إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

علي بن ابي طالب يشترك في الظلم رغم عصمته

تقليص
X
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    نعم الرواية تعارض العصمة المطلقة بالمفهوم الشيعي

    تعليق


    • #32
      وَ لَيْسَ الَّذِي قَطَعْتَ يَدَهُ إِنَّمَا شَبَّهْنَا ذَلِكَ بِهَذَا فَقَضَى عَلَيْهِمَا أَنْ غَرَّمَهُمَا نِصْفَ الدِّيَةِ وَ لَمْ يُجِزْ شَهَادَتَهُمَا عَلَى الْآخَرِ.
      ----------------------------

      تعليق


      • #33
        اي نص الدية الثاني منو راح يدفعه
        حميد الغانم

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
          اي نص الدية الثاني منو راح يدفعه
          حميد الغانم
          نصف الدية لان المقطوعة يد واحدة فقط.

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
            الكلام اعتراضي عليك و ليس على الوحي فانتبه..

            الاشكال الذي أطرحه عليكم هو رد على الاسلوب الذي تتبعونه في طرح إشكالكم..

            أنتم تقولون ما معناه أن المعصوم لا فائدة من عصمته إن كان سيحكم بالظاهر...هل فهمي صحيح؟؟

            إن كنت غلطان فأرجو أن تصحح لي

            ثم أنك لم تجب على سؤالي:

            فلماذا يتدخل الوحي لإنقاذ أم المؤمنين و لم يتدخل لإنقاذ باقي المظلومين؟؟

            أين جواب الزميل جاسم بوعلي؟؟؟

            تعليق


            • #36

              بواسطة جاسم ابو علي1

              ولذلك المخرج هو عقيدة اهل السنه وهى عدم العصمه المطلقه وانه بشر يجري عليه ما يجرى علي غيره من القضاه له بما يظهر له ويحكم به فلو اظهر له الله ما خفي لحكم به كما حكم لعائشه بالبرائه لان شهادة الله بصدق شخص اكبر من اي شهاده ياخذ بها ارجو ان تعي هذه النقطه

              يا أخ جاسم ,

              هذا القول يستدعي القول بأن الله ( جل اسمه ) ظالم ,

              هل تفهم هذا او هو أمر صعب ,

              لأن الله ( جل اسمه ) هو من علم النبي العمل بظاهر الاحكام ,

              وهو معصوم من الخطأ في عمل ما كلف به ,

              فالأخذ بما تقولون يؤدي الى الكفر لا محالة ,

              فتوبوا الى بارئكم و لا تتماودوا أكثر ففيه بهتان على ربكم عظيم ,

              لأن حكم النبي هو حكم الله ( جل اسمه ) ,

              فتوبوا ,

              تعليق


              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *


                اذا لم يكن الخطأ من الراوي في نقل الرواية فسيكون الخطأ من الباقر.

                وايضا الشذوذ يستلزم وجود سبب ولم تبين لنا السبب الذي جعل قول الباقر شاذ.
                وحاول ان تكون محترم حتى لانضطر الى تجاهل مشاركاتك.

                أنت تعلم أن الباقر معصوم عندنا فكن محترما قبل أن تطلب من غيرك أن يكون محترما..

                المهم...بالنسبة لشذوذ المتن فقد قلت في معرض ردي على أخيك مومن السيد:

                المشاركة الأصلية بواسطة Malik13


                أما العلة و الشذوذ فأي متن إن ثبتت معارضته للعصمة فيكون متنا شاذا و معلولا لمخالفته المجمع عليه من ثبوت العصمة

                و أين جوابك على الجزء الثاني من مشاركتي؟؟



                المشاركة الأصلية بواسطة Malik13


                ثانيا: لو كان الحكم بحسب الظاهر مخالف للعصمة إذن فأنت تطعن بعصمة رسول الله ..

                و اقرأ قول رسول الله : "إنما أنا بشر، و إنكم تختصمون إليّ، ولعل بعضكم يكون ألحن بحجته من بعض،


                فأقضي له على نحو ما أسمع منه، فمن قضيت له من حق أخيه شيئا فلا يأخذه، فإنما أقطع له قطعة من النار"

                المصدر: رواه البخاري حديث رقم 6566 و مسلم حديث رقم 4448.

                فهل هنا نطعن بعصمة رسول الله الذي لم يكن معصوما فقط بل و يأتيه الوحي؟؟

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
                  حكم الرسول صلى الله عليه وسلم بالظاهر دليل قاطع على انه لا احد من البشر عنده عصمة مطلقة بحسب التعريف الخيالي الشيعي للعصمة المطلقة لائمتهم


                  الاخ مالك قبل ان ارد على مشاركتك السابقة اود ان اسألك سؤالا وارجو ان تجيب عليه لاني سابني ردي على جوابك

                  السؤال:
                  في علم الاصول توضع القاعدة ثم يتم البحث لها عن دليل يتلائم معها
                  ام نستنبط القواعد من خلال الادلة ؟؟

                  بمعنى القاعدة قبل الدليل؟
                  ام الدليل يؤدي للقاعدة؟

                  تفضل اجب

                  هات من الآخر و قل ما تريد..

                  تعليق


                  • #39
                    صاحب المشاركة الأصلية: Malik13


                    أما العلة و الشذوذ فأي متن إن ثبتت معارضته للعصمة فيكون متنا شاذا و معلولا لمخالفته المجمع عليه من ثبوت العصمة
                    اين موضع مخالفة العصمة في الرواية؟

                    حتى نفهم رأيك


                    ثانيا: لو كان الحكم بحسب الظاهر مخالف للعصمة إذن فأنت تطعن بعصمة رسول الله ..
                    اين موضع الطعن في عصمة الرسول عليه الصلاة والسلام عندنا؟

                    فالرسول عليه الصلاة والسلام من الرسل عندنا ولاننسب اليه ماتنسبونه الى الامام الذي هو اعلى من الرسل.

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد


                      ثانيا: لو كان الحكم بحسب الظاهر مخالف للعصمة إذن فأنت تطعن بعصمة رسول الله ..

                      و اقرأ قول رسول الله : "إنما أنا بشر، و إنكم تختصمون إليّ، ولعل بعضكم يكون ألحن بحجته من بعض،

                      فأقضي له على نحو ما أسمع منه، فمن قضيت له من حق أخيه شيئا فلا يأخذه، فإنما أقطع له قطعة من النار"

                      المصدر: رواه البخاري حديث رقم 6566 و مسلم حديث رقم 4448.

                      فهل هنا نطعن بعصمة رسول الله الذي لم يكن معصوما فقط بل و يأتيه الوحي؟؟


                      نعم رسول الله يخطأ عندنا بالقضاء لان عصمته ليست عصمة مطلقة كعصمة علي بن ابي طالب التي تظنونها
                      فلا تخلط المقارنة بين منظورنا للعصمة ومنظوركم الخيالي للعصمة المطلقة لائمتكم
                      فالامام عندكم مطلع على سرائر الانفس وعنده علم ماكان ومايكون ومالم يكن كيف سيكون وعنده علم المنايا ووووو

                      ثانيا متى كنتم تعتمدون على مبانينا في تضعيف وتصحيح الاحاديث حتى تلجأ لمبانيينا في تصحيح وتضعيف الاحاديث

                      ثالثا مادمتم ذكرت مبانينا ماهي العلة والشذوذ في هذا الحديث الذي يجعله ضعيفا بنظرك
                      [/quote]




                      الله أكبر
                      الله المستعان

                      لعن الله من تطاول على سيدي رسول الله صلى الله عليه وآله

                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                        اين موضع مخالفة العصمة في الرواية؟

                        حتى نفهم رأيك


                        سبحان الله الآن تسألني أين موضع مخالفة العصمة؟؟ اقرأ عنوانك..

                        لذلك فالجواب هو أي رواية تخالف العصمة فمتنها شاذ و معلول



                        المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                        المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                        اين موضع الطعن في عصمة الرسول عليه الصلاة والسلام عندنا؟

                        فالرسول عليه الصلاة والسلام من الرسل عندنا ولاننسب اليه ماتنسبونه الى الامام الذي هو اعلى من الرسل.

                        اقرأ الرواية:

                        ==================================
                        و اقرأ قول رسول الله : "إنما أنا بشر، و إنكم تختصمون إليّ، ولعل بعضكم يكون ألحن بحجته من بعض،

                        فأقضي له على نحو ما أسمع منه، فمن قضيت له من حق أخيه شيئا فلا يأخذه، فإنما أقطع له قطعة من النار"


                        المصدر: رواه البخاري حديث رقم 6566 و مسلم حديث رقم 4448.
                        ==================================


                        و الآن أجب على نفسك

                        المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                        نلاحظ ان علي بن ابي طالب حكم وقطع يد الرجل
                        مع انه معصوم
                        فالرجل مظلوم ... وقطعت يده ظلما

                        ولهذا دلائل كثيرة منها ان الامام مثله مثل البشر العاديين، يخطئ في احكامه القضائية وانه قد يأمر بالظلم (ولكن المشكلة انه يعلم) بخلاف القضاة العاديين.


                        فليس للعصمة اثر في ارض الواقع





                        و رسول الله ليس معصوما فقط بل و مسدد بالوحي و قد أتاه الوحي ببراءة زوجته من الإفك

                        فكيف يسكت الله عن وقوع الظلم من نبيه و لا ينقذ العبد المظلوم على يد نبيه و لا يوحي له ببراءته؟؟

                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                          هات من الآخر و قل ما تريد..
                          ولماذا انت خائف من ان تجيب عن الدليل والقاعدة

                          تعليق


                          • #43
                            الرسول مأمور بالحكم على الناس بحسب الظواهر
                            فلذلك تزوج بنت ابي قحافة وبنت بن الخطاب
                            لانه يعمل بالحكم الظاهري

                            تعليق


                            • #44
                              سبحان الله الآن تسألني أين موضع مخالفة العصمة؟؟ اقرأ عنوانك..

                              لذلك فالجواب هو أي رواية تخالف العصمة فمتنها شاذ و معلول
                              هل انت ترى انها تخالف العصمة التي تؤمنون بها؟
                              بين لي موضع المخالفة حتى نعلم لماذا تتحدث عن الشذوذ!!






                              فكيف يسكت الله عن وقوع الظلم من نبيه و لا ينقذ العبد المظلوم على يد نبيه و لا يوحي له ببراءته؟؟
                              يحكم النبي عليه الصلاة والسلام بناءا على مابلغه
                              فهو لايعلم اكثر من ذلك فهذا ليس ظلم بالنسبة اليه.

                              فعلى ذلك السؤال غير صحيح.

                              تعليق


                              • #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة الروح الناسكة
                                الرسول مأمور بالحكم على الناس بحسب الظواهر
                                فلذلك تزوج بنت ابي قحافة وبنت بن الخطاب
                                لانه يعمل بالحكم الظاهري
                                اذا كيف اطلعتم انتم على سرائر حفصة وعائشة بعد ان خفيت على رسول الله
                                وهل انتم اعلم من رسول الله بسرائر زوجتيه

                                ثانيا اذا كان الله اطلعكم بوحي منه على سرائر عائشة وحفصة واخفى الله هذه السرائر عن زوجهما رسول الله فكيف سمحتم لانفسكم بالحكم على سرائر حفصة وعائشة مخالفين الرسول بالحكم على الظاهر

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x
                                إدراج: مصغرة صغير متوسط كبير الحجم الكامل إزالة  
                                x

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 08:26 AM
                                ردود 0
                                15 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 20-02-2016, 04:56 AM
                                ردود 320
                                89,113 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 09-06-2019, 10:31 PM
                                ردود 2
                                52 مشاهدات
                                1 معجب
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X