إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

..تحدي للشيعة : نريد مثالا واحدا لصحابي كفر وخرج عن الاسلام بإنكاره إمامة علي جحودا

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة حارس الحدود
    الحمد لله رب العالمين



    كيف لا دخل لنا بالثاني وهو يهدم قولك من القواعد

    اقرأ جيدا:

    فلماذا تحكم على الحارث بالكفر بينما تحكم على عمر بالنفاق فقط مع ان كليهما راد على الله ورسوله وكليهما وصف كلام الله بما لا يليق؟؟؟؟

    أما ان يطالهما التكفير معا وإما أن يرفع عنهما معا



    إذن فإن

    الاعتقاد بأن النبي صلى الله عليه وسلم بلغ الإمامة
    ثم
    الانكار
    =
    الكفر
    حسنا ، الجواب من وجهين:

    أولا : على قولك، يكون كل الذين حضروا غدير خم كافرون، لأنهم يعتقدون أن النبي صلى الله عليه وسلم بلغ إمامة علي من السماء ثم أنكروها باجتماعهم في السقيفة و بمبايعتهم الصديق

    ثانيا: ليس شرطا أن اعتقد بكل ما يعتقده الحارث .
    المهم أني اشترك معه في نقطة جوهرية وهي أني أنكر أمرا ثبت انه حق (ولو لم يثبت ذلك الا عند غيري) ، وهو ان الامامة من عند الله.
    لاحظ اننا نحكم على الهندوسي أو الملحد بالكفر ، ولا نشترط لذلك أن يكون هذا الهندوسي معتقدا بان هنالك نبيا عربيا بلغ بالاسلام من السماء.


    تحياتي
    ومَن الذي لا يقول بكُفر (( كُل )) مَن بُلِّغوا بإمامة سيدنا ومولانا عليّ مِن رسولنا الأعظم ؟؟

    إن (( كُل )) مَن كفروا بعد إيمانهم وشهِدوا أن الرسول حقّ وجاءهم البيّنات ... فقد وصفهم الله الخبير العليم بأنهم قوم (( ظالمين )) ؟؟

    وهذا تعريف مِن الله جل وعلا بهم ( الظالِمون ) .. فقال جلّ شأنه :

    ( والكافرون هُم الظالمون ) !!

    فلعنة الله على ((( كُل ))) الظالِمون مِن أوّل الكافرين ابن الخطّاب وتابعيه .. إلى آخرهم والتابعين .. لعنة أبديّة إلى يوم الدين .. إن لم يتوبوا إلى الله متابا ،

    ألا لعنة الله عليك يا حارس الضلال والتضليل وكُل مَن تبعكّ وأيّدك وناصرك ( إن لم يتوبوا ) .. إلى يوم الدين ،

    والذين كفروا ( أضلّ ) ... أعمالهم !!!!!!!!

    فهنيئاً ومريئاً لنار جهنّم .. بِمَن أضلّ الله أعمالهم ؟؟ فهيَ مثوىً لهُم .

    تعليق


    • #32
      وهي أني أنكر أمرا ثبت انه حق (ولو لم يثبت ذلك الا عند غيري) ، وهو ان الامامة من عند الله.


      مادمت تقر ان الامامة من الله ومع هذا تنكرها اذن انت مرتد عن الاسلام

      انتهى الامر

      تعليق


      • #33
        اما بقية صحابتك

        فكل من يصرّح بنفس تصريحك فهو مرتد مثلك
        أما من لم يعلن جحوده فهو كافر مقابل الايمان اي ليس مؤمن وليس ليس مسلم حتى لو كان في دلخله جاحد بها

        فتارة المسلم يعرف ان الصلاة من امر الله ولكن مع هذا لايصلي بل يزني ويشرب ويكذب ومع هذا فهو مسلم مادام لاينكر الصلاة تصريحا
        لكن لو صرح انه ينكر الصلاة عند ذلك يرتد عن الاسلام

        فالاسلام يحكم بالظاهر حتى لو خالف الباطن

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
          اما بقية صحابتك

          فكل من يصرّح بنفس تصريحك فهو مرتد مثلك
          أما من لم يعلن جحوده فهو كافر مقابل الايمان اي ليس مؤمن وليس ليس مسلم حتى لو كان في دلخله جاحد بها

          فتارة المسلم يعرف ان الصلاة من امر الله ولكن مع هذا لايصلي بل يزني ويشرب ويكذب ومع هذا فهو مسلم مادام لاينكر الصلاة تصريحا
          لكن لو صرح انه ينكر الصلاة عند ذلك يرتد عن الاسلام

          فالاسلام يحكم بالظاهر حتى لو خالف الباطن
          لا .. لا !!!

          فإن (( العَمَل )) .... يُعتَبر تصريح .. وإن الله يُحاسِب على ( الأعمال ) .. وليس على الأقوال .. بلا عَمَل ؟؟

          فليس ( كُل ) مَن قال لا إله إلا الله محمد رسول الله .. سيدخُل الجنّة ؟!

          يقول سُبحانه :

          ( وقُل أعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون )

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت
            لا .. لا !!!

            فإن (( العَمَل )) .... يُعتَبر تصريح .. وإن الله يُحاسِب على ( الأعمال ) .. وليس على الأقوال .. بلا عَمَل ؟؟

            فليس ( كُل ) مَن قال لا إله إلا الله محمد رسول الله .. سيدخُل الجنّة ؟!

            يقول سُبحانه :

            ( وقُل أعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون )
            اخي كريم انا اتكلم عن الحكم في الدنيا لا في الاخرة

            في الدنيا يحكم الاسلام على الظاهر اما في الاخرة فالحساب على الباطن

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
              اخي كريم انا اتكلم عن الحكم في الدنيا لا في الاخرة

              في الدنيا يحكم الاسلام على الظاهر اما في الاخرة فالحساب على الباطن
              إذاً وكيف نفهم قول الحقّ :

              ( وقُل إعملوا ..... ) ؟؟

              ولِماذا لم يقُل جلّ شأنه : وقُل ( قولوا ) !!!

              يا أخي الكريم صندوق ،

              ربّ العِزّة ( لا ) يقبل .. أقوال بلا أعمال .. وإلا لبطُلت ( الحِكمة ) مِن خلق الحياة الدُنيا .. ووقف الخلق عِند قوله :

              ( وإذ أخذَ ربُّك مِن بني آدم مِن ظهورهم ذُريّتهم و ـ أشهَدَهُم ـ على أنفسهم ألست بربّكم .. قالوا بلى شهِدنا ) ،

              وعِندها .. قَبَضَهُم إليه ؟!

              وإلا ما ( أسهل ) على أي طاغوت أن يقول ( فقط ) :
              لا إله إلا الله محمد رسول الله ؟!

              وسؤال آخر .. أو قُل ( إستشكال ) على ما تفضّلت أنت به .. فنسأل :

              ** هل تظُن أن ( إبليس ) اللعين ذاته .. لا يُقِرّ أنه :

              لا إله إلا الله و أن محمد رسول الله ؟؟

              فهل نقول عنه في الحياة الدُنيا .. أنه : مُسلِم !!

              تعليق


              • #37
                اخي كريم
                لاتوسع الموضوع وابق محاصرا هذا المطي في موضوعه
                لايجوز الخوض في نقاشات جانبية بين الفريق الواحد عندما يكونوا في جبهة واحدة ضد المخالف
                الحوار إدارة وليس معلومات فقط
                فرجاءا افتح موضوع اخر واتركني القن هذا الحيوان درسا يضاف الى بقية دروسه

                تعليق


                • #38
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  اللهم صل على محمد وآل محمد

                  كيف لا دخل لنا بالثاني وهو يهدم قولك من القواعد

                  اقرأ جيدا:

                  فلماذا تحكم على الحارث بالكفر بينما تحكم على عمر بالنفاق فقط مع ان كليهما راد على الله ورسوله وكليهما وصف كلام الله بما لا يليق؟؟؟؟

                  أما ان يطالهما التكفير معا وإما أن يرفع عنهما معا
                  أقول: أولا: هل ثبتت هذه القصة؟
                  بمعنى: هل لهذه القصة طريقا صحيحا من كتب أهل الحق أنار الله برهانهم وأعلى الله في دوحة الخلد مقامهم.
                  أصدقك القول: أن في النفس من الحادثة شيء، فأنا لم أقف لها على طريق من كتبنا حتى الآن.
                  ثانيا: في القصة أمور كثيرة، لعلنا نذكرها لو مد الله في العمر وقمنا بمناقشتها، والله المستعان.

                  فهل تذكر لي القصة من كتب أهل الحق كي أصدقها، فكتبكم لا تعني لي شيئا يا صاح.

                  أولا : على قولك، يكون كل الذين حضروا غدير خم كافرون، لأنهم يعتقدون أن النبي صلى الله عليه وسلم بلغ إمامة علي من السماء ثم أنكروها باجتماعهم في السقيفة و بمبايعتهم الصديق

                  ثانيا: ليس شرطا أن اعتقد بكل ما يعتقده الحارث .
                  المهم أني اشترك معه في نقطة جوهرية وهي أني أنكر أمرا ثبت انه حق (ولو لم يثبت ذلك الا عند غيري) ، وهو ان الامامة من عند الله.
                  لاحظ اننا نحكم على الهندوسي أو الملحد بالكفر ، ولا نشترط لذلك أن يكون هذا الهندوسي معتقدا بان هنالك نبيا عربيا بلغ بالاسلام من السماء.
                  أقول: أولا: هل جحد الأول والثاني والثالث الولاية، أم طمعوا فيها؟
                  هنا هو نقطة النقاش.
                  فمثل الأول والثاني والثالث بالنسبة للإمامية كعلي بن أبي حمزة والقندي وعثمان بن عيسى الرواسي.
                  فالثلاثة الأوائل سمعوا نص رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ولم ينكروه بل أنما لجؤوا لأمير المؤمنين عليه السلام في معضلات كثيرة، إنما منعهم من أعطائه حقه هو طمع الدنيا.
                  والثلاثة الأواخر: سمعوا نص أبي الحسن الأول عليه أفضل الصلاة والسلام على ابنه أبي الحسن الثاني عليه أفضل الصلاة والسلام، ولكنهم مالوا إلى حطام الدنيا والأموال التي في يديهم، فذهبوا إلى الوقف طمعا لا جحودا بحق الأمامة، ولا جحودا بحق أبي الحسن الثاني عليه أفضل الصلاة والسلام.

                  فعلى هذا: فعندما حكمنا بإسلام الواقفة، حكمنا بإسلام الثلاثة.
                  هذا من ناحية مناقشة تهمة الجحود فقط، أما تهمة النصب فلها مجال آخر، فنحن نتكلم عن الجحود هنا فقط، والنصب له مجاله.




                  مع تحيتي.

                  تعليق


                  • #39
                    اي اكو....اقول للسني ....ابوووووك عموووووري

                    تعليق


                    • #40
                      متابع ولكن لى استفسار بسيط

                      الاخ المحترم حبيب :

                      أقول: أولا: هل ثبتت هذه القصة؟
                      بمعنى: هل لهذه القصة طريقا صحيحا من كتب أهل الحق أنار الله برهانهم وأعلى الله في دوحة الخلد مقامهم.
                      أصدقك القول: أن في النفس من الحادثة شيء، فأنا لم أقف لها على طريق من كتبنا حتى الآن.



                      اى قصة تقصد !

                      الم تستشهد انت بهذه القصه من كتب الشيعه والسنه على حد سواء !

                      تعليق


                      • #41
                        الحمد لله رب العالمين

                        يقول حبيب

                        أقول: أولا: هل ثبتت هذه القصة؟
                        بمعنى: هل لهذه القصة طريقا صحيحا من كتب أهل الحق أنار الله برهانهم وأعلى الله في دوحة الخلد مقامهم.
                        أصدقك القول: أن في النفس من الحادثة شيء، فأنا لم أقف لها على طريق من كتبنا حتى الآن.



                        اقول

                        كما قال لك الاخ محب وكريم :

                        عن أي قصة تتحدث ؟؟!!!.
                        فأما إن كنت تتحدث عن قصة الحارث ، فأنت من نقلها واحتج بها بعد أن اعطيتك الضوء الاخضر بالاحتجاج بما تشاء من المتردية والنطيحة وما أكل السبع من الروايات ...وبما تشاء من الاقوال حتى ولو كانت لحارس في حسينية او لرادود متخصص في اللطميات.

                        و أما إن كنت تتحدث عن قصة عمر رضي الله عنه ، فهذا شيئ جميل ووخطوة هامة في سبيل نسف الاباطيل والترهات...

                        ارجو التوضيح ...كي يستقيم الرد عليك

                        تحياتي

                        تعليق


                        • #42
                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          اللهم صل على محمد وآل محمد

                          عن أي قصة تتحدث ؟؟!!!.
                          فأما إن كنت تتحدث عن قصة الحارث ، فأنت من نقلها واحتج بها بعد أن اعطيتك الضوء الاخضر بالاحتجاج بما تشاء من المتردية والنطيحة وما أكل السبع من الروايات ...وبما تشاء من الاقوال حتى ولو كانت لحارس في حسينية او لرادود متخصص في اللطميات.

                          و أما إن كنت تتحدث عن قصة عمر رضي الله عنه ، فهذا شيئ جميل ووخطوة هامة في سبيل نسف الاباطيل والترهات...

                          ارجو التوضيح ...كي يستقيم الرد عليك
                          أقول: لماذا لم تقرأ اقتباسي لتعرف أي قصة أقصد؟
                          بالتأكيد: أعني قصة رزية الخميس الواردة في البخاري، فهل لك أن تثبتها لي من كتب أهل الحق على لسان أحد الأئمة عليهم أفضل الصلاة والسلام، لأن مجرد وجودها في البخاري لا يعني ثبوتها يا صاح؟




                          مع تحيتي.

                          تعليق


                          • #43
                            الاخ المحترم حبيب !

                            هل تعنى ان عمر بن الخطاب لم يرد على الرسول صلى الله عليه واله وسلم بقوله اه يهجر !!!

                            تعليق


                            • #44
                              ياحارس الخيانه القصيدة الجلجليه لعمرو بن العاص تلبي ما تطلبه
                              معـــــــاوية الحال لا تنسى لي *** وعن سبيل الحـــق لا تعـــــدل

                              نســـــــيت إحتـــــيالي فــــي جلق *** على أهلها يوم لـــــبس الحلي

                              وقــــد أقبلوا زمــــــرا يهـــرعون *** مهاليع كالبــــــــــقر الجـــــــفل

                              وقــــولي لهــــم إن فرض الصلاة *** يغير وجودك لــــــم تقــــــــــبل

                              فولــــوا ولــــــم يعبأوا بالصــــلاة *** ورمت النفار إلـــــــى القسطل

                              ولمـــــا عصيــــت إمــــام الهــدى *** وفـــــي جيشه كــــــل مستفحل

                              أبالبـــــقر إليــــكم أهــــــــل الشأم *** لأهــــــــل التقـــى والحجي أبتل

                              فقلــــت نعـــــم قتـــم فإنـــني أرى *** قتال المفضــــــل بالأفضـــــــــل

                              فــــــبي حاربوا ســــيد الأوصــياء *** بقولــــــي دم طــــــــل من نعثل

                              وكـــــدت لهــــم أن أقيموا الرماح *** عليها المصاحف فـــــي القسطل

                              وعلـــــمتهم كشــــف ســــوءاتهم *** لــــــرد الغضنفر المقبــــــــــــل

                              فقــــام البغـــــــاة علــــى حــــيدر *** وكفـــــوا عـن المشعل المصطلي

                              نســــيت محــــــاورة الأشـــــعري *** ونحــــــن علـــــــى دومة الجدل

                              وألعقـــــــــته عســــــــلا بـــــاردا *** وأمزجــــــت بــــــه ذلك بالحنظل

                              إلــــــــين فيطمــــــع فــي جانبــي *** وسهمــــــي قد عاب في المفصل

                              خلــــــــعت الخــــــلافة ـــمن حيدر *** كخلع النعــــــال مـــــــن الأرجل

                              وألبســــــتها لــــــك لـــــما عجزت *** كلبـــــس الخواتم فــــــي الأنمل

                              ورقيــــــتك الــــــمنتبر المشمـــخر *** بلا حــــــد سيف ولا منصــــــل

                              وســـــــيرت ذكـــــرك في الخافقين *** كســـــــير الجنوب مـــن الشمأل

                              وجهـــــلك بي يأ أبــن آكلة الأكبود *** لأعظــــــم مــــــــما بـــــــه أبتلي

                              ولــــــولاي كنـــت كمـــــثل النساء *** تعـــــاف الخروج مــــــن المنزل

                              نصـــــرناك مـــن جهلنا يا أبن هند *** علـــــى النبأ الأعظم الأفضل

                              وحيث رفعــــــناك فــــوق الرؤوس *** نزلـــــــنا إلـــــى أســــــفل الأسفل

                              وكـــم قد سمعنا من المــــــصطفى *** وصــــــــايا مخصــــــصة في علي

                              وفـــــي يـــــوم خـــــــم رقى منبرا *** تبلــــــــغ والـــــــركب لــــم يرحل

                              وفـــــي كــــــفه كفــــــه مـــــــعلنا *** ينــــــادي بأمر العـــــــزيز العـلي

                              ألســــت بـــكم مـــمكم فـي النفوس *** بأولـــــــى فقــــــالوا بلــــى فأفعل

                              وأنحـــــلنه إمــــــــرة الـــــمؤمنين *** من الله مستــــــــــحلف المنـــــحل

                              وقــــــال مـــــن كــــنت مــولى له
                              *** فهذا لـــــــــه الـــــــــيوم نعم الولي

                              فـــــــوالي مواليه يا ذا الجـــــلال *** وعـــــــــاد معادي أخ المرســــــــل

                              ولا تنقضوا العهد مــــــن عترتي *** فقاطعـــــــــــهم بـــــــــــي لم يوصل

                              فبخبــــــخ شيـــــــخك لــــما رأي *** عــــــــرى عقــــــــــد حيدر لم تحلل

                              فـــــــقال لــــه ويـــــلكم فاحفظوه *** فمــــــــــدخله فيـــــــــــــكم مدخلي

                              وأمــــــــا الــــــــذي كان من فعلنا *** لفـــــــــــي النار فـي الدرك الأسفل

                              ومــــــــــــا دم عثـــــمان مــنج لنا *** مـــــــــن الله فــــي الموقف المخجل

                              وإن عـــليا غــــــــدا خصمــــــــنا *** ويعتـــــــــز بالله والـــــــــــــــمرسل

                              يحاسبنـــــــا علـــــــى أمـور جرت *** ونحـــــن عن الحــــــق في معـــــزل

                              فمـــــــا عذرنا يــــوم كشف الغطاء *** لك الويــــــــل مــــــنه غدا ثـــم لي

                              ألا يــــــا بن هنــــــد أبعت الجنان *** بعهـــد عهدت ولــــــم تــــــــوف لي

                              وأخســــرت اخـــــــراك كي ما تنال *** يســـــــيرك الـــــحطام مــن الأجزل

                              وأصبحت في الناس حتى استقــــام *** لـــــــك المــــــلك من مهـــمل محول

                              وكنــــــت كمقتنـــــص في الشراك *** تـــــــــــذود الظماء عــــــن المنهـل

                              كأنك أنســــيت لــــــــــيل الهــــرير *** نصفـــــــين مـــــــــن هولها المهول

                              وقـــــــد بت تذرق ذرق النعـــــــام *** حذرا مــــــن البــــــــــطل المقــــــــبل

                              وحيـــــن أزاح جـــيوش الضــــلال *** ووافـــــــــاك كالأســـــــد المشـــــــبل

                              وقـــــد ضاق منه عليـــــــك الخناق *** وصـــــــــتار بــــــــك الرحب كالغلغل

                              وقولــــــــك يا عمرو أيــــــــن المفر*** مــــــن الفارس القــــــــــسور العيبل
                              وشاطــــــرتني كيــــــما يستــــــــقيم *** مـــــــــــن الملك دهــــــرك لم يكمل

                              فقــــــــمت على عجلــــــــــتي رافعا *** أكشـــــــــف عن ســـــوءتي أذيلـــي

                              فســـــــتر عن وجــــــــهه وانــــثنى *** حيـــــــاء , وروعـــــــــــــك لم يغفل

                              أنســــــت لخـــــــوفك مـــــــــن بأسه*** نمـــــــــاك مـــــــــلأت مـــــن الأكفل

                              ولمــــــــا ملكت حمــــــاة الأنـــــــــام*** ونالـــــــــت عصـــــــــــاك يد الأول

                              منــــــــحت لغــــــــــيري وزن الجبال*** ولـــــــــم تعطــــــني زنــــــه الخردل

                              وانحلـــــــت مصـــــــر لعبـــد المليك*** وأنــــــــت عــــــــــن الغـــي لم تعدل

                              وإن كنـــــــت تطمـــــــع فيــــــها فقد*** تخلــــى القطــــــا مـــــــن يد الأجدل

                              وإن لــــــــــم تسارع إلـــــــــى ردها*** فإنــــــــــــي لحــــــــــربكم مصطلي

                              بخيــــــــــل جيــــــــاد وشـــم الأنوف*** بالمـــــــــــــــرهفات بالــــــــــــــذبل

                              وأكشـــــــــف عنك حجـــــــاب الغرور*** وأوقــــــــــــــظ نــــــــائمة الأنــكل

                              فإنــــــــك مــــــن إمـــــــرة المؤمنين*** ودعــــــــــــــوى الخلافة في معزل

                              ومالـــــــــك فيــــــــــــــــها ولا ذرة*** ولا لــــــــــــــــــــــــــــجدودك بالأول

                              فإن كـــــــــان بينـــــــكما نسبــــــــة*** فأيــــــــن الحســـــــــــــام من المنجل

                              وأين الــــــــثريا ؟ وأن الــــــــــــثرى*** وأيــــــــــــن معاوية من علــــــــي

                              فإن كــــــــــنت فيهــــــــا بلغت المنى*** ففــــــــــــــي عنقي رنـــــــــــه الجلجل



                              فبماذا تحكم على صاحبيك؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟

                              تعليق


                              • #45
                                بسم الله الرحمن الرحيم

                                اللهم صل على محمد وآل محمد

                                الاخ المحترم حبيب !

                                هل تعنى ان عمر بن الخطاب لم يرد على الرسول صلى الله عليه واله وسلم بقوله اه يهجر !!!
                                أقول: الأخ المحترم: أنا لم أنف الحادثة ولكن قلت أنها تحتاج لأثبات، وأنا لم أقف عليها في كتب أهل الحق يا صاحبي.

                                فإن ثبتت في كتب أهل الحق أذعنا بها، وإن لم تثبت تظل واردة من طريقكم فقط، ففيها تأمل، خصوصا مع ما قرأته قبل أيام، أن هذه الحادثة لم يروها غير ابن عباس رضوان الله تعالى عليه، وفي تفرده من طرقكم برواية كمثل هذه تأمل كبير، هذا إلى ملاحظات كثيرة نتركها في وقتها لو قدر الله لنا عمرا وبحثنا في هذا الموضوع.




                                مع تحيتي.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 16-05-2025, 03:07 AM
                                ردود 0
                                20 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 16-05-2025, 03:04 AM
                                ردود 0
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X