إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

لماذا كان يوم عاشوراء مشهورا ومعروفا قبل مقتل الحسين

تقليص
X
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    ماذا عن الحديث الصحيح أن صيا م يوم عاشوراء كان في السنة العاشرة من الهجرة ؟؟؟
    وفيها انه صيام اليهود والنصارى
    اتضرب به عرض الحائط والنبي صلى الله عليه واله وسلم لم يكن يعلم ذلك.
    وماذا عن صيام يوم عاشوراء لأن اليهود كانت تصومه وهو احق بصيامه منه وهو احق بموسى منهم...
    وقلنا لك
    و متى ادركت أمك عائشة الجاهلية....
    ولماذا يصام يوم عاشوراء
    وما مناسبته

    تعليق


    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة سيدونس
      أولاً: ما روته أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها عن الحبيب ïپ² في الصحيحين عن فضل يوم عاشوراء:
      ïپ¶ فعند البخاري نقل عنها سبعة أحاديث وهي:

      1 حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ بُكَيْرٍ، حَدَّثَنَا اللَّيْثُ، عَنْ عُقَيْلٍ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، عَنْ عُرْوَةَ، عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا، وحَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ مُقَاتِلٍ قَالَ: أَخْبَرَنِي عَبْدُ اللَّهِ هُوَ ابْنُ المُبَارَكِ، قَالَ: أَخْبَرَنَا مُحَمَّدُ بْنُ أَبِي حَفْصَةَ، عَنِ الزُّهْرِيِّ، عَنْ عُرْوَةَ، عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قَالَتْ: كَانُوا يَصُومُونَ عَاشُورَاءَ قَبْلَ أَنْ يُفْرَضَ رَمَضَانُ، وَكَانَ يَوْمًا تُسْتَرُ فِيهِ الكَعْبَةُ، فَلَمَّا فَرَضَ اللَّهُ رَمَضَانَ، قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «مَنْ شَاءَ أَنْ يَصُومَهُ فَلْيَصُمْهُ، وَمَنْ شَاءَ أَنْ يَتْرُكَهُ فَلْيَتْرُكْهُ».
      2 حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ، حَدَّثَنَا اللَّيْثُ، عَنْ يَزِيدَ بْنِ أَبِي حَبِيبٍ، أَنَّ عِرَاكَ بْنَ مَالِكٍ، حَدَّثَهُ أَنَّ عُرْوَةَ أَخْبَرَهُ عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا،: أَنَّ قُرَيْشًا كَانَتْ تَصُومُ يَوْمَ عَاشُورَاءَ فِي الجَاهِلِيَّةِ، ثُمَّ أَمَرَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِصِيَامِهِ حَتَّى فُرِضَ رَمَضَانُ، وَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «مَنْ شَاءَ فَلْيَصُمْهُ وَمَنْ شَاءَ أَفْطَرَ».
      3 حَدَّثَنَا أَبُو اليَمَانِ، أَخْبَرَنَا شُعَيْبٌ، عَنِ الزُّهْرِيِّ، قَالَ: أَخْبَرَنِي عُرْوَةُ بْنُ الزُّبَيْرِ، أَنَّ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا، قَالَتْ: «كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَمَرَ بِصِيَامِ يَوْمِ عَاشُورَاءَ، فَلَمَّا فُرِضَ رَمَضَانُ كَانَ مَنْ شَاءَ صَامَ وَمَنْ شَاءَ أَفْطَرَ».
      4 حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مَسْلَمَةَ، عَنْ مَالِكٍ، عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ، عَنْ أَبِيهِ، أَنَّ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا، قَالَتْ: «كَانَ يَوْمُ عَاشُورَاءَ تَصُومُهُ قُرَيْشٌ فِي الجَاهِلِيَّةِ، وَكَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَصُومُهُ، فَلَمَّا قَدِمَ المَدِينَةَ صَامَهُ، وَأَمَرَ بِصِيَامِهِ، فَلَمَّا فُرِضَ رَمَضَانُ تَرَكَ يَوْمَ عَاشُورَاءَ، فَمَنْ شَاءَ صَامَهُ، وَمَنْ شَاءَ تَرَكَهُ».
      5 حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ، حَدَّثَنَا يَحْيَى، حَدَّثَنَا هِشَامٌ، قَالَ: حَدَّثَنِي أَبِي، عَنْ عَائِشَةَ، رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا، قَالَتْ: «كَانَ يَوْمُ عَاشُورَاءَ يَوْمًا تَصُومُهُ قُرَيْشٌ، فِي الجَاهِلِيَّةِ وَكَانَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَصُومُهُ، فَلَمَّا قَدِمَ المَدِينَةَ صَامَهُ، وَأَمَرَ بِصِيَامِهِ، فَلَمَّا نَزَلَ رَمَضَانُ كَانَ مَنْ شَاءَ صَامَهُ، وَمَنْ شَاءَ لاَ يَصُومُهُ».
      6 حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدٍ، حَدَّثَنَا ابْنُ عُيَيْنَةَ، عَنِ الزُّهْرِيِّ، عَنْ عُرْوَةَ، عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا، كَانَ عَاشُورَاءُ يُصَامُ قَبْلَ رَمَضَانَ فَلَمَّا نَزَلَ رَمَضَانُ قَالَ: «مَنْ شَاءَ صَامَ، وَمَنْ شَاءَ أَفْطَرَ».
      7 حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ المُثَنَّى، حَدَّثَنَا يَحْيَى، حَدَّثَنَا هِشَامٌ، قَالَ: أَخْبَرَنِي أَبِي، عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا، قَالَتْ: «كَانَ يَوْمُ عَاشُورَاءَ تَصُومُهُ قُرَيْشٌ فِي الجَاهِلِيَّةِ، وَكَانَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَصُومُهُ فَلَمَّا قَدِمَ المَدِينَةَ صَامَهُ وَأَمَرَ بِصِيَامِهِ، فَلَمَّا نَزَلَ رَمَضَانُ كَانَ رَمَضَانُ الفَرِيضَةَ، وَتُرِكَ عَاشُورَاءُ، فَكَانَ مَنْ شَاءَ صَامَهُ وَمَنْ شَاءَ لَمْ يَصُمْهُ».
      ïپ¶ وعند مسلم نقل عنها خمسة أحاديث وهي:
      1 حَدَّثَنَا زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ، حَدَّثَنَا جَرِيرٌ، عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللهُ عَنْهَا، قَالَتْ: كَانَتْ قُرَيْشٌ تَصُومُ عَاشُورَاءَ فِي الْجَاهِلِيَّةِ، وَكَانَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَصُومُهُ، فَلَمَّا هَاجَرَ إِلَى الْمَدِينَةِ، صَامَهُ وَأَمَرَ بِصِيَامِهِ، فَلَمَّا فُرِضَ شَهْرُ رَمَضَانَ قَالَ: «مَنْ شَاءَ صَامَهُ وَمَنْ شَاءَ تَرَكَهُ».
      2 وحَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، وَأَبُو كُرَيْبٍ، قَالَا: حَدَّثَنَا ابْنُ نُمَيْرٍ، عَنْ هِشَامٍ بِهَذَا الْإِسْنَادِ، وَلَمْ يَذْكُرْ فِي أَوَّلِ الْحَدِيثِ، وَكَانَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَصُومُهُ، وَقَالَ فِي آخِرِ الْحَدِيثِ: وَتَرَكَ عَاشُورَاءَ، فَمَنْ شَاءَ صَامَهُ وَمَنْ شَاءَ تَرَكَهُ، وَلَمْ يَجْعَلْهُ مِنْ قَوْلِ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، كَرِوَايَةِ جَرِيرٍ.
      3 حَدَّثَنِي عَمْرٌو النَّاقِدُ، حَدَّثَنَا سُفْيَانُ، عَنِ الزُّهْرِيِّ، عَنْ عُرْوَةَ، عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللهُ عَنْهَا: «أَنَّ يَوْمَ عَاشُورَاءَ كَانَ يُصَامُ فِي الْجَاهِلِيَّةِ، فَلَمَّا جَاءَ الْإِسْلَامُ مَنْ شَاءَ صَامَهُ وَمَنْ شَاءَ تَرَكَهُ».
      4 حَدَّثَنَا حَرْمَلَةُ بْنُ يَحْيَى، أَخْبَرَنَا ابْنُ وَهْبٍ، أَخْبَرَنِي يُونُسُ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، أَخْبَرَنِي عُرْوَةُ بْنُ الزُّبَيْرِ، أَنَّ عَائِشَةَ رَضِيَ اللهُ عَنْهَا، قَالَتْ: «كَانَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَأْمُرُ بِصِيَامِهِ قَبْلَ أَنْ يُفْرَضَ رَمَضَانُ، فَلَمَّا فُرِضَ رَمَضَانُ، كَانَ مَنْ شَاءَ صَامَ يَوْمَ عَاشُورَاءَ وَمَنْ شَاءَ أَفْطَرَ».
      5 حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ، وَمُحَمَّدُ بْنُ رُمْحٍ، جَمِيعًا عَنِ اللَّيْثِ بْنِ سَعْدٍ، قَالَ ابْنُ رُمْحٍ: أَخْبَرَنَا اللَّيْثُ، عَنْ يَزِيدَ بْنِ أَبِي حَبِيبٍ، أَنَّ عِرَاكًا، أَخْبَرَهُ أَنَّ عُرْوَةَ، أَخْبَرَهُ، أَنَّ عَائِشَةَ أَخْبَرَتْهُ: أَنَّ قُرَيْشًا كَانَتْ تَصُومُ عَاشُورَاءَ فِي الْجَاهِلِيَّةِ، ثُمَّ أَمَرَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِصِيَامِهِ، حَتَّى فُرِضَ رَمَضَانُ، فَقَالَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «مَنْ شَاءَ فَلْيَصُمْهُ، وَمَنْ شَاءَ فَلْيُفْطِرْهُ».




      ثانيًا:ما رواه عبدالله بن عمر رضي الله عنهما عن الحبيب ïپ² في الصحيحين عن فضل يوم عاشوراء:
      ïپ¶ عند البخاري نقل عنه ثلاثة أحاديث وهي:
      1 حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ، حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ، عَنْ أَيُّوبَ، عَنْ نَافِعٍ، عَنِ ابْنِ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا، قَالَ: «صَامَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَاشُورَاءَ، وَأَمَرَ بِصِيَامِهِ فَلَمَّا فُرِضَ رَمَضَانُ تُرِكَ»، وَكَانَ عَبْدُ اللَّهِ لاَ يَصُومُهُ إِلَّا أَنْ يُوَافِقَ صَوْمَهُ.
      2 حَدَّثَنَا أَبُو عَاصِمٍ، عَنْ عُمَرَ بْنِ مُحَمَّدٍ، عَنْ سَالِمٍ، عَنْ أَبِيهِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، قَالَ: قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «يَوْمَ عَاشُورَاءَ إِنْ شَاءَ صَامَ».
      3 حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ، حَدَّثَنَا يَحْيَى، عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ، قَالَ: أَخْبَرَنِي نَافِعٌ، عَنِ ابْنِ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا، قَالَ: كَانَ عَاشُورَاءُ يَصُومُهُ أَهْلُ الجَاهِلِيَّةِ، فَلَمَّا نَزَلَ رَمَضَانُ قَالَ: «مَنْ شَاءَ صَامَهُ، وَمَنْ شَاءَ لَمْ يَصُمْهُ».
      ïپ¶ وعند مسلم نقل عنه خمسة أحاديث وهي:
      1 حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، حَدَّثَنَا عَبْدُ اللهِ بْنُ نُمَيْرٍ، ح وحَدَّثَنَا ابْنُ نُمَيْرٍ، - وَاللَّفْظُ لَهُ - حَدَّثَنَا أَبِي، حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللهِ، عَنْ نَافِعٍ، أَخْبَرَنِي عَبْدُ اللهِ بْنُ عُمَرَ رَضِيَ اللهُ عَنْهُمَا، أَنَّ أَهْلَ الْجَاهِلِيَّةِ كَانُوا يَصُومُونَ يَوْمَ عَاشُورَاءَ، وَأَنَّ رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ صَامَهُ، وَالْمُسْلِمُونَ قَبْلَ أَنْ يُفْتَرَضَ رَمَضَانُ، فَلَمَّا افْتُرِضَ رَمَضَانُ، قَالَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «إِنَّ عَاشُورَاءَ يَوْمٌ مِنْ أَيَّامِ اللهِ، فَمَنْ شَاءَ صَامَهُ وَمَنْ شَاءَ تَرَكَهُ».
      2 وحَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ، حَدَّثَنَا لَيْثٌ، ح وحَدَّثَنَا ابْنُ رُمْحٍ، أَخْبَرَنَا اللَّيْثُ، عَنْ نَافِعٍ، عَنِ ابْنِ عُمَرَ رَضِيَ اللهُ عَنْهُمَا، أَنَّهُ ذُكِرَ عِنْدَ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمُ عَاشُورَاءَ فَقَالَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «كَانَ يَوْمًا يَصُومُهُ أَهْلُ الْجَاهِلِيَّةِ، فَمَنْ أَحَبَّ مِنْكُمْ أَنْ يَصُومَهُ فَلْيَصُمْهُ، وَمَنْ كَرِهَ فَلْيَدَعْهُ».
      3 حَدَّثَنَا أَبُو كُرَيْبٍ، حَدَّثَنَا أَبُو أُسَامَةَ، عَنِ الْوَلِيدِ يَعْنِي ابْنَ كَثِيرٍ، حَدَّثَنِي نَافِعٌ، أَنَّ عَبْدَ اللهِ بْنَ عُمَرَ رَضِيَ اللهُ عَنْهُمَا، حَدَّثَهُ أَنَّهُ سَمِعَ رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ فِي يَوْمِ عَاشُورَاءَ: «إِنَّ هَذَا يَوْمٌ كَانَ يَصُومُهُ أَهْلُ الْجَاهِلِيَّةِ، فَمَنْ أَحَبَّ أَنْ يَصُومَهُ فَلْيَصُمْهُ، وَمَنْ أَحَبَّ أَنْ يَتْرُكَهُ فَلْيَتْرُكْهُ» وَكَانَ عَبْدُ اللهِ رَضِيَ اللهُ عَنْهُ لَا يَصُومُهُ، إِلَّا أَنْ يُوَافِقَ صِيَامَهُ ".
      4 وحَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ أَبِي خَلَفٍ، حَدَّثَنَا رَوْحٌ، حَدَّثَنَا أَبُو مَالِكٍ عُبَيْدُ اللهِ بْنُ الْأَخْنَسِ، أَخْبَرَنِي نَافِعٌ، عَنْ عَبْدِ اللهِ بْنِ عُمَرَ رَضِيَ اللهُ عَنْهُمَا، قَالَ: ذُكِرَ عِنْدَ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ صَوْمُ يَوْمِ عَاشُورَاءَ فَذَكَرَ مِثْلَ حَدِيثِ اللَّيْثِ بْنِ سَعْدٍ سَوَاءً.
      5 وحَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ عُثْمَانَ النَّوْفَلِيُّ، حَدَّثَنَا أَبُو عَاصِمٍ، حَدَّثَنَا عُمَرُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ زَيْدٍ الْعَسْقَلَانِيُّ، حَدَّثَنَا سَالِمُ بْنُ عَبْدِ اللهِ، حَدَّثَنِي عَبْدُ اللهِ بْنُ عُمَرَ رَضِيَ اللهُ عَنْهُمَا، قَالَ: ذُكِرَ عِنْدَ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمُ عَاشُورَاءَ، فَقَالَ: «ذَاكَ يَوْمٌ كَانَ يَصُومُهُ أَهْلُ الْجَاهِلِيَّةِ، فَمَنْ شَاءَ صَامَهُ وَمَنْ شَاءَ تَرَكَهُ».
      ما دخل عائشة وبن عمر ؟
      طالبناك بنصوص ، حوادث أو حتى حكايات من العصر الجاهلي توثق شهرة عاشوراء
      لا أعرف لماذا تظن أن تسويد الصفحات سيخلصك من كذبة شهرة عاشوراء؟

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
        السلام عليكم
        عاشوراء كما قال المحققون العرب هو إسم إسلامي وليس له في الجاهلية أو في الشرائع الأخرى أي ذكري.
        فما اسم اليوم العاشر عند اليهود
        وعليكم السلام عزيزي المعتمد
        هذا لمن يبحث عن الحق ولمن يريد العلم
        وقد بحثت عن توثيق لعاشوراء في الجاهلية فلم أجد شيئا
        ولو كان عند ونس ولو وثيقة واحدة تثبت ما أدعائه لما تأخر في وضعها هنا

        تعليق


        • #49
          المشاركة الأصلية بواسطة سيدونس
          لن تنفعكم محاولات حرف الموضوع عن مساره
          علمائكم الكبار اثبتوا ان المسلمين كانوا يصومون عاشوراء وانه كان معروفا مشهورا قبل مقتل الحسين ب 60 سنة فردوا على علمائكم وكذبوهم ان استطعتم

          ثانيا يا زميلي المعتمد الا تعلم ان يهود الجزيرة كانوا يتكلمون العربية لا العبرية
          سبحان الله سئلناك أن كنت تستطيع شرح قول علمائنا فلماذا وليت هاربا؟
          أنت تعلم أن الأقوال التي نقلتها لعلمائنا ليس فيها تأكيدهم لوجود هذا الصيام
          بل هم في معرض أستنباط الأحكام
          وقد نفى بعضهم أن بكون رمضان قد نسخ صوم عاشوراء
          فكيف تصر على الكذب والأفتراء عليهم ؟
          أخجل من نفسك يا أحمق

          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
            ماذا عن الحديث الصحيح أن صيا م يوم عاشوراء كان في السنة العاشرة من الهجرة ؟؟؟
            وفيها انه صيام اليهود والنصارى
            اتضرب به عرض الحائط والنبي صلى الله عليه واله وسلم لم يكن يعلم ذلك.
            وماذا عن صيام يوم عاشوراء لأن اليهود كانت تصومه وهو احق بصيامه منه وهو احق بموسى منهم...
            وقلنا لك
            و متى ادركت أمك عائشة الجاهلية....
            ولماذا يصام يوم عاشوراء
            وما مناسبته
            الحديث صحيح

            لكن المشكلة ليست في صحة الحديث المشكلة فيمن لايريد ان يفهم الموضوع متعمدا ليتجنب الاحراج
            عاشوراء كان يصومه اهل الجاهلية لما جاء الاسلام اقر هذا الصيام وبقي المسلمون يصومونه الى ان فرض الله عليهم صوم رمضان فكانوا مخيرين في صوم عاشوراء او عدم صيامهم كصوم مندوب
            حتى السنة العاشرة للهجرة علم الرسول ان اليهود صائمون فسأل عن السبب فقيل له انهم يصومونه لانه الله نجى فيه موسى من فرعون فقال رسول نحن اولى بسنة موسى منهم فامر الناس ان يصوموه كسنة

            مع العلم ان قولك السابق انه في السنة العاشرة لم يكن في المدينة يهود هو قول لمن هو جاهل في التاريخ غير معتمد فيه لان النبي لم يجلي كل اليهود من المدينة انما اجلى بني النظير فقط لانهم نقضوا العهد معه اما باقي اليهود فبقوا حول المدينة وفيها الى ان اجلاهم عمر بن الخطاب في خلافته


            ثانيا ابن عمر ورسول الله ادركوا الجاهلية وعائشة كذلك ادركت الجاهلية في قريش قبل الهجرة
            والسؤال لك لماذا كان العرب وقريش يحجون البيت كل سنة ويطوفون حوله من اين علموا ذلك وعلى شرعة من من النبياء كانوا يفعلونه

            تعليق


            • #51
              المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي
              سبحان الله سئلناك أن كنت تستطيع شرح قول علمائنا فلماذا وليت هاربا؟
              أنت تعلم أن الأقوال التي نقلتها لعلمائنا ليس فيها تأكيدهم لوجود هذا الصيام
              بل هم في معرض أستنباط الأحكام
              وقد نفى بعضهم أن بكون رمضان قد نسخ صوم عاشوراء
              فكيف تصر على الكذب والأفتراء عليهم ؟
              أخجل من نفسك يا أحمق
              قول علمائك واضح كالشمس لايحتاج الى شرح

              فهمبينوا في اقوالهم ان المسلمين كانوا يصومون عاشوراء فتركوه لما فرض الله عليهم صيام رمضان
              هل هذا الكلام الواضح يحتاج لشرح

              تعليق


              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة سيدونس
                الحديث صحيح

                لكن المشكلة ليست في صحة الحديث المشكلة فيمن لايريد ان يفهم الموضوع متعمدا ليتجنب الاحراج
                عاشوراء كان يصومه اهل الجاهلية لما جاء الاسلام اقر هذا الصيام وبقي المسلمون يصومونه الى ان فرض الله عليهم صوم رمضان فكانوا مخيرين في صوم عاشوراء او عدم صيامهم كصوم مندوب
                حتى السنة العاشرة للهجرة علم الرسول ان اليهود صائمون فسأل عن السبب فقيل له انهم يصومونه لانه الله نجى فيه موسى من فرعون فقال رسول نحن اولى بسنة موسى منهم فامر الناس ان يصوموه كسنة

                مع العلم ان قولك السابق انه في السنة العاشرة لم يكن في المدينة يهود هو قول لمن هو جاهل في التاريخ غير معتمد فيه لان النبي لم يجلي كل اليهود من المدينة انما اجلى بني النظير فقط لانهم نقضوا العهد معه اما باقي اليهود فبقوا حول المدينة وفيها الى ان اجلاهم عمر بن الخطاب في خلافته


                ثانيا ابن عمر ورسول الله ادركوا الجاهلية وعائشة كذلك ادركت الجاهلية في قريش قبل الهجرة
                والسؤال لك لماذا كان العرب وقريش يحجون البيت كل سنة ويطوفون حوله من اين علموا ذلك وعلى شرعة من من النبياء كانوا يفعلونه
                .
                بسمه جلت أسماؤه
                أولا:
                انت مخطئ في إجلاء اليهود
                فال 3 فرق اليهود اجلوا عن المدينة المنورة في زمن النبي صلى الله عليه واله وسلم وتفرقوا إلى اخوانهم في فدك وفي خيبر.
                ثانيا: الأحاديث الصحيحة تقول أن النبي صلى الله عليه و اله وسلم دخل المدينة ووجد ا ليهود تصوم عاشوراء فقال نحن أحق بصيامه منهم
                ثالثا: الأحاديث الصحيحة تقول أن النبي صلى الله عليه واله وسلم في سنة 10 هجرية امر بصيام 9 و 10 محرم فقالوا له انها ايام صيام اليهود والنصارى.
                يعني سنة 10 هجرية أمر بصيام التاسع والعاشر من محرم يا رجل. والمفروض ان شهر رمضان ألغى صيام عاشوراء..
                ثم جئت بعد ذلك وقلت لنا انه يوم كانت يصومه اهل الشرك في الجاهلية... عجيب... اهل شرك ويصومون؟؟؟
                اخبرنا كيف كان صيامهم وكم ساعة كانوا يصومون
                المسلمون صيامهم كان من قبل الإمساك فجرا حتى غياب الشمس.
                وهل كان صومهم أمتناع عن الطعام أو الشراب أو الطعام والشراب او الجنس
                أم كان صيامهم الإمتناع عن الكلام ك إني نذرت للرحمن صوما فلن أكلم اليوم إنسيا...
                أي نوع الصيام كان هذا.
                ثم علام يصام يوم عاشوراء
                المفروض انه يوم كسو الكعبة...
                أقول ومتى يوم كسو الكعبة في محرم أن في ذي الحجة
                عجيب أمركم والله...
                وقلنا لكم أن كلمة عاشوراء هي مصطلح إسلامي ليس لها دخل في أي شيئ سوى عاشوراء الحسين سلام الله عليه...
                المهم
                عندك 3 احاديث صحيحة يناقض بعضها بعضا..
                واحد عن الجاهلية ولم يشهدها احد رواها. أخبرنا بإسم شخص واحد صام في الجاهلية....
                وواحد عن الأمر بالصيام اول سنة هجرية
                وواحد عن الأمر بالصيام سنة 10 هجرية..

                تعليق


                • #53
                  بنو قينقاع اجلوا عن المدينة منتصف شوال سنة 2 هجرية
                  عزوة بني النضير سنة 4 هجرية اجلوا عن المدينة المنورة
                  غزوة بني قريظة سنة 5 هجرية بعد معركة الخندق قتل اليهود وسبي النساء والذراري.
                  فهل بقي لهم رسم في المدينة يا رجل.

                  تعليق


                  • #54
                    0000000000000000
                    ----------------------------
                    م10
                    تم التعديل لتهرب السيد ونس من الإجابة على استفسارات الإخوة الموالين.
                    ** لم تجاوب على اطروحات الأخوة في التناقض الحاصل بين الفرق الإسلامية في صيام يوم 10 محرم.
                    ** لم تجاوب على علماء المسلمين والعرب الذين قالوا ان عاشوراء هو إسم إسلامي بحت - يعني لا وجود له في الجاهلية ولا عند اليهود - كما نقل الإخوة.
                    ** فهل هو صوم جاهلية (ولم تستطع إثباته) فوجود احاديث لا يكف لإثباته.
                    ** هل هو صوم 10 تشري يوم عيد لليهود في 1 سنة هجرية بسند صحيح وأنت خبير بأن المسلمين كانوا على عداوة شديدة مع اليهود في تلك الفترة الزمنية وحدث قتل وقتال بينهم كما ذكر الإخوة الكرام
                    ** هل هو صوم سنة 10 هجرية بسند صحيح
                    ** لم تخبرنا عن كيفة الصيام كما ذكر الأخوة في الموضوع. هل هو أمتناع عن الأكل والشرب او الكلام وكم مدته.
                    ** ولم تخبرنا عن أي الأحاديث هو صحيح..
                    الذي وجدته صراحة حتى من البحث في النت ان كل الأحاديث في فضل يوم عاشوراء عند السنة هو من وضع بني أمية وقد اقر بذلك إبن كثير.
                    وغالبية العلماء ينكرون فضل يوم عاشوراء جملة وتفصيلا.. لا يقبلون منها شيئا.
                    **** الإنسان الباحث دائما هدفه الحقيقة لحد الأن ضبطنا لك عدة تناقضات واضحة وجلية في اجوبتك. فأنت بنفسك لا تدري ما هو الصحيح.
                    وحيث أن الأحاديث متناقضة فلا يمكن الجمع بينها لتباينها.
                    خصوصا احاديث صوم 10 محرم بسبب اليهود.
                    أم صيام محرم بسبب كسوة الكعبة فقد اجريب بحثا في النت كما طلب الإخوة فوجودت ان الكسوة كانت يوم عرفة وليس في محرم.
                    ------------------------------------------
                    عندما تجاوب على هذه الإستفسارات وتبين سبب تناقضها سأدعك تكمل...
                    لأن النقاش بهذه الطريقة مضيعة للوقت. وخصوصا وقتي
                    التعديل الأخير تم بواسطة م10; الساعة 16-10-2018, 12:22 PM.

                    تعليق


                    • #55
                      المشاركة الأصلية بواسطة سيدونس
                      قول علمائك واضح كالشمس لايحتاج الى شرح

                      فهمبينوا في اقوالهم ان المسلمين كانوا يصومون عاشوراء فتركوه لما فرض الله عليهم صيام رمضان
                      هل هذا الكلام الواضح يحتاج لشرح

                      وتكذب وتفتري على علمائنا جهارا نهارا وبهذا الشكل الفج
                      حسبي الله فيك وفي كل مفتري لا يخجل
                      قول علمائنا لا يخالف قول المعصوم
                      والمعصوم بالنص الصحيح الصريح يقول أن لا يوجد صحة لصوم عاشوراء
                      وأن هذا عمل أبناء البغايا من ال زياد فرحا بقتل سيد الأحرار

                      أقوال علمائنا ليست في أثبات صيام عاشوراء أيها المفتري الأفاك
                      ولهذا تخاف شرحه

                      تعليق


                      • #56
                        0000000000000
                        ---------------------
                        مم10
                        لا نريد جريدىة اخبار كما فعلتم مع جمال خاشوقجي
                        جمال خاشوقجي خرج من السفارة
                        نحن نبحن عن جمال خاشوقجي
                        جمال خاشوقجي توفي داخل السفارة
                        جمال خاشوقجي
                        ولكها صحيح.
                        .
                        المسألة بسيطة
                        عندك 3 احاديث متضاربة
                        واحد يقول أنه صوم الجاهلية ولم تبين السبب في ذلك...
                        احدى الروايات تقول انه لكسوة الكعبة.
                        فكان الجواب أن كسوة الكعبة تتم في 9 من ذي الحجة وليس في 10 محرم.
                        فما بني على باطل فهو باطل.
                        ومع هذا فقد الغي بصيام شهر رمضان.
                        عندك حديث صحيح
                        أن النبي صلى الله عليه واله وسلم عندما دخل المدينة وجدهم صائمون فسأل فقالوا له هذا يوم تصومه اليهود فيه نجى الله موسى من كذا وكذا وكذا وكذا
                        فقال نحن احق بصيامه (بما معناه) وهذا يدل على ان اصل صيام عاشوراء لم يكن معروفا لا في الجاهلية ولا في زمن البعثة. بل هو وليد الساعة...
                        وقد الغي هذا الصيام بصيام شهر رمضان المبارك.
                        ثم عندك الحديث الصحيح الذي يقول بأن النبي صلى الله عهليه وال وسلم امر بصيام تاسع وعاشر محرم فقالوا له إنه صيام اليهود والنصارى
                        /////
                        المفروض أن صيام 10 محرم الجاهلية و 10 تشري اليهود قد تم إلغاؤه بعد الأمر بصيام شهر رمضان الكريم.
                        /////
                        فكيف يأمر النبي صلى الله عليه واله وسلم بصيامه بعد 10 سنوات من الهجرة في اواخر حياته ولا يدري ما هو
                        والله عز وجل إنما كتب الصيام في شهر رمضان..
                        //////
                        كل هذه الأحاديث تضارب بعضها بعضا.
                        أما أن تقول كان يصام في الجاهلية ثم اكمل صيامه في اوائل البعثة واكد عليه سنة 10 هجرية
                        فهذه ترجعها إلى MBS ليحكم فيها
                        أنتم اناس طبع الله على قلوبكم وعقولكم
                        وقدمتم ما قاله أبو بكر وعمر وفعله أل ابي سفيان وال زياد وأل مروان على قول الله ورسوله صلى الله عليه واله وسلم
                        فتبا لكم وتعسا.

                        -------------------------------------
                        إذا عدت وكتب نفس الزبالة التي نقلتها لنا سابقا مع الشرح فسأضرب بها عرض الحائط
                        الناس ليست بهائم , ولا نحن في الزمن الحجري
                        عندنا عقول نفكر بها والله عز وجل قال الا يتفكرون ألا يعقلون
                        اكتب شيئا متناقسق غير متناقض...
                        أما احاديث الشيعة
                        فتقع في نفس البوتقة متضاربة لا يقبل منها
                        وهناك احاديث كثيرة موضوعة بهذا الشأن.

                        التعديل الأخير تم بواسطة م10; الساعة 20-10-2018, 01:24 PM. سبب آخر: للكذب الواضح والتناقض الواضح في أقوال المدعى السيد ونس

                        تعليق


                        • #57
                          م10
                          لك 6 مشاركات من ال 2013
                          يعدل الموضوع..
                          لعدم فهم النجفي بأصل الموضوع إبتداءا....
                          كم معرفا لكن يا شيعة أل ابي سفيان في الشبكة؟؟؟
                          طرد الإستبرقي فجاء أبو عذاب النجفي
                          التعديل الأخير تم بواسطة م10; الساعة 20-10-2018, 01:27 PM.

                          تعليق


                          • #58

                            ان مجرد تدخلك بهه الطريقة في الموضوع دليل على ان الموضوع ضربكم في مقتل وبين زيف ادعائكم ان صوم عاشوراء من بدع بني امية فعلمائكم وفقهائكم بينوا ان صوم عاشوراء كان مفروضا على المسلمين في اول البعثة والهجرة اي قبل مقتل الحسين ب60 سنة
                            فانت ان كنت باحث عن الحق وغير داعم للباطل في هذا الموضوع تعال وفند اقوال علمائك في ادناه وردها ان استطعت

                            تفضل رد على علمائك ان استطعت
                            ضرب الله عقلك أن كان باقي عندك عقل يا سفيه
                            ونحن نطلب من المشرف الفاضل أن لا يتدخل ويترك الموضوع لمن يحاورك فقط
                            أي موضوع هذا يا فاشل نسخك ولصقك؟
                            تجلب لنا أحاديث ضعيفة وتتباهى بها
                            أستطيع أن أجلب لك عشرات الأحاديث الضعيفة عندكم وأقول لك أن هذا دليل
                            أخجل يا فاشل أخزاك الله
                            طالبناك بتفسير كلام علمائنا فهذا بك تلف وتدور لا تعرف جوابا
                            قال لك الأخ المعتمد بالتاريخ إن اليهود أجلوا عن المدينة ولا وجود لهم في السنة العاشرة للهجرة فبقيت تراوح مكانك كالأحمق
                            قلنا لك أجلب نص من العصر الجاهلي يثبت أدعائك بأن عاشوراء كان مشهورا في الجاهلية فهذا بك تجلب ما قالته. عائشة وبن عمر
                            ولم نكن نعلم قبل هذا أن هذان كانا من أعلام الجاهلية علمه موجود فقط عند ونس التافه الجاهل
                            تهريج في تهريج ومعتبر نفسه عامل عمل بطولي
                            يمكن الكذب والأفترائات التي لا تخجل أو تستحي منها هي البطولة
                            أخزاكم الله من كذابين لا تستحون

                            تعليق


                            • #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة أبو عذاب النجفي
                              جاء في وسائل الشيعة للحر العاملي - ( جزء 10 - صفحة 457 )
                              1/ عن علي بن الحسن بن فضال، عن يعقوب بن يزيد، عن أبي همام، عن أبي
                              الحسن عليه السلام قال: صام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يوم عاشوراء .
                              2/ عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة، عن أبي عبد الله عليه السلام عن أبيه
                              أن عليا عليه السلام قال: صومو ا عاشوراء التاسع والعاشر، فإنه يكفر ذنوب سنة.
                              لا بربك؟
                              وين أنت لازم ما شفت الردود على صاحبك الكوبيبست؟

                              تعليق


                              • #60
                                000000000000000
                                م10
                                احاديث الشيعة كأحاديث السنة متضاربة لا يثبت منها بعد التحقيق شيئ...
                                رد على تضارب احاديثكم ما اوردته لك بالأعلى.
                                التعديل الأخير تم بواسطة م10; الساعة 20-10-2018, 01:29 PM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x
                                إدراج: مصغرة صغير متوسط كبير الحجم الكامل إزالة  
                                x

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 08:41 AM
                                ردود 2
                                4 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-05-2019, 10:47 PM
                                ردود 0
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, اليوم, 05:12 AM
                                ردود 0
                                6 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-05-2019, 10:34 PM
                                ردود 0
                                14 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-05-2019, 08:13 PM
                                ردود 0
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X