إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

هل اكثر قريش (الصحابة) اسلموا ولم يؤمنوا....((لقد حق القول على اكثرهم فهم لا يؤمنون))

تقليص
X
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #91
    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
    لايوجد تدليس الا في عقلك
    قال تعالى (لِتُنْذِرَ قَوْمًا مَا أُنْذِرَ آَبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ (6) لَقَدْ حَقَّ الْقَوْلُ عَلَى أَكْثَرِهِمْ فَهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ)

    السؤال من هم القوم؟
    لايوجد دليل على انهم قريش فقط لان القران لايحصر ذلك في قريش حتى يلزم حصرها فيهم.
    والدليل من اية اخرى
    قال الطبطبائي : و قوله: «لتنذر قوما ما أتاهم من نذير من قبلك» الظاهر أن المراد بهذا القوم أهل عصر الدعوة النبوية أو هم و من يقارنهم من آبائهم فإن العرب خلت فيهم رسل منهم كهود و صالح و شعيب و إسماعيل (عليهما السلام).


    لان القرآن هنا لايعارضه هناك، فكلامك على ان القوم قريش غير صحيح فلا عبرة ببقية قولك.


    بلى يوجد تدليس لأن الكلام حول آية معينة و أنت تنقل تفسيرا لآية ثانية و هذا تدليس..

    ثم لماذا تكرر نفس الكلام الذي رددت عليه؟؟ ألا تملك غير التكرار؟؟

    فالقول بعالمية رسالة رسول الله ليس هو محل النقاش هنا حتى تستدل بقول الله: "لتنذر قوما ما أتاهم من نذير"

    بل الحوار حول المعنيين بقول الله تعالى: "لَقَدْ حَقَّ الْقَوْلُ عَلَى أَكْثَرِهِمْ فَهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ" فإن أصريت على أن الآية هذه

    تشير إلى كل من كان رسول الله ملزما بدعوته فقد كذبت قول الله بأن أكثرهم لا يؤمنون..

    فلا تخلط الحابل بالنابل و تخرج بنتيجة مسخ..



    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *



    قال ابن جرير الطبري رحمه الله : " يقول تعالى ذكره لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم - وكان المشركون من قومه فيما ذكر عرضوا عليه أن يعبدوا الله سنة ، على أن يعبد نبيّ الله صلى الله عليه وسلم آلهتهم سنة - فأنزل الله معرفة جوابهم في ذلك : ( قُلْ ) يا محمد لهؤلاء المشركين الذين سألوك عبادة آلهتهم سنة ، على أن يعبدوا إلهك سنة (يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ ) بالله ( لا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ ) من الآلهة والأوثان الآن (وَلا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ) الآن ( وَلا أَنَا عَابِدٌ ) فيما أستقبل ( مَا عَبَدْتُمْ ) فيما مضى ( وَلا أَنْتُمْ عَابِدُونَ ) فيما تستقبلون أبدا( مَا أَعْبُدُ ) أنا الآن ، وفيما أستقبل . وإنما قيل ذلك كذلك ؛ لأن الخطاب من الله كان لرسول الله صلى الله عليه وسلم في أشخاص بأعيانهم من المشركين ، قد علم أنهم لا يؤمنون أبدا ، وسبق لهم ذلك في السابق من علمه ، فأمر نبيه صلى الله عليه وسلم أن يؤيسهم من الذي طمعوا فيه ، وحدّثوا به أنفسهم ، وأن ذلك غير كائن منه ولا منهم في وقت من الأوقات ، وآيس نبي الله صلى الله عليه وسلم من الطمع في إيمانهم ، ومن أن يفلحوا أبدا ، فكانوا كذلك لم يفلحوا ولم ينجحوا ، إلى أن قتل بعضهم يوم بدر بالسيف ، وهلك بعض قبل ذلك كافرا ، وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل، وجاءت به الآثار " انتهى .



    قلت ليس لهذه الاية علاقة باستدلال صاحب الموضوع لان الخطاب متوجه الى اشخاص باعيانهم وليس الى الجميع.



    أنا طلبت منك تفسيرا لقول الله: "و لا أنتم عابدون ما أعبد" و قد جئت بالمطلوب وهو موافق لما قلته أنا

    وهو قول المفسر: "فيما تستقبلون أبدا"....أما قوله أن المعنيين هو أناس بعينهم فهذا كلامه هو و ليس كلام الله

    و زعمه أن المقصودين قوم بأعينهم هو مطالب به بالدليل...بل ولعل هذه المسألة دليل على أنك صاحب هوى

    ففي باقي مواضيعي ترد أنت أقوال علماءك حتى لو جاؤوا بدليل لزعمك إما أن كلامهم لا دليل عليه أو أنه ضعيف..

    أما هنا فتستند على كلام المفسر و كلامه غير مدعم بالدليل مطلقا ومع ذلك فأنت تستشهد بكلامه..

    علما أن حتى كلامه لا يخدمك في شيء فهو يقول أن الآية تقصد أناس بأعيانهم و حتى هذا الكلام لا يفيد

    بأن عدد هؤلاء الأشخاص قليل بل كل ما هنالك يفيد أن عددهم معروف لرسول الله ..




    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *


    ولكن هنا ليس للتغليب
    بل لاشخاص باعيانهم وهم يعتبرون افراد.


    يا سلام على العبقرية...و مم تتشكل الجماعات ألا تتشكل من أفراد؟؟ لا يوجد تضاد بين كون المعنيين هم أشخاص

    بأعيانهم و بين كون هؤلاء الأشخاص هم الأغلبية فكون المعنيين عددهم قليل هو فرض أنت تفترضه و لم تأت عليه بدليل

    تعليق


    • #92


      بلى يوجد تدليس لأن الكلام حول آية معينة و أنت تنقل تفسيرا لآية ثانية و هذا تدليس..
      انت لاتعرف حتى معنى التدليس
      انا نقلت تفسير اية اخرى ولكن نقلت لك الاية مع التفسير حتى ابين لك المعنى هنا
      فالايات تفسر بعضها بعضا

      فانت لم تستطيع اثبات ان القوم يعني قريش فقط
      فانتهى استدلالك هنا.



      بل الحوار حول المعنيين بقول الله تعالى: "لَقَدْ حَقَّ الْقَوْلُ عَلَى أَكْثَرِهِمْ فَهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ" فإن أصريت على أن الآية هذه
      ما الفارق؟
      اقرأ الاية ..
      (لِتُنْذِرَ قَوْمًا مَا أُنْذِرَ آَبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ (6) لَقَدْ حَقَّ الْقَوْلُ عَلَى أَكْثَرِهِمْ فَهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ)

      اليس الله ارسله للجميع؟
      فما الفارق؟

      وهو قول المفسر: "فيما تستقبلون أبدا"....أما قوله أن المعنيين هو أناس بعينهم فهذا كلامه هو و ليس كلام الله

      و زعمه أن المقصودين قوم بأعينهم هو مطالب به بالدليل
      لم افهم قصدك...
      من المقصود بالخطاب بناءا على تفسيرك؟
      هل كل الكفار في ذلك العصر؟



      يا سلام على العبقرية...و مم تتشكل الجماعات ألا تتشكل من أفراد؟؟ لا يوجد تضاد بين كون المعنيين هم أشخاص


      الخطاب للافراد ... يعني فلان وفلان وفلان
      وللناس ... كل الناس عام

      واضح؟

      تعليق


      • #93
        المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
        انت لاتعرف حتى معنى التدليس
        انا نقلت تفسير اية اخرى ولكن نقلت لك الاية مع التفسير حتى ابين لك المعنى هنا
        فالايات تفسر بعضها بعضا

        فانت لم تستطيع اثبات ان القوم يعني قريش فقط
        فانتهى استدلالك هنا.



        لا تتفلسف فأنواع التدليس كثيرة و منها اسباغ الشيء حقيقة ليست فيه او اخفاء احدى حقائق الشيء..

        و أنت تريد أن تخفي حقيقة ما هو مذكور في قول الله: "لَقَدْ حَقَّ الْقَوْلُ عَلَى أَكْثَرِهِمْ" و تدخل عليه معنى آخر..

        أما قولك أن الآيات تفسر بعضها بعضا فهذا صحيح إن كان الاستدلال صحيحا...

        لا أن تأتي بآيتين مختلفتين في الاستدلال و تقول هذه تفسر تلك...وهو ما فعلته أنت..

        بل أنت لم تستطع أن تثبت أن هناك غير قريش معني بالآية حيث أن الآية مكية و لم تثبت إن كان رسول الله

        قد انتشرت دعوته في ذلك الحين أم لا..فالاستدلال لا يزال قائما



        المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

        المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
        ما الفارق؟
        اقرأ الاية ..
        (لِتُنْذِرَ قَوْمًا مَا أُنْذِرَ آَبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ (6) لَقَدْ حَقَّ الْقَوْلُ عَلَى أَكْثَرِهِمْ فَهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ)

        اليس الله ارسله للجميع؟
        فما الفارق؟



        الفرق هو النص...ففي أحد الآيتين قد قرر الله أن أكثر المعنيين لن يؤمنوا..فإما نقول أن المعنيين

        هم قريش و من بلغتهم دعوة رسول الله في باديء الأمر (قولي) أو نقول أن المعنيين

        هم كل الناس في زمن رسول الله (وهو قولك) و بالتالي نقول مضطرين

        انصياعا لقول الله أن أكثر أهل زمان رسول الله لم يؤمنوا


        المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

        المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *


        لم افهم قصدك...
        من المقصود بالخطاب بناءا على تفسيرك؟
        هل كل الكفار في ذلك العصر؟



        كلا ليس كل كفار العصر طبعا ولكنك تستشهد بقول المفسر للتدليل على القلة



        المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

        المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *


        الخطاب للافراد ... يعني فلان وفلان وفلان
        وللناس ... كل الناس عام

        واضح؟
        أين قال الله فلان و فلان و فلان؟؟؟

        الله يقول: "قُلْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ(1) لَا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ (2) وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ (3)"

        فإن لم يكن هذا تغليبا فما هو؟

        تعليق


        • #94
          المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
          [/color]


          لا تتفلسف فأنواع التدليس كثيرة و منها اسباغ الشيء حقيقة ليست فيه او اخفاء احدى حقائق الشيء..
          اذا انت لاتقرأ ما اكتب فهذه مشكلتك
          لاني نقلت الاية + التفسير





          بل أنت لم تستطع أن تثبت أن هناك غير قريش معني بالآية حيث أن الآية مكية و لم تثبت إن كان رسول الله

          الدليل على من ادعى
          انت تدعي انها قريش
          والقران يقول ان الدعوة عامة

          فمن المطالب بالدليل؟
          انا ام انت


          قد انتشرت دعوته في ذلك الحين أم لا..فالاستدلال لا يزال قائما
          ولكن الدعوة عامة، فالاية الاحرى من سورة القصص مكية والقوم فيها من اهل تلك الفترة وليس مخصص في قريش.

          فيلزمك الدليل على خصوصيتها والا فهي لمن كان في ذلك العصر.



          كلا ليس كل كفار العصر طبعا ولكنك تستشهد بقول المفسر للتدليل على القلة

          فمن؟
          مع ذكر الدليل.



          الله يقول: "قُلْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ(1) لَا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ (2) وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ (3)"
          يلزم انها لكل كافر بناءا على تفكيرك
          ويلزم عدم ايمان اي شخص بعد ذلك الوقت
          ولكن ثبت في كتبكم ان العباس بن عبدالمطلب من الطلقاء

          فهل هذا يعني انه كافر واسلامه باطل؟

          تعليق


          • #95
            المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
            اذا انت لاتقرأ ما اكتب فهذه مشكلتك
            لاني نقلت الاية + التفسير

            بل مشكلتك لأنك جئت بآية غير الآية محور النقاش و نقلت تفسيرها للتدليس على القراء..


            المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *



            الدليل على من ادعى
            انت تدعي انها قريش
            والقران يقول ان الدعوة عامة

            فمن المطالب بالدليل؟
            انا ام انت



            أنا قلت لك (و لم تعقب عليه) أننا أمام أحد أمرين إما أن يكون الكلام عن قريش أو أن يكون الكلام عن الناس كافة..

            فإن كان الكلام عن الناس كافة فهذا مُشكل لأن الله يخبرنا أن أكثرهم قد حق عليهم القول فهم لا يؤمنون..

            فأي القولين أقرب للصواب كما ترى؟؟ أم لعلك تظن أن الله لم يكن جادا فيما قال -و العياذ بالله-؟؟



            المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
            ولكن الدعوة عامة، فالاية الاحرى من سورة القصص مكية والقوم فيها من اهل تلك الفترة وليس مخصص في قريش.

            فيلزمك الدليل على خصوصيتها والا فهي لمن كان في ذلك العصر.



            لا عبرة في كون الدعوة عامة بل العبرة فيمن تمت دعوته حين نزول تلك الآية الكريمة..

            و المُتحقق عندنا بالقطع أن قريش أول من تمت دعوته من الناس ثم انتشرت دعوة رسول الله




            المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
            المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *



            فمن؟
            مع ذكر الدليل.


            من بلغته الدعوة حين نزول قول الله: "قل يا أيها الكافرون"



            المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
            المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *


            يلزم انها لكل كافر بناءا على تفكيرك
            ويلزم عدم ايمان اي شخص بعد ذلك الوقت
            ولكن ثبت في كتبكم ان العباس بن عبدالمطلب من الطلقاء

            فهل هذا يعني انه كافر واسلامه باطل؟
            ها أنت تدلس من جديد..

            لأنني قلت أن الخطاب هنا للتغليب

            تعليق


            • #96
              1) واجب الرسول كان انذار مكة وما حولها


              {وَهَـذَا كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ مُّصَدِّقُ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَلِتُنذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالآخِرَةِ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَهُمْ عَلَى صَلاَتِهِمْ يُحَافِظُونَ }الأنعام92

              اما مسؤولية نشر الدعوة للعام فتقع على عاتق المسلمين جميعا في كل العصور فلايمكن من ناحية نظرية وفي عمر محدود للرسول ص ان ينشر الدعوة في كل الكرة الارضية
              {وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا كَافَّةً لِّلنَّاسِ بَشِيراً وَنَذِيراً وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ }سبأ28




              2) عالمية الرسالة وانتشارها في الكرة الارضية كلها ستتحقق ان شاء الله عند ضهور الامام المهدي
              {هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ }الصف9

              3) تفسير الطبطبائي هو نفس قولنا السابق حيث ان غالبية المسلمين من قريش ومكة وغيرها الذين دخلوا الاسلام في حياة الرسول انحرفوا عن خط الامام علي واهل البيت بعد وفاة الرسول ص

              تعليق


              • #97
                المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                بل مشكلتك لأنك جئت بآية غير الآية محور النقاش و نقلت تفسيرها للتدليس على القراء..
                ليس تدليس
                بل انت جاهل
                لان القران يفسر بعضه بعضا والايات تبين بعضها.
                وانا نقلت الاية الاخرى التي تبين معنى تلك الاية
                وانت لم تستطع الرد فتقول تدليس انت الى الجهل اقرب لانك لاتعرف حتى معنى التدليس.



                أنا قلت لك (و لم تعقب عليه) أننا أمام أحد أمرين إما أن يكون الكلام عن قريش أو أن يكون الكلام عن الناس كافة..
                فإن كان الكلام عن الناس كافة فهذا مُشكل لأن الله يخبرنا أن أكثرهم قد حق عليهم القول فهم لا يؤمنون..
                فأي القولين أقرب للصواب كما ترى؟؟ أم لعلك تظن أن الله لم يكن جادا فيما قال -و العياذ بالله-؟؟
                وهل آمن اكثر الناس؟
                الذين امنوا من تلك الفترة الاقلية وليست الاكثرية

                بل حتى عندكم (الاقلية) المهاجرين والانصار تعتبرونهم مرتدين منافقين في الغالب الا النارد.


                لا عبرة في كون الدعوة عامة بل العبرة فيمن تمت دعوته حين نزول تلك الآية الكريمة..
                وهل تمت دعوة اهل مكة فقط؟
                الم يذهب الى الطائف الم يكن يتصدى للناس في الحج الم يؤمن الانصار بالدعوة وهو في مكة!!!

                اذا كان القوم هم اهل تلك الفترة فالكلام على اهل تلك الفترة
                واما اذا كان القوم هم الذين باشرهم بالدعوة فقط فهم مجهولين العدد فربما بالآلاف من كل القبائل وليسوا في خصوص قريش فقط فلا عبرة بقولك.

                ففي كل الحالات لاعبرة بقولك.


                من بلغته الدعوة حين نزول قول الله: "قل يا أيها الكافرون"
                لا ادري.
                هل تعلم انت؟





                ها أنت تدلس من جديد..

                لأنني قلت أن الخطاب هنا للتغليب
                هل في هذه الاية استثناء؟

                وكم هي نسبة التغليب عندك؟

                تعليق


                • #98

                  {وَهَـذَا كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ مُّصَدِّقُ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَلِتُنذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالآخِرَةِ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَهُمْ عَلَى صَلاَتِهِمْ يُحَافِظُونَ }الأنعام92

                  {وَمَا كُنتَ بِجَانِبِ الطُّورِ إِذْ نَادَيْنَا وَلَكِن رَّحْمَةً مِّن رَّبِّكَ لِتُنذِرَ قَوْماً مَّا أَتَاهُم مِّن نَّذِيرٍ مِّن قَبْلِكَ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ }القصص46

                  {أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ بَلْ هُوَ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ لِتُنذِرَ قَوْماً مَّا أَتَاهُم مِّن نَّذِيرٍ مِّن قَبْلِكَ لَعَلَّهُمْ يَهْتَدُونَ }السجدة3

                  {وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ قُرْآناً عَرَبِيّاً لِّتُنذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا وَتُنذِرَ يَوْمَ الْجَمْعِ لَا رَيْبَ فِيهِ فَرِيقٌ فِي الْجَنَّةِ وَفَرِيقٌ فِي السَّعِيرِ }الشورى7

                  تعليق


                  • #99
                    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                    ليس تدليس
                    بل انت جاهل
                    لان القران يفسر بعضه بعضا والايات تبين بعضها.
                    وانا نقلت الاية الاخرى التي تبين معنى تلك الاية
                    وانت لم تستطع الرد فتقول تدليس انت الى الجهل اقرب لانك لاتعرف حتى معنى التدليس.


                    و أنت فوق أنك مدلس فإنك أنت الجاهل لأنك على ما يبدو تظن أن للتدليس معنى واحد وهو

                    المعنى الحديثي..بينما لغويا فللتدليس معان كثيرة منها التغطية و التلبيس كأن يكون الحوار

                    حول آية فتقوم أنت بإبدالها بآية أخرى و تأتي بتفسيرها على اعتبار أنك فسرت

                    الأولى فهذه صورة من صور التدليس..و قولك أن القرآن يفسر بعضه بعضا فهذا صحيح

                    لما كان سياقه واحدا لا أن تأتي بآية يختلف زمن و ظرف نزولها عن الآية الأخرى فتقول هذه تفسر تلك..



                    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                    وهل آمن اكثر الناس؟
                    الذين امنوا من تلك الفترة الاقلية وليست الاكثرية

                    بل حتى عندكم (الاقلية) المهاجرين والانصار تعتبرونهم مرتدين منافقين في الغالب الا النارد.



                    حقيقة إنك عبقري فأنت ترد على نفسك من حيث لا تعلم..الآية لا تقول لم يؤمنوا لتتكلم حضرتك عمن آمن في تلك

                    الفترة؟ كلا بل يقول الله في كتابه الكريم: "لَقَدْ حَقَّ الْقَوْلُ عَلَى أَكْثَرِهِمْ فَهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ" أي لا الآن و لا في المستقبل..

                    و بدل أن تجيب على سؤالي بسؤال فلا تتهرب و أجب على سؤالي بشكل مباشر:

                    ===============================
                    أنا قلت لك (و لم تعقب عليه) أننا أمام أحد أمرين إما أن يكون الكلام عن قريش أو أن يكون الكلام عن الناس كافة..
                    فإن كان الكلام عن الناس كافة فهذا مُشكل لأن الله يخبرنا أن أكثرهم قد حق عليهم القول فهم لا يؤمنون..
                    فأي القولين أقرب للصواب كما ترى؟؟ أم لعلك تظن أن الله لم يكن جادا فيما قال -و العياذ بالله-؟؟

                    ===============================




                    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                    وهل تمت دعوة اهل مكة فقط؟
                    الم يذهب الى الطائف الم يكن يتصدى للناس في الحج الم يؤمن الانصار بالدعوة وهو في مكة!!!

                    اذا كان القوم هم اهل تلك الفترة فالكلام على اهل تلك الفترة
                    واما اذا كان القوم هم الذين باشرهم بالدعوة فقط فهم مجهولين العدد فربما بالآلاف من كل القبائل وليسوا في خصوص قريش فقط فلا عبرة بقولك.

                    ففي كل الحالات لاعبرة بقولك.


                    أولا: الثابت أن بداية الدعوة كانت في قريش..و بعد أن ظهر استكبارهم بحث رسول الله

                    عمن يدعم رسالته فذهب إلى الطائف فنكون أمام احتمالين إما أن يدخل أهل الطائف الآية أو لا يدخلون..

                    ثانيا: الثابت دخول قريش في الآية لأن الآية مكية أما غيرهم فلا يدخل إلا بالدليل و أنا لم أمنعك من أن تأت بالدليل..



                    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                    لا ادري.
                    هل تعلم انت؟


                    أعلم أن كفار قريش منهم بدليل ما رواه مفسرو القرآن السنة


                    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                    هل في هذه الاية استثناء؟

                    وكم هي نسبة التغليب عندك؟

                    لو أنك لم تكن جاهلا بلغة العرب لما طلبت وجود استثناء...لكن لأنك لا تعرف أن

                    القرآن يستعمل لغة التغليب أحيانا فهذا سائغ في لسان أهل الضاد..و ابحث في محركات البحث

                    عن "اسلوب التغليب في القرآن" و اقرأ ما جاء في هذا الباب حتى لا نطيل الحوار حول المسلمات..

                    أما نسبتهم فلا أعرفها ولكن أعرف أنهم الأغلبية بنص قول الله تعالى: "أكثرهم"

                    تعليق



                    • نقلا عن

                      التفسير الميسر ( وهو تفسير الوهابية الحديثة المعتمد في السعودية الذي اعدة مجموعة من كبار علماء الوهابية السعوديون )

                      {لِتُنذِرَ قَوْماً مَّا أُنذِرَ آبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ }يس6



                      أنزلناه عليك -أيها الرسول- لتحذر به قومًا لم يُنْذَرْ آباؤهم من قبلك, وهم العرب, فهؤلاء القوم ساهون عن الإيمان والاستقامة على العمل الصالح. وكل أمة ينقطع عنها الإنذار تقع في الغفلة, وفي هذا دليل على وجوب الدعوة والتذكير على العلماء بالله وشرعه; لإيقاظ المسلمين من غفلتهم.



                      {لَقَدْ حَقَّ الْقَوْلُ عَلَى أَكْثَرِهِمْ فَهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ }يس7



                      لقد وجب العذاب على أكثر هؤلاء الكافرين, بعد أن عُرِض عليهم الحق فرفضوه, فهم لا يصدقون بالله ولا برسوله, ولا يعملون بشرعه.

                      تعليق


                      • يرفع...

                        تعليق



                        • و أنت فوق أنك مدلس فإنك أنت الجاهل لأنك على ما يبدو تظن أن للتدليس معنى واحد وهو

                          المعنى الحديثي..بينما لغويا فللتدليس معان كثيرة منها التغطية و التلبيس كأن يكون الحوار

                          حول آية فتقوم أنت بإبدالها بآية أخرى و تأتي بتفسيرها على اعتبار أنك فسرت

                          الأولى فهذه صورة من صور التدليس..و قولك أن القرآن يفسر بعضه بعضا فهذا صحيح

                          لما كان سياقه واحدا لا أن تأتي بآية يختلف زمن و ظرف نزولها عن الآية الأخرى فتقول هذه تفسر تلك..

                          هل تعرف ان القران يفسر بعضه بعضا؟

                          انت تريد الجدال ولاتعرف الحوار
                          ونقلي للاية الاخري بيان لتلك الاية وانت اذا لم تقرا الاية فهذه مشكلتك وليست مشكلتي
                          فلم اسمع اكبر من هذا الجهل

                          الذي يفسر الايات بالايات الاخرى يكون مدلس!!

                          لان الايتنين ليس بينهما اختلاف في الزمان
                          لانك لاتستطيع معرفة الفارق بين الزمانين.


                          حقيقة إنك عبقري فأنت ترد على نفسك من حيث لا تعلم..الآية لا تقول لم يؤمنوا لتتكلم حضرتك عمن آمن في تلك
                          الفترة؟ كلا بل يقول الله في كتابه الكريم: "لَقَدْ حَقَّ الْقَوْلُ عَلَى أَكْثَرِهِمْ فَهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ" أي لا الآن و لا في المستقبل..
                          و بدل أن تجيب على سؤالي بسؤال فلا تتهرب و أجب على سؤالي بشكل مباشر:
                          ===============================
                          أنا قلت لك (و لم تعقب عليه) أننا أمام أحد أمرين إما أن يكون الكلام عن قريش أو أن يكون الكلام عن الناس كافة..
                          فإن كان الكلام عن الناس كافة فهذا مُشكل لأن الله يخبرنا أن أكثرهم قد حق عليهم القول فهم لا يؤمنون..
                          فأي القولين أقرب للصواب كما ترى؟؟ أم لعلك تظن أن الله لم يكن جادا فيما قال -و العياذ بالله-؟؟

                          ===============================
                          ان كان الكلام على كل اهل ذلك العصر - باعتبار الدعوة عالمية -فهذا صحيح.
                          فاغلبهم لم يؤمن به.




                          أولا: الثابت أن بداية الدعوة كانت في قريش..و بعد أن ظهر استكبارهم بحث رسول الله

                          عمن يدعم رسالته فذهب إلى الطائف فنكون أمام احتمالين إما أن يدخل أهل الطائف الآية أو لا يدخلون..

                          ثانيا: الثابت دخول قريش في الآية لأن الآية مكية أما غيرهم فلا يدخل إلا بالدليل و أنا لم أمنعك من أن تأت بالدليل..


                          هل تعرف متى نزلت الاية بالضبط؟
                          في السنة الاولى او الثانية او الاخيره قبل الهجرة الى المدينة؟
                          اذا كانت في البداية فيكون الامر في الاقربين لانهم رفضوا الدعوة ابتداءا ولم يستجب له الاقربين من بني عبدالمطلب ثم تتوسع الدائرة الى من كان قد سمع الدعوة ولم يؤمن في ذلك العصر لانها وصلت الى الحبشه.

                          فانت لاتستطيع اثبات شيء لان استكبار الكفار كان من اول يوم مستمر وانت لاتجزم بالدليل القاطع الا بالظن والظن لايغني عن شيء.


                          أعلم أن كفار قريش منهم بدليل ما رواه مفسرو القرآن السنة
                          هل تستطيع نفي ذلك عن البقية الذي وصلت اليهم الدعوة؟
                          لان الاحتمال يدخل هنا ولايجوز الجزم مع الاحتمال.


                          القرآن يستعمل لغة التغليب أحيانا فهذا سائغ في لسان أهل الضاد..و ابحث في محركات البحث
                          كم النسبة؟

                          يعني من كم الى كم
                          حتى نفهم استدلالك.

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                            هل تعرف ان القران يفسر بعضه بعضا؟

                            انت تريد الجدال ولاتعرف الحوار
                            ونقلي للاية الاخري بيان لتلك الاية وانت اذا لم تقرا الاية فهذه مشكلتك وليست مشكلتي
                            فلم اسمع اكبر من هذا الجهل

                            الذي يفسر الايات بالايات الاخرى يكون مدلس!!

                            لان الايتنين ليس بينهما اختلاف في الزمان
                            لانك لاتستطيع معرفة الفارق بين الزمانين.



                            لو كان الفرق هو ساعة فذلك يكفيني..إلا إن كنت تقول أن كلا الآيتين نزلتا في نفس الحين و اللحظة..

                            و تكرارك لمسألة أن القرآن يفسر بعضه بعضا فمجرد اجترار لما سبق الرد عليه..


                            المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                            المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                            ان كان الكلام على كل اهل ذلك العصر - باعتبار الدعوة عالمية -فهذا صحيح.
                            فاغلبهم لم يؤمن به.



                            الأمر لا يحتمل الرجم بالغيب فالمسألة لا تخلو من أن تكون الآية خاصة بقريش فقط

                            أو بكل من بلغته الدعوة أيام الحقبة المكية و بالتالي يدخل كل العرب فيها..فإن أدخلت

                            العرب قاطبة فقد كفّرت أغلب من نطق الشهادتين في زمن رسول الله لأنه

                            ما مات حتى خلصت له جزيرة العرب و أظهرت إيمانها بدين الله و على رأسهم قريش


                            المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                            المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *


                            هل تعرف متى نزلت الاية بالضبط؟
                            في السنة الاولى او الثانية او الاخيره قبل الهجرة الى المدينة؟
                            اذا كانت في البداية فيكون الامر في الاقربين لانهم رفضوا الدعوة ابتداءا ولم يستجب له الاقربين من بني عبدالمطلب ثم تتوسع الدائرة الى من كان قد سمع الدعوة ولم يؤمن في ذلك العصر لانها وصلت الى الحبشه.

                            فانت لاتستطيع اثبات شيء لان استكبار الكفار كان من اول يوم مستمر وانت لاتجزم بالدليل القاطع الا بالظن والظن لايغني عن شيء.




                            لن ترهبني بإدخال بني عبدالمطلب في المسألة لكن سبحان الله الذي

                            يظهر عداوتكم لآل رسول الله في فلتات ألسنتكم..أما متى نزلت الآية

                            فالآية الكريمة هي من سورة يس و سورة يس نزلت بعد سورة الجن و سورة

                            الجن نزلت بعد رجوع رسول الله من الطائف فيكون زمن نزول الآية الكريمة

                            موضع النقاش حوالي السنة العاشرة من البعثة أي قبل الهجرة بثلاث سنين


                            المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                            هل تستطيع نفي ذلك عن البقية الذي وصلت اليهم الدعوة؟
                            لان الاحتمال يدخل هنا ولايجوز الجزم مع الاحتمال.



                            ما اعترضت على إدخال غيرهم بل قلت كل من صح دخوله يدخل و لا إشكال بشرط أن تثبت وصول الدعوه لهم..


                            المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                            المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *


                            كم النسبة؟

                            يعني من كم الى كم
                            حتى نفهم استدلالك.

                            لن أتقول على الله بل أكتفي بما أخبرنيه في كتابه العزيز: " لَقَدْ حَقَّ الْقَوْلُ عَلَى أَكْثَرِهِمْ فَهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ "
                            التعديل الأخير تم بواسطة Malik13; الساعة 16-05-2013, 08:49 AM.

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

                              لو كان الفرق هو ساعة فذلك يكفيني..إلا إن كنت تقول أن كلا الآيتين نزلتا في نفس الحين و اللحظة..
                              تقدما ام تأخرا؟
                              ما الفارق؟؟؟



                              الأمر لا يحتمل الرجم بالغيب فالمسألة لا تخلو من أن تكون الآية خاصة بقريش فقط

                              أو بكل من بلغته الدعوة أيام الحقبة المكية و بالتالي يدخل كل العرب فيها..فإن أدخلت

                              العرب قاطبة فقد كفّرت أغلب من نطق الشهادتين في زمن رسول الله لأنه

                              ما مات حتى خلصت له جزيرة العرب و أظهرت إيمانها بدين الله و على رأسهم قريش
                              احتمال (1) انهم قريش فقط
                              احتمال (2) سائر الناس في تلك الفترة

                              ماهو دليلك على تقديم الاحتمال الاول؟
                              لان كلامك كله قائم على الظن وليس القطع.








                              فيكون زمن نزول الآية الكريمة
                              موضع النقاش حوالي السنة العاشرة من البعثة أي قبل الهجرة بثلاث سنين
                              تقصد قبل الهجرة وليس قبل الهجرة بثلاث سنين لانك لاتدري متى نزلت تحديدا قبل ذلك
                              ولكم من حقي ان اطلب منك الدليل القاطع في كل ماتقول حتى اجعلك تذهب وتبحث وتقضي ويضيع وقتك في البحث مثلما تسأل عن البديهيات سابقا.
                              مع ان هذه معلومة جديدة

                              ولكن هل تلاحظ ان هذا التوقيت يرد عليك؟
                              لان هذا متأخر جدا والدعوة قد تجاوزت قريش!!!


                              ما اعترضت على إدخال غيرهم بل قلت كل من صح دخوله يدخل و لا إشكال بشرط أن تثبت وصول الدعوه لهم..

                              اثبت ماذا!!!
                              اليس الاسلام قد وصل الى الحبشة!!!




                              لن أتقول على الله بل أكتفي بما أخبرنيه في كتابه العزيز: " لَقَدْ حَقَّ الْقَوْلُ عَلَى أَكْثَرِهِمْ فَهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ "

                              هل 51% يدخل في الاكثرية؟

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                                تقدما ام تأخرا؟
                                ما الفارق؟؟؟



                                لا يعنيني ذلك فمن يريد أن يفسر آية بأخرى عليه أن يبين أنهما يتكلمان عن نفس الأمر

                                المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                                المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                                احتمال (1) انهم قريش فقط
                                احتمال (2) سائر الناس في تلك الفترة

                                ماهو دليلك على تقديم الاحتمال الاول؟
                                لان كلامك كله قائم على الظن وليس القطع.

                                بل أنا قلت حتى لو دخل غير قريش فتظل قريش على رأس المذكورين..




                                المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                                المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                                تقصد قبل الهجرة وليس قبل الهجرة بثلاث سنين لانك لاتدري متى نزلت تحديدا قبل ذلك
                                ولكم من حقي ان اطلب منك الدليل القاطع في كل ماتقول حتى اجعلك تذهب وتبحث وتقضي ويضيع وقتك في البحث مثلما تسأل عن البديهيات سابقا.
                                مع ان هذه معلومة جديدة

                                ولكن هل تلاحظ ان هذا التوقيت يرد عليك؟
                                لان هذا متأخر جدا والدعوة قد تجاوزت قريش!!!



                                أولا: نزول سورة الجن حال الرجوع من الطائف:

                                http://www.al-eman.com/%D8%A7%D9%84%...3&d897586&c&p1


                                ثانيا: نزول سورة يس بعد سورة الجن:

                                http://www.e-quran.com/tareef-36.html

                                ثالثا: كلام تجاوز الدعوة عن قريش مكرر تم الرد عليه


                                المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                                المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                                اثبت ماذا!!!
                                اليس الاسلام قد وصل الى الحبشة!!!


                                إن ثبت وصوله وقت الآية فنعم




                                المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                                المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                                هل 51% يدخل في الاكثرية؟
                                إحصائيا أم قرآنيا؟؟

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x
                                إدراج: مصغرة صغير متوسط كبير الحجم الكامل إزالة  
                                x

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:52 PM
                                ردود 3
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 08:32 AM
                                استجابة 1
                                5 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 08:23 AM
                                ردود 0
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 25-05-2019, 07:17 PM
                                ردود 6
                                27 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 24-05-2019, 08:32 AM
                                ردود 0
                                8 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X