى ومعه جماعة حتى أتوا باب فاطمة فدقوا الباب ، فلما سمعت أصواتهم نادت بأعلى صوتها باكية : يا رسول الله ما ذا لقينا بعد أبي من إبن الخطاب وإبن أبي قحافة ! فلما سمع القوم صوتها وبكاءها إنصرفوا باكين ، فكادت قلوبهم تتصدع وأكبادهم تنفطر ، وبقي عمر معه قوم ، فأخرجوا علياًً فمضوا به إلى أبي بكر فقالوا له : بايع ، فقال : إن لم أفعل فمه ؟ ، قالوا : إذاً والله الذي لا إله إلاّ هو نضرب عنقك ، قال : إذاً تقتلون عبدالله وأخا رسوله ، قال عمر : أما عبدالله فنعم وأما أخو رسوله فلا ، وأبوبكر ساكت لا يتكلم ، فقال عمر : إلاّ تأمر فيه بأمرك ؟ ، فقال : لا أكرهه على شئ ما كان فاطمة إلى جنبه ، فلحق علي بقبر رسول الله (ص) يصيح ويبكي وينادي : يا إبن أم إن القوم إستضعفوني وكادوا يقتلونني !!.

      وقد اقر ابن تيمية نفسه بان ابا بكر وعمر كبسا بيت فاطمة والكبسة هي الدخول عنوة الا انه علل تلك الكبسة تعليلا مضحكا فقال :
      (إبن تيمية - منهاج السنة النبوية - باب الفصل الخامس من كلام الرافضي أن من تقدم عليا لم يكن إماما والرد عليه -

      فصل قال الرافضي الثامن قول أبي بكر في مرض موته ليتني كنت تركت بيت فاطمة لم أكبسه والرد عليه الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 291 )

      - .... نحن نعلم يقيناًً أن أبابكر لم يقدم على علي والزبير بشيء من الأذى ، بل ولا على سعد بن عبادة المتخلف ، عن بيعته أولاًًً وآخراًً ، وغاية ما يقال : إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه ، وأن يعطيه لمستحقه ، ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز ، فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء ....

      وهنا ابن تيمية يجعل من اهل البيت سراقا يحتمل في حقهم انهم اخذوا من بيت مال المسلمين وجاز لابي بكر كبس بيتهم ليبحث عن تلك الاموال المسروقة
      و لاتنس عزيزي روايات البخاري ان فاطمة ماتت واجدة على الشيخين افلا سالت نفسك لماذا وجدت عليهما؟
      و لاتنس ان تعطينا الرواية الصحيحة والرسمية عندكم لوفاة الزهراء عليها السلام

      تعليق


      • #33
        وأنقل هذه الفتوى وفيها صحة سند قول المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم أن الزهراء عليها السلام ملعون من ظلمها وغصبها حقها وقتلها

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
          سبحان الله من يحرق دارك لايستحيل عليه ان يضربك ونتحدى من ينكر ان عمر قال انه سيحرق الدار
          بارك الله بكم سيدتي الجليلة وعلى الاضافة القيّمة

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
            أنت نقلت روايتين من البخاري ... وكلاهما لا تثبت واقعة القتل ...
            ولا يوجد شيء في العلم اسمه تشير بشكل غير مباشر ... إما روايات تقول بالوقع أو لا نأخذ بها إن لم تصح ... نحن لا نرمي الناس بالشبهات ..
            وكلام الطبري وبن الأثير وغيره ما لم يكن مستنداً لروايات صحيحة لا يمكن الأخذ به
            أعود وأطالبك بنقل رواية بسندها صحيحة وسأكون أول من يلعن عمر .... حتى لو كانت الرواية في كتب الشيعة ....
            تفضل والعن عمر
            والا انت مجرد حاطب ليل كاذب منافق مخادع جبان
            لأنك ايضا تنكر الظلم عليها من اساسه
            المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
            أين سند الرواية حتى نتناقش مناقشة علمية ؟
            علما بأنه لا أحد ظلم فاطمة صلوات الله عليها .
            http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=847

            تعليق


            • #36
              يا اخوتي بوركتم في مسعاكم في نصرة الحق
              لكن هذا الاخ لم يؤمن بمصادر علمائة ابناء الجماعة لانهم طعنوا في عمر بن الخطاب بحجة السند والمتن الروايات يا اخوتي هذا حججهم عندما تعطيهم دليل من عندهم وعليهم التسليم لان منقول من مصادرهم
              الم يسائل نفسة ولو للحظة لماذا علمائة والمصادر التي يعتمدون عليها تنقل الكثير من الروايات تثبت احقية ومظلومية اهل البيت عليهم السلام

              تعليق


              • #37
                من قصيدة لآية الله العظمى الشيخ محمد حسين الأصفهاني
                بحق سيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء عليها السلام

                تحيـى بهـا الأرض ومـن عليهـا ومـرجـع الأمــر غـــدا إلـيـهـا
                لهفـي لهـا لـقـد أضـيـع قـدرهـا حتـى تـوارى بالحجـاب بدرهـا
                تجرعـت مـن غصـص الزمـان مــا جــاوز الـحـدَّ مــن البـيـانِ
                ومــا أصابـهـا مــن الـمـصـاب مـفـتـاح بابـه (حـديـث الـبــابِ)
                إن حـديـث الـبـاب ذو شـجــون مـمـا بــه جـنـت يــد الـخــؤون
                أيهجم العـدى علـى بيـت الهـدى ومهبـط الوحـي ومنتـدى النـدى
                أيـضـرم الـنـار بـبـاب دارهــا وآيــة الـنــور عـــلا مـنـارهـا
                وبابـهـا بــاب نـبــي الـرحـمـة وبــاب أبــواب نـجــاة الأمـــة
                بـل بابهـا بـاب العلـي الأعـلـى فـثــمّ وجـــه الله قـــد تـجـلــىّ
                ما اكتسبـوا بالنـار غيـر العـار ومــن ورائــه عـــذاب الـنــار
                مـا أجهـل القـوم فـإن الـنـار لا تطـفـيء نــور الله جــلاّ وعــلا
                وإن كسـر الضلـع ليـس ينجبـر إلا بـصـمـام عـزيــز مـقـتــدر
                إذ رضّ تلـك الأضلـع الزكـيـة رزيــــة لا مـثـلـهــا رزيـــــة
                ومـن نـبـوع الــدّم مــن ثدييـهـا يعـرف عظـم مـا جـرى عليـهـا
                وجــاوز الـحـدّّ بلـطـم الـخــدِّ شـلـت يــد الطغـيـان والتـعـدي
                فأحمرّت العيـن وعيـن المعرفـة تذرف بالدمع على تلـك الصفـة
                ولا تزيـل حمـرة العيـن ســوى بيض السيوف يوم ينشـر اللـوا
                ولـلـسـيـاط رنــــة صــداهـــا فـي مسمـع الدهـر ممـا أشجاهـا
                والأثـر البـاقـي كمـثـل الدمـلـج في عضد الزهراء أقوى الحجج
                ومن سواد متنهـا أسـود الفضـا يا ساعـد الله الإمـام المرتضـى
                ووكز نعـل السيـف فـي جنبيهـا أتــى بـكـل مـــا أتـــى علـيـهـا
                ولـسـت أدري خـبـر المسـمـار سل صدرهـا خزانـة الأسـرار
                وفي جنين المجد ما يدمي الحشـا وهـل لهـم إخفـاء أمـر قـد فشـا
                والـبــاب والـجــدار والـدمــاء شـهـود صــدق مــا لــه خـفـاء
                لقـد جنـى الجانـي علـى جنينهـا فانـدكـت الجـبـال مــن حنينـهـا
                أهـكـذا يصـنـع بـأبـنـة الـنـبـي حرصاً علـى الملـك فيـا للعجـب
                أتمـنـع المكـروبـة المـقـروحـة عـن البكـا خوفـاً مـن الفضيحـة
                تالله ينبـغـي لـهـا تـبـكـي دمـــا ما دامت الأرض ودارت السمـا
                لفـقـد عـزهـا أبـيـهـا الـسـامـي ولأهتـضـامـهـا وذّل الـحـامــي
                أتسـتـبـاح نـحـلــة الـصـدّيـقـة وأرثهـا مــن أشــرف الخليـقـة
                كـيـف يـــردّ قـولـهـا بـالــزور إذ هــــو ردّ آيــــة التـطـهـيـر
                أيؤخـذ الـديـن مــن الأعـرابـي وينـبـذ المـنـصـوص بالـكـتـاب
                فاستلـبـوا مـــا مـلـكـت يـداهــا وارتكـبـوا الـخـزيـة منتـهـاهـا
                يـا ويلـهـم قــد سألـوهـا البيـنـة عـلـى خــلاف السـنـة المبيـنـة
                وردهــــم شــهــادة الـشـهــود أكـبـر شـاهـد عـلـى المقـصـود
                ولـم يكـن سـدّ الثغـور غـرضـا بل سـد بابهـا وبـاب المرتضـى
                صدّوا عـن الحـق وسـدوا بابـه كـأنـهـم قـــد آمــنــوا عــذابــه
                أبضعـة الطهـر العظيـم قدرهـا تـدفـن لـيــلاً ويـعـفـى قـبـرهـا
                مـا دفـنـت لـيـلاً بسـتـر وخـفـا إلا لوجدهـا عـلـى أهــل الجـفـا
                مـا سمـع السـامـع فيـمـا سمـعـا مجهولـة بالـقـدر والقـبـر مـعـا
                يـا ويلهـم مـن غـضـب الجـبـار بظلـمـهـم ريـحـانـة المـخـتـار.

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة alyatem
                  لماذا تبقى تكذب وتراوغ وتنافق
                  انت تعرف جيدا من ظلم الزهراء وكيف ظلمت ومن ظلمها
                  والزهراء سلام الله عليها خط أحمر
                  فأنصحك ان لا تدخل هذا المورد برأي أو غيره
                  الموضوع الذي تشير اليه على هذا الرابط
                  وللمعلومة انتهاء الموضوع بمشاركة لك لا يعتبر ان شيخ الطائفة لم يستطع الاثبات
                  لكنني اعرف شيخ الطائفة حفظه الله لا يتنزل لامثالك في المناقشة والموضوع أمامكم




                  http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=124792

                  سم الله الرحمن الرحيم ...
                  أولاً الموضوع لم ينتهي فقط بمشاركة لي .... بل انتهى بعجز الزميل عن الاتيان برواية صحيحة تثبت الواقعة ...
                  أما قولك بأن الزميل الكريم لا يتنزل لمناقشة عبد فقير إلى ربه مثلي فهذا من باب العنجهية التي لا معنى لها ..... والتي لا أتوقف كثيراً عندها ... فالمهم عندي هو نهاية الموضوع وإغلاقه دون أن ينجح أي منكم في إثبات ما قلناه وسنرد ثانية على الروايات المسندة التي أوردتموها .
                  ولك وافر الاحترام
                  كرار .

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                    وأنقل هذه الفتوى وفيها صحة سند قول المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم أن الزهراء عليها السلام ملعون من ظلمها وغصبها حقها وقتلها

                    هذه الرواية لا تصح أبداً وكلام المرجع المحترم الفاضل حفظه الله ... خطأ بنسبة 100%
                    أولاً المفضل بن عمر حكمه معروف عند الشيعة .... كااااااااااااااااااااااااااااااافر وهذا قول مشايخ الشيعة فيه :
                    مصطفى بن الحسين الحسيني التفرشي في نقد الرجال (1/337):
                    5400/10 - المفضل بن
                    عمر: أبو عبد الله، وقيل: أبو محمد، الجعفي، كوفي، فاسد المذهب، مضطرب الرواية، لا
                    يعبأ به، وقيل: إنه كان خطابيا، وقد ذكرت له مصنفات لا يعول عليها، روى
                    عنه:
                    الزبيري ومحمد بن سنان [رجال النجاشي].
                    له وصية يرويها ، روى عنه: أبو شعيب
                    المحاملي[الفهرست].
                    ضعيف، متهافت، مرتفع القول، خطابي، وقد زيد عليه شئ كثير،
                    وحمل الغلاة في حديثه حملا عظيما، ولا يجوز أن يكتب حديثه، روى عن أبي عبد الله
                    وأبي الحسن عليهما السلام، [رجال ابن
                    الغضائري].
                    فهل بوجود شخص كهذا تصح رواية ؟
                    إذاً هذه الرواية لا تصح أبداً ...

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة alyatem
                      يقول الشيخ مرتضى الحسون حفظه الله تعالى (هنا)
                      توضيح منهجي :
                      ان قضية ظلامة الزهراء قضية تاريخية وليست قضية حديثية يعني ليست تابعة لسياقات علم الحديث وانما تابعة الى اسس التاريخ والتاريخ كما تعلم لا يشترط صحة السند في الرواية وانما يشترط الشهرة لاثبات اي قضية تاريخيا .
                      ومع ذلك فان قضية ظلامة الزهراء نقلت بروايات صحيحة من الطرفين ومنها :
                      1)
                      إبن أبي شيبة - المصنف - كتاب المغازي - ما جاء في خلافة أبي بكر وسيرته - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 571 ) - ( 4 )

                      36383 - حدثنا : محمد بن بشر ، نا : عبيد الله بن عمر ، حدثنا : زيد بن أسلم ، عن أبيه أسلم : أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله (ص) كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله (ص) فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة ، فقال : يا بنت رسول الله (ص) ، والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن إجتمع هؤلاء النفر عندك ، أن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ، قال : فلما خرج عمر جاءوها فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ، فإنصرفوا راشدين ، فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي ، فإنصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر.

                      وكما يعلم الجميع وفق روايات اهل السنة ان عليا لم يبايع الا بعد ستة اشهر مكرها وعمر اقسم بانه سيحرق البيت وعمر لا يكذب بل يبر بقسمه وعلي لم يبايع انذاك . فسؤالنا لك ايها الزميل هل وفى عمر بقسمه باحراق البيت او حنث بذلك ليتك تجبنا.

                      2)

                      البلاذري- أنساب الأشراف - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 586 ) - طبع دار المعارف بالقاهرة

                      - عنالمدائني ، عن مسلمة بن محارب ، عن سليمان التيمى وعن إبن عون : أن أبابكر أرسل إلى علي يريد البيعة فلم يبايع ، فجاء عمر ، ومعه فتيلة فتلقته فاطمة على الباب فقالت فاطمة : يا إبن الخطاب ! أتراك محرقاً على بأبي ؟ ، قال : نعم وذلك أقوى فيما جاء أبوك

                      فماذا تقول في هذه الرواية؟!
                      3)

                      إبن قتيبة الدينوري
                      - الإمامة والسياسة - الجزء : ( 1 ) رقم الصفحة : ( 30 )

                      - إن أبابكر أخبر بقوم تخلفوا ، عن بيعته عند علي ، فبعث إليهم عمر بن الخطاب ، فجاء فناداهم وهم في دار علي وأبوا أن يخرجوا ، فدعا عمر بالحطب فقال : والذي نفس عمر بيده لتخرجن أو لأحرقنها عليكم على ما فيها فقيل له : يا أبا حفص إن فيها فاطمة ، فقال : وإن !! فخرجوا وبايعوا إلاّ علياًً ، فزعم أنه قال : حلفت أن لا أخرج ولا أضع ثوبي عن عاتقي حتى إجمع القرآن ، فوقفت فاطمة على بابها ، فقالت : لا عهد لي بقوم حضروا أسوأ محضر منكم ، تركتم جنازة رسول الله (ص) بين أيدينا وقطعتم أمركم بينكم لم تستأمرونا ولم تروا لنا حقاً ، فأتى عمر أبابكر فقال له : ألا تأخذ هذا المتخلف عنك بالبيعة ؟ ، فقال أبوبكر : يا قنفذ ـ وهو مولى له : إذهب فإدع علياًً قال : فذهب قنفذ إلى علي ، فقال : ما حاجتك ؟ ، قال : يدعوك خليفة رسول الله ، قال علي : لسريع ما كذبتم على رسول الله ، فرجع قنفذ فأبلغ الرسالة قال : فبكى أبوبكر طويلاًًً ، فقال عمر الثانية : لا تمهل هذا المتخلف عنك بالبيعة ؟ ، فقال أبوبكر : لقنفذ : عد إليه فقل : أمير المؤمنين يدعوك لتبايع ، فجاءه قنفذ فنادى ما أمر به ، فرفع علي صوته فقال : سبحان الله لقد أدعي ما ليس له ، فرجع قنفذ فأبلغ الرسالة ، قال : فبكى أبوبكر طويلاًًً ، ثم قام عمر فمشى ومعه جماعة حتى أتوا باب فاطمة فدقوا الباب ، فلما سمعت أصواتهم نادت بأعلى صوتها باكية : يا رسول الله ما ذا لقينا بعد أبي من إبن الخطاب وإبن أبي قحافة ! فلما سمع القوم صوتها وبكاءها إنصرفوا باكين ، فكادت قلوبهم تتصدع وأكبادهم تنفطر ، وبقي عمر معه قوم ، فأخرجوا علياًً فمضوا به إلى أبي بكر فقالوا له : بايع ، فقال : إن لم أفعل فمه ؟ ، قالوا : إذاً والله الذي لا إله إلاّ هو نضرب عنقك ، قال : إذاً تقتلون عبدالله وأخا رسوله ، قال عمر : أما عبدالله فنعم وأما أخو رسوله فلا ، وأبوبكر ساكت لا يتكلم ، فقال عمر : إلاّ تأمر فيه بأمرك ؟ ، فقال : لا أكرهه على شئ ما كان فاطمة إلى جنبه ، فلحق علي بقبر رسول الله (ص) يصيح ويبكي وينادي : يا إبن أم إن القوم إستضعفوني وكادوا يقتلونني !!.



                      وقد اقر ابن تيمية نفسه بان ابا بكر وعمر كبسا بيت فاطمة والكبسة هي الدخول عنوة الا انه علل تلك الكبسة تعليلا مضحكا فقال :

                      (إبن تيمية - منهاج السنة النبوية - باب الفصل الخامس من كلام الرافضي أن من تقدم عليا لم يكن إماما والرد عليه -

                      فصل قال الرافضي الثامن قول أبي بكر في مرض موته ليتني كنت تركت بيت فاطمة لم أكبسه والرد عليه الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 291 )

                      - .... نحن نعلم يقيناًً أن أبابكر لم يقدم على علي والزبير بشيء من الأذى ، بل ولا على سعد بن عبادة المتخلف ، عن بيعته أولاًًً وآخراًً ، وغاية ما يقال : إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه ، وأن يعطيه لمستحقه ، ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز ، فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء ....

                      وهنا ابن تيمية يجعل من اهل البيت سراقا يحتمل في حقهم انهم اخذوا من بيت مال المسلمين وجاز لابي بكر كبس بيتهم ليبحث عن تلك الاموال المسروقة
                      و لاتنس عزيزي روايات البخاري ان فاطمة ماتت واجدة على الشيخين افلا سالت نفسك لماذا وجدت عليهما؟
                      و لاتنس ان تعطينا الرواية الصحيحة والرسمية عندكم لوفاة الزهراء عليها السلام

                      كل الروايات التي ذكرتها أنت بلا أسانيد مايهمنا منها هو رواية مصنف بن أبي شيبة
                      وهي منقطعة بلا ريب ... فأسلم العدوي دخل خدمة عمر نهاية عام 11 في الحج كما يصرح بذلك بن حجر في تهذيب التهذيب ..فكيف سمع مباشرة ما قالته السيدة الزهراء لعلي والزبير في قعر بيتها حيث كانا متواجدين ... أصلاً الرواية لم تصريح بأن عمر سمعهم لأنهم كانوا داخل البيت ...
                      وهذه الرواية لا يعول عليها أبداً ..
                      أما كلام بن تيمية فهو حجة على بن تيمية لا على أهل السنة ...... أصلاً انتساب بن تيمية لأهل السنة فيه مقالات وقد نشرت في هذا المنتدى المبارك أكثر من موضوع يؤكد مخالفة بن تيمية لأهل السنة في العقائد والأصول ...
                      أما مسألة أن قضية مظلومية الزهراء وأنها تاريخية لا حديثية فهذا تصريح بأنه لا أساس حديثي صحيح لهذه الواقعة وأنها مستقاه من التاريخ , وهذا اعتراف بأنها لا تصح من حيث الاسناد ....
                      ونقول ومنذ متى كنا نبني ديننا من كتب التاريخ ؟
                      متى كنا نقيم الاعتقاد في الصحابة الذين نقلوا القرآن والسنة من كتب القصص ؟
                      وكأنكم تريدون مني أن أبني ديني من كتاب الأغاني ومروج الذهب ونهاية الأرب ؟
                      هل هكذا تبنى العقائد ؟
                      آسف ... لانبني ديننا وعقيدتنا من كتب القصص والحكايات ... إن كنتم أنتم تقبلون هذا ..فهذا شأنكم .

                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                        هذه الرواية لا تصح أبداً وكلام المرجع المحترم الفاضل حفظه الله ... خطأ بنسبة 100%
                        أولاً المفضل بن عمر حكمه معروف عند الشيعة .... كااااااااااااااااااااااااااااااافر وهذا قول مشايخ الشيعة فيه :
                        مصطفى بن الحسين الحسيني التفرشي في نقد الرجال (1/337):
                        5400/10 - المفضل بن
                        عمر: أبو عبد الله، وقيل: أبو محمد، الجعفي، كوفي، فاسد المذهب، مضطرب الرواية، لا
                        يعبأ به، وقيل: إنه كان خطابيا، وقد ذكرت له مصنفات لا يعول عليها، روى
                        عنه:
                        الزبيري ومحمد بن سنان [رجال النجاشي].
                        له وصية يرويها ، روى عنه: أبو شعيب
                        المحاملي[الفهرست].
                        ضعيف، متهافت، مرتفع القول، خطابي، وقد زيد عليه شئ كثير،
                        وحمل الغلاة في حديثه حملا عظيما، ولا يجوز أن يكتب حديثه، روى عن أبي عبد الله
                        وأبي الحسن عليهما السلام، [رجال ابن
                        الغضائري].
                        فهل بوجود شخص كهذا تصح رواية ؟
                        إذاً هذه الرواية لا تصح أبداً ...
                        ومن أنت حتى تصحح له في تصحيح سند الروايه ؟

                        ولها طريق آخر صحيح أيضآ !!!!!!!!!!!! ؟ كما في الفقره الثانيه من السؤال لهذا ردك لامعنى له

                        تعليق


                        • #42
                          أما فيما يخص الرواية التي أوردتها أختنا وهج الإيمان والتي تبدأ بمحمد بن هارون بن موسى التلكعبري ...
                          هذه الرواية لا تصلح أبدا ... لهذه الأسباب هذا إسناد الرواية :
                          العلامة المجلسي : بحار الانوار : ج 43 ص 170-171 :
                          11 - كتاب دلائل الامامة للطبرى : عن محمد بن هارون بن موسى التلعكبري عن أبيه ، عن محمد بن همام ، عن أحمد البرقي ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن عبدالرحمن بن أبي نجران ، عن ابن سنان ، عن ابن مسكان ، عن أبي بصير ، عن أبي عبدالله عليه السلام قال : قبضت فاطمة عليها السلام في جمادى الاخرة يوم الثلثاء لثلاث خلون منه سنة إحدى عشر من الهجرة : وكان سبب وفاتها أن قنفذا مولى عمر لكزها بنعل السيف بأمره ، فأسقطت محسنا ، ومرضت من ذلك مرضا شديدا ، ولم تدع إحدا ممن آذاها يدخل عليها . وكان الرجلان من أصحاب النبي صلى الله عليه واله سألا أمير المؤمنين صلوات الله عليه أن يشفع لهما إليها ، فسألها أميرالمؤمنين عليه السلام ، فلما دخلا عليها قالا لها : كيف أنت يابنت رسول الله ؟ قالت : بخير بحمدالله ، ثم قالت لهما : ما سمعتما النبي يقول : فاطمة بضعة مني فمن آذاها فقد آذاني ، ومن آذاني فقد آذي الله ؟ قالا : بلى ، قالت : فوالله لقد آذيتماني ، قال : فخرجا من عندها عليها السلام وهي ساخطة عليهما

                          ونقول محمد بن هارون بن موسى التلكعبري هذا مجهول
                          محمد بن هارون بن موسى
                          التلعكبري :
                          المفيد من
                          معجم رجال الحديث صفحة / المفيد من معجم رجال الحديث ص 586: الخوئي : محمد بن هارون
                          بن موسى التلعكبري مجهول ,

                          وتوثيق الرجل لأن والده ثقة أمر لا يعقل ... أو لأن النجاشي التقاه عند هارون بن موسى التكعبري (الأب ) الذي هو من مشايخ النجاشي
                          فهذا أيضاً لا يصح ...
                          وبالتالي لا زلنا لا نجد رواية تصح سنداً تثبت الواقعة.

                          تعليق


                          • #43
                            ومن أقوال علماء التوثيق الشيعة في محمد بن هارون التلكعبري :
                            زبدة المقال من معجم الرجال للسيد بسام المرتضى :" محمد بن هارون بن موسى أبو الحسين ( مجهول ) "
                            المفيد من معجم رجال الحديث للجواهري :" محمد بن هارون بن موسى أبو الحسين النجاشي ذكره وترحم عليه ( مجهول ) "
                            وهنا نقول هل ترحم النجاشي يعد من التوثيقات .؟
                            قطعاً لا ...

                            تعليق


                            • #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                              ومن أنت حتى تصحح له في تصحيح سند الروايه ؟

                              ولها طريق آخر صحيح أيضآ !!!!!!!!!!!! ؟ كما في الفقره الثانيه من السؤال لهذا ردك لامعنى له
                              وهل كلام الشيخ قرآن ؟
                              بيننا وبين الشيخ قواعد العلم فإن خالفها فقد أخطأ ...

                              تعليق


                              • #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                                وهل كلام الشيخ قرآن ؟
                                بيننا وبين الشيخ قواعد العلم فإن خالفها فقد أخطأ ...
                                وهل قواعد العلم انت تعرف تستخلصها وتضعها لنا ؟ عرض الشيخ توثيقه

                                وللروايه طريق آخر فهي صحيحه

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:25 AM
                                استجابة 1
                                9 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 08:32 AM
                                ردود 0
                                7 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:11 PM
                                ردود 0
                                7 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 08:40 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:10 AM
                                ردود 0
                                6 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X