إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع)

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
    وبنفس الاسناد (الصحيح) الاية لم تنزل في علي بل نزلت بشخص اخر


    تفسير ابن أبي حاتم - ابن أبي حاتم الرازي - ج 4 - ص 1173
    6614 حدثنا أبو سعيد أحمد بن محمد بن يحيى بن سعيد القطان ، ثنا زيد بن الحباب ، ثنا موسى بن سعيد حدثني زيد بن اسلم عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : لما غزا رسول الله صلى الله عليه وسلم بني انمار نزل على ذات الرقيع نخل فبينما هو جالس على راس بئر قد دلي رجليه فقال : الوارث من بنى النجار لأقتلن هذا فقال له أصحابه : كيف تقتله ، أقول له : أعطني سيفك ، فإذا أعطانيه قتلته به ، قال : فاتاه فقال : يا محمد أعطني سيفك اشيمة فأعطاه إياه فرعدت يده حتى سقط السيف من يده . قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : حال الله بينك وبين ما تريد ، فانزل الله تعالى : يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك من ربك وان لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس

    يامسكين الآية نزلت في علي عليه السلام بل وقرأها الصحابه بتفسيرها فيه ولها عدة طرق ، تقول لنا الآية نزلت بشخص آخر وتجلب لنا هذه الرواية من تفسير ابن ابي حاتم وليس في الروايه أن الآية الكريمة نزلت في هذا الشخص فكيف تنفي بهذه الروايه أنها نزلت في علي عليه السلام !!!!!!

    تعليق


    • #62
      المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
      يامسكين الآية نزلت في علي عليه السلام بل وقرأها الصحابه بتفسيرها فيه ولها عدة طرق ، تقول لنا الآية نزلت بشخص آخر وتجلب لنا هذه الرواية من تفسير ابن ابي حاتم وليس في الروايه أن الآية الكريمة نزلت في هذا الشخص فكيف تنفي بهذه الروايه أنها نزلت في علي عليه السلام !!!!!!
      بحسب مفهومك الرواية صحيحة وانا استخدم مفهومك كحجة عليك
      ثانيا ما اردته هو ان الاية لم تنزل بشخص معين انما الرجل في الرواية هو سبب نزول الاية
      وبالتالي سبب نزول الاية الصحيح هو هذا اعتمادا على نفس حجتك

      تعليق


      • #63
        اريد الدليل انها نزلت فيه لان دليلي صريح بنزول الايه في علي عليه السلام بالاسم لكن ماجلبت ليس لك فيه حجه

        تعليق


        • #64
          المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
          وبنفس الاسناد (الصحيح) الاية لم تنزل في علي بل نزلت بشخص اخر


          تفسير ابن أبي حاتم - ابن أبي حاتم الرازي - ج 4 - ص 1173
          6614 حدثنا أبو سعيد أحمد بن محمد بن يحيى بن سعيد القطان ، ثنا زيد بن الحباب ، ثنا موسى بن سعيد حدثني زيد بن اسلم عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : لما غزا رسول الله صلى الله عليه وسلم بني انمار نزل على ذات الرقيع نخل فبينما هو جالس على راس بئر قد دلي رجليه فقال : الوارث من بنى النجار لأقتلن هذا فقال له أصحابه : كيف تقتله ، أقول له : أعطني سيفك ، فإذا أعطانيه قتلته به ، قال : فاتاه فقال : يا محمد أعطني سيفك اشيمة فأعطاه إياه فرعدت يده حتى سقط السيف من يده . قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : حال الله بينك وبين ما تريد ، فانزل الله تعالى : يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك من ربك وان لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس
          في هذا دليل على ان الآية نزلت في ولاية الأمام علي عليه السلام
          ولذلك حرفتم نزولها
          فغزو النبي صلى الله عليه وعلى اله بني انمار كانت في السنة الرابعة للهجرة
          ونزول المائدة في أواخر السنة العاشرة للهجرة
          وليس في المائدة نزل قبل ذلك

          غزوة انمار هي نفسها غزوة غطفان
          كتاب المغازي للواقدي
          فَنَزَلَ رَسُولُ اللّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ذَا أَمَرّ وَعَسْكَرَ مُعَسْكَرَهُمْ1 فَأَصَابَهُمْ مَطَرٌ كَثِيرٌ فَذَهَبَ رَسُولُ اللّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِحَاجَتِهِ فَأَصَابَهُ ذَلِكَ الْمَطَرُ فَبَلّ ثَوْبَهُ وَقَدْ جَعَلَ رَسُولُ اللّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَادِيَ ذِي أَمَرّ بَيْنَهُ وَبَيْنَ أَصْحَابِهِ. ثُمّ نَزَعَ ثِيَابَهُ فَنَشَرَهَا لِتَجِفّ وَأَلْقَاهَا عَلَى شَجَرَةٍ ثُمّ اضْطَجَعَ تَحْتَهَا2 وَالْأَعْرَابُ يَنْظُرُونَ إلَى كُلّ مَا يَفْعَلُ فَقَالَتْ الْأَعْرَابُ لِدُعْثُور، وَكَانَ سَيّدَهَا وَأَشْجَعَهَا: قَدْ أَمْكَنَك مُحَمّدٌ وَقَدْ انْفَرَدَ مِنْ أَصْحَابِهِ حَيْثُ إنْ غَوّثَ بِأَصْحَابِهِ لَمْ يُغَثْ حَتّى تَقْتُلَهُ. فَاخْتَارَ سَيْفًا مِنْ سُيُوفِهِمْ صَارِمًا، ثُمّ أَقْبَلَ مُشْتَمِلًا عَلَى السّيْفِ حَتّى قَامَ عَلَى رَأْسِ النّبِيّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِالسّيْفِ مَشْهُورًا، فَقَالَ يَا مُحَمّدُ مَنْ يَمْنَعُك مِنّي الْيَوْمَ؟ قَالَ رَسُولُ اللّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " اللّهُ " قَالَ وَدَفَعَ جِبْرِيلُ عَلَيْهِ السّلَامُ فِي صَدْرِهِ وَوَقَعَ السّيْفُ مِنْ يَدِهِ فَأَخَذَهُ رَسُولُ اللّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقَامَ بِهِ عَلَى رَأْسِهِ فَقَالَ: " مَنْ يَمْنَعُك مِنّي الْيَوْمَ "؟ قَالَ لَا أَحَدَ. قَالَ فَأَنَا أَشْهَدُ أَنْ لَا إلَهَ إلّا اللّهُ وَأَنّ مُحَمّدًا رَسُولُ اللّهِ وَاَللّهِ لَا أُكْثِرُ عَلَيْك جَمْعًا أَبَدًا فَأَعْطَاهُ رَسُولُ اللّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ سَيْفَهُ ثُمّ أَدْبَرَ ثُمّ أَقْبَلَ بِوَجْهِهِ فَقَالَ أَمَا وَاَللّهِ لِأَنْتَ خَيْرٌ مِنّي. قَالَ رَسُولُ اللّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " أَنَا أَحَقّ بِذَلِكَ مِنْك ". فَأَتَى قَوْمَهُ فَقَالُوا: أَيْنَ مَا كُنْت تَقُولُ وَقَدْ أَمْكَنَك وَالسّيْفُ فِي يَدِك؟ قَالَ وَاَللّهِ كَانَ ذَلِكَ وَلَكِنّي نَظَرْت إلَى رَجُلٍ أَبْيَضَ طَوِيلٍ دَفَعَ فِي صَدْرِي فَوَقَعْت لِظَهْرِي، فَعَرَفْت أَنّهُ مَلَكٌ وشهدت
          أَنْ لَا إلَهَ إلّا اللّهُ وَأَنّ مُحَمّدًا رَسُولُ اللّهِ وَاَللّهِ لَا أُكْثِرُ عَلَيْهِ وَجَعَلَ يَدْعُو قَوْمَهُ إلَى الْإِسْلَامِ.
          وَنَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَةُ فِيهِ {يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اذْكُرُوا نِعْمَتَ اللّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ هَمّ قَوْمٌ أَنْ يَبْسُطُوا إِلَيْكُمْ أَيْدِيَهُمْ فَكَفّ أَيْدِيَهُمْ عَنْكُمْ}


          انظر الى المجولات لتحريف نزول اية التبليغ في علي

          تعليق


          • #65
            بواسطة جبراان خليل

            4- الطريق ضعيف عند التحقيق وان صححه عالم (ولا يوجد) فقد رده عالم آخر وله ادلته، قال الالباني رحمه الله :
            " قلت: وهذا إسناد واه؛ عطية - وهو ابن سعد العوفي - ضعيف مدلس. "
            لأتعتبر الألباني شيء في علم الرجال ترى هو واه ضعيف في هذا، فاته الكثير وهو لايدري
            الألباني اتهم عطية العوفي بالتدليس بلا علم ولا فهم وانما لما رواه عبدالله بن احمد عن ابيه احمد بن حنبل عن سفيان الثوري هذا الناصبي المدلس حبث اتهم عطية العوفي بالتدليس باسم الكلبي
            ففي تهذيب التهذيب ترجمة عطية العوفي
            روى عنه البخاري في الأدب المفرد ، وأبي داود والترمذي وابن ماجة
            وقال ابن سعد خرج عطية مع ابن الاشعث فكتب الحجاج إلى محمد بن القاسم ان يعرضه على سب علي فإن لم يفعل فاضربه أربعمائة سوط واحلق لحيته فاستدعاه فأبى أن يسب فأمضى حكم الحجاج فيه ثم خرج إلى خراسان فلم يزل بها حتى ولي عمر بن هبيرة العراق فقدمها فلم يزل بها إلى أن توفي سنة (11) وكان ثقة إن شاء الله وله أحاديث صالحة ومن
            ووثقه ابن معين وقال صالح
            وقال ابن عدي قد روى عن جماعة من الثقات ولعطية عن أبي سعيد أحاديث عدة وعن غير أبي سعيد وهو مع ضعفه يكتب حديثه وكان يعد مع شيعة أهل الكوفة.
            لماذا ضعفوه
            وقال عبد الله بن أحمد حدثنا أبي ثنا أبو أحمد الزبيري سمعت الثوري قال : سمعت الكلبي قال : كناني عطية بأبي سعيد .
            كان يأتي الكلبي ويسأله عن التفسير وكان يكنيه
            بابي سعيد
            كما ان الذي اتهمه هو الثوري وهذا ناصبي متروك الحديث
            في سير اعلام النبلاء لذهبي
            مؤمل بن إسماعيل: عن سفيان الثوري، قال: تركتني الروافض، وأنا أبغض أن أذكر فضائل علي.

            السنة لابي بكر بن الخلال - ج1 - ص 114
            104 - و أخبرنا المروذي قال ثنا يحيى القطان قال سمعت يحيى بن آدم يقول : سمعت سفيان الثوري يقول : لو أدركت علياً ما خرجت معه
            سفيان الثوري اذا مات الشيعي لا تلمسوه بل استعينوا بعصاة و تدفعه الى قبره
            كما قال ذلك ابن حبان في المجروحين ( 2 / 253 ) : محمد بن السائب الكلبي كنيته أبو النضر من أهل الكوفة وهو الذي يروي عنه الثوري ومحمد بن إسحاق ويقولان : حدثنا أبو النضر حتى لا يعرف
            فهذه طريقة الثوري في التدليس بالأسماء وهو الذي يدلس في اسم الكلبي حتى لا يعرف
            اتهم بهذا عطية العوفي وهي طريقته (الذي بعبه خروف يمعمع)
            وفي ثقات العجلي ، موسى الجهني قال : جاءني عمرو بن قيس الملائي وسفيان الثوري ، [فقالا لي] : لا تُحدِّث بهذا الحديث بالكوفة ؛ أنّ النبي عليه السلام قال لعلي : (( أنت مني بمنزلة هارون من موسى )) وقد أخرجه الشيخان في (( صحيحيهما))
            وكون عطية العوفي لم يسب علي قالوا فيه شيعي ضعيف
            وقال الساجي ليس بحجة لأن كان يقدم عليا على الكل
            وقال الجوزجاني مائل
            (والجوزاني هو ناصبي) ، وقال ابن عدي : كان شديد الميل إلى مذهب أهل دمشق في الميل على علي
            وقال السلمي عن الدارقطني بعد أن ذكر توثيقه : لكن فيه انحراف عن علي. !! اجتمع على بابه اصحاب الحديث فأخرجت جارية له فروجة لتذبحها فلم تجد من يذبحها فقال سبحان الله فروجة لا يوجد من يذبحها وعلي يذبح في ضحوة نيفا وعشرين الف مسلم

            تعليق


            • #66
              المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
              اريد الدليل انها نزلت فيه لان دليلي صريح بنزول الايه في علي عليه السلام بالاسم لكن ماجلبت ليس لك فيه حجه
              نزلت بسببه وكان فعله سبب نزولها

              وما يهمني هو صحة اسناد الرواية الذي اعتمدت انت عليه وعنونت به موضوعك ورفضت اي تعليق او نقد عليه من الاخوة
              والدليل هي الرواية نفسها
              و دليلي اقوى من دليلك لان روايتي تروى عن رسول الله
              بينما روايتك تروى عن الصحابي ابي سعيد الخدري مرفوعة ولا تروى عن رسول الله كما هو الحال في روايتي
              وبالتالي هذا مرجح يرجح روايتي على روايتك على اعتبار ان كلا الروايتين صحيحتين بحسب مفهومك

              تفسير ابن أبي حاتم - ابن أبي حاتم الرازي - ج 4 - ص 1173
              6614 حدثنا أبو سعيد أحمد بن محمد بن يحيى بن سعيد القطان ، ثنا زيد بن الحباب ، ثنا موسى بن سعيد حدثني زيد بن اسلم عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : لما غزا رسول الله صلى الله عليه وسلم بني انمار نزل على ذات الرقيع نخل فبينما هو جالس على راس بئر قد دلي رجليه فقال : الوارث من بنى النجار لأقتلن هذا فقال له أصحابه : كيف تقتله ، أقول له : أعطني سيفك ، فإذا أعطانيه قتلته به ، قال : فاتاه فقال : يا محمد أعطني سيفك اشيمة فأعطاه إياه فرعدت يده حتى سقط السيف من يده . قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : حال الله بينك وبين ما تريد ، فانزل الله تعالى : يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك من ربك وان لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس

              بينما روايتك انت فانها عن ابي سعيد الخدري وليس فيها اي ذكر عن رسول الله

              تفسير ابن أبي حاتم - ابن أبي حاتم الرازي - ج 4 - ص 1172
              6609 حدثنا أبي ثنا عثمان بن حرزاد ، ثنا إسماعيل بن زكريا ، ثنا علي بن عابس عن الأعمش ابني الحجاب ، عن عطية العوفي عن أبي سعيد الخدري قال : نزلت هذه الآية يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك من ربك في علي بن أبي طالب .
              التعديل الأخير تم بواسطة الكمال977; الساعة 19-09-2016, 07:11 AM.

              تعليق


              • #67

                واضح من كلام الاخت وهج الايمان رواية ابي سعيد الخدري اصح ما ورد في تفسير ابي حاتم
                نعم اصح ما ورد (وللرواية شواهد كثيرة )
                ولم يقل الشيخ صالح ال الشيخ كل ما ورد عند اهل التفسير صحيح بل قال القواعد الحديث تختلف في التطبيق
                يعني بينا حديث جابر محرف لا غبار عليه
                فلا يصح في القواعد التفسيرية ولا القواعد الحديثية
                لان الحديث اصلا خطء
                بينا لك ذلك في مشاركة رقم 64

                وحديث جابر ،جابر هو الذي قال فنزلت يا ايها الرسول بلغ ...الخ الاية
                فهو موقوف على جابر
                في حين بينا الاية التي نزلت في تلك الغزوة هي ليس اية التبليغ
                بل قوله تعالى (({يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اذْكُرُوا نِعْمَتَ اللّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ هَمّ قَوْمٌ أَنْ يَبْسُطُوا إِلَيْكُمْ أَيْدِيَهُمْ فَكَفّ أَيْدِيَهُمْ عَنْكُمْ})
                وهي ايضا مروية عن جابر كما رواها البيهقي

                تعليق


                • #68
                  أحسنت اخي ابو محمد
                  الطريف انه يقول ان روايته التي قال عنها ابن كثير منكره أصح ليس في الروايه التي جلبها ان هذا الرجل هو من نزلت فيه الايه واتحداه ان يثبت ذلك فقط فيها امر بالتبليغ ومن ضمن التبليغ مابلغه في الغدير وبلغه في فترات حياته في حق الامام علي عليه السلام يعني هي ترفع من مصداقية الروايه التي اتيت بها وتعاضدها وتقويها فوق قوتها كما ان الصحابه فسروا الايه بانها في الامام علي عليه السلام ولم يفسروها انها في هذا الرجل هارد لك

                  تعليق


                  • #69
                    المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                    أحسنت اخي ابو محمد
                    الطريف انه يقول ان روايته التي قال عنها ابن كثير منكره أصح ليس في الروايه التي جلبها ان هذا الرجل هو من نزلت فيه الايه واتحداه ان يثبت ذلك فقط فيها امر بالتبليغ ومن ضمن التبليغ مابلغه في الغدير وبلغه في فترات حياته في حق الامام علي عليه السلام يعني هي ترفع من مصداقية الروايه التي اتيت بها وتعاضدها وتقويها فوق قوتها كما ان الصحابه فسروا الايه بانها في الامام علي عليه السلام ولم يفسروها انها في هذا الرجل هارد لك
                    انا لا اناقش مضمون ومتن الروايتين
                    انا ارد عليك بقولك ان الرواية صحيحة لمجرد انها رويت في تفسير ابن ابي حاتم
                    هذه الرواية والتي وردت ايضا بنفس تفسيرابن ابي حاتم تبين ان سبب نزول الاية هو الرجل الذي حاول قتل النبي فنزلت هذه الاية لتطمين النبي وعليه فان قولك وحجتك بان الاية نزلت في غدير خم باسناد صحيح لا حجة فيه لانه معارض ايضا بنفس الحجة ((دعواك الاسناد الصحيح)) مع وجود المرجح وجود قول رسول الله في الرواية الثانية وعدم وجوده في رواية ابي سعيد

                    ومجرد لجوئك لتبريرات اخرى من كتب اخرى كاف لينسف موضوعك لانك ومنذ البدء ترفضين اي كلام يفند روايتك من مصادر اخرى بحجةانلروايات التفسير خصوصية

                    وهنا اسالك هل اسناد الرواية التي اتيتك بها من تفسير ابن ابي حاتم عليه شائبة ام هو اسناد صحيح

                    تعليق


                    • #70
                      المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                      انا لا اناقش مضمون ومتن الروايتين
                      انا ارد عليك بقولك ان الرواية صحيحة لمجرد انها رويت في تفسير ابن ابي حاتم
                      هذه الرواية والتي وردت ايضا بنفس تفسيرابن ابي حاتم تبين ان سبب نزول الاية هو الرجل الذي حاول قتل النبي فنزلت هذه الاية لتطمين النبي وعليه فان قولك وحجتك بان الاية نزلت في غدير خم باسناد صحيح لا حجة فيه لانه معارض ايضا بنفس الحجة ((دعواك الاسناد الصحيح)) مع وجود المرجح وجود قول رسول الله في الرواية الثانية وعدم وجوده في رواية ابي سعيد
                      ومجرد لجوئك لتبريرات اخرى من كتب اخرى كاف لينسف موضوعك لانك ومنذ البدء ترفضين اي كلام يفند روايتك من مصادر اخرى بحجةانلروايات التفسير خصوصية
                      وهنا اسالك هل اسناد الرواية التي اتيتك بها من تفسير ابن ابي حاتم عليه شائبة ام هو اسناد صحيح
                      أين قال النبي صلى الله عليه واله وسلم في روايتك أن الآية نزلت في هذا الرجل ولم تنزل في الغدير في الإمام علي عليه السلام لتقوم بها الحجه أثبت ذلك وأتحداك
                      بينما الآية التي في الروايه التي أتيت أنا بها فيها نزولها بالإسم في علي بن ابي طالب فالصحابه شهود على ذلك بفعل نبيهم صلى الله عليه وآله وسلم وتلوا الآيه بتفسيرها فيه فهات روايه فسروا بها الآيه أنها في هذا الرجل وطبعآ لن تستطيع
                      التعديل الأخير تم بواسطة وهج الإيمان; الساعة 19-09-2016, 10:23 PM.

                      تعليق


                      • #71
                        المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                        أحسنت اخي ابو محمد
                        الطريف انه يقول ان روايته التي قال عنها ابن كثير منكره
                        اولا اختنا الفاضلة ارجو ان تكوني بالنل والتعبير لما تنقلي او تذكري قول عالم من العلماء لان عدم النقل بدقة وامانة يحسب عليك لا لك
                        ابن كثير ابدا لم يقل عن الرواية انها منكرة
                        بل قال عن الرواية انها غريبة من هذا الوجه
                        فان كنت لاتفرقين علميا بين عبارة غريب وعبارة منكر فاسالينا نبين لك الفارق

                        وعلى العكس من قولك فان ابن كثير ذكر طريقا (صحيحا) اخر يؤكد صحة روايتي

                        تفسير ابن كثير - ابن كثير - ج 2 - ص 82
                        " قال ابن أبي حاتم حدثنا أبو سعيد أحمد بن محمد بن يحيى بن سعيد القطان حدثنا زيد بن الحباب حدثنا موسى بن عبيدة حدثني زيد بن أسلم عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال لما غزا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بني أنمار نزل ذات الرقاع بأعلى نخل فبينا هو جالس على رأس بئر قد دلى رجليه فقال الحارث من بني النجار : لأقتلن محمدا فقال أصحابه كيف تقتله قال أقول له أعطني سيفك فإذا أعطانيه قتلته به قال فأتاه فقال يا محمد أعطني سيفك أشيمه فأعطاه إياه فرعدت يده حتى سقط السيف من يده فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - " حال الله بينك وبين ما تريد " فأنزل الله عز وجل " يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس " وهذا حديث غريب من هذا الوجه وقصة غورث بن الحرث مشهورة في الصحيح
                        وقال أبو بكر بن مردويه حدثنا أبو عمرو بن أحمد بن محمد بن إبراهيم حدثنا محمد بن عبد الوهاب حدثنا آدم حدثنا حماد بن سلمة عن محمد بن عمرو عن أبي سلمة عن أبي هريرة قال كنا إذا صحبنا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - في سفر تركنا له أعظم شجرة وأظلها فينزل تحتها فنزل ذات يوم تحت شجرة وعلق سيفه فيها فجاء رجل فأخذه فقال يا محمد من يمنعك مني فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - " الله يمنعني منك ضع السيف " فوضعه فأنزل الله عز وجل " والله يعصمك من الناس "
                        وكذا رواه أبو حاتم بن حبان في صحيحه عن عبد الله بن محمد عن إسحاق بن إبراهيم عن المؤمل بن إسماعيل عن حماد بن سلمة به

                        تعليق


                        • #72
                          المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                          اولا اختنا الفاضلة ارجو ان تكوني بالنل والتعبير لما تنقلي او تذكري قول عالم من العلماء لان عدم النقل بدقة وامانة يحسب عليك لا لك
                          ابن كثير ابدا لم يقل عن الرواية انها منكرة
                          بل قال عن الرواية انها غريبة من هذا الوجه
                          فان كنت لاتفرقين علميا بين عبارة غريب وعبارة منكر فاسالينا نبين لك الفارق

                          وعلى العكس من قولك فان ابن كثير ذكر طريقا (صحيحا) اخر يؤكد صحة روايتي

                          تفسير ابن كثير - ابن كثير - ج 2 - ص 82
                          " قال ابن أبي حاتم حدثنا أبو سعيد أحمد بن محمد بن يحيى بن سعيد القطان حدثنا زيد بن الحباب حدثنا موسى بن عبيدة حدثني زيد بن أسلم عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال لما غزا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بني أنمار نزل ذات الرقاع بأعلى نخل فبينا هو جالس على رأس بئر قد دلى رجليه فقال الحارث من بني النجار : لأقتلن محمدا فقال أصحابه كيف تقتله قال أقول له أعطني سيفك فإذا أعطانيه قتلته به قال فأتاه فقال يا محمد أعطني سيفك أشيمه فأعطاه إياه فرعدت يده حتى سقط السيف من يده فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - " حال الله بينك وبين ما تريد " فأنزل الله عز وجل " يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس " وهذا حديث غريب من هذا الوجه وقصة غورث بن الحرث مشهورة في الصحيح
                          وقال أبو بكر بن مردويه حدثنا أبو عمرو بن أحمد بن محمد بن إبراهيم حدثنا محمد بن عبد الوهاب حدثنا آدم حدثنا حماد بن سلمة عن محمد بن عمرو عن أبي سلمة عن أبي هريرة قال كنا إذا صحبنا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - في سفر تركنا له أعظم شجرة وأظلها فينزل تحتها فنزل ذات يوم تحت شجرة وعلق سيفه فيها فجاء رجل فأخذه فقال يا محمد من يمنعك مني فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - " الله يمنعني منك ضع السيف " فوضعه فأنزل الله عز وجل " والله يعصمك من الناس "
                          وكذا رواه أبو حاتم بن حبان في صحيحه عن عبد الله بن محمد عن إسحاق بن إبراهيم عن المؤمل بن إسماعيل عن حماد بن سلمة به
                          قال عنها ابن كثير غريب من هذا الوجه وهي بحكم المنكر ، جاء في لسان المحدثين لمحمد خلف سلامة في الهامش: ولكن بعض العلماء من المتأخرين يستعملون أحياناً كلمة: غريب ـ للتعبير عن المنكر، منهم ابن كثير في تفسير القرآن العظيم. اهـ.
                          والقول أن قصة غورث بن الحرث مشهوره في الصحيح لايدعم موقفك في نزول الآيه في هذا الرجل هات حيله أخرى واجلب ماطلبت في تلاوة الصحابه للآيه في هذا الرجل لأن روايتي الصحيحه تثبت نزولها في الإمام علي عليه السلام بالإسم الصريح مما لايجعل للصحابي رأي فيه فهو بحكم المرفوع

                          تعليق


                          • #73
                            مالمانع من التسليم في نزول الآيه في علي عليه السلام كما أثبتنا بالدليل الصحيح هناك بعض الناس لايحبون أن نثبت منزلة الإمام علي عليه السلام وأحقيته كما ترون في هذا الموضوع لكن نحن لهم بالمرصاد لنسف شبهاتهم انه البغض لعلي

                            تعليق


                            • #74
                              المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                              مالمانع من التسليم في نزول الآيه في علي عليه السلام كما أثبتنا بالدليل الصحيح هناك بعض الناس لايحبون أن نثبت منزلة الإمام علي عليه السلام وأحقيته كما ترون في هذا الموضوع لكن نحن لهم بالمرصاد لنسف شبهاتهم انه البغض لعلي
                              سيدتي نحن وكتبنا وعلمائنا من اثبت الفضائل للامام علي ونحن نحب ذكر فضائل علي
                              لكننا بنفس الوقت لانحب ان يكذب على الله ورسوله لجعل فضائل مكذوبة سواء لابي بكر او عمر او علي لافرق في ذلك
                              وانت تعلمين لما ياتي حديث موضوع على لسان رسول الله فيه فضيلة لابي بكر او عمر فاننا نبادر مباشرة ونقول هذا الحديث موضوع ونقول لعن الله من وضعه

                              تعليق


                              • #75
                                المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                                سيدتي نحن وكتبنا وعلمائنا من اثبت الفضائل للامام علي ونحن نحب ذكر فضائل علي
                                لكننا بنفس الوقت لانحب ان يكذب على الله ورسوله لجعل فضائل مكذوبة سواء لابي بكر او عمر او علي لافرق في ذلك
                                وانت تعلمين لما ياتي حديث موضوع على لسان رسول الله فيه فضيلة لابي بكر او عمر فاننا نبادر مباشرة ونقول هذا الحديث موضوع ونقول لعن الله من وضعه


                                وهل أستدللنا بالمكذوبات أم بما صح لديكم هل أجد رد من أمثالكم بالتسليم بذلك والقول فعلآ نزلت الآية كما أثبتِ من كتبنا بالدليل وبالسند الصحيح على نزول الآيه في الإمام علي عليه السلام لا لاأجد إلا الإستماتة في رد ذلك وأنا بالمرصاد لنسف كل الشبهات لهذا هذا الموضوع نوجهه للقارئ السني المنصف حفظه الله ورعاه لأنه الذي يسلم بما جلبنا ولاتأخذه في الحق لومة لائم

                                يرفع لإخوتي من أهل السنه أهل الإنصاف رعاهم الباري وسدد خطاهم

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X