إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع)

تقليص
X
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع)

    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صل على محمد وآل محمد
    اليكم التوثيق ولمن يتتبع رجال الإسناد نقول له ابن ابي حاتم إشترط على نفسه صحة ماأخرجه من روايات
    في تفسيره وكما قال الشيخ آل الشيخ أن قواعد أهل الحديث لاتنطبق على أسانيد التفسير



    وبعد التبليغ نزلت آية إكمال الدين من موسوعة جوامع الكلم من موقع إسلام ويب ( إسناد حسن )



    ( إسناد حسن ) آخر كما ترون في الحكم على السند :


    - أنَّ عليًّا كان يقولُ في حياةِ رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم إنَّ اللهَ عزَّ وجلَّ يقولُ { أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ} واللهِ لا ننقَلِبُ على أعقابِنا بعدَ إذ هدانا اللهُ تعالى واللهِ لئن مات أو قُتِلَ لأُقاتِلَنَّ على ما قاتَل عليه حتَّى أموتَ واللهِ إنِّي لَأَخوه ووَليُّه وابنُ عمِّه ووارثُه فمَن أحقُّ به منِّي
    الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/137
    خلاصة حكم المحدث: رجاله رجال الصحيح

    قال أبو بكر الباقلاني في مناقب الائمة الاربعة :

    والقول بتفضيل علي رضوان الله عليه مشهور عند كثير من الصحابة ، كالذي يروى عن عبد الله بن عباس ، وحذيفة بن اليمان ، وعمار ، وجابر بن عبد الله ، وأبي الهيثم بن التيهان ، وغيرهم
    للتذكير :
    قال العلامه ابن عثيمين في التعليق على صحيح مسلم ص80 :
    لايمكن أن نخطئ الصحابة رضي الله عنهم في بيعة أبي بكر رضي الله عنه ، ونصوب علي بن أبي طالب رضي الله عنه فيما رأى لأن مارآه علي رضي الله عنه مخالف لما جاءت به السنة وهو أنه أحق من أبي بكر رضي الله عنه وغيره لقرابته من رسول الله صلى الله عليه وسلم .)اهـ
    وقد قال الإمام علي عليه السلام لأبي بكر عندما أنكر عليه عدم البيعه له :
    ..استبددْتَ علينا بالأمرِ، وكنا نرى لقرابتِنا من رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ نصيبًا، حتى فاضتْ عينا أبي بكرٍ ..

    ولكنا نرى لنا في هذا الأمر نصيبًا، فاستبدَّ علينا، فوجَدْنا في أنفُسنا ..
    الراوي: عائشة أم المؤمنين المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4240
    خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
    [ صحيح البخاري ]
    الكتاب : الجامع الصحيح المختصر
    المؤلف : محمد بن إسماعيل أبو عبدالله البخاري الجعفي
    الناشر : دار ابن كثير ، اليمامة - بيروت
    الطبعة الثالثة ، 1407 - 1987
    تحقيق : د. مصطفى ديب البغا أستاذ الحديث وعلومه في كلية الشريعة - جامعة دمشق
    عدد الأجزاء : 6
    مع الكتاب : تعليق د. مصطفى ديب البغا
    [ ش ( فوجدت ) من الموجدة وهي الغض وحصل ذلك لها على مقتضى البشرية ثم سكن بعد ذلك لما علمت وجه الحق . ( فهجرته ) لم تلتق به . ( يؤذن ) يعلم . ( وجه ) عذر في عدم مبايعته لاشتغاله ببنت رسول الله صلى الله عليه و سلم وتسلية خاطرها . ( استنكر . . ) رآها متغيرة وكأنها تنكر عليه . ( كراهية لمحضر عمر ) أي مخافة أن يحضر عمر رضي الله عنه معه وإنما كره ذلك لأن حضوره قد يكثر المعاتبة . ( لم ننفس ) لم نحسدك على الخلافة . ( استبددت ) من الاستبداد وهو الاستقلال بالشيء أي لم تعطنا شيئا من الإمارة أو الولاية ولم تأخذ رأينا فيها . ( بالأمر ) بأمر الخلافة
    http://islamport.com/w/mtn/Web/3007/6953.htm
    دمتم برعاية الله
    كتبته : وهج الإيمان

  • #2
    ماهذا الافلاس يا اخت وهج
    الاعمش عن العوفي عن ابي سعيد وتقولين حديث صحيح
    ابسط مبتديء في علم الحديث سيكتشف بمجرد قراءة السند انه ضعيف دون الحاجة لان يبحث في رجاله

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق
      ماهذا الافلاس يا اخت وهج
      الاعمش عن العوفي عن ابي سعيد وتقولين حديث صحيح
      ابسط مبتديء في علم الحديث سيكتشف بمجرد قراءة السند انه ضعيف دون الحاجة لان يبحث في رجاله

      الرد في أسفل الحديث هارد لك حتى تعرف من المفلس المتبرمج مباشره ذهبت لرجال الإسناد لأنك لاتعرف طريقة أسانيد المفسرين وتطبق عليهم قواعد أهل الحديث وهذا غير صحيح كما قال الشيخ آل الشيخ

      إضافه الى أن ابن ابي حاتم اشترط الصحه على ماأخرجه في كتابه وإعترف العلامه السيوطي بذلك وأنه أيضآ لم يخرج أي حديث له درجة الوضع في كتابه


      أريد محاور يعرف كيف يرد

      يرفع لإخوتي السنه من أهل الإنصاف رعاهم الله
      التعديل الأخير تم بواسطة وهج الإيمان; الساعة 21-02-2015, 05:52 PM.

      تعليق


      • #4
        1- الامام السيوطي رحمه الله لا ينفي وجود أحاديث ضعيفة بالتفسير وإنما كلامه محصور بالروايات الموضوعة فنعم قد تجنبها وهذا لا ينفي وجود الضعيف

        2- لو انت اطلعت على التفسير بنفسك لرأيت منهج ابن ابي حاتم رحمه الله فيه أنه لا يطرح الروايات التي توافق معنى الآية الذي يراه أولا، ولا حتى يرجح بينها ولا يذكر أحوال السند مما يجعل بعض مروياته تتسم بالضعف وأحيانا بالضعف الشديد ومنها الضعيف الذي لا ينجبر

        3- شيخ الاسلام رحمه الله ينقل الاجماع ان مجرد الرواية في تفسير ابن ابي حاتم لايعني بالضرورة صحتها وهذا مذهب جمهور أهل العلم فيقول :
        " وَإِذَا كَانَ فِي بَعْضِ كُتُبِ التَّفْسِيرِ الَّتِي يُنْقَلُ مِنْهَا . الصَّحِيحُ وَالضَّعِيفُ، مِثْلِ تَفْسِيرِ الثَّعْلَبِيِّ وَالْوَاحِدِيِّ وَالْبَغَوِيِّ، بَلْ وَابْنِ جَرِيرٍ وَابْنِ أَبِي حَاتِمٍ، لَمْ يَكُنْ مُجَرَّدُ رِوَايَةِ وَاحِدٍ مِنْ هَؤُلَاءِ دَلِيلًا عَلَى صِحَّتِهِ بِاتِّفَاقِ أَهْلِ الْعِلْمِ ; فَإِنَّهُ إِذَا عُرِفَ أَنَّ تِلْكَ الْمَنْقُولَاتِ فِيهَا صَحِيحٌ وَضَعِيفٌ، فَلَا بُدَّ مِنْ بَيَانِ أَنَّ هَذَا الْمَنْقُولَ مِنْ قِسْمِ الصَّحِيحِ دُونَ الضَّعِيفِ "

        4- الطريق ضعيف عند التحقيق وان صححه عالم (ولا يوجد) فقد رده عالم آخر وله ادلته، قال الالباني رحمه الله :
        " قلت: وهذا إسناد واه؛ عطية - وهو ابن سعد العوفي - ضعيف مدلس. "

        5- مناقض للصحيح، قال الالباني رحمه الله :
        " فقد ثبت من طرق عن عائشة وأبي هريرة وجابر: أن الآية نزلت على النبي - صلى الله عليه وسلم - وهو في المدينة "


        لا أدري أي انصاف هذا تبحثين عنه اللهم اذا كان الانصاف يعني الجهل والعناد !!
        التعديل الأخير تم بواسطة جبران خليل; الساعة 21-02-2015, 09:24 PM.

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة جبران خليل
          1- الامام السيوطي رحمه الله لا ينفي وجود أحاديث ضعيفة بالتفسير وإنما كلامه محصور بالروايات الموضوعة فنعم قد تجنبها وهذا لا ينفي وجود الضعيف

          2- لو انت اطلعت على التفسير بنفسك لرأيت منهج ابن ابي حاتم رحمه الله فيه أنه لا يطرح الروايات التي توافق معنى الآية الذي يراه أولا، ولا حتى يرجح بينها ولا يذكر أحوال السند مما يجعل بعض مروياته تتسم بالضعف وأحيانا بالضعف الشديد ومنها الضعيف الذي لا ينجبر

          3- شيخ الاسلام رحمه الله ينقل الاجماع ان مجرد الرواية في تفسير ابن ابي حاتم لايعني بالضرورة صحتها وهذا مذهب جمهور أهل العلم فيقول :
          " وَإِذَا كَانَ فِي بَعْضِ كُتُبِ التَّفْسِيرِ الَّتِي يُنْقَلُ مِنْهَا . الصَّحِيحُ وَالضَّعِيفُ، مِثْلِ تَفْسِيرِ الثَّعْلَبِيِّ وَالْوَاحِدِيِّ وَالْبَغَوِيِّ، بَلْ وَابْنِ جَرِيرٍ وَابْنِ أَبِي حَاتِمٍ، لَمْ يَكُنْ مُجَرَّدُ رِوَايَةِ وَاحِدٍ مِنْ هَؤُلَاءِ دَلِيلًا عَلَى صِحَّتِهِ بِاتِّفَاقِ أَهْلِ الْعِلْمِ ; فَإِنَّهُ إِذَا عُرِفَ أَنَّ تِلْكَ الْمَنْقُولَاتِ فِيهَا صَحِيحٌ وَضَعِيفٌ، فَلَا بُدَّ مِنْ بَيَانِ أَنَّ هَذَا الْمَنْقُولَ مِنْ قِسْمِ الصَّحِيحِ دُونَ الضَّعِيفِ "

          4- الطريق ضعيف عند التحقيق وان صححه عالم (ولا يوجد) فقد رده عالم آخر وله ادلته، قال الالباني رحمه الله :
          " قلت: وهذا إسناد واه؛ عطية - وهو ابن سعد العوفي - ضعيف مدلس. "

          5- مناقض للصحيح، قال الالباني رحمه الله :
          " فقد ثبت من طرق عن عائشة وأبي هريرة وجابر: أن الآية نزلت على النبي - صلى الله عليه وسلم - وهو في المدينة "


          لا أدري أي انصاف هذا تبحثين عنه اللهم اذا كان الانصاف يعني الجهل والعناد !!

          كلام قديم مردود هو اشترط الصحه على ماأخرجه من روايات وكلام العلامه السيوطي واضح وليس عن الموضوعات فتأمل

          ولاتجلب لي عطيه وغيره كعادتكم للفرار لأن الشيخ آل الشيخ قال أن قواعد أهل الحديث لاتنطبق على أسانيد التفسير

          فالكلام على ضعف الأسانيد هي على طريقة أهل الحديث هل فهمت ؟

          تعليق


          • #6
            الى الآن ردود قديمه هنا ستنسف

            يرفع لإخوتي السنه من أهل الإنصاف رعاهم الله

            تعليق


            • #7
              يعني كل أحاديث التفسير صحيحة ؟
              هكذا الأمر على عواهنه ؟

              إذا تعارض حديثان تفسير واحد يقول أنها نزلت في علي بن أبي طالب عليه السلام والثاني في غير علي .. ماذا نفعل والحديثان صحيحان (وفق فهمك) ؟

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة أبو حيدر الشيخ
                يعني كل أحاديث التفسير صحيحة ؟
                هكذا الأمر على عواهنه ؟
                إذا تعارض حديثان تفسير واحد يقول أنها نزلت في علي بن أبي طالب عليه السلام والثاني في غير علي .. ماذا نفعل والحديثان صحيحان (وفق فهمك) ؟


                تقول حسب فهمي وكأنني أنا من قلت أن ابن أبي حاتم أخرج في كتابه أصح ماورد !!!

                تعليق


                • #9
                  لن تفروا من نزول آية التبليغ في الامام علي عليه السلام لأن المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم بلغ ذلك في غدير
                  خم إمتثالآ لأمر الله عزوجل وهذا قد ورد لديكم وأتحدى من ينفي ذلك لهذا رأينا من كتم ذلك وماحل به

                  التعديل الأخير تم بواسطة وهج الإيمان; الساعة 21-02-2015, 10:21 PM.

                  تعليق


                  • #10
                    مع العلم أن ابي حاتم ليس وحده من أورد نزول الآيه في الإمام علي عليه السلام

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                      كلام قديم مردود هو اشترط الصحه على ماأخرجه من روايات وكلام العلامه السيوطي واضح وليس عن الموضوعات فتأمل

                      ولاتجلب لي عطيه وغيره كعادتكم للفرار لأن الشيخ آل الشيخ قال أن قواعد أهل الحديث لاتنطبق على أسانيد التفسير

                      فالكلام على ضعف الأسانيد هي على طريقة أهل الحديث هل فهمت ؟
                      مع اني اعتبر آل الشيخ من علماء السلاطين ولا يسوى عندي قشرة موز حتى تحتجي به علي مع مخالفته (كما تتخيلين) لكلام شيخ الاسلام واجماع اهل العلم .. فالمسألة منتهية
                      ومع ذلك فلا حجة لك بكلام الرجل ولا حتى تفهمين ماذا يقول فمجمل كلامه عن التساهل لا اقل ولا أكثر بينما أنت تأخدين كلامه باطلاق وهذا خطأ بل هو نفسه لا يقول بهذا لانه يقول : " نعم إن أصول المصطلح -مصطلح الحديث- تنطبق على أسانيد المفسرين إلى حد ما؛ لكن ليست على إطلاقها... " يعني مسألة تساهل لا اقل ولا اكثر لايعني ان كتب التفسير صحيحة

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة جبران خليل
                        مع اني اعتبر آل الشيخ من علماء السلاطين ولا يسوى عندي قشرة موز حتى تحتجي به علي مع مخالفته (كما تتخيلين) لكلام شيخ الاسلام واجماع اهل العلم .. فالمسألة منتهية
                        ومع ذلك فلا حجة لك بكلام الرجل ولا حتى تفهمين ماذا يقول فمجمل كلامه عن التساهل لا اقل ولا أكثر بينما أنت تأخدين كلامه باطلاق وهذا خطأ بل هو نفسه لا يقول بهذا لانه يقول : " نعم إن أصول المصطلح -مصطلح الحديث- تنطبق على أسانيد المفسرين إلى حد ما؛ لكن ليست على إطلاقها... " يعني مسألة تساهل لا اقل ولا اكثر لايعني ان كتب التفسير صحيحة
                        بل أنت لم تفهم قول الشيخ آل الشيخ الذي لديك لايسوى كما تقول قشرة موز هل يوافقك الإخوه ؟
                        هو ذكر أن نقد أسانيد التفسير على طريقة أهل الحديث خاطئه لأنه على طريقة المفسرين صحيحه هو قال : لكنها على طريقة مصطلح الحديث الذي إعتمده المفسرون تكون صحيحه

                        وكما ذكرت ابن أبي حاتم اشترط على نفسه صحة ماأخرجه في تفسيره يعني لامجال للتلاعب لأنه كلامه بنفسه فتأمل
                        التعديل الأخير تم بواسطة وهج الإيمان; الساعة 21-02-2015, 11:16 PM.

                        تعليق


                        • #13
                          الشيخ صالح آل الشيخ لايسوى قشرة موز عند الأخ جبران خليل هل يوافقه بقية الإخوه :

                          تعليق


                          • #14
                            كلام ابن أبي حاتم في مقدمة تفسيره :

                            سألني جماعة من إخواني إخراج تفسير القرآن مختصرا بأصح الأسانيد ، وحذف الطرق والشواهد والحروف والرويات ، وتنزيل السور ، وأن نقصد لإخراج التفسير مجردا دون غيره ، متقصين تفسير الآي حتى لا نترك حرفا من القرآن يوجد له تفسير إلا أخرج ذلك . فأجبتهم إلى ملتمسهم ، وبالله التوفيق وإياه نستعين ، ولا حول ولا قوة إلا بالله . فتحريت إخراج ذلك بأصح الأخبار إسنادا ، وأشبهها متنا

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق
                              ماهذا الافلاس يا اخت وهج
                              الاعمش عن العوفي عن ابي سعيد وتقولين حديث صحيح
                              ابسط مبتديء في علم الحديث سيكتشف بمجرد قراءة السند انه ضعيف دون الحاجة لان يبحث في رجاله
                              لاحظوا هنا في رد الأخ العزه للحق طبق قواعد أهل الحديث بإطلاقها على أسانيد التفسير وإستخف بي ورد عليه الأخ جبران خليل فتنبهوا

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x
                              إدراج: مصغرة صغير متوسط كبير الحجم الكامل إزالة  
                              x

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 04:33 AM
                              ردود 0
                              13 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 16-09-2019, 06:57 AM
                              ردود 3
                              36 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 15-09-2019, 09:10 PM
                              ردود 0
                              19 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              بواسطة ابوامحمد
                              أنشئ بواسطة ابوامحمد, 16-09-2019, 03:34 PM
                              ردود 2
                              15 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ابوامحمد
                              بواسطة ابوامحمد
                               
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 15-09-2019, 07:21 AM
                              ردود 0
                              15 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X