إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

زيارة الاربعين عند السيد كمال الحيدري وفضل الله وياسر عودة

تقليص
X
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة ابوامحمد
    الاخ عادل سالم الاخت وهج الايمان اعطتك احاديث صحيحة السند
    اما انت كانت اعتراضاتك
    (ومجيء جابر خلال 40 يوم محل دراسة حيث يقولون ان المدة قد لاتكفي)
    منو الذي قال

    (أما حديث علامات المؤمن الخمس ومنها زيارة الاربعين فيقولون ان الحديث غير تام السند)

    كذلك مسير السبايا من كربلاء الى الكوفة ثم الى دمشق عبر شمال العراق وشمال سوريا ثم عودتهم الى كربلاء في 40 يوم فقط محل اشكال
    والقول بطوي الارض لهم في العودة يحتاج الى دليل وان كان ممكنا

    شنوا الذي اشكل عليك في مسيرهم باربعين يوم
    عندك احاديث اوخبر برجوعهم في غير هذه المدة
    اما القول بطوي الارض لهم لا احد قال بطوي الارض
    انت تتكلم من جيبك وتشكل

    المعروف والمشهور ان رجوع ال الرسول الى كربلاء يوم 20 صفر
    وما عندنا خبر بتاسير ال الرسول سنة او اكثر حتى عادوا في السنة التي بعدها او غيرها
    ولا عندنا خبر في وصول ال الرسول الى كربلاء في غير صفر

    فكيف تريد ان نعتمد على اوهام
    او على يقولون او قيل
    ليس المهم من الذي قال


    نعم قالوا يوجد حديث انهم خرجوا يوم الاربعين من دمشق



    اما طوي الارض فيوجد من قاله كإحتمال
    لايوجد شيء من جيبي وكل ما ذكرته قاله علماء


    وكفاك اتهامات بالباطل

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
      ليس المهم من الذي قال


      نعم قالوا يوجد حديث انهم خرجوا يوم الاربعين من دمشق



      اما طوي الارض فيوجد من قاله كإحتمال
      لايوجد شيء من جيبي وكل ما ذكرته قاله علماء


      وكفاك اتهامات بالباطل
      يقولون اكوا حديث خرجوا يوم الاربعين من دمشق

      منوا هذا الذي قال ، شلون ليس مهم من قال
      هل نعتمد على يقولون ولا احد يعرف من قال

      اذا خرجوا من دمشق يوم الاربعين كما يقولون متى وصلوا كربلاء
      ما قالوا وصلوا بربيع الاول الى كربلاء
      شو ما سامعين قالوا وصلوا بربيع الاول الى كربلاء

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة ابوامحمد
        يقولون اكوا حديث خرجوا يوم الاربعين من دمشق

        منوا هذا الذي قال ، شلون ليس مهم من قال
        هل نعتمد على يقولون ولا احد يعرف من قال

        اذا خرجوا من دمشق يوم الاربعين كما يقولون متى وصلوا كربلاء
        ما قالوا وصلوا بربيع الاول الى كربلاء
        شو ما سامعين قالوا وصلوا بربيع الاول الى كربلاء


        لو ذكرت لك من قال ... سوف تشتمه وتقول انه خارج من الملة فلذلك تجنبت ذكر الاسماء


        الذي يريد ان يدرس اي موضوع يجب ان يدرس كل الاحاديث الواردة فيه ثم يخرج بنتيجة.... وبعض الاحاديث متناقضة


        وهناك من قال ان زيارة الاربعين ربما حصلت ليس في اول اربعين بل ربما في السنة الثانية

        تعليق


        • #19
          انا لا اسب احد
          مو ضروري ذكر اسماء لكذ ذكر ما اعتمد عليه من روايات

          وهناك من قال ان زيارة الاربعين ربما حصلت ليس في اول اربعين بل ربما في السنة الثانية
          يعني ال رسول الله كانوا اسارى سنة كاملة واعتقوا بعد سنة
          وهذا لم نسمع به لا خبر ولا رواية
          فهل اسروا ال الرسول واستخدموا ثم اعتقوا هذا لم نسمع به ولا توجد فيه رواية ممن استخدموا بل العكس

          والمشكلة انك تعتمد هناك من قال ولا تعتمد رواية
          والذي قال ذلك هو المحدث النوري وهذا لم يعتمد على رواية وانما شكك في ذلك معتمداعلى حسابه لم تكفي المدة لرجوع ال الرسول الى كربلاء
          وهذه كلها اوهام

          تعليق


          • #20
            [QUOTE]
            المشاركة الأصلية بواسطة ابوامحمد
            انا لا اسب احد
            مو ضروري ذكر اسماء لكذ ذكر ما اعتمد عليه من روايات
            لنا تجربة سابقة مع غيرك فقد ذكرنا اسماء... فاتهمومهم بالضلال والانحراف والخروج من المذهب


            يعني ال رسول الله كانوا اسارى سنة كاملة واعتقوا بعد سنة
            وهذا لم نسمع به لا خبر ولا رواية
            فهل اسروا ال الرسول واستخدموا ثم اعتقوا هذا لم نسمع به ولا توجد فيه رواية ممن استخدموا بل العكس

            هناك من طرح هذا كإحتمال فبعد السبي الى دمشق عادوا الى المدينة والسنة التالية في الاربعين جاؤوا الى كربلاء
            طرحوا هذا الاحتمال لانهم يعتقدون ان ال 40 يوم غير كافية (حسب تقديراتهم) للذهاب من كربلاء الى الكوفة ثم الى دمشق عبر شمال العراق وشمال سوريا ثم المكث عدة ايام في دمشق ثم العودة الى كربلاء



            والمشكلة انك تعتمد هناك من قال ولا تعتمد رواية
            انا شخصيا لا اعتمد شيء محدد فلست من الباحثين المحققين وانما انقل ما يقوله البعض والله اعلم بصحته او لا



            والذي قال ذلك هو المحدث النوري وهذا لم يعتمد على رواية وانما شكك في ذلك معتمداعلى حسابه لم تكفي المدة لرجوع ال الرسول الى كربلاء
            وهذه كلها اوهام

            هناك من المراجع الحاليين من قال ان ال 40 يوم كافية للذهاب والاياب والله اعلم

            تعليق


            • #21
              بواسطة عادل سالم

              هناك من طرح هذا كإحتمال فبعد السبي الى دمشق عادوا الى المدينة والسنة التالية في الاربعين جاؤوا الى كربلاء
              طرحوا هذا الاحتمال لانهم يعتقدون ان ال 40 يوم غير كافية (حسب تقديراتهم) للذهاب من كربلاء الى الكوفة ثم الى دمشق عبر شمال العراق وشمال سوريا ثم المكث عدة ايام في دمشق ثم العودة الى كربلاء
              هذا كله اوهام ، واحتمال بلا دليل ولا خبر يذكر في ذلك
              ل احد ذكر في السنة الثانية جاءوا من المدينة
              او لما خرجوا من المدينة ذاهبين الى زيارة الامام الحسين
              كل خبر مثل هذا لا بوجد
              وكيف يأتون ووالي العراق والكوفة هو عبيدالله بن زياد
              لم نسمع بهكذا اخبار
              فكيف نحتمل احتمال ونتوهم شيء لا دليل له بل له نواقض
              ونجعله حقيقة
              زيارة الاربعين جاءت بها الاحاديث والاخبار والشهرة

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة ابوامحمد
                هذا كله اوهام ، واحتمال بلا دليل ولا خبر يذكر في ذلك
                ل احد ذكر في السنة الثانية جاءوا من المدينة
                او لما خرجوا من المدينة ذاهبين الى زيارة الامام الحسين
                كل خبر مثل هذا لا بوجد
                وكيف يأتون ووالي العراق والكوفة هو عبيدالله بن زياد
                لم نسمع بهكذا اخبار
                فكيف نحتمل احتمال ونتوهم شيء لا دليل له بل له نواقض
                ونجعله حقيقة
                زيارة الاربعين جاءت بها الاحاديث والاخبار والشهرة


                لكل طريقته في فهم و دراسة الاحاديث ومن حق اي عالم ان يقول رأيه حتى لو خالف الراي المشهور

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
                  لكل طريقته في فهم و دراسة الاحاديث ومن حق اي عالم ان يقول رأيه حتى لو خالف الراي المشهور
                  لا يحق لاي احد ان يتكلم من جيبه لا دليل له ولا حديث ولا خبر و لا شيء مشهور ومعمول به او يتداول به

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة ابوامحمد
                    لا يحق لاي احد ان يتكلم من جيبه لا دليل له ولا حديث ولا خبر و لا شيء مشهور ومعمول به او يتداول به


                    العالم المجتهد يحق له ان يقول ما توصل اليه علمه واجتهاده حتى لو خالف المشهور

                    تعليق


                    • #25
                      منقول
                      ..............
                      طرح أن السيد الحيدري يقبل الأربعينية أو لا يقبل؟ إذن لا تروحون لا عزيزي فرق بين انه يوجد دليل خاص على زيارة الخاصة وبين أن يوجد دليل عام إذا تسألني عن الأدلة العامة موجودة اما أنا أتكلم عن الدليل الخاص الذي انتم تنسبونها إلى انه هذا اجتماع لتعظيم الحسين لا مانع ولكن لا تقولون هذا جزء من الدين أنا من حقي أن البس هذا اللباس وأقول لباس جيد ولكن لو سألني احد قال لماذا هذا اللباس لماذا لا تلبسون لباس آخر ماذا اجيبه؟
                      عندي جوابين اما أقول له تعارف الناس على هذا اللباس أو أقول له لباس جيد اما أن أقول ثلاثة روايات موجود عن الإمام الصادق انظروا ما الفرق المشكلة التي الآن موجودة انه ماذا نفعل باسم الشعائر مباشرة نخرج له رواية من الإمام الصادق يعني ننسبه إلى الدين أنا إشكالي انه أنت ليس من حقك وان كان صحيحة يعني توفرت فيها الضوابط المطلوبة صحيحة ولكن ليس من حقك أن تقول هذه جزء من الدين هذه بدعة نعم قل بأنه نحن نريد أن نحيي القضية الحسينية وهذه مناسبة لإحياء قضية حسينية جيد جداً وقد غداً تتبدل هذه الطريقة إلى طريقة أخرى لإحياء القضية الحسينية لا محذور، ولكن لا تقل لي إذا أنت قلت هذه ليست جزء من الدين أنت خرجت من الدين.
                      هذا من قبيل الحجاب، الحجاب اصل قرآني ولكن انه يكون حجاب المرأة إلا بالعبائة والچادر هذا أصل قرآني؟ هذا بيان المصداق الأصل قرآني يعني أصل الحجاب قرآنية العفة والحجاب قرآني أما بأي طريقة؟ لعله في مجتمع يكون في العباءة وفي أخرى يكون بالچادر وفي الثالث يكون بالمانتو وفي رابعة يكون ما ادري بالمقنعة بالرأس والرابعة بالقبعة وهكذا كله ما هو؟ إذا حقق الموازين الشرعية إذا أنت اخترت طريقة معينة لا تقول لي هذه جزء ماذا؟ هذا ليس من حقك أن تضيف إلى الدين جزءاً فجزءاً وبعد مائة سنة تكون هذه الطقوس جزء من العقود لا، من المعتقدات الدينية ومن يخالفها يخرج عن الدين
                      فقه المرأة {{١٢٣}}

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
                        العالم المجتهد يحق له ان يقول ما توصل اليه علمه واجتهاده حتى لو خالف المشهور

                        حبيبي هو مو عناد تقول زيارة عيال الحسين للحسين في 20 صفر يمكن صارت في السنة الثانية جاءوا من المدينة الى كربلاء
                        هذا الكلام لا دليل عليه ولا حديث ولا خبر جاء به ولا ذكره اي احد ولا هناك اشارة تدلل عليه
                        فهذا كلام لا يعتد به
                        فزيارة عيال الحسين لكربلاء كانت في 20 صفر بعد اربعين يوم من مقتله سلام الله عليه

                        بعد لا تعاند

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة ابوامحمد

                          حبيبي هو مو عناد تقول زيارة عيال الحسين للحسين في 20 صفر يمكن صارت في السنة الثانية جاءوا من المدينة الى كربلاء
                          هذا الكلام لا دليل عليه ولا حديث ولا خبر جاء به ولا ذكره اي احد ولا هناك اشارة تدلل عليه
                          فهذا كلام لا يعتد به
                          فزيارة عيال الحسين لكربلاء كانت في 20 صفر بعد اربعين يوم من مقتله سلام الله عليه

                          بعد لا تعاند

                          بل طرحه أحد العلماء وانا سمعته منه بأذني ولا اريد ان اذكر اسماء


                          هو اراد ان يوفق بين مجيء عائلة الحسين في الاربعين وبين قصر المدة منذ 10 محرم والسفر الىالكوفة والشام والعودة حيث ان المدة 40 يوم قد لاتكفي من وجهة نظره

                          تعليق


                          • #28
                            هذه اوهام لا يعتنى به
                            ما عندك كل دليل ولا حديث ولا خبر ان زيارة الاربعين تمت في السنة الثانية

                            واضح عليك
                            ما عندك شي

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة ابوامحمد
                              هذه اوهام لا يعتنى به
                              ما عندك كل دليل ولا حديث ولا خبر ان زيارة الاربعين تمت في السنة الثانية

                              واضح عليك
                              ما عندك شي


                              اذا كان أهل الاختصاص من المحققين يقولون لم يثبت دليل 100% وهم اعرف من غيرهم في علم الحديث


                              وانتم تتبعون العاطفة لا أكثر

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
                                اذا كان أهل الاختصاص من المحققين يقولون لم يثبت دليل 100% وهم اعرف من غيرهم في علم الحديث


                                وانتم تتبعون العاطفة لا أكثر
                                غير صحيح
                                غير صحيح
                                ما لم تاتي بدليل ولو ضعيف (على زيارة عيال الحسين للحسين عليه السلام في 20 صفر كانت في السنة الثانية )

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x
                                إدراج: مصغرة صغير متوسط كبير الحجم الكامل إزالة  
                                x

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 22-04-2019, 01:07 PM
                                ردود 0
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 22-04-2019, 04:22 AM
                                ردود 2
                                14 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 22-04-2019, 07:55 AM
                                ردود 0
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ابو محمد العاملي, يوم أمس, 09:15 PM
                                ردود 0
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ابو محمد العاملي  
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 22-04-2019, 05:19 AM
                                ردود 0
                                18 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                يعمل...
                                X