إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

رد الشمس ... اليس يلزم انه طلوع الشمس من المغرب؟

تقليص
X
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    هل تبحث الامر من الناحية العلمية والعقلية

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة الصحيفةالسجادية
      هل تبحث الامر من الناحية العلمية والعقلية
      الكلام عن مسألة تعارض رجوع الشمس لعلي ومسألة شروق الشمس من المغرب الذي هو علامة لم تظهر بعد.

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
        وقدرة الله ثابته في القرآن أيضآ فلاتعارض ومن قدرته رده للشمس لعلي عليه السلام التفت الى هذا الأمر جيدآ

        ليس الكلام على قدرة الله، فالله قادر على كل شيء.

        ولكن الادلة تقول ان ظهور الشمس من المشرق من علامات الساعة، وهذه العلامة لم تظهر في تلك الفترة بعد
        فكيف يقول الراوي انه الشمس اشرقت من جهة المغرب لعلي؟

        يعني انه تحقق ان الشمس اشرقت من جهة المغرب وهذا يناقض ادلة انها لم تظهر بعد.

        تعليق


        • #19
          اولاً لا يقدح في عصمة ولا اي شي عندكم في صحيح البخاري النبي صلى الله عليه واله اخر الصلاة المهم الرواية تقول ردت الشمس يعني رجعت ما طلعت من المغرب يعني رجعت وطلعت من المشرق

          ثم اعمل مقارنة بسيطة بين الحديث الوارد في البخاري وهذا الحديث


          حجزت الشمس يعني تاخرت في الشروق بمكان اخر

          نفس الشي الشمس رجعت وطلعت من المشرق بعد ان غربت يعني ايضاً تاخرت في الشروق بمكان اخر

          تامل

          تعليق


          • #20
            لا يمكن ان تطلع الشمس من مغربها الا في آخر الزمان لان بعد هذه العلامة التي تظهر في السماء للناس جميعا يغلق باب التوبة

            روى البخاري ومسلم عن النبي صلى الله عليه وسلم:
            لا تقوم الساعة حتى تطلع الشمس من مغربها، فإذا طلعت ورآها الناس؛ آمنوا أجمعون، فذلك حين لا ينفع نفساً إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيراً

            ورىو مسلم عن النبي صلى الله عليه وسلم:
            إن الله يبسط يده بالليل ليتوب مسيء النهار . ويبسط يده بالنهار ليتوب مسيء الليل حتى تطلع الشمس من مغربها

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة الصحيفةالسجادية

              حجزت الشمس يعني تاخرت في الشروق بمكان اخر
              نفس الشي الشمس رجعت وطلعت من المشرق بعد ان غربت يعني ايضاً تاخرت في الشروق بمكان اخر
              تأخر الشروق لايعني ان الشمس اشرقت من الغرب
              الفرق كبير جدا

              فالاشكال ان الشمس اشرقت من الغرب في تلك الرواية.

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
                الرواية :
                قال جعفر بن محمد: «صلّى رسول الله(صلى الله عليه وآله) العصر، فجاء علي(عليه السلام) ولم يكن صلاّها، فأوحى الله إلى رسوله(صلى الله عليه وآله) عند ذلك، فوضع رأسه في حجر علي(عليه السلام)، فقام رسول الله(صلى الله عليه وآله) عن حجره حين قام وقد غربت الشمس، فقال: يا علي، أما صلّيت العصر؟ فقال: لا يا رسول الله، قال رسول الله(صلى الله عليه وآله): اللّهمّ إنّ علياً كان في طاعتك، فاردد عليه الشمس، فردّت عليه الشمس عند ذلك »


                على مافيها من امور معارضة للعصمة منها ان الرسول عليه الصلاة والسلام يشغل علي عن الصلاة المكتوبة وغيرها ولكن هذا خارج عن نقطة البحث.
                فنلاحظ ان الشمس غربت، ثم رجعت وهذا يعني ان الشمس طلعت من المغرب، بغض النظر عن عودتها مرة اخرى لانه تحقق طلوع الشمس من المغرب ولو بقدر محدود.

                والمعلوم ان طلوع الشمس من المغرب لم يحدث بعد، فالذي وضع الرواية نسي هذه الجزئية.

                ياحمار هل تنكر هذا مشكلتك انك تمشي على اربع وموضوعك من عنوانه تافه كعقلك

                هاك الصفعه على راسك

                تفسير الفخر الرازي
                للفخر الرازي
                الجزءالثاني والثلاثون-ص126
                في قوله انا اعطيناك الكوثر
                يقول مانصه
                وفعل ذلك ايضا حين نام وراسةفي حجرعلي فأنتبه وقد غربت الشمس فردها حتى صلى وردها مره اخرى لعلي فصلى العصر في وقته
                والوثيقه



                فتح الباري
                بشرح صحيح لبخاري
                لابن حجر العسقلاني
                المجلد السابع
                ص382

                لكن وقع في " الأوسط للطبراني " من حديث جابر " أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر الشمس فتأخرت ساعة من نهار " وإسناده حسن ، ووجه الجمع أن الحصر محمول على ما مضى للأنبياء قبل نبينا صلى الله عليه وسلم فلم تحبس الشمس إلا ليوشع وليس فيه نفي أنها تحبس بعد ذلك [ ص: 256 ] لنبينا صلى الله عليه وسلم . وروى الطحاوي والطبراني في " الكبير " والحاكم والبيهقي في " الدلائل ، عن أسماء بنت عميس أنه صلى الله عليه وسلم دعا لما نام على ركبة علي ففاتته صلاة العصر فردت الشمس حتى صلى علي ثم غربت ، وهذا أبلغ في المعجزة وقد أخطأ ابن الجوزي بإيراده له في " الموضوعات ، وكذا ابن تيمية في " كتاب الرد على الروافض " في زعم وضعه والله أعلم .

                وأما ما حكى عياض أن الشمس ردت للنبي صلى الله عليه وسلم يوم الخندق لما شغلوا عن صلاة العصر حتى غربت الشمس فردها الله عليه حتى صلى العصر - كذا قال وعزاه للطحاوي ، والذي رأيته في " مشكل الآثار للطحاوي " ما قدمت ذكره من حديث أسماء فإن ثبت ما قال فهذه قصة ثالثة والله أعلم .

                والوثيقه




                المناوي - فيض القدير شرح الجامع الصغير - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 562 )

                في الأوسط للطبراني عن جابر أن المصطفى صلى الله عليه وسلم أمر الشمس فتأخرت ساعة من نهار وسنده حسن ويجمع بأن الحصر على الماضي للأنبياء قبل نبينا وليس فيه أنها لا تحبس بعده ، وفي الكبير للطبراني والحاكم والبيهقي في الدلائل عن أسماء بنت عميس أن المصطفى صلى الله عليه وسلم دعى لما نام على ركبة علي ففاتته العصر فردت حتى صلى علي ثم غربت وهذا أبلغ في المعجزة ، وأخطأ ابن الجوزي في إيراده في الموضوع


                قاعده في المعجزات والكرامات
                تاليف ابن تيميه
                ص14-انواع الخوارق بالقدره والتاثير الرباني
                يقول مانصه
                ورد الشمس ليوشع بن نون وكذلك ردها لمافاتت عليا الصلاه والنبي نائم في حجره-ان صح الحديث-فمن الناس من صححه كالطحاوي
                والقاضي عياض
                ومنهم من جعله موقوفا كأبي الفرج بن الجوزي وهذا اصح
                والوثائق






                والان لنذكر فقط ترجمه الصحاوي قبل ان اضرب براس ابن تيميه واحشوا في فمه التراب

                سير اعلام النبلاء
                للذهبي-الجزءالخامس عشر-ص27
                15-الصحاوي
                الامام العلامه الحافظ الكبير محدث الديار المصرية وفقيهها ابواححمد بن محمد بن سلامة
                بن عبد الملك الازدي الحجري المصري الطحاوي الحنفي صاحب التصانيف
                والان هل هو ثقه ام لا

                تعليق


                • #23


                  قبل ان تنقل شيء
                  اولا فكر هل هذا النقل له علاقة بالجواب على الاشكال المطروح؟


                  انا لا اتحدث عن سند الرواية، فهناك مواضيع كثيرة تبين ان الاسانيد ضعيفة لا عبرة بها وليس هذا موضوعي
                  ولكن موضوعي مناقشة المتن في ان ذلك يعتبر شروق للشمس من المغرب وهو من علامات الساعة التي لم تظهر بعد

                  فماهو الجواب على هذا؟؟؟

                  تعليق


                  • #24
                    مناقشتك للمتن تعني انك تطرح الحديث واضح

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
                      مناقشتك للمتن تعني انك تطرح الحديث واضح
                      اقنعني ان المتن صحيح
                      فالسند له مواضيع اخرى يمكنك مناقشتها هناك

                      تعليق


                      • #26
                        ههههههههههههههههههههههه شفت والله انا اقراك ياحشوي

                        راجع ابن حجر والمتن صحيح خلص انتهى بدون كلام فاشل مثلك

                        ها وللتنبيه هل يمكن ن تقنع حشوي

                        يستحيل

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
                          ههههههههههههههههههههههه شفت والله انا اقراك ياحشوي

                          راجع ابن حجر والمتن صحيح خلص انتهى بدون كلام فاشل مثلك

                          ها وللتنبيه هل يمكن ن تقنع حشوي

                          يستحيل
                          ليس هناك جواب حول الاشكال هنا في مسألة رجوع الشمس.

                          تعليق


                          • #28
                            وهذا يعني ان الشمس طلعت من المغرب،
                            -----------------------
                            وكيف عرفت ان الشمس طلعت من المغرب
                            يعني برواية من كتبنا لو انت حسبتها وقستها علميا
                            لو ان الله عاجز بنظرك ان يعيدها من المشرق
                            او ان المعجزة تتحقق وفقا لقياساتك العلمية التي لم تكتمل لحد اليوم
                            ويرررررررررررررررفع لمزيد من الصفع
                            حميد الغانم

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
                              وهذا يعني ان الشمس طلعت من المغرب،
                              -----------------------
                              وكيف عرفت ان الشمس طلعت من المغرب
                              يعني برواية من كتبنا لو انت حسبتها وقستها علميا
                              لانها قد غربت كما قال صاحب الرواية
                              ثم عادت وطلعت مرة اخرى لاجل ان يعود وقت صلاة العصر الفائت.

                              تعليق


                              • #30
                                اشكالك غبي حقيقه ولااشكال

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x
                                إدراج: مصغرة صغير متوسط كبير الحجم الكامل إزالة  
                                x

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 08:26 AM
                                ردود 0
                                15 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 20-02-2016, 04:56 AM
                                ردود 320
                                89,114 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 09-06-2019, 10:31 PM
                                ردود 2
                                54 مشاهدات
                                1 معجب
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X