إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

هل طاعة الامام الذي يستخدم التقية مطلقة ام مقيدة؟

تقليص
X
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
    عندما تجد العالم عندكم يضطر ويقول ان الرواية كذا وكذا صدرت مصدر التقية

    لايوجد عندنا عالم يضطر لاتاتي بكلام من كيس الفارغ يا متعرعر فما دخل اختلاف اراء العلماء
    في الاحكام الشرعيه والفتاوى التي تصدر من الامامن
    فهو اضطر لذلك لانها تناقض رواية اخرى.
    ومادخل الموظوع بالروايه وتناقض العلماء في اراهم
    انا اتكلم عن الائمه قلت اختلاف الائمه في فتاواهم
    هل يوجد اختلاف في فتاوى الائمه والاحكام الشرعيه التي صدرة منهم





    في الرابط الذي نقلناه مثال على التقية.
    كن رجل واخرج الكلام في تناقض الائمه
    اما التقيه فرسول الله استعمل التقيه ماذا تسمي
    اخفاء رسالته ثلاث سنوات
    ماذا تسمي اسيا زوجة فرعون وهيه في بيت رب الشرك
    ماذا تسمي ايمان رجل من ال فرعون يخفي ايمانه
    اساس التقيه عندكم اسمها المدارات واستعمالها للدفع الضرر فارجع للموظوع




    الكلام أي الكلام الصادر في بيان الاحكام الشرعية والتناقض فيه

    وليس الكلام عن الفيزياء والكيمياء

    بينه هذا الاختلاف في مسئله واحده قل هنا اختلف الامام الفلاني مع الامام الفلاني
    او قل الامام الفلاني ناقض حكمه في المسئله الفلانيه
    فهمت والله لو كنت اكلم اطفال كن فهموا الكلام














    ادخل على هذا الرابط
    http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=170562
    ففيه بيان احدى التناقضات بين الائمة عندكم.
    هات التناقضات الست رجل اخرجها الان لماذا تحاول التهويل وتعمل شيئ في خيالك
    اتمنى ان تكون رجل وتاتي بتناقض واحد

    وانا سأكون فيه منتظر اي واحد فيكم
    ولو اردت فتحت لك موضوع آخر غير هذا عن التناقضات مثل صيام يوم عاشوراء الذي ذكر بعض من علماءكم انه محمول على التقية.
    مع ان الرواية فيه صحيحة ان الرسول عليه الصلاة والسلام قد صامه!!!

    هات التناقض هل التناقض في الحكم ام الصوم
    اذكر الائمام في هذهي المسئله وتناقضه مع غيرة
    انا اتكلم عن تناقض كلام الائمام ليس العلماء
    هل تريد ان اعطيك الاف الخلاف عندكم في المسائل بين مذاهبكم وايضا بين صحابتكم بالاحكام الشرعيه
    انا اتكلم باختلاف كلام الائمه المعصومين كما ادعيت اخرجه في اي كتاب واي فتاوى وماهو
    ولاتحاول التهرب وتنقل الكلام لاارئ واقول العلماء
    فرق بين المجتهد والمعصوم
    ما اسرعكم بالهروب
    كهروب صحابتكم من الجهاد







    انتهيت من تخريفك والحمد لله
    مسحت بكم الارض ياعراعره
    في البدايه قلت خلاف الفتاوى عن الائمه
    بعدها قلت خلاف الكلام
    بعدها قلت خلاف التقيه
    انا اسئلك هل عرفت قدر نفسك وغبائك

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة علاء الياسري1

      لايوجد عندنا عالم يضطر لاتاتي بكلام من كيس الفارغ يا متعرعر فما دخل اختلاف اراء العلماء
      في الاحكام الشرعيه والفتاوى التي تصدر من الامامن
      المسألة ليست اختلاف رأي
      بل هي من اساليب الخروج من مأزق التناقضات بين كلام الائمة.
      فهو يحمل الرواية على التقية لانه وجد رواية اخرى تناقضها كما فعل الخوئي والبحراني.



      انا اتكلم عن الائمه قلت اختلاف الائمه في فتاواهم
      نعم
      فالعالم يحمل كلام الامام على التقية عندما يجد التناقضات.





      كن رجل واخرج الكلام في تناقض الائمه

      انا ام انت!!!

      انا وضعت لك الموضوع الذي فيه موضع التناقض كمثال على صحة كلامي
      وانت لاتريد الرد عليه



      ماذا تسمي ايمان رجل من ال فرعون يخفي ايمانه
      وما علاقة هذا بالموضوع؟
      هل انت تقر مثلا ان الائمة يستخدمون التقية في الاحكام الشرعية حتى تستدل بهذا؟


      فالموضوع مفتوح .. هل تريد النقاش في موضع التناقض في كلام الائمة؟؟؟

      راجع هذا الموضوع :



      http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=170562

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
        المسألة ليست اختلاف رأي
        بل هي من اساليب الخروج من مأزق التناقضات بين كلام الائمة.
        فهو يحمل الرواية على التقية لانه وجد رواية اخرى تناقضها كما فعل الخوئي والبحراني.






        طفح الكيل ومللت من استحمارك ياحمار
        يا ناقل اسفار
        الف مرى قلت من تتكلم هات القرينه
        بعد ما مسحت بك الارض واثبت بانه لايوجد اختلاف في الاحكام الشرعيه بين المعصومين
        اصبحت كالمهبول
        نعم

        فالعالم يحمل كلام الامام على التقية عندما يجد التناقضات.

        حماااااااااااااااااااااااار هات القرينه بلاكلام فارغ












        انا ام انت!!!

        انا وضعت لك الموضوع الذي فيه موضع التناقض كمثال على صحة كلامي
        وانت لاتريد الرد عليه

        ايضا انت حمار اين الموظوع
        مرى تقول اختلاف الاحكام الشرعيه
        ابدلة كلامك قلت لا اختلاف في كلام الائمه
        ابدله رايك قلت لا اختلاف في الروايات والاراء بين
        العلماء
        الان تقول استعمال التقيه في الروايات
        ايضا هات القرينه
        ياغبي







        وما علاقة هذا بالموضوع؟
        هل انت تقر مثلا ان الائمة يستخدمون التقية في الاحكام الشرعية حتى تستدل بهذا؟
        لم يستعملوا التقيه في الاحكام الشرعيه
        تنكر كلامي هات القرينه



        فالموضوع مفتوح .. هل تريد النقاش في موضع التناقض في كلام الائمة؟؟؟

        راجع هذا الموضوع :

        بداية قلت الخلاف في الاحكام الشرعيه
        طالبتك بالدليل قلت لا الاختلاف في
        الكلام فهل اختلاف الكلام يعني الاختلاف في الفتاوى
        يعني يسئل الامام اصلي العصر مع الظهر يجيبه بنعم
        يسئله اخر لا اصلي العصر مع الظهر يجيبه نعم
        هل هذا يعتبر مخالف لشرع الله






        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=170562



        تعرف يجب ان يكون مكانك في سلة النفايا
        لانك انت موظوع وعقله ومعرفة عبارة عن نفايات
        الوهابيه الا متى تبقون ابل ولاتفهمون الكلام والحوار

        تعليق


        • #34

          الف مرى قلت من تتكلم هات القرينه
          بعد ما مسحت بك الارض واثبت بانه لايوجد اختلاف في الاحكام الشرعيه بين المعصومين
          اصبحت كالمهبول

          هذا مثال على التتاقض :
          http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=170562


          ابدله رايك قلت لا اختلاف في الروايات والاراء بين
          العلماء
          الان تقول استعمال التقيه في الروايات
          الكلام مرتبط ببعضه
          فكلام الائمة عن الاحكام الشرعية
          والتناقضات فيه
          وقول علماءك انه تقية من باب رد الروايات المتناقضة


          وانت تصرخ فقط لكي تشتت الموضوع.


          لم يستعملوا التقيه في الاحكام الشرعيه
          وماذا تقول في الروايات المتناقضة في الرابط السابق؟



          يعني يسئل الامام اصلي العصر مع الظهر يجيبه بنعم
          يسئله اخر لا اصلي العصر مع الظهر يجيبه نعم
          هل هذا يعتبر مخالف لشرع الله

          التناقض (في الرابط السابق) ليس فيه عن صلاة العصر او الظهر
          بل عن تناقض بين امامين في الصلاة بعد شروق الشمس
          واضطر الخوئي ان يحيل بعض الروايات على التقية لانها تناقض رواية اخرى.

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *




            هذا مثال على التتاقض :
            http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=170562





            الكلام مرتبط ببعضه
            فكلام الائمة عن الاحكام الشرعية
            والتناقضات فيه
            وقول علماءك انه تقية من باب رد الروايات المتناقضة


            وانت تصرخ فقط لكي تشتت الموضوع.







            وماذا تقول في الروايات المتناقضة في الرابط السابق؟










            التناقض (في الرابط السابق) ليس فيه عن صلاة العصر او الظهر
            بل عن تناقض بين امامين في الصلاة بعد شروق الشمس
            واضطر الخوئي ان يحيل بعض الروايات على التقية لانها تناقض رواية اخرى.




            الم اقل لك انك ناقل اسفار
            تفضل هذا الذي اتيته من الجهلاء
            والجواب عليه
            من يطلع على دين الامامية يجد فيه العجب والعجاب

            في هذا الموضوع نضع لكم مثال عن كيفية تلاعب معممي الامامية بالدين وروايات المعصومين






            الروايات :

            1- الكافى ج 3 ص 180
            عن أبي علي الاشعري ، عن محمد بن عبد الجبار ، عن صفوان بن يحيى ، عن العلا بن رزين ، عن محمد بن مسلم ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : يصلى على الجنازة في كل ساعة ، إنها ليست بصلاة ركوع و سجود ، و إنما يكره الصلاة عند طلوع الشمس و عند غروبها التي فيها الخشوع و الركوع و السجود ، لانها تغرب بين قرني شيطان ، و تطلع بين قرني شيطان.
            المجلسي قال عن السند : صحيح - مراة العقول (14-45)

            الا تستحي لماذا تكذب وتقول صححها الخوئي انظر ادناه ياكذاب
            قال الخوئي : صحيح
            كذاب قال سندها ضعيف سوف اثبت





            2 - الاستبصار للطوسي - جزء1 - 290
            الطاطري عن محمد بن أبي حمزة وعلي بن رباط عن ابن مسكان عن محمد الحلبي عن أبي عبد الله (ع) قال لا: صلاة بعد الفجر حتى تطلع الشمس فان رسول الله صلى الله عليه وآله قال: ان الشمس تطلع بين قرني الشيطان وتغرب بين قرني الشيطان وقال: لا صلاة بعد العصر حتى تصلي المغرب.
            قال البحراني في الحدائق الناظرة جزء 6 ص 305 : موثق.
            السيد الخوئي انكر التوثيق وبين الاسباب


            3 - علل الشرائع للصدوق - جزء2 - 343

            حدثنا محمد بن علي ماجيلويه قال: حدثنا محمد بن يحيى العطار عن محمد ابن احمد بن يحيى عن علي بن اسباط عن الحسن بن علي عن سليمان بن جعفر الجعفري قال سمعت الرضا عليه السلام يقول: انه لا ينبغى لاحد أن يصلى إذا طلعت الشمس لانها تطلع بقرنى شيطان فإذا ارتفعت وصفت فارقها فيستحب الصلاة في ذلك الوقت والقضاء وغير ذلك فإذا انتصف النهار قارنها فلا ينبغى لاحد أن يصلى في ذلك الوقت لان ابواب السماء قد غلقت فإذا زالت الشمس وهبت الريح فارقها.

            قال البحراني - الحدائق الناظرة - جزء 6 ص 307 : اسناده قوي

            أما المقام الأول : أعني كراهة الصلاة بعد صلاتي الصبح والعصر ، فيستدل لها بجملة من الروايات . الاُولى : ما رواه الشيخ باسناده عن محمد الحلبي عن أبي عبدالله (عليه السلام) «قال : لا صلاة بعد الفجر حتى تطلع الشمس فان رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال : إن الشمس تطلع بين قرني الشيطان . . . ، وقال : لا صلاة بعد العصر حتى تصلى المغرب»(1) .

            الثانية : ما رواه أيضاً باسناده عن معاوية بن عمار عن أبي عبدالله (عليه السلام) «قال : لا صلاة بعد العصر حتى تصلى المغرب ، ولا صلاة بعد الفجر حتى تطلع الشمس»(2) . فانّهما وإن كانتا ظاهرتين في عدم المشروعية ، لكنهما تحملان على الكراهة جمعاً بينهما وبين النصوص المجوّزة .

            وفيه :(( ان سندهما ضعيف)) وإن عبّر في الحدائق(3) عن اُولاهما بالموثق ، لضعف طريق الشيخ إلى الطاطري بعلي بن محمد بن الزبير القرشي ، وأحمد بن عمرو بن كيسبة الهندي ، وأما محمد بن أبي حمزة الواقع في السند فهو ثقة على الأظهر وإن ضعّفه الشهيد الثاني(4) .

            ــــــــــــــــــــــــــــ

            (1) الوسائل 4 : 234 / أبواب المواقيت ب 38 ح 1 .

            (2) الوسائل 4 : 235 / أبواب المواقيت ب 38 ح 2 .

            (3) الحدائق 6 : 305 .
            http://www.al-khoei.us/books/?id=1706



            -----------------





            ناتي الان الى قول الخوئي الذي يرد على المعصوم ....


            المستند في شرح العروة الوثقى للخوئي - ج1 ص363
            أنها في نفسها غير قابلة للتصديق ، لما فيها من التعليل بأن الشمس تطلع وتغرب بين قرني الشيطان ، فان هذا مما لا تساعده الأذهان ولا يصدّقه الوجدان ولا البرهان ، فلا سبيل إلى الاذعان به ، ضرورة أنه إنما يكون معقولاً فيما إذا كان للشمس طلوع وغروب معيّن ، وليس كذلك قطعاً ، بل هي لا تزال في طلوع وغروب وزوال في مختلف الأقطار ونقاط الأرض بمقتضى كرويتها ، ومقتضى ذلك الالتزام بكراهة النافلة في جميع الأوقات والساعات ، وهو كما ترى ..(( ولأجله لم يكن بدّ من حمل الصحيحة وما بمعناها على التقية ، فلا موقع للاستدلال بها بوجه .)).. الخ

            وقال بعدها :
            مع التسليم فالتعليل المزبور لا يكون مانعاً عن الصلاة في ذينك الوقتين ، بل هو مؤكد ومؤيد ، لأنها أحسن شيء يوجب إرغام أنف الشيطان في هذه الحالة كما يشير إلى هذا المعنى ما رواه الصدوق في إكمال الدين وإتمام النعمة عن مشايخه الأربعة وهم : محمد بن أحمد السناني ، وعلي بن أحمد بن محمد الدقاق ، والحسين بن إبراهيم المؤدب ، وعلي بن عبدالله الوراق ، عن أبي الحسين محمد بن جعفر الأسدي أنه ورد عليه فيما ورد عليه من جواب مسائله عن محمد بن عثمان العمري (قدس الله روحه) : «وأما ما سألت عن الصلاة عند طلوع الشمس وعند غروبها فلئن كان كما يقول الناس إن الشمس تطلع بين قرني شيطان وتغرب بين قرني شيطان ، فما أرغم أنف الشيطان بشيء أفضل من الصلاة فصلّها وأرغم أنف الشيطان»(1) .

            وهذه الرواية وإن لم تعد من الصحاح حسب الاصطلاح ، إذ لم يوثق أيّ أحد من المشايخ الأربعة المذكورين ، الا أن رواية كل واحد منهم ما يرويه الآخر بعد عدم احتمال المواطاة على الجعل يورث الاطمئنان القوي بصحة النقل ، فيتعاضد بعضها ببعض ، وهي كالصريح في أن الصحيحة السابقة المشتملة على التعليل وكذا غيرها مما يجري مجراها قد صدرت تقية((ارجعها للعبارة التي حذفت... ولأجله لم يكن بدّ من حمل الصحيحة وما بمعناها على التقية ، فلا موقع للاستدلال بها بوجه )) ويكمل ويقول ان ساس تلك الدعوى اي انها تقيه باطلهوأنه لا أساس لتلك الدعوى الكاذبة
            انتهى لم ينتهي ياناقل اسفار((ومن ثم رجّحها الصدوق عليها ))
            الصدوق رجح رواية الصلاة رغم انف الشيطان ((ومن قال تقيه فهي دعوى باطله )) ورجحهاعلى القول بالرواية بان الشمس تطلع على قرن الشيطان ضعيفت السند .....وانكر ان تكون صادرة تقيه لانها ليست صحيحه فهمت




            نلاحظ ان هناك 3 روايات بين الصحيح والقوي والموثق عن المعصوم
            وهناك رواية مضادة عن رجال غير موثقين

            والنتيجة؟؟؟؟؟
            ينتصر قول المجهولين ... والمعصوم يضرب على قوله لانه تقية تقية تقية ... وان نسب القول الى الرسول عليه الصلاة والسلام!!!!












            ادعيت بان الرواية صححها الخوئي وانت كذاب بل ضعفها واثبتنا كذبك
            قلت انه رد على الامام واثبتنا كذب
            اعيد الكلام الذي نقلته بدون قراة وتفكر والتاكد من الكلام
            [363]ــ
            فيما إذا كان للشمس طلوع وغروب معيّن ، وليس كذلك قطعاً ، بل هي لا تزال في طلوع وغروب وزوال في مختلف الأقطار ونقاط الأرض بمقتضى كرويتها ، ومقتضى ذلك الالتزام بكراهة النافلة في جميع الأوقات والساعات ، وهو كما ترى . فهذا التعليل أشبه بمجعولات المخالفين ومفتعلاتهم المستنكرين للصلاة في هذه الأوقات ، فعلّلوا ما يرتأونه من الكراهة بهذا التعليل العليل . ولأجله لم يكن بدّ من حمل الصحيحة وما بمعناها على التقية ، فلا موقع للاستدلال بها بوجه .
            وثانياً : مع التسليم فالتعليل المزبور لا يكون مانعاً عن الصلاة في ذينك الوقتين ، بل هو مؤكد ومؤيد ، لأنها أحسن شيء يوجب إرغام أنف الشيطان في هذه الحالة كما يشير إلى هذا المعنى ما رواه الصدوق في إكمال الدين وإتمام النعمة عن مشايخه الأربعة وهم : محمد بن أحمد السناني ، وعلي بن أحمد بن محمد الدقاق ، والحسين بن إبراهيم المؤدب ، وعلي بن عبدالله الوراق ، عن أبي الحسين محمد بن جعفر الأسدي أنه ورد عليه فيما ورد عليه من جواب مسائله عن محمد بن عثمان العمري (قدس الله روحه) : «وأما ما سألت عن الصلاة عند طلوع الشمس وعند غروبها فلئن كان كما يقول الناس إن الشمس تطلع بين قرني شيطان وتغرب بين قرني شيطان ، فما أرغم أنف الشيطان بشيء أفضل من الصلاة فصلّها وأرغم أنف الشيطان»(1) .
            وهذه الرواية وإن لم تعد من الصحاح حسب الاصطلاح ، إذ لم يوثق أيّ أحد من المشايخ الأربعة المذكورين ، الا أن رواية كل واحد منهم ما يرويه الآخر بعد عدم احتمال المواطاة على الجعل يورث الاطمئنان القوي بصحة النقل ، فيتعاضد بعضها ببعض ، وهي كالصريح في أن الصحيحة السابقة المشتملة على التعليل وكذا غيرها مما يجري مجراها قد صدرت تقية ، وأنه لا أساس لتلك الدعوى الكاذبة ، ومن ثم رجّحها الصدوق عليها .
            ــــــــــــــــــــــــــــ
            (1) الوسائل 4 : 236 / أبواب المواقيت ب 38 ح 8 ، إكمال الدين 2 : 520 / 49 .
            ــ[364]ــ
            وثالثاً : أنها معارضة بجملة من الأخبار الناطقة بالتوسعة في قضاء النافلة وأنه يجوز الاتيان بها في أيّ ساعة شاءها المكلف من ليل أو نهار ، وبعد التساقط لم يبق دليل على الكراهة في ذينك الوقتين .
            لا يقال : إن تلك الأخبار وردت في خصوص القضاء ومورد الصحيحة الأعم منها ومن الأداء ، ومقتضى الصناعة ارتكاب التقييد ، ونتيجة ذلك اختصاص الكراهة بالنافلة الأدائية .
            فانه يقال : مضافاً إلى أن لسان التعليل آب عن التخصيص ، لأنه بمثابة التنصيص على شمول الحكم لجميع أفراد الصلوات التي تشتمل على الركوع والسجود من غير فرق بين الأداء والقضاء لاتحاد المناط ، أن النسبة عموم من وجه لا المطلق ، إذ تلك الأخبار أيضاً لها جهة عموم من حيث شمولها لجميع ساعات الليل والنهار ، لا خصوص الوقتين المذكورين في صحيحة ابن مسلم فيتعارضان في مادة الاجتماع ، وهي القضاء في الوقتين .
            ورابعاً : أنها معارضة في موردها بصحيحة حماد بن عثمان «أنه سأل أباعبدالله (عليه السلام) عن رجل فاته شيء من الصلوات فذكر عند طلوع الشمس أو عند غروبها ، قال : فليصلّ حين يذكر»(1) ونحوها رواية نعمان الرازي قال : «سألت أباعبدالله (عليه السلام) عن رجل فاته شيء من الصلوات فذكر عند طلوع الشمس وعند غروبها ، قال : فليصلّ حين ذكره»(2) حيث تضمّنت الأمر بالقضاء متى تذكّر وإن كان عند الوقتين .
            نعم ، الرواية ضعيفة السند ، لعدم توثيق الرازي مضافاً إلى ضعف طريق الشيخ إلى الطاطري ، والعمدة هي الصحيحة .
            ومنها : ما رواه الصدوق باسناده عن شعيب بن واقد عن الحسين بن زيد عن جعفر بن محمد عن آبائه (عليهم السلام) في حديث المناهي «قال : ونهى
            http://www.alkhoei.net/arabic/pages/...&s=ct&sw=&ww=1

            التوقيع : بسم الله الرحمن الرحيم

            إِنْتَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِنْ تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّاللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَذَلِكَ ظَهِيرٌ
            صدق الله العلي العظيم
            اللهم اللعن من اغضب تظاهرة على رسول الله

            تعليق


            • #36

              1- الكافى ج 3 ص 180
              عن أبي علي الاشعري ، عن محمد بن عبد الجبار ، عن صفوان بن يحيى ، عن العلا بن رزين ، عن محمد بن مسلم ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : يصلى على الجنازة في كل ساعة ، إنها ليست بصلاة ركوع و سجود ، و إنما يكره الصلاة عند طلوع الشمس و عند غروبها التي فيها الخشوع و الركوع و السجود ، لانها تغرب بين قرني شيطان ، و تطلع بين قرني شيطان.
              المجلسي قال عن السند : صحيح - مراة العقول (14-45)

              الا تستحي لماذا تكذب وتقول صححها الخوئي انظر ادناه ياكذاب
              قال الخوئي : صحيح
              كذاب قال سندها ضعيف سوف اثبت
              قال الخوئي : وصحيحة محمد بن مسلم عن أبي جعفر (عليه السلام) «قال : يصلى على الجنازة في كل ساعة ، إنها ليست بصلاة ركوع وسجود ، وإنما يكره الصلاة عند طلوع الشمس وعند غروبها التي فيها الخشوع والركوع والسجود ، لأنها تغرب بين قرني شيطان وتطلع بين قرني شيطان»

              http://www.alkhoei.net/arabic/pages/...&s=ct&sw=&ww=1


              وايضا المجلسي قال عنها : صحيح
              والبحراني قال : صحيح

              الحدائق الناضرة - 10 - 475 - المحقق البحراني
              التعديل الأخير تم بواسطة * يا الله عفوك *; الساعة 07-06-2013, 09:53 PM.

              تعليق


              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                قال الخوئي : وصحيحة ((لاتكذب بل ضعفها))محمد بن مسلم عن أبي جعفر (عليه السلام) «قال : يصلى على الجنازة في كل ساعة ، إنها ليست بصلاة ركوع وسجود ، وإنما يكره الصلاة عند طلوع الشمس وعند غروبها التي فيها الخشوع والركوع والسجود ، لأنها تغرب بين قرني شيطان وتطلع بين قرني شيطان»

                http://www.alkhoei.net/arabic/pages/...&s=ct&sw=&ww=1


                وايضا المجلسي قال عنها : صحيح ...اثبت

                والبحراني قال : صحيح..اثبتكما اثبت لك ان الخوئي ضعفهما






                الحدائق الناضرة - 10 - 475 - المحقق البحراني لم يصحح

                الاُولى : ما رواه الشيخ باسناده عن محمد الحلبي عن أبي عبدالله (عليه السلام) «قال : لا صلاة بعد الفجر حتى تطلع الشمس فان رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال : إن الشمس تطلع بين قرني الشيطان . . . ، وقال : لا صلاة بعد العصر حتى تصلى المغرب»(1) .
                الثانية : ما رواه أيضاً باسناده عن معاوية بن عمار عن أبي عبدالله (عليه السلام) «قال : لا صلاة بعد العصر حتى تصلى المغرب ، ولا صلاة بعد الفجر حتى تطلع الشمس»(2) . فانّهما وإن كانتا ظاهرتين في عدم المشروعية ، لكنهما تحملان على الكراهة جمعاً بينهما وبين النصوص المجوّزة .

                وفيه : ((ان سندهما ضعيف))وإن عبّر في الحدائق(3) عن اُولاهما بالموثق ، لضعف طريق الشيخ إلى الطاطري بعلي بن محمد بن الزبير القرشي ، وأحمد بن عمرو بن كيسبة الهندي ، وأما محمد بن أبي حمزة الواقع في السند فهو ثقة على الأظهر وإن ضعّفه الشهيد الثاني(4) .

                ــــــــــــــــــــــــــــ
                http://www.al-khoei.us/books/?id=1706


                كم انت صغير يبن الصحراء
                التعديل الأخير تم بواسطة علاء الياسري1; الساعة 07-06-2013, 10:24 PM.

                تعليق


                • #38
                  راجع الرد في الموضوع الاصلي الذي يناقش هذه الرواية :
                  http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=170562

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة علاء الياسري1

                    الثالثه رواها الكيني الصحيح يتوفر فيها شرطان السند والمتن ثالثا فالرواية ضعيفة المتن مهما كان سنده وتواترها وان صدرة ممكن تكون تقيه فالامام اصل لنا

                    الرواية بامران الاول تعرض على كتاب الله تعالى ثاني ما خالفة العامه ناخذ بها وما وافقة العامة لانعمل بها
                    انت الان تؤكد لي ان الامام ليس مطلق الطاعة

                    فقد يكون قوله مخالف لشرع الله بل هذا ثابت عندكم لان الروايات التي تقولون عنها انها تقية تعتبرونها مخالفة لشرع الله تعالى

                    فهذه الرواية مثال على ان كلام الامام قابل للاخذ والرد لانه محتمل الصحة والخطأ وليس حق مطلق.
                    والحمدلله رب العالمين.
                    التعديل الأخير تم بواسطة * يا الله عفوك *; الساعة 08-06-2013, 03:46 PM.

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                      انت الان تؤكد لي ان الامام ليس مطلق الطاعة

                      فقد يكون قوله مخالف لشرع الله بل هذا ثابت عندكم لان الروايات التي تقولون عنها انها تقية تعتبرونها مخالفة لشرع الله تعالى

                      قول الامام يحمل على سبعين محمل
                      وليس لوقت معين وزمان معين
                      فالامام اصل امران الاول مطابقة الرواية لكتاب الله تعالى
                      ثانيا عرضها على المخالفين فان وافقوها لانعمل بها وان خالفوها عملنا بها
                      فعمل الامام كعمل الخضر مع موسى عندما اغرق السفينه
                      وقتل الطفل وبنا الجدار هل خالف شرع الله بفعله
                      ام عنده المسببات

                      فهذه الرواية مثال على ان كلام الامام قابل للاخذ والرد لانه محتمل الصحة والخطأ وليس حق مطلق.

                      والحمدلله رب العالمين.
                      هذهي الرواية ظاهرها لاتصح متنا والصدوق رجح احد الروايات عليها لانها تخالف شرع الله تعالى
                      ثالثا مهما كان الستد ان خالف شرع الله نرمي به
                      رابعا كلام المعصوم يحمل على سبعين محمل فيمكن قرن الشيطان التيار المادي او العمل الشيطاني
                      لكنها المهم لاتصح عندنا لانها ظاهرها خالف كتاب الله تعالى ممكن تكون صدرة من الامام لكن يجهل تفسيرها او ممكن لم تصدر محتمل او ممكن بعد كم عقد من الزمن يفهم تفسيرها كما قلت قرن الشيطان يمكن تاويله الا عدة امور
                      المهم عندنا نحن نخالف ما خالف كتاب الله تعالىهل تعملون مثلنا ام تخالفوننا


                      ممكن تجبني كما اجبتك
                      نحن عندنا تاصيل بالروايات وكلام الامام
                      فان خالف القران وشرع الله نرمي به حسب ما امرنا الامام المعصوم عليه السلام
                      لكن عندكم ان صح الحديث فهو مذهبي
                      مثلا البخاري قال قردة زنت ورجمتها القرود هذهي الرواية تخالف الشرع لان الحيوان غير مكلف فكيف يرجم
                      ثانيا رسول الله استعمل التقيه ثلاث سنوات اخفى نبوته
                      اليست تقيه
                      ايضا ما تقول بكلام عمار بن ياسر عندما ذكر الهة قريش

                      عند إسلام عمار بن ياسر وأهله سخط سادات مكة سخطا شديدا وارادوا تخويف باقيالناس من الدخول في الدين الجديد فربطوا عمار وأهله على جذوع النخل وانهالوا عليهمضربا وتحريقا وأستعملوا كل وسائل التعذيب معهم حتى استشهد والدا عمار من شدة التعذيبولم ينجوا عمار من بين ايديهم حتى ذكر الاسلام بسوء وذكر الهة قريش بخير فأفرجت عنهقريش ليعود للرسول وهو في أشد الحزن فسأله الرسول:ما وراءك؟. قال عمّار: شرّ يا رسولالله، ما تُركت حتى نلت منك وذكرت آلهتهم بخير. فقال : كيف تجد قلبك؟ قال عمّار: مطمئناًبالإيمان[4].

                      فنزلت الاية الكريمة: مَنْ كَفَرَبِاللَّهِ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِهِ إِلَّا مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالْإِيمَانِوَلَكِنْ مَنْ شَرَحَ بِالْكُفْرِ صَدْرًا فَعَلَيْهِمْ غَضَبٌ مِنَ اللَّهِ وَلَهُمْعَذَابٌ عَظِيمٌ .

                      فقال له الرسول:يا عمار إن عادوافعد. فقد أنزل الله عز وجل عذرك وأمرك أن تعود إن عادوا

                      البخاري: اخرج البخاري من طريق قتيبة بن سعيد، عن عروة بن الزبير: أن عائشةأخبرته أنّه استأذن على النبي (صلى الله عليه وآله) رجل، قال (صلى الله عليه وآله)ائذنوا له فبئس ابن العشيرة، أو بئس أخو العشيرة)، فلما دخل ألان له الكلام. فقلتله: يا رسول الله قلت ما قلت ثم ألفنت له في القول؟ فقال: (أي عائشة، إنّ شر الناسمنزلة عند الله من تركه أو ودعه الناس اتقاء فحشه).[7][8][9][10]

                      القرطبي: ذكر القرطبي المالكي:اجمع أهل العلم على ان من اكره على الكفر حتى خشي على نفسه القتل انه لا إثم عليه انكفر وقلبه مطمئن بالايمان.[11]

                      مالك : يقول الامام مالك بعدم وقوعطلاق المكره على نحو التقية محتجاً بذلك بقول الصحابي ابن مسعود: ما من كلام يدرأ عنيسوطين من سلطان إلا كنت متكلماً به.[12]

                      مستدرك الحاكم: حدثنا أبو عبد اللهمحمد بن يعقوب الشيباني حدثنى ابى ثنا همام ثنا محمد بن بشر العبدي قال سمعت سفيانابن سعيد يذكر عن ابن جريج حدثنى عطاء عن ابن عباس رضى الله عنهما " الا ان تتقوامنهم تقاة " قال التقاة التكلم باللسان والقلب مطمئن بالايمان فلا يبسط يده فيقتلولا إلى اثم فانه لا عذر له " [13]

                      البيهقي: أخبرنا أبو زكريا بن إبىاسحاق المزكى أنبأ أبو الحسن بن عبدوس الطرائفي ثنا عثمان بن سعيد الدارمي ثنا عبدالله بن صالح عن معاوية بن صالح عن على بن أبى طلحة عن ابن عباس في قوله " إلامن اكره وقلبه مطمئن بالايمان " قال اخبر الله سبحانه انه من كفر بعد ايمانه فعليهغضب من الله وله عذاب عظيم فلما من اكره فتكلم بلسانه وخالفه قلبه بالايمان لينجو بذلكمن عدوه فلا حرج عليه ان الله سبحانه انما يأخذ العباد بما عقدت عليه قلوبهم".[14]

                      السيوطي: أخرج ابن جرير وابن المنذروابن أبى حاتم من طريق على عن ابن عباس قال نهى الله الؤمنين أن يلاطفوا الكفار ويتخذواهموليجة من دون المؤمنين " إلا أن يكون الكفار عليهم ظاهرين أولياء فيظهرون لهماللطف ويخالفونهم في الدين " وذلك قوله " إلا أن تتقوا منهم تقاة".[15]

                      ابن سعد : قال أخبرنا عبد اللهبن جعفر الرقي قال أخبرنا عبيد الله بن عمرو عن عبد الكريم عن أبي عبيدة بن محمد بنعمار بن ياسر في قوله " إلا من أكره وقلبه مطمئن بالايمان " قال ذلك عماربن ياسر وفقوله ولكن من شرح بالكفر صدرا قال ذلك عبد الله بن أبي سرح.[16]

                      4.^ قرب الإسناد/12

                      5.^ الكافي: 2/219

                      6.^ فتح الباري ج12/ص317.

                      7.^ صحيح البخاري ح 5780 وقريبمنه 5685 و5707

                      8.^ سنن أبي داود 4: 251،4791.

                      9.^ تفسير الحسن البصري 2: 76.

                      10.^ سنن ابن ماجة 2: 1338،4032

                      11.^ الجامع لاحكام القرآن 10:180

                      12.^ الامام مالك, المدونة الكبرى3: 29

                      13.^ مستدرك الحاكم - الجزء 2) - رقم الصفحة : (291)

                      14.^ البيهقي - السنن الكبرى -الجزء : 8 رقم الصفحة : 209

                      15.^ السيوطي - الدر المنثور -الجزء : 2 - رقم الصفحة :16

                      16.^ محمد ابن سعد - الطبقات الكبرى- الجزء : 3 - رقم الصفحة : 249

                      تعليق


                      • #41
                        عرضها على المخالفين فان وافقوها لانعمل بها وان خالفوها عملنا بها
                        فعمل الامام كعمل الخضر مع موسى عندما اغرق السفينه
                        وقتل الطفل وبنا الجدار هل خالف شرع الله بفعله
                        ام عنده المسببات
                        لم يكن فعل الخضر عليه السلام تقية في الاحكام الشرعية حتى يصح القياس عليه.
                        فهذا الفعل اجنبي عن نقطة البحث والقياس لايصح فيه لعدم اشتراك العلة المترتبة على التقية في الاحكام الشرعية.


                        لان الخضر فعله لايقال انه مخالف لشرع الله بل صحيح، مثل ان التزوج من كافره صحيح بالنسبة الى النبي لوط عليه السلام لان هذا لايعتبر مخالف لشرعهم، بينما هو مخالف لشريعة الاسلام لاننا ملزمون بالاخذ بها، وهم افعالهم بالنسبة اليهم صحيحة وحق.

                        بينما الامام كلامه مخالف لشرع الله (الاسلام) لذلك الخوئي جعل ذلك من باب التقية.
                        والنتيجة : ان ذلك يجعل اقوال الامام محل نظر وليست حق مطلق.


                        والحمدلله رب العالمين.

                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                          لم يكن فعل الخضر عليه السلام تقية في الاحكام الشرعية حتى يصح القياس عليه.
                          والامام لم يفعلها تقيه بل حكمها يعتقد بها انها تقيه
                          لان الامام اراد يحفظ شيعته كما فعل الخضر عليه السلام بشرق السفيه فهل الخظر خالف الاحكام الشرعيه الفارق ان القران اخبر عن قصة الخضر عليه السلام
                          والائمه لم ظهروهم بعد نزول القران وقصة الخضر عليها السلام يحتج بها وكل حرف بالقران يحتج به
                          فهذا الفعل اجنبي عن نقطة البحث والقياس لايصح فيه لعدم اشتراك العلة المترتبة على التقية في الاحكام الشرعية.
                          هههههههههههه عرعوري لاهندي
                          لو لم يخبر الخظر نبي الله عليه السلام ماذا يقول نبي الله موسى سوف يقول انها جريمه
                          يانقطة البحث الاسرائيلي لانكم صنيعة الصهاينه


                          لان الخضر فعله لايقال انه مخالف لشرع الله بل صحيح، مثل ان التزوج من كافره صحيح بالنسبة الى النبي لوط عليه السلام لان هذا لايعتبر مخالف
                          من قال لك ان زواج الكافر من المومنات جائز في شريعة لوط لان الانبياء لايكونوا الا اباء المومنون
                          وبنات لوط ليس بناته بل بنات قومه المومنات ثانيا
                          الله تعالى لما يقص علينا قصة لوط هل يقص علينا الف ليله وليه ام لها حكمه والقران يكلمنا وليس يكلم الامم السابقه فالقران نزل بعد فناء الامم السابقه فهل القران يخاطب الامم السابقه ام يخاطبنا والاجيال اللاحق
                          فما هيه الحكمه من قوم لوط
                          اليس لوط عليه السلام استعمل التقيه ما هو سبب طلب لوط من قومه الكفار الزواج من بنات ثومه المومنات اليس لينجوا بضيوفه من ما اراد بهم من الكفرة
                          لو لم يوجد ضيوف للوط هل يطلب زواج المومنات من الكافرات فلم يفعها لوط وهم على رذيلتهم ولم يحاججهم بهذا الامر الا بعد مااحس الخطر على ضيوفه صح زميلي


                          لشرعهم، بينما هو مخالف لشريعة الاسلام لاننا ملزمون بالاخذ بها، وهم افعالهم بالنسبة اليهم صحيحة وحق.

                          من قال انها صحيحه لماذا لم يحتج لوط عليهم قبل ان ياتوا له الملائكه اليس القوم كانوا كافرين وعلى رذيله اليس من واجب لوط الشرعي ان يهديهم فلماذا لم يطلب منهم الزواج بالمومنات اطهر لهم من فعلهم ممكن يهتدوا لكنه لم يفعلها الا بعد شعوره بالخطر على ظيوفه فلا تتكلم بهواك

                          بينما الامام كلامه مخالف لشرع الله (الاسلام) لذلك الخوئي جعل ذلك من باب التقية.

                          الرواية رفضناها لان ظاهرها يخالف شرع القران
                          ومهما كان سندها وتواترها نرفضها لان مرجعنا القران يرفضها واما انها صدرة او لم تصدر منها صدرة تقيه وان حكمها يختلف عن الظاهر او انها مدسوسه او عدة امور
                          وايضا الصدوق قدس الله سره الشريف رجه الرواية الثانيه على الروايتان لا نها تنص بوجوب الصلاة
                          والنتيجة : ان ذلك يجعل اقوال الامام محل نظر وليست حق مطلق.
                          افضل جمله نطقتها
                          انا صار ساعه اتكلم واقول اي روايه لاناخذ بها بل ندرسها ونعرضها على كتاب الله تعالى نختلف عن عندكم ان صح الحديث فهو مذهبي




                          والحمدلله رب العالمين.

                          والحمد لله انكم تخالف شرع الله وتتمسكون بالروايات التي تخالف شرع الله لان ان صح الحديث فهو مذهبكم جعلتم رسول الله يهجر وجعلتم الحيوانات ترجم وغيرها من مخالفة شرع اللف في سبيل لاتسقطوا بخاريكم

                          ممكن تجبني ان استطعة
                          عندنا تاصيل بالروايات وكلام الامام
                          فان خالف القران وشرع الله نرمي به حسب ما امرنا الامام المعصوم عليه السلام

                          لكن عندكم ان صح الحديث فهو مذهبي
                          مثلا البخاري قال قردة زنت ورجمتها القرود هذهي الرواية تخالف الشرع لان الحيوان غير مكلف فكيف يرجم
                          ثانيا رسول الله استعمل التقيه ثلاث سنوات اخفى نبوته
                          اليست تقيه
                          ايضا ما تقول بكلام عمار بن ياسر عندما ذكر الهة قريش

                          عند إسلام عمار بن ياسر وأهله سخط سادات مكة سخطا شديدا وارادوا تخويف باقيالناس من الدخول في الدين الجديد فربطوا عمار وأهله على جذوع النخل وانهالوا عليهمضربا وتحريقا وأستعملوا كل وسائل التعذيب معهم حتى استشهد والدا عمار من شدة التعذيبولم ينجوا عمار من بين ايديهم حتى ذكر الاسلام بسوء وذكر الهة قريش بخير فأفرجت عنهقريش ليعود للرسول وهو في أشد الحزن فسأله الرسول:ما وراءك؟. قال عمّار: شرّ يا رسولالله، ما تُركت حتى نلت منك وذكرت آلهتهم بخير. فقال : كيف تجد قلبك؟ قال عمّار: مطمئناًبالإيمان[4].

                          فنزلت الاية الكريمة: مَنْ كَفَرَبِاللَّهِ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِهِ إِلَّا مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالْإِيمَانِوَلَكِنْ مَنْ شَرَحَ بِالْكُفْرِ صَدْرًا فَعَلَيْهِمْ غَضَبٌ مِنَ اللَّهِ وَلَهُمْعَذَابٌ عَظِيمٌ .

                          فقال له الرسول:يا عمار إن عادوافعد. فقد أنزل الله عز وجل عذرك وأمرك أن تعود إن عادوا

                          البخاري: اخرج البخاري من طريق قتيبة بن سعيد، عن عروة بن الزبير: أن عائشةأخبرته أنّه استأذن على النبي (صلى الله عليه وآله) رجل، قال (صلى الله عليه وآله)ائذنوا له فبئس ابن العشيرة، أو بئس أخو العشيرة)، فلما دخل ألان له الكلام. فقلتله: يا رسول الله قلت ما قلت ثم ألفنت له في القول؟ فقال: (أي عائشة، إنّ شر الناسمنزلة عند الله من تركه أو ودعه الناس اتقاء فحشه).[7][8][9][10]

                          القرطبي: ذكر القرطبي المالكي:اجمع أهل العلم على ان من اكره على الكفر حتى خشي على نفسه القتل انه لا إثم عليه انكفر وقلبه مطمئن بالايمان.[11]

                          مالك : يقول الامام مالك بعدم وقوعطلاق المكره على نحو التقية محتجاً بذلك بقول الصحابي ابن مسعود: ما من كلام يدرأ عنيسوطين من سلطان إلا كنت متكلماً به.[12]

                          مستدرك الحاكم: حدثنا أبو عبد اللهمحمد بن يعقوب الشيباني حدثنى ابى ثنا همام ثنا محمد بن بشر العبدي قال سمعت سفيانابن سعيد يذكر عن ابن جريج حدثنى عطاء عن ابن عباس رضى الله عنهما " الا ان تتقوامنهم تقاة " قال التقاة التكلم باللسان والقلب مطمئن بالايمان فلا يبسط يده فيقتلولا إلى اثم فانه لا عذر له " [13]

                          البيهقي: أخبرنا أبو زكريا بن إبىاسحاق المزكى أنبأ أبو الحسن بن عبدوس الطرائفي ثنا عثمان بن سعيد الدارمي ثنا عبدالله بن صالح عن معاوية بن صالح عن على بن أبى طلحة عن ابن عباس في قوله " إلامن اكره وقلبه مطمئن بالايمان " قال اخبر الله سبحانه انه من كفر بعد ايمانه فعليهغضب من الله وله عذاب عظيم فلما من اكره فتكلم بلسانه وخالفه قلبه بالايمان لينجو بذلكمن عدوه فلا حرج عليه ان الله سبحانه انما يأخذ العباد بما عقدت عليه قلوبهم".[14]

                          السيوطي: أخرج ابن جرير وابن المنذروابن أبى حاتم من طريق على عن ابن عباس قال نهى الله الؤمنين أن يلاطفوا الكفار ويتخذواهموليجة من دون المؤمنين " إلا أن يكون الكفار عليهم ظاهرين أولياء فيظهرون لهماللطف ويخالفونهم في الدين " وذلك قوله " إلا أن تتقوا منهم تقاة".[15]

                          ابن سعد : قال أخبرنا عبد اللهبن جعفر الرقي قال أخبرنا عبيد الله بن عمرو عن عبد الكريم عن أبي عبيدة بن محمد بنعمار بن ياسر في قوله " إلا من أكره وقلبه مطمئن بالايمان " قال ذلك عماربن ياسر وفقوله ولكن من شرح بالكفر صدرا قال ذلك عبد الله بن أبي سرح.[16]

                          4.^ قرب الإسناد/12

                          5.^ الكافي: 2/219

                          6.^ فتح الباري ج12/ص317.

                          7.^ صحيح البخاري ح 5780 وقريبمنه 5685 و5707

                          8.^ سنن أبي داود 4: 251،4791.

                          9.^ تفسير الحسن البصري 2: 76.

                          10.^ سنن ابن ماجة 2: 1338،4032

                          11.^ الجامع لاحكام القرآن 10:180

                          12.^ الامام مالك, المدونة الكبرى3: 29

                          13.^ مستدرك الحاكم - الجزء 2) - رقم الصفحة : (291)

                          14.^ البيهقي - السنن الكبرى -الجزء : 8 رقم الصفحة : 209

                          15.^ السيوطي - الدر المنثور -الجزء : 2 - رقم الصفحة :16

                          16.^ محمد ابن سعد - الطبقات الكبرى- الجزء : 3 - رقم الصفحة : 249


                          تعليق


                          • #43

                            والامام لم يفعلها تقيه بل حكمها يعتقد بها انها تقيه
                            لان الامام اراد يحفظ شيعته كما فعل الخضر عليه السلام بشرق السفيه فهل الخظر خالف الاحكام الشرعيه الفارق ان القران اخبر عن قصة الخضر عليه السلام
                            والائمه لم ظهروهم بعد نزول القران وقصة الخضر عليها السلام يحتج بها وكل حرف بالقران يحتج به
                            اخبرتك بان فعل الخضر ليس من باب التقية في الاحكام الشرعية حتى تقيس عليه، لانه لم ينقل حكم شرعي مخالف على انه شرعي كما فعل الامام عندما نقل لكم حكم مخالف للشرع الاسلامي.

                            واما مسألة حفظ الشيعة، فهل سمعت ان نبي من الانبياء يخبر اصحابة بحكم شرعي مخالف للحق؟
                            لم يثبت لعدم جواز حصل التقية في الاحكام الشرعية من قبلهم ابدا.

                            قال الطوسي في تفسيره - 7 - 259 - "لايجوز ايضا عليهم التعمية في الاخبار، ولا التقية في اخبارهم، لانه يؤدي إلى التشكيك في اخبارهم، فلا يجوز ذلك عليهم على وجه"


                            لو لم يخبر الخظر نبي الله عليه السلام ماذا يقول نبي الله موسى سوف يقول انها جريمه
                            يانقطة البحث الاسرائيلي لانكم صنيعة الصهاينه
                            انت فاهم القصة بشكل مختلف!!!




                            من قال لك ان زواج الكافر من المومنات جائز في شريعة لوط لان الانبياء لايكونوا الا اباء المومنون
                            قال تعالى ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلاً لِلَّذِينَ كَفَرُوا امْرَأَةَ نُوحٍ وَامْرَأَةَ لُوطٍ كَانَتَا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبَادِنَا صَالِحَيْنِ فَخَانَتَاهُمَا فَلَمْ يُغْنِيَا عَنْهُمَا مِنَ اللَّهِ شَيْئاً وَقِيلَ ادْخُلا النَّارَ مَعَ الدَّاخِلِينَ



                            اليس لوط عليه السلام استعمل التقيه ما هو سبب طلب لوط من قومه الكفار الزواج من بنات ثومه المومنات اليس لينجوا بضيوفه من ما اراد بهم من الكفرة
                            التقية في الاحكام الشرعية - وهو مبحثنا - لايجوز على الانبياء ابدا.
                            هذا امر يتفق عليه العقلاء، لان مقام الانبياء اعظم من ذلك وعليهم واجبات في بيان الدين بشكل صادق بعيدا عن التقية التي تورث الشك.

                            لذلك اي فعل صدر من نبي في باب الاحكام الشرعية لايخالف الحق ابدا.



                            ومهما كان سندها وتواترها نرفضها لان مرجعنا القران يرفضها
                            حتى الخوئي لم يقل انها مخالف للقرآن

                            فاين مخالفة القرآن لذلك؟
                            التعديل الأخير تم بواسطة * يا الله عفوك *; الساعة 09-06-2013, 03:02 AM.

                            تعليق


                            • #44
                              كما لاتنسى ان الموضوع لايتحدث عن اسباب التقية بل الاثر المترتب عليها

                              فانت لاتنكر ان الامام يستخدم التقية في الاحكام الشرعية، فمهما كانت التبريرات التي تريد الاعتذار بها فهي لاتدفع الاشكال في ان طاعة هذا الامام مقيدة لان قوله قد يكون باطل ومخالف للشريعة وقد يكون صحيح عندك.

                              فانت تتبع ماتراه موافق للشريعة
                              وتترك الذي تراه انت مخالف للشريعة (من قول الامام)

                              فهذا يدل على انك لا تتبع الامام اتباعا مطلقا لان الامام نفسه قوله محتمل وليس حق مطلق.

                              تعليق


                              • #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
                                كما لاتنسى ان الموضوع لايتحدث عن اسباب التقية بل الاثر المترتب عليها

                                فانت لاتنكر ان الامام يستخدم التقية في الاحكام الشرعية،
                                ظاهر الرواية ظاهر الرواية يحمل على التقية لكنها لاتخالف الشرع لان حديث الامام يحمل على سبعين محمل
                                فمهما كانت التبريرات التي تريد الاعتذار بها فهي لاتدفع الاشكال في ان طاعة هذا الامام مقيدة لان قوله قد يكون باطل ومخالف للشريعة وقد يكون صحيح عندك.

                                فانت تتبع ماتراه موافق للشريعة
                                وتترك الذي تراه انت مخالف للشريعة (من قول الامام)


                                فهذا يدل على انك لا تتبع الامام اتباعا مطلقا لان الامام نفسه قوله محتمل وليس حق مطلق.
                                لابل قول الحق
                                وكلام الامام يحمل على سبعين محمل ولكل العصورويكلم الناس على قدر عقولهم وظاهر الروايه ان خالف الشرع


                                واذا انت عقلك صغير ما اعمل
                                قال الصلاة تكرة عند طلوع وغروب الشمس ويقصد بها صلاة الركوع والسجود وهذا الحديث وهذا قصدي

                                ثانيا انت تقول ان الخوئي صحح الحديث وكيف يكون صحيح والخوئي يقول الحديث صدره تقيه
                                اعيد كلامي
                                نحن عندنا تاصيل بالروايات وكلام الامام
                                فان خالف القران وشرع الله نرمي به حسب ما امرنا الامام المعصوم عليه السلام

                                لكن عندكم ان صح الحديث فهو مذهبي
                                مثلا البخاري قال قردة زنت ورجمتها القرود هذهي الرواية تخالف الشرع لان الحيوان غير مكلف فكيف يرجم
                                ثانيا رسول الله استعمل التقيه ثلاث سنوات اخفى نبوته
                                اليست تقيه
                                ايضا ما تقول بكلام عمار بن ياسر عندما ذكر الهة قريش

                                عند إسلام عمار بن ياسر وأهله سخط سادات مكة سخطا شديدا وارادوا تخويف باقيالناس من الدخول في الدين الجديد فربطوا عمار وأهله على جذوع النخل وانهالوا عليهمضربا وتحريقا وأستعملوا كل وسائل التعذيب معهم حتى استشهد والدا عمار من شدة التعذيبولم ينجوا عمار من بين ايديهم حتى ذكر الاسلام بسوء وذكر الهة قريش بخير فأفرجت عنهقريش ليعود للرسول وهو في أشد الحزن فسأله الرسول:ما وراءك؟. قال عمّار: شرّ يا رسولالله، ما تُركت حتى نلت منك وذكرت آلهتهم بخير. فقال : كيف تجد قلبك؟ قال عمّار: مطمئناًبالإيمان[4].

                                فنزلت الاية الكريمة: مَنْ كَفَرَبِاللَّهِ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِهِ إِلَّا مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالْإِيمَانِوَلَكِنْ مَنْ شَرَحَ بِالْكُفْرِ صَدْرًا فَعَلَيْهِمْ غَضَبٌ مِنَ اللَّهِ وَلَهُمْعَذَابٌ عَظِيمٌ .

                                فقال له الرسول:يا عمار إن عادوافعد. فقد أنزل الله عز وجل عذرك وأمرك أن تعود إن عادوا

                                البخاري: اخرج البخاري من طريق قتيبة بن سعيد، عن عروة بن الزبير: أن عائشةأخبرته أنّه استأذن على النبي (صلى الله عليه وآله) رجل، قال (صلى الله عليه وآله)ائذنوا له فبئس ابن العشيرة، أو بئس أخو العشيرة)، فلما دخل ألان له الكلام. فقلتله: يا رسول الله قلت ما قلت ثم ألفنت له في القول؟ فقال: (أي عائشة، إنّ شر الناسمنزلة عند الله من تركه أو ودعه الناس اتقاء فحشه).[7][8][9][10]

                                القرطبي: ذكر القرطبي المالكي:اجمع أهل العلم على ان من اكره على الكفر حتى خشي على نفسه القتل انه لا إثم عليه انكفر وقلبه مطمئن بالايمان.[11]

                                مالك : يقول الامام مالك بعدم وقوعطلاق المكره على نحو التقية محتجاً بذلك بقول الصحابي ابن مسعود: ما من كلام يدرأ عنيسوطين من سلطان إلا كنت متكلماً به.[12]

                                مستدرك الحاكم: حدثنا أبو عبد اللهمحمد بن يعقوب الشيباني حدثنى ابى ثنا همام ثنا محمد بن بشر العبدي قال سمعت سفيانابن سعيد يذكر عن ابن جريج حدثنى عطاء عن ابن عباس رضى الله عنهما " الا ان تتقوامنهم تقاة " قال التقاة التكلم باللسان والقلب مطمئن بالايمان فلا يبسط يده فيقتلولا إلى اثم فانه لا عذر له " [13]

                                البيهقي: أخبرنا أبو زكريا بن إبىاسحاق المزكى أنبأ أبو الحسن بن عبدوس الطرائفي ثنا عثمان بن سعيد الدارمي ثنا عبدالله بن صالح عن معاوية بن صالح عن على بن أبى طلحة عن ابن عباس في قوله " إلامن اكره وقلبه مطمئن بالايمان " قال اخبر الله سبحانه انه من كفر بعد ايمانه فعليهغضب من الله وله عذاب عظيم فلما من اكره فتكلم بلسانه وخالفه قلبه بالايمان لينجو بذلكمن عدوه فلا حرج عليه ان الله سبحانه انما يأخذ العباد بما عقدت عليه قلوبهم".[14]

                                السيوطي: أخرج ابن جرير وابن المنذروابن أبى حاتم من طريق على عن ابن عباس قال نهى الله الؤمنين أن يلاطفوا الكفار ويتخذواهموليجة من دون المؤمنين " إلا أن يكون الكفار عليهم ظاهرين أولياء فيظهرون لهماللطف ويخالفونهم في الدين " وذلك قوله " إلا أن تتقوا منهم تقاة".[15]

                                ابن سعد : قال أخبرنا عبد اللهبن جعفر الرقي قال أخبرنا عبيد الله بن عمرو عن عبد الكريم عن أبي عبيدة بن محمد بنعمار بن ياسر في قوله " إلا من أكره وقلبه مطمئن بالايمان " قال ذلك عماربن ياسر وفقوله ولكن من شرح بالكفر صدرا قال ذلك عبد الله بن أبي سرح.[16]

                                4.^ قرب الإسناد/12

                                5.^ الكافي: 2/219

                                6.^ فتح الباري ج12/ص317.

                                7.^ صحيح البخاري ح 5780 وقريبمنه 5685 و5707

                                8.^ سنن أبي داود 4: 251،4791.

                                9.^ تفسير الحسن البصري 2: 76.

                                10.^ سنن ابن ماجة 2: 1338،4032

                                11.^ الجامع لاحكام القرآن 10:180

                                12.^ الامام مالك, المدونة الكبرى3: 29

                                13.^ مستدرك الحاكم - الجزء 2) - رقم الصفحة : (291)

                                14.^ البيهقي - السنن الكبرى -الجزء : 8 رقم الصفحة : 209

                                15.^ السيوطي - الدر المنثور -الجزء : 2 - رقم الصفحة :16

                                16.^ محمد ابن سعد - الطبقات الكبرى- الجزء : 3 - رقم الصفحة : 249



                                ثانيا ممكن الرواية تحمل على تاويل فالشيطان اليار المادي او غيرة وظاهرها يخالف شرع الله لان الصلاة اي الركوع والسجود مستحب اقامتها في وقت والسيد انكرها لانها تخالف شرع الله واخذ بالقاعدة التي اصل لها الائمه عليهم الصلاة والسلام
                                اما عندكم لاتستطيعون ان تخالفوا البخاري حتى لو خالفه شرع الله تعالى
                                مثلا البخاري يقول

                                ( الدجال هل يحيي ويميت ؟ )




                                عدد الروايات : (
                                4 )




                                صحيح البخاري
                                - كتاب فضائل المدينة - باب لا يدخل الدجال المدينة




                                1783 - حدثنا : ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ، حدثنا : ‏ ‏الليث ‏ ‏، عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال : أخبرني : ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ‏ ‏أن ‏ ‏أبا سعيد الخدري ‏ ‏(ر) ‏ ‏قال : ‏ ، حدثنا : رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏حديثاًًًً طويلاًً ، عن ‏ ‏الدجال ‏ ‏فكان فيما حدثنا به أن قال : ‏ ‏يأتي ‏ ‏الدجال ‏ ‏وهو محرم عليه : أن يدخل ‏ ‏نقاب ‏ ‏المدينة ‏ ‏بعض ‏ ‏السباخ ‏ ‏التي ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏فيخرج إليه يومئذ رجل هو خير الناس أو من خير الناس فيقول : أشهد أنك ‏ ‏الدجال ‏ ‏الذي ، حدثنا : عنك رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏حديثه فيقول ‏ ‏الدجال ‏ ‏أرئيت إن قتلت هذا ثم أحييته هل تشكون في الأمر فيقولون لا فيقتله ثم يحييه فيقول حين يحييه والله ما كنت قط أشد بصيرة مني اليوم فيقول ‏ ‏الدجال ‏ ‏أقتله فلا أسلط عليه.






                                انا لا اصدق بهذا التخريف لان الذي يحي ويميت عيسى عليه السلام ومن منزلته اعلا من عيسى عليه السلام كرسول الله عنده استطاعه يحي ويميت لانه اعلى منزله من عيسى اما دون عيسى لايمكنه ذلك
                                الا ان قلت بانه يسحرهم او غير امور يعني تاول الحديث ايضا نحن نقول ان الروايه لها تفسير اخر

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x
                                إدراج: مصغرة صغير متوسط كبير الحجم الكامل إزالة  
                                x

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, يوم أمس, 07:45 AM
                                ردود 2
                                22 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة مروان1400, يوم أمس, 07:33 AM
                                ردود 0
                                28 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 20-02-2016, 04:56 AM
                                ردود 318
                                89,085 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة قنبر, 28-03-2019, 05:37 AM
                                ردود 79
                                2,350 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X