حول العصمه ..... هل المعصوم

[مسلم حق]

الاخ الافاضل حسين للابد

يبدو ان كثرة الصدمات تجعلت تخرج عن شعورك وتظهر بوجهك الحقيقى

عموما خطئك وغلطك على شخصى المتواضع لا يهمنى ولا اقيم له وزنا فاذا كنت تعتقد انك ستجر الموضوع الى مناظره فى الشتائم وقلة الادب فانت واهم .


ساكون واسع الصدر معك حتى اقيم عليك الحجه ولا تظن ان القارىء المتابع لهذا الموضوع قد ينخدع بكلامك وشتائمك والا لوجدنا مئات من اخوتك الشيعه يدخلون الموضوع ويساندونك .


تقول :

(((( - ادعيت سابقا ان علماء ومفسري الشيعة مجمعون على ان معنى(لاتؤاخذني بما نسيت) هو...النسيان
واثبت انا باختصار وبلا تفصيل كذب ذلك وبطلان دعواك ))))

اين هو دليلك هذا كى نرى من منا الكاذب


انا اتيتك بتفسير الطبطبائى والكاشانى والطوسى والجنابذى فى تفسير الايات وكلهم يثبتون ان موسى نسى فاين هو دليلك انت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تقول :


(((( ادعيت سابقا اجماع الشيعة على القول بعدم جواز السهو والنسيان على المعصومين

واثبت انا كذب دعواك ))))))


قول مضحك

بل مخزى

وانت تنقل بنفسك قول احد علمائك يقول فيه :


يقول العلامة المجلسي طاب ثراه

" إن أصحابنا الإمامية أجمعوا على عصمة الأئمة – صلوات الله عليهم – من الذنوب الصغيرة والكبيرة عمداً وخطأً ونسياناً من وقت ولادتهم إلى أن يلقوا الله عز وجل ".
اذن فلا يمكن ان يخطئوا ابدا


وان فصلنا في المسالة وتوسعنا بها فقول ان الشيعة اعزهم الله اتفقوا على عدم جواز السهو والنسيان
على الأنبياء والائمة عليهم الصلاة والسلام في التبليغ وغير التبليغ،

ولكن شذ الشيخ الصدوق وابن الوليد رضي الله عنهما في مسئلة السهو في غير التبليغ، فأجازا ذلك، وخالفا في ذلك جمهور الإمامية، وبطبيعة الحال مخالفة الواحد والأثنين لا يقدح بالإجماع.


اذا كنت لا تجيد العربيه فاعلمنى باى لغة انقل لك الكلام الواضح اعلاه واقرا مره اخرى :


ولكن شذ الشيخ الصدوق وابن الوليد
ثم يتبعه

يقول نفس العالم الجليل

وخالفا في ذلك جمهور الإمامية، وبطبيعة الحال مخالفة الواحد والأثنين لا يقدح بالإجماع.

ها انا اكبر لك ما يناقض اقوالك السابقه حتى تقراه فربيما كنت من ضعيفى النظر واعتقد ان الضعف فى عقلك لا نظرك

تقول :

(((( ترمي الانبياء بالكذب لتقول بعدم وجود العصمة...؟؟؟؟؟؟ ))))

للاسف انا الكم شخصا غير جدير بالحوار او التفاهم :
متى قلت انا انه لا يوجد عصمه يا ذكى اخواتك
يوجد عصمه فى التبليغ يا اخ حسين هداك الله .

تقول :

((((
الخلاصة ايها الكذاب فلامجال بعد الان لمخاطبتك باحترام )))

هذا وجهك الحقيقى ويبدو انك لم تعد تقدر على الاستمرار فى دور الشخص الشريف المحترم وظهرت على حقيقتك اخيرا للاسف

[مسلم حق]

الموضوع باختصار شديد وبالادله حتى نخنق الاخ حسين الذى يدعى على الكذب

الادله على قول علماء الشيعه ان موسى نسى :


((((
{ (73) قَالَ لاَ تُؤَاخِذْنِي بِمَا نَسِيتُ وَلاَ تُرْهِقْنِي مِنْ أَمْرِي عُسْراً }


يقول الكاشانى :

ولا تغشني عسراً من اَمري بالمضايقة والمؤاخذة على المنسيّ فانّ ذلك يعسر عليّ متابعتك.


في المجمع عن النّبي صلّى الله عليه وآله كانت الأولى من موسى (ع) نسياناً.


ويقول الجنابذى :


{ قَالَ } سائلاً متضرّعاً { لاَ تُؤَاخِذْنِي بِمَا نَسِيتُ } لفظة ما موصولة او موصوفة او مصدريّة على الاوّلين فالمعنى لا تؤاخذنى على العهد المنسىّ { وَلاَ تُرْهِقْنِي مِنْ أَمْرِي عُسْراً } ولا تغشّنى من متابعتى او نسيانى او مخالفتى عسراً لا يمكننى معه المتابعة، نقل عن النّبىّ (ص) انّ الاولى من موسى (ع) كانت نسياناً؛ وفيه تنبيه على طريق التّربية وتعليم لكيفيّة السّلوك لانّ السّالك فى اوّل الامر لا بدّ له من تخريب سفينة البدن والنّفس حتّى يتخلّص من سلطان ابليس ويأمن من غصبه



يقول الطبطبائى :


قوله تعالى: { قال لا تؤاخذني بما نسيت ولا ترهقني من أمري عسراً } الرهق الغثيان بالقهر والإِرهاق التكليف، والمعنى لا تؤاخذني بنسياني الوعد وغفلتي عنه ولا تكلفني عسراً من أمري، وربما يفسر النسيان بمعنى الترك، والأول أظهر، والكلام اعتذار على أي حال.

وللمزيد من التاكيد فى ايات اخرى واتفاق علماء الشيعه على ان موسى وفتاه والوصى من بعده قد نسيا :


الطبرسى :
{ نسيا حوتهما } أي تركاه. وقيل: إنّه ضلَّ الحوت عنهما حين اتخذ سبيله في البحر سرباً فسمي ضلاله عنهما نسياناً منهما له. وقيل: إنه من النسيان والناسي له كان أحدهما وهو يوشع, فأضيف النسيان إليهما كما يقال نسي القوم زادهم إذا نسيه متعهد أمرهم. وقيل: إن النسيان وجد منهما جميعاً فإن يوشع نسي أن يحمل الحوت أو أن يذكر موسى ما قد رأى من أمره ونسي موسى أن يأمره فيه بشيء فصار كل واحد منهما ناسياً لغيره ما نسيه الآخر
{ فلما جاوزا } ذلك المكان { قال } موسى { لفتاه آتنا غداءنا } قيل: إنهما انطلقا بقية يومهما وليلتهما فلما كان من الغد قال موسى ليوشع آتنا غداءنا أي أعطنا ما نتغدى به والغداء طعام الغداة والعشاء طعام العشي والإنسان إلى الغداء أشدُّ حاجة منه إلى العشاء { لقد لقينا من سفرنا هذا نصباً } أي تعباً وشدة قالوا إن الله تعالى ألقى على موسى الجوع ليتذكر حديث الحوت.

القمى
ومضيا ونسيا الحوت وكان ذلك الماء ماء الحيوان فحي الحوت ودخل في الماء فمضى موسى ويوشع معه حتى عشيا فقال موسى لوصيه { آتنا غداءنا لقد لقينا من سفرنا هذا نصباً } [62] أي عناءاً فذكر وصيه السمك فقال لموسى: إني نسيت الحوت على الصخرة فقال موسى: ذلك الرجل الذي رأيناه عند الصخرة هو الذي نريده فرجعا على { آثارهما قصصاً } [

يقول الكاشانى
{ (61) فَلَمَّا بَلَغَا مَجْمَعَ بَيْنِهِمَا نَسِيَا حُوتَهُمَا } تركاه لذهولهما عنه او ذهابه عنهما { فَاتَّخَذَ سَبِيلَهُ } يعني الحوت { فِي البَحْرِ سَرَباً } مسلكاً

يقول الجنابذى
فَلَمَّا بَلَغَا مَجْمَعَ بَيْنِهِمَا نَسِيَا حُوتَهُمَا } تركاه غفلة منه او نسيا امره حين حيي ودخل البحر ونسى يوشع (ع) ان يخبر موسى (ع) بأمره وقد كان علامة لقائه العالم حياة الحوت المملوح كما سيجيء الاشارة اليه
يقول الطبطبائى :
وقوله: { نسيا حوتهما } الآيتان التاليتان تدلان على أنه كان حوتاً مملوحاً أو مشوياً حملاه ليرتزقا به في المسير ولم يكن حياً وإنما حي هناك واتخذ سبيله في البحر ورآه الفتى وهو حي يغوص في البحر ونسى أن يذكر ذلك لموسى ونسي موسى أن يسأله عنه أين هو؟ وعلى هذا فمعنى { نسيا حوتهما } بنسبة النسيان إليهما معاً: نسيا حال حوتهما فموسى نسي كونه في المكتل فلم يتفقده والفتى نسيه إذ لم يخبر موسى بعجيب ما رأى من أمره. .


لا اعتقد ان بعد هذا الذى قاله علماء الشيعه يوجد رد على ان موسى لم ينسى هو وفتاه ووصيه من بعده سلام الله عليهم اجمعين .

ناتى الان للدليل على ان عقيدة الشيعه الاماميه هى عدم جواز نسيان او سهو الائمه فى التبليغ وعدم التبليغ بل ومن يوم مولدهم الى وفاتهم

والمصيبه انها اقوالك انت التى اوردتها فى البدايه كدليل على صحة موقفك فلا ادرى من منا الكاذب الان :

عقيدة الشيعة في عصمة الانبياء ع
يقول الشيح المظفر قد في عقائد الامامية

16 - عقيدتنا في عصمة الأنبياء


ونعتقد أن الأنبياء معصومون قاطبة ، وكذلك الأئمة ، عليهم جميعا التحيات الزاكيات ، وخالفنا في ذلك بعض المسلمين ، فلم يوجبوا العصمة في الأنبياء فضلا عن الأئمة .

والعصمة : هي التنزه عن الذنوب والمعاصي صغائرها وكبائرها ، وعن الخطأ والنسيان .

24 - عقيدتنا في عصمة الإمام



ونعتقد أن الإمام كالنبي يجب أن يكون معصوما من جميع الرذائل والفواحش ما ظهر منها وما بطن ، من سن الطفولة إلى الموت ، عمدا وسهوا . كما يجب أن يكون معصوما من السهو والخطأ والنسيان

اعتقد ان الكلام بالاعلى عن سهو الائمه والانبياء من وجهة النظر الشيعيه وليست السنيه اذا كنت جاهلا ايضا بعقيدتك الشيعيه
وايضا :

يقول العلامة المجلسي طاب ثراه

" إن أصحابنا الإمامية أجمعوا على عصمة الأئمة – صلوات الله عليهم – من الذنوب الصغيرة والكبيرة عمداً وخطأً ونسياناً من وقت ولادتهم إلى أن يلقوا الله عز وجل ".
اذن فلا يمكن ان يخطئوا ابدا


وان فصلنا في المسالة وتوسعنا بها فقول ان الشيعة اعزهم الله اتفقوا على عدم جواز السهو والنسيان
على الأنبياء والائمة عليهم الصلاة والسلام في التبليغ وغير التبليغ،

ولكن شذ الشيخ الصدوق وابن الوليد رضي الله عنهما في مسئلة السهو في غير التبليغ، فأجازا ذلك، وخالفا في ذلك جمهور الإمامية، وبطبيعة الحال مخالفة الواحد والأثنين لا يقدح بالإجماع.

فقد ورد في بحث لمركز الابحاث العقائدية التابع لاية الله العظمى السيد علي الحسيني السيستاني دام ظله




مع الشيخ الصدوق في مسألة سهو النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) :
إن علماءنا رحمهم الله لم يوافقوا الشيخ الصدوق (رحمه الله)

بانتظار شخص محترم يجيد الرد والاستدلال

[النابغه]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . .

إقتباس husaini4ever
انا نقلت رايين في العصمة احدها يقول بجواز النسيان في غير تلقي الوحي وتبليغه واخر يقول بعدم جوازه في كل شيء
مما ينقض مدعى الاخ مسلم انفا!!

الأخ husaini4ever
أنت سبق وكتبت في مشاركتك رقم 67 هذا الكلام بأنك وضعت رأيين مختلفين حول العصمة أحدهما أجاز السهو والنسيان من غير التبليغ والأخر لم يجيز ذلك .

فأنا طلبت رأيك الخاص , أي أنت بماذا تؤمن بجواز السهو أم بعدمه طبعآ في الجانب الإنساني بعيدآ عن التبليغ .

هدانا الله وهداكم
النابغه

[روح الحياة]

شكرا مقدما لتجاهل ردي للمرة الثانية

{ (73) قَالَ لاَ تُؤَاخِذْنِي بِمَا نَسِيتُ وَلاَ تُرْهِقْنِي مِنْ أَمْرِي عُسْراً }

{قَالَ لاَ تُؤَاخِذْنِي بِمَا نَسِيتُ وَلاَ تُرْهِقْنِي مِنْ أَمْرِي عُسْرًا}(1)، ليس المقصود من النسيان المعنى المصطلح وهو المنفي عن مقام العصمة للنبيّ، بل إنّ عدم اعتراض موسى سوف يكون نقصاناً في علمه النبويّ، وإنّ من الكمال لموسى هو الاعتراض، فالمعنى المراد من النسيان هاهنا ضرب من المعنى لا ينافي العصمة، نظير المعنى المجازي في قوله تعالى: {نَسُوا اللَّهَ فَنَسِيَهُمْ}(2)، إذ النسيان هو بحسب مقام الولاية الذي كان عند الخضر المطّلع على الشريعة بحسب الواقع الكوني، وهو لا ينافي عصمة موسى بحسب الشريعة الظاهرة، كيف والنسيان ليس أسوأ من عدم علمه بما يعلمه الخضر، ومع ذلك لم ينافِ عصمته.

ـــــــــــــــ
(1) سورة الكهف/ 73
(2)سورة التوبة /67


المصدر:
http://www.aqaed.com/shialib/books/a...mameh3-14.html

كتاب الإمامة الإلهية (بحوث الشيخ محمد السند) - (ج 3) لـ صادق الشيخ محمد رضا الساعدي



بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
فَمَن يُرِدِ اللّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلاَمِ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاء كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ
صدق الله العلي العظيم
الإنعام/125



هدانا الله وإياكم

[اه ع زجدكي يا زينت]

هذا لا يحتاج رد تمامن اكيد وراسي مرفوع بافتخارلالالا

[husaini4ever]

اكرر واوضح اكثر سبب الغاء الاحترام الذي كنت اخاطب به الزميل المتخلف مسلم نفاق

بعد ان تحملت العناد والمماطلة واللجاج اذا به يقول

الان بعد ان حوصرت وانهالت عليك الادله بان تفاسير الشيعه تقر ان موسى قد اخطأ تذكرت فجاه ان هناك بعض العلماء قد قالوا بجواز نسيان الائمه والانبياء فى الحياه العاديه بعيدا عن التبليغ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وهذا القول اما ان يكون حقيقة واما يكون كذبا

فان كان حقيقة وتذكرت(فجاة)او بحثت ووجدت هذا الامر... فماالضير..؟؟؟

هل نحن في حلبة مصارعة ام ندعي انا نبحث عن الحق؟

فماالضير ان يذكر شيئا كنت غافلا عنه-كما يدعي-واقعا ام عمدا ليبين الحقيقة وهو قول مسطور في ثنايا الكتب وهي كتب مؤلفة وقديمة ولست مؤلفها او المفتي بها؟
فحتى لو سلمت-جدلا-وثبت صدق كلامك وانتهى الموضوع ثم وجدت ماوجدت الايعني هذا نقض موضوعك واستدلالاتك جملة وتفصيلا؟
هل يعني شيئا ان ذكرنا حقيقة في اول الموضوع او اخره...؟؟؟؟؟
اللهم الا عند اهل النفاق والتدليس


مع ذلك

فالحقيقة غير ماقال بالمرة فثبت عندي ان محاوري كذاب اثم مدلس من الطراز الاول...وبامتياز!!


يقول لعنة الله عليه حيث انه كذاب وكل كذاب يستحق اللعن بطبيعة الحال

الان فقط

اين ومتى..؟؟؟؟

في مشاركة رقم 71 بتاريخ 24\1\2008


لننظر الى هذه الـ( الان) اين ومتى قلتها...

الاولى في مشاركة رقم 30 بتاريخ ____________ 28\12\2007



http://www.yahosein.com/vb/showpost....8&postcount=30

اي قبل 40مشاركة من مشاركته وقبل 27 يوما بالتمام والكمال !!!

ارايتكم كذابا وقحا له هذه الجراة والوقاحة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اما المشاركة التالية فقد كانت بالرقم 50 بتاريخ ـــــــــ14\1\2008

اي قبل مشاركته وقولته(الان) بعشرين مشاركة وعشرة ايام !!!!!!

http://www.yahosein.com/vb/showpost....4&postcount=50

ولو كان غائبا وعاد لقلنا معلش

لكنه حضر وكتب بعد هذه المشاركة ثلاث مشاركات بالارقام55-56-60
!!!!!!

فكيف اخاطبه بعذ هذا باحترام وكيف لاالعنه والعن كل افاك مثله يسعى للتدليس والغلبة باية صورة نصرة لباطله لابحثا او نصرة للحق

...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اغرب قبح الله وجهك لابارك الله فيك

===================
بعد هذا اعود فاعيد اقتباسا وتوضيحا مايدحض مزاعمه الباطلة باذن الله تعالى

[husaini4ever]

اعيد بين يدي الرد على مسيلمة النفاق قول العلامة محمد جواد مغنية

يقول العلامة محمد جواد مغنية رحمه الله


وأغتنم هذه المناسبة لالفت نظرمن يحتج على الشيعة ببعض الاحاديث الموجودة في كتب بعض علمائهم، ألف نظره إلى أن الشيعة تعتقد ان كتب الحديث الموجودة في مكتباتهم فيها الصحيح والضعيف، وان كتب الفقه التى ألفها علماؤهم فيها الخطأ والصواب، فليس عند الشيعة كتاب يؤمنون بأن كل ما فيه حق وصواب من أوله إلى آخره غير القرآن الكريم، فالاحاديث الموجودة في كتب الشيعة لاتكون حجة على مذهبهم، ولا على أى شيعى بصفته المذهبية الشيعية، وإنما يكون الحديث حجة على الشيعى الذى ثبت عنده الحديث بصفته الشخصية.

http://www.islamology.com/mainarabic.../alshia/17.htm

كما اعيد اقتباس كلام الشيخ المفيد شيخ الطائفة اعلى الله مقامه الشريف

قال الشيخ المفيد أعلى الله مقامه: القول في عصمة الائمة (عليهم السلام) وأقول إن الائمة القائمين مقام الأنبياء (ص) في تنفيذ الأحكام وإقامة الحدود وحفظ الشرائع وتأديب الأنام معصومون كعصمة الأنبياء، وإنهم لا يجوز منهم صغيرة إلا ما قدمت ذكر جوازه على الأنبياء، وانه لا يجوز منهم سهو في شئ في الدين ولا ينسون شيئا من الأحكام، وعلى هذا مذهب سائر الإمامية إلا من شذ منهم وتعلق بظاهر روايات لها تأويلات على خلاف ظنه الفاسد من هذا الباب
اوائل المقالات ص 65

وكلا القولين وردا في مشاركة رقم 30 انفة الذكر وهي شوكة في عين كل منافق باغ اثيم
قلتها قبل مايقرب من الشهر!!

وياتي.... الان..... منافق ليقول...... الان فقط...!!!!!

وان لم تستح اصنع ماشئت

====================
اولا
يقول اخزاه الله

انا اتيتك بتفسير الطبطبائى والكاشانى والطوسى والجنابذى فى تفسير الايات وكلهم يثبتون ان موسى نسى فاين هو دليلك انت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يقول هذا بعد ان ادعى

هذه الايه اتفقت فيها تفاسير مفسريك على ان المعنى المراد هنا هو النسيان

و

علماؤك اقروا ان موسى نسى وانت لا تقر

و

انا لم اتى من جيبى بتفسير ايه الخضر وسيدنا موسى بل من تفاسير علماؤكم وبالتالى فعلماؤكم فسروا نسيان موسى بانه السهو

و

هذه الايه اتفقت عليها تفاسير الشيعه انها نسيان

المهم عنده ان ...ينتصر... باي طريقة كانت ولو بالكذب !!


والحال ايها الاخوة ان علماء ومفسري اهل السنة لايتفقون ولايجمعون على هذا كما بينت وساعيد لاحقا ان شاء الله


عموما


يعيد الكذب لاخجل رغم اني اوردت له شيئا مما قاله بعض المفسرين حول الموضوع بما يفند مزاعمه الباطلة


اقوال مفسري الشيعة

وروي عن أُبي بن كعب قال إنه لم ينس ولكنه من معاريض الكلام .


وقيل: بما تركت من وصيتك وعهدك عن ابن عباس وعلى هذا فيكون من النسيان بمعنى الترك لا بمعنى الغفلة والسهو .

مجمع البيان-الطبرسي


فاين اقر واثبت علمائنا ومفسرونا(اطلاق) بان المعنى ان .........موسى ع نسي..؟؟؟؟


وهابي لايستحي


ويورد الشيخ الطوسي رض في جملة من يقول انهم.... اقروا واثبتوا النسيان !!!

مع ان الشيخ رض كان في معرض ايراد الاقوال الواردة لااكثر فذكر مسيلمة هذا مايناسبه من قول ليس للشيخ ونسبه له كذبا وزورا وبهتانا

كما نسب بعض اقوال العلماء التي اوردتها وكانها لي انا...!!!!

والثاني - ما روي عن ابن عباس أنه قال معناه: بما تركت من عهدك .

الثالث - لا تؤاخذني بما كأني نسيته، ولم ينسه فى الحقيقة - فى رواية أخرى - عن ابي بن كعب الانصاري

التبيان الجامع لعلوم القرآن/ الطوسي


افلاتدلنا اين اقر واثبت الشيخ بان المعنى هو النسيان..؟؟؟؟؟؟


نموذج مما تحملت من زيفه ولجاجه

(((( والعجيب(وليس بعجيب)هو تعميمك وزعمك ان علماء الشيعة مجمعون على التفسير بالسهو )))))

اعطنى من تفاسير الشيعه ما يفيد عكس كلامى

ماهو بين قوسين كان كلامي ثم رد عليه

وبكل وقاحة يقول اعطني مايثبت عكس كلامي رغم اني سبق ان اوردت هذا !!!!

ما اتيت انا به من داخل كتبكم المعتمده فهل فى هذا تدليس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما اتيت انا به هو قول علمائك فهل فى هذا تمويـــــــــــــه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بربكم هل يقول الشيعة بان الكتاب الفلاني صحيح او معتمد..؟؟؟؟

هل ان الاقوال تلك كانت اقوال العلماء التي تعني انه راي العالم الذي يتبناه ام انه في مجال ايراد الاقوال الواردة وتعدادها...؟؟؟؟

ويقول الجنابذى :


{ قَالَ } سائلاً متضرّعاً { لاَ تُؤَاخِذْنِي بِمَا نَسِيتُ } لفظة ما موصولة او موصوفة او مصدريّة على الاوّلين فالمعنى لا تؤاخذنى على العهد المنسىّ { وَلاَ تُرْهِقْنِي مِنْ أَمْرِي عُسْراً } ولا تغشّنى من متابعتى او نسيانى او مخالفتى عسراً لا يمكننى معه المتابعة، نقل عن النّبىّ (ص) انّ الاولى من موسى (ع) كانت نسياناً؛ وفيه تنبيه على طريق التّربية وتعليم لكيفيّة السّلوك لانّ السّالك فى اوّل الامر لا بدّ له من تخريب سفينة البدن والنّفس حتّى يتخلّص من سلطان ابليس ويأمن من غصبه

فهل ان الجنابذي يثبت هنا شيئا وهو يضع (او) بين الكلمات..؟؟؟
لم لاتقل انه يقصد المخالفة العمدية لاالنسيان وهو يقول(او مخالفتي) بعد ذكر(او نسياني)..؟؟؟

اما قوله نقل عن النبي ص الخ فهو يعني ماورد في مجمع البيان للطبرسي رض

والعلامة رض كان ينقل الاراء الواردة ويعرف عن علمائنا نقلهم في تفاسيرهم حتى عن قتادة والسدي وغيرهم وهذا لايعني تبني الراي الا عند المنافقين من امثال صاحبنا المحاور المنافق

ثم انه رض اورده كرواية مرسلة وان كان صاحبنا ذو ادنى حظ من علم او اطلاع في علم الحديث فقد كان الاولى به ان يربأ بنفسه الاستناد الى رواية مرسلة !!!
اوردها ناقلها في جملة اراء ثم ينسبها محاوري قبحه الله للشيخ رض !!!!

ولو كانت الرواية من قبيل التنبني لاوضح ذلك لكنه رض نقل هذه الاراء بعدها

وروي عن أُبي بن كعب قال إنه لم ينس ولكنه من معاريض الكلام .


وقيل: بما تركت من وصيتك وعهدك عن ابن عباس وعلى هذا فيكون من النسيان بمعنى الترك لا بمعنى الغفلة والسهو .

مجمع البيان-الطبرسي


ثم ناقش الامر لاحقا في تحليله
:

{ قال } العالم { إنك لن تستطيع معي صبراً } أي يثقل عليك الصبر ولا يخف عليك ولم يرد أنه لا يقدر على الصبر وإنما ذلك لأن موسى (ع) كان يأخذ الأمور على ظواهرها والخضر كان يحكم بما علمه الله من بواطنها فلا يسهل على موسى مشاهدة ذلك .

ثم قال { وكيف تصبر على ما لم تحط به خبراً } أي كيف تصبر على ما ظاهره عندك منكر وأنت لم تعرف باطنه ولم تعلم حقيقته والخبر العلم وفي هذا دلالة على أنه لم يرد بقوله لن تستطيع معي صبراً نفي الاستطاعة للصبر لأنه لو أراد ذلك لكان لا يستطيع الصبر سواء علم أو لم يعلم.

{ قال } موسى { ستجدني إن شاء الله صابراً } أي أصبر على ما أرى منك { ولا أعصي لك أمراً } تأمرني له ولا أخالفك فيه قال الزجاج وفيما فعله موسى (ع) وهو من جملة الأنبياء من طلب العلم والرحلة فيه ما يدل على أنه لا ينبغي لأحد أن يترك طلب العلم وإن كان قد بلغ نهايته وأنه يجب أن يتواضع لمن هو أعلم منه وإنما قيَّد (ع) صبره بمشيئة الله لأنه أخبر به على ظاهر الحال فجوز أن لا يصبر فيما بعد بأن يعجز عنه فقال إن شاء الله ليخرج بذلك من أن يكون كاذباً .


======================
فهل يفهم اي عربي ..عاقل ان الشيخ يتبنى النسيان كمعنى...؟؟؟

تركتك ياهذا تهذي وترعد وتزبد وتكذب كي تفضح نفسك اقصى حد ممكن

المعنى اذا ان موسى ع قيد عهده بمشيئة الله تعالى ولم يطلقه اطلاقا تحسبا وتنبها لقول الخضر ع بان هناك امورا غاية في المشقة وهي كما بينها رض ان موسى يحكم بظاهر الامر والخضر ع يحكم بعلم خاص به فلم يكن بوسع موسى ع ان يصبر على مايراه منكرا لان هذا تكليف شرعي مقدم على اي عهد رغم انه مقيد بالمشيئة وليس مطلقا!!

اما كلام العلامة الطباطبائي قد الذي اورد قولين

اولهما النسيان بمعنى الترك لاالسهو

والثاني نسيان بمعنى النسيان

اقول رغم انه يقول بان معنى النسيان اظهر وان كلمة اظهر لاتعني زعمك انه في جملة (علماء ومفسري الشيعة الذين اقروا واثبتوا واجمعوا)!!!
كما انه يقول
والكلام في صيغة الاعتذار على اية حال

تقول وقد قال جاهل غيرك ان الاعتذار لاياتي الا عن الخطا او النسيان زعما منكما عن جهل وعناد

يتبع

[husaini4ever]

هل حقا ان الاعتذار لاياتي الا عن خطأ او نسيان...؟؟؟؟؟


الوجيز لابن عطية
وروى الطبري عن أبي بن كعب أنه قال: إن موسى عليه السلام لم ينس، ولكن قوله هذا من معاريض الكلام، ومعنى هذا القول صحيح ، والطبري لم يبينه، ووجهه عندي أن موسى عليه السلام إنما رأى العهد في أن يسأل ولم ير إنكار هذا الفعل الشنيع سؤالاً بل رآه واجباً ، فلما رأى الخضر قد أخذ العهد على أعم وجوهه فضمنه السؤال والمعارضة والإنكار وكل اعتراض إذ السؤال أخف من هذه كلها أخذ معه في باب المعاريض، التي هي مندوحة عن الكذب ، فقال له { لا تؤاخذني بما نسيت } ولم يقل له: إني نسيت العهد، بل قال لفظاً يعطي للمتأول أنه نسي العهد، ويستقيم أيضاً تأويله وطلبه، مع أنه لم ينس العهد لأن قوله { لا تؤاخذني بما نسيت } كلام جيد طلبه، وليس فيه للعهد ذكر هل نسيه أم لا، وفيه تعريض أنه نسي العهد، فجمع في هذا اللفظ بين العذر والصدق





انوار التنزيل -البيضاوي
قَالَ لا تُؤَاخِذْنِى بِمَا نَسِيتُ } بالذي نسيته أو بشيء نسيته، يعني وصيته بأن لا يعترض عليه أو بنسياني إياها، وهو اعتذار بالنسيان أخرجه في معرض النهي عن المؤاخذة مع قيام المانع لها .

==================
ثم نقول

لو صح -جدلا- ان العلامة الطباطبائي يقر ويثبت ان المعنى هو النسيان فالعلامة لايرى في النسيان في غير التبليغ والاحكام منافيا للعصمة

فانه قد يعرف العصمة

أن العصمة على ثلاثة أقسام:

العصمة عن الخطأ في تلقي الوحي،
والعصمة عن الخطأ في التبليغ والرسالة،
والعصمة عن المعصية

وانت ايها الدعي تريد القول بوجود التناقض

فهل نجد في كلام العلامة اي تناقض على زعم تبنيه معنى النسيان...؟؟؟؟؟؟

====================

والان استحلف كل مسلم صاحب ضمير

هل حقا ان علماء ومفسري الشيعة

اقروا

واجمعوا


واثبتوا


ان تفسير قوله(لاتؤاخذني بمانسيت)

بمعنى النسيان.....؟؟؟؟؟؟؟

[husaini4ever]

هل اكتفي من فضحك بهذا...؟؟؟؟

لاوالله !


الفت نظر الاخوة المتابعين الى ان المفسر او المؤلف حين يذكر رايا يتبناه فانه لايكرره في كل مناسبة بل يمر عليه في ثنايا بحثه او كتابه مرورا عابرا باعتبار انه انتهى منه سلفا.
وهذا الحال ينطبق تماما على بعض المفسرين ممن تطرقنا اليهم انفا حيث انهم يمرون مثلا على قصة ادم ع في اول التفسير فيتم التطرق لقضية العصمة ويتبين راي المفسر في الموضوع.... فهل يقول ان ادم ع والانبياء ع معصومون ويتبنى القول بالعصمة حتى في غير التبليغ ثم يقول ان المعنى في قصة موسى ع هو النسيان..؟؟؟
وهذا لايجوز على جاهل فضلا عن عالم!
فان اورد عدة اراء في مكان اخر فهذا لايعني حتى وقوفه بين تلك الاراء وعدم تبني ايا منها بل ان فيما قاله في اول الامر كفاية ومن اراد فليراجع مثلا راي الشيخ الطبرسي قد حول العصمة في قصة ادم في التبيان او في تفسيره الاخير جوامع الجامع...مثلا!

كما اود التطرق هنا الى سؤال وجه للسيد المرتضى قدس سره الشريف

وما معنى قوله: لا تؤاخذاني بما نسيت وعندكم أن النسيان لا يجوز على الأنبياء عليهم السلام"

حيث أجاب السيد المرتضى (قده):
"وأما قوله: (ولا تؤاخذني بما نسيت) فقد ذكر فيه وجوه ثلاثة: أحدها: أنه أراد النسيان المعروف، وليس ذلك بعجب مع قصر المدة، فإن الإنسان قد ينسى ما قرب زمانه لما يعرض له من شغل القلب وغير ذلك.

والوجه الثاني: أنه أراد لا تأخذني بما تركت. ويجري ذلك مجرى قوله تعالى: "ولقد عهدنا إلى آدم من قبل فنسي" أي ترك، وقد روي هذا الوجه عن ابن عباس عن ابن أبي كعب عن رسول الله
(ص) قال: "قال موسى لا تؤاخذني بما نسيت" يقول: "بما تركت من عهدك".

والوجه الثالث: أنه أراد لا تؤاخذني بما فعلته مما يشبه النسيان فسماه نسياناً للمشابهة..
============
اولا- يتضح جليا ان السيد قد يقر السائل بما افاد من انه معروف عن الشيعة قولهم عموما بنفي السهو والنسيان عن الانبياء!!
وفي هذا وحده دلالة على المطلوب!


ثانيا-

لا يخفى على كل متأمل باحث، مدى دقة وحساسية الأوضاع والظروف التي عايشها علماؤنا في القرن الرابع والخامس من الهجرة، لا سيما مع شيوع نحلة أهل الحديث، وتعاطي هؤلاء، مع الأمور بمنتهى القسوة والغلظة وخاصة بعد إنحسار موجة الإعتزال.
وقد حفل التاريخ بأخبار المآسي والمجازر التي تعرض لها الشيعة الأبرار حيث لم تكن حادثة الكرخ ببغداد سنة 362 هـ أولها كما لم تكن حادثة الكرخ الثانية سنة 408 هـ آخرها.
هذا وقد حدثنا التاريخ أيضاً انه:" في سنة ثمان وأربع مائة استتاب القادر بالله أمير المؤمنين لفقهاء المعتزلة والحنفية، فأظهروا الرجوع، وتبرأوا من الإعتزال، ثم نهاهم عن الكلام والتدريس والمناظرة في الإعتزال والرفض [التشيع] والمقالات المخالفة للإسلام وأخذ خطوطهم بذلك، وانهم متى خالفوه حل بهم من النكال، والعقوبة ما يتعظ به أمثالهم. وامتثل يمين الدولة، وأمين الملة أبو القاسم محمود أمر أمير المؤمنين في خراسان وغيرها في قتل المعتزلة، والرافضة [الشيعة] والإسماعيلية، والقرامطة، والجهمية، والمشبهة، وصلبهم، وحبسهم، ونفاهم، وأمر بلعنهم على منابر المسلمين، وإبعاد كل طائفة من أهل البدع، وطردهم عن ديارهم وصار ذلك سنة في الإسلام"
وقال ابن دقماق: "وصلب من الروافض، والزنادقة، والمعتزلة أعيانهم

ولهذه الأسباب التي لا تخفى على باحث متأمل، وبسبب الجدالات الحادة التي كانت تقع في مختلف المجالات الكلامية، وما ينتج عنها من اتهامات بالتكفير والغلو وغيره انصب اهتمام علمائنا الأبرار على محاولات إبعاد تلك المآسي بالتقية تارة واستعراض الآراء المختلفة في القضايا الإعتقادية أخرى، وبالتلميح إلى الرأي المعتبر عند الإمامية دون التصريح ثالثة إلى غير ذلك من أساليب اقتضتها تلك الأوضاع والظروف. ومن هنا صرّح العديد من العلماء بأنه ينبغي حمل بعض ما جاء في كتب علمائنا على التقية، كما ينبغي التأمل في كتب الأقدمين لإستظهار الرأي الصحيح من الفاسد.
وفي هذا السياق يمكن لنا أن نفهم ما يذكره علماؤنا في كتبهم المختلفة، كذكر الطوسي في تفسيره التبيان رأي الحسن البصري أو قتادة أو مجاهد وغيرهم..
ولا يخرج ما ذكره السيد المرتضى (قده) عن هذا السياق..

ثالثا- يستدل سماحته قد باية ادم ع التي نوهت عنها انفا ويركز على ورودها عن ابن عباس وابن ابي كعب عن رسول الله ص ليلمح الى رايه المتبنى


==============

[husaini4ever]

ولنعد الى الاية محور البحث
والتي ادعى الاخ مسلم (اتفاق) مفسري الشيعة على انها تعني ان موسى نسي بمعنى النسيان
وهو اذ يتكم هنا يفترض انه يتحدث بلسان اهل السنة
كما يفترض انه احرز اجماع اهل السنة قاطبة على ان المراد هنا هو النسيان بمعنى السهو.. لاالترك !
والا فان كان الواقع بخلاف ذلك فلاعبرة ولامعنى لان يحتج علينا بما لايقوله اهل الشان عنده...
اذا فلنتتبع بعض الاراء لمفسرين من اهل السنة لمعنى النسيان في الاية محل البحث او مانقلوه هم عن الصحابة او التابعين
=========================
جامع البيان -الطبري
يقول عزّ ذكره: { قَالَ } العالم لموسى إذ قال له ما قال { أَلمْ أقُل إنَّكَ لَنْ تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْراً } علـى ما ترى من أفعالـي، لأنك ترى ما لـم تُـحِط به خبراً قال له موسى: { لا تُؤَاخِذْنِـي بِـمَا نَسِيتُ }. فـاختلف أهل التأويـل فـي معنى ذلك، فقال بعضهم: كان هذا الكلام من موسى علـيه السلام للعالِـم معارضة، لا أنه كان نسي عهده، وما كان تقدّم فـيه حين استصحبه بقوله:
{ فإنِ اتَّبَعْتَنِـي فَلا تَسألْنِـي عَنْ شَيْءٍ حتـى أُحْدِثَ لَكَ مِنْهُ ذِكْراً }
ذكر من قال ذلك:
حُدثت عن يحيى بن زياد، قال: ثنـي يحيى بن الـمهلب، عن رجل، عن سعيد بن جبـير، عن أبـيّ بن كعب الأنصاريّ فـي قوله: { لا تُؤَاخِذْنِـي بِـمَا نَسِيتُ } قال: لـم ينس، ولكنها من معاريض الكلام.

وقال آخرون: بل معنى ذلك: لا تؤاخذنـي بتركي عهدك، ووجه أن معنى النسيان: الترك . ذكر من قال ذلك:
حدثنا ابن حميد، قال: ثنا سلـمة، قال: ثنـي مـحمد بن إسحاق، عن الـحسن بن عمارة، عن الـحكم، عن سعيد بن جبـير، عن ابن عبـاس قالَ { لا تُؤاخِذْنِـي بِـمَا نَسِيتُ }: أي بـما تركت من عهدك .
فتح القدير -الشوكاني
{ قَالَ } له موسى { لاَ تُؤَاخِذْنِى بِمَا نَسِيتُ } يحتمل أن تكون " ما " مصدرية، أي: لا تؤاخذني بنسياني أو موصولة، أي: لا تؤاخذني بالذي نسيته، وهو قول الخضر { فَلاَ تَسْأَلْنى عَن شَىء حَتَّى? أُحْدِثَ لَكَ مِنْهُ ذِكْراً } فالنسيان إما على حقيقته على تقدير أن موسى نسي ذلك، أو بمعنى: الترك على تقدير أنه لم ينس ما قاله له، ولكنه ترك العمل به

انوار التنزيل -البيضاوي
قَالَ لا تُؤَاخِذْنِى بِمَا نَسِيتُ } بالذي نسيته أو بشيء نسيته، يعني وصيته بأن لا يعترض عليه أو بنسياني إياها، وهو اعتذار بالنسيان أخرجه في معرض النهي عن المؤاخذة مع قيام المانع لها .

وقيل أراد بالنسيان الترك أي لا تؤاخذني بما تركت من وصيتك أول مرة. وقيل إنه من معاريض الكلام والمراد شيء آخر نسيه

القرطبي
قوله تعالى: { قَالَ لاَ تُؤَاخِذْنِي بِمَا نَسِيتُ } في معناه قولان: أحدهما: يروى عن ابن عباس، قال: هذا من معاريض الكلام

بحر العلوم -السمرقندي
{ قَالَ } موسى { لاَ تُؤَاخِذْنِى بِمَا نَسِيتُ } أي بما تركت من وصيتي و قال ابن عباس هذا من معاريض الكلام لأن موسى لم ينس ولكن قال لا تؤاخذني بما نسيت يقول إذا كان مني نسيان فلا تؤاخذني
النكت والعيون-الماوردي
قوله عز وجل: { قال لا تؤاخذني بما نسيتُ } فيه ثلاثة أوجه:
أحدها: بما نسيته وغفلت عنه فلم أذكره، وقد رفعه أبي بن كعب.
الثاني: بما كأني نسيته، ولم أنسه في الحقيقة. حكى سعيد بن جبير عن ابن عباس أنه قال: لم ينس ولكنها معاريض الكلام .
الثالث: بما تركته من عهدك، قاله ابن عباس، مأخوذ من النسيان الذي هو الترك لا من النسيان الذي هو من السهو .
معالم التنزيل - البغوي
قَالَ } ، موسى، { لاَ تُؤَاخِذْنِى بِمَا نَسِيتُ } ، قال ابن عباس: إنه لم يَنْسَ، ولكنه من معاريض الكلام، فكأنه نسي شيئاً آخر. وقيل: معناه بما تركت من عهدك، والنسيان: الترك
زاد المسير لاين الجوزي
أحدها: أنه على حقيقته، وأنه نسي، روى ابن عباس عن رسول الله صلى الله عليه وسلم " أن الأولى كانت نسياناً من موسى» ". والثاني: أنه لم ينس، ولكنه من معاريض الكلام، قاله أُبيّ بن كعب، وابن عباس.

والثالث: أنه بمعنى التَّرك، فالمعنى: لا تؤاخذني بما تركته مما عاهدتك عليه، ذكره ابن الأنباري.
مدارك التنزيل للنسفي
{ قَالَ لاَ تُؤَاخِذْنِى بِمَا نَسِيتُ } بالذي نسيته أو بشيء نسيته أو بنسياني أراد أنه نسي وصيته ولا مؤاخذة على الناسي، أو أراد بالنسيان الترك أي لا تؤاخذني بما تركت من وصيتك أول مرة
الوجيز لابن عطية
وروى الطبري عن أبي بن كعب أنه قال: إن موسى عليه السلام لم ينس، ولكن قوله هذا من معاريض الكلام، ومعنى هذا القول صحيح ، والطبري لم يبينه، ووجهه عندي أن موسى عليه السلام إنما رأى العهد في أن يسأل ولم ير إنكار هذا الفعل الشنيع سؤالاً بل رآه واجباً ، فلما رأى الخضر قد أخذ العهد على أعم وجوهه فضمنه السؤال والمعارضة والإنكار وكل اعتراض إذ السؤال أخف من هذه كلها أخذ معه في باب المعاريض، التي هي مندوحة عن الكذب، فقال له { لا تؤاخذني بما نسيت } ولم يقل له: إني نسيت العهد، بل قال لفظاً يعطي للمتأول أنه نسي العهد، ويستقيم أيضاً تأويله وطلبه، مع أنه لم ينس العهد لأن قوله { لا تؤاخذني بما نسيت } كلام جيد طلبه، وليس فيه للعهد ذكر هل نسيه أم لا، وفيه تعريض أنه نسي العهد، فجمع في هذا اللفظ بين العذر والصدق
==========================
وتحليل ابن عطية هنا من اروع التحاليل والتفاسير
===========================
والان ياصاحبي....
مارايك بتفاسير قومك واراء الصحابة والتابعين وماورد من تحاليل اعلاه.....؟؟؟؟؟؟
هل اتفقت اراء اهل السنة على هذا التفسير حتى تحتج به علينا...؟؟؟؟؟؟
ام ان معظم اراء الصحابة والتابعين والمفسرين (واخص من الصحابة حبر الامة ابن عباس رض ومن التابعين سعيد بن جبير رض) كانت لتفسير النسيان بمعنى الترك او التورية في الكلام من باب الاعتذار..؟؟؟
=====================
وهب اني اسلم لك جدلا بان الشيعة مجمعون على القول بعدم عصمة الانبياء او بجواز السهو عليهم فماتقول انت بعد الاطلاع على التفاسير اعلاه حول هذه الاية وغيرها مما اوردت سابقا حول النسيان وحول مزاعم كذب ابراهيم ع -حاشا لله وحاشاه-...؟؟؟؟؟

وايضا

الزمخشري
قَالَ لَا تُؤَاخِذْنِي بِمَا نَسِيتُ وَلَا تُرْهِقْنِي مِنْ أَمْرِي عُسْرًا (73)

{ بِمَا نَسِيتُ } بالذي نسيته ، أو بشيء نسيته ، أو بنسياني : أراد أنه نسي وصيته و لا مؤاخذة على الناسي . أو أخرج الكلام في معرض النهي عن المؤاخذة بالنسيان يوهمه أنه قد نسي ليبسط عذره في الإنكار وهو من معاريض الكلام التي يتقي بها الكذب ، مع التوصل إلى الغرض ، كقول إبراهيم : هذه أختي ، وإني سقيم . أو أراد بالنسيان : الترك ، أي : لا تؤاخذني بما تركت من وصيتك أول مرّة . يقال : رهقه إذا غشيه ، وأرهقه إياه . أي : ولا تغشني { عُسْراً } من أمري ، وهو اتباعه إياه ، يعني : ولا تعسر عليَّ متابعتك ، ويسرها عليّ بالإغضاء وترك المناقشة . وقرىء : «عُسُراً» ، بضمتين .

هذه اقوال قومه الا انه يصر على رفضها جميعا ثم يدعي ويكذب على الشيعة


وهاهو الزمخشري ومن قبله الرازي كيف ينزهون نبي الله وخليله ابراهيم ع عن الكذب


الا ان عدو الله مسيلمة يصر على ان ابراهيم ع يكذب !!!!


وان الانبياء معصومون في التبليغ فقط !!!!

وبعدها يكذبون وغير ذلك مما يراه هو ومن على شاكلته من اهل الضلال فيتهمون انبياء الله الذين اجتباهم واصطفاهم باتيان الكبائر فضلا عن الصغائر حاشاهم ولعن المفترين عليهم!

[مسلم حق]

الاخت روح الحياه

لا يوجد تجاهل ابدا لردك ولكن ..........................

انا اوردت اكثر من تسع تفاسير لعلماء شيعه يقرون ان :

موسى نسى وغفل

فتاه نسى وغفل


وانتى تاتين بتفسيرلعالم واحد يناسب هواك وفقط

هل حينما يقرا الشيعى القران الكريم ويحتاج الى تفسير سورة الكهف :

فاذا اعتمد على التفاسير السابقه وصدقها فهو يناقض مذهبه .,

واذا اعتمد على تفاسير شخصيه كما فعلتى انتى الان فلا حاجة بنا اذن لتفاسير القران




فايهما


تختارين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[مسلم حق]

الى الاخ حسين للابد .

اقدر كثيرا موقفك ورغبتك واندفاعك حتى تشوه صورتى او تنال من شخصى المتواضع حتى ولو كان بالالفاظ الجارحه والكلمات البذيئه واسلوب اللعن الذى تربيت انت عليه هداك الله .

((((

اكرر واوضح اكثر سبب الغاء الاحترام الذي كنت اخاطب به الزميل المتخلف مسلم نفاق


ارايتكم كذابا وقحا له هذه الجراة والوقاحة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وكيف لاالعنه والعن كل افاك مثله يسعى للتدليس والغلبة باية صورة
اغرب قبح الله وجهك لابارك الله فيك
اعيد بين يدي الرد على مسيلمة النفاق )))))

هذا هو وجهك الحقيقى


هذا هو مستواك العلمى

هذه هى تربيتك والفاظك ولعنك المستمر لكل من يفحمك او يخرسك بادله فتسرع بالهذيان والقاء الحجاره على من يحاورك .

اول ما حاورتك قلت انت ان علماء الشيعه لا يقرون ابدا نسيان الانبياء
ورحت تسود الصفحات الطويله العريضه فى اثبات هذا .

ثم

عرضت عليك اقوال علماء الشيعه من داخل كتبكم والتى تدعى انت انهم لا ياخذون بها

قول لذيذ حقا .

اذن عندما يقرا الشيعى سورة الكهف ويقرا تفسيرها فيجد ان :

الطبرسى

{ إنك لن تستطيع معي صبراً } أي ألم أقل حين رغبت في اتباعي إن نفسك لا تطاوعك على الصبر معي فتذكر موسى ما بذل له من الشرط ثم { قال } معتذراً مستقيلاً { لا تؤاخذني بما نسيت } أي غفلت من التسليم لك وترك الإنكار عليك وهو من النسيان الذي هو ضدّ الذكر وروي عن أُبي بن كعب قال إنه لم ينس ولكنه من معاريض الكلام. وقيل: بما تركت من وصيتك وعهدك عن ابن عباس وعلى هذا فيكون من النسيان بمعنى الترك لا بمعنى الغفلة والسهو.


فهذا الطبرسى يذكر بداية ان موسى تذكر ما بذل له من الشرط

هذا الطبرسى الذى تحتج انت به يروى اولا :

ان موسى قد تذكر شرطه للخضر عليه السلام وبالتالى فقد كان ناسيا .

تحتج ايضا بقوله :

روى عن ابى بن كعب

سبحان الله

حينما احتججت عليك بقول رسول الله لم تصدقه وقلت انه قول ضعيف ثم تحتج انت بقول ابى بن كعب والقول واضح وصريح فى لفظة

روى

روى

ثم ان الطبرسى ذكر ثلاثة اقوال وتفاسير واعتقد انك وكل شيعى اثناء قراءة تفسير القران ستلعبون القرعه لاختيار القول الذى يناسبكم من الاقوال الثلاثه

فتشبثت انت بالقول الذى يناسب هواك وفقط بينما باقى الاقوال لا لزوم لها .


ثم ان الطبرسى لم يوضح صراحة ميله لاى الاقوال بل ذكرها كلها ولكنك ترى ما يناسبك فقط وتتغاضى عن عكسه .



ثم انك تتغافل عن قوله تعالى فنسيا حوتهما وايضا تفاسير الشيعه تفسره بالنسيان وليس الترك ولم ارى لك ردا على هذا


عموما لو انى اجدك حقا شخصا محترما كنت اكمل الرد عليك ولكنى ساكتفى باقتباس ردى السابق الموجز لهذا الموضوع بانتظار دخول شخص اكثر احتراما وعلما

بالانتظار

[روح الحياة]

أخي مسلم حق

ألك عقل تفكر به؟

هذا مجرد سؤال

والسلام عليكم

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
فَمَن يُرِدِ اللّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلاَمِ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاء كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ
صدق الله العلي العظيم
الانعام/125

[husaini4ever]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . .


الأخ husaini4ever
أنت سبق وكتبت في مشاركتك رقم 67 هذا الكلام بأنك وضعت رأيين مختلفين حول العصمة أحدهما أجاز السهو والنسيان من غير التبليغ والأخر لم يجيز ذلك .

فأنا طلبت رأيك الخاص , أي أنت بماذا تؤمن بجواز السهو أم بعدمه طبعآ في الجانب الإنساني بعيدآ عن التبليغ .
هدانا الله وهداكم
النابغه

عزيزي
بالمقياس الطبيعي البشري الكل ينسى
لكن يجمع اهل السنة والشيعة على ان المعصوم...معصوم في التبليغ ثم يختلف البعض فيعمم العصمة...صح؟
فان جازت عصمته في امر معين فهذا يعني انا خالفنا السياق الطبيعي...الانساني!
اي ان القول بانه لاينسى التبليغ والاحكام يعني خلاف المفهوم الطبيعي الانساني !
ثم
للانسان معدل طول ووزن
لكنك ترى ان هناك من يشذ فيعتبر..قزما واخر عملاقا!
فلكل قاعدة شواذ!
لذا ترى ان مدربي السلة يبحثون عن طوال القامة بشكل فوق الطبيعي على اعتبار انه اكثر ملائمة وكلما زاد طوله زادت فرصت في التفوق!
في الطبيعي انك حين تريد معرفة ناتج ضرب 26854*54675 فانك تلجا الى حاسبة الكترونية
لكن هناك اطفالا يعرفون الناتج فورا بلا الة حاسبة !
هناك نوادر وعباقرة في الرياضيات منذ الطفولة او في الفيزياء او الكيمياء
وهذا ليس من السياق الطبيعي او الانساني بالمرة!
وهؤلاء تلتقفهم الجامعات المتخصصة ليكونوا علماء افذاذ في المستقبل بعد الصقل!
الانبياء قسمان
قسم متميز متفوق منذ الطفولة
عيسى ع
هل ان التكلم في المهد امر انسساني طبيعي؟
وهل ان عقلية يحيى ع مقارنة بسنه امر طبيعي؟
انبياء اخرون يذكر القران ان الله اجتباهم واصطفاهم على العالمين
هل تعتقد ان ذلك كان اعتباطا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ليجبره الله على عدم النسيان في التبليغ ثم يكون بعد ذلك بشرا عاديا؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا مامعنى ان هذا كليم الله وذاك خليل الله صلوات ربي عليهم اجمعين؟
لم اطصفى الله هذا او اجتبى ذاك من دون الناس ان كان بشرا عاديا يكذب او يسرق او يزني؟
ام لان الله عصمه من النسيان في التبليغ؟
اذا هذه ليست ميزة ولامنقبة ولاتؤهله لان يكون صاحب هذه المنزلة الرفيعة ثم نجبر على توقيره وتقديسه والصلاة عليه !!!!
ثم لايغرنك قولهم انهم قبلوا العصمة في التبليغ فقد كذبوا ورووا ان النبي ص سمع احدهم يقرا القران فقال رحمه الله ذكرني باية كذا وكذا كنت قد.........نسيتها !!!
الله اكبر
كبرت كلمة تخرج من افواههم ان يقولون الا كذبا
والحال ان القران يصرح اناء الليل واطراف النهار
سنقرئك فلاتنسى
!!
لكن من قبل النبي اتيان الكبائر ارضاء لحكام طواغيت ظلمة حتى يقال هؤلاء انبياء الله يقترفونها فلاعجب منهم ان يكذبوا او يدلسوا او يفتروا.....كما يفعل صاحبك!!
طيب
خذ هذا
كان النبي صلى الله عليه وسلم تنام عينه ولا ينام المناقب صحيح البخاري
حديث رقم 3305
........
جاءه ثلاثة نفر قبل أن يوحى إليه وهو نائم في مسجد الحرام فقال أولهم أيهم هو فقال أوسطهم هو خيرهم وقال آخرهم خذوا خيرهم
فكانت تلك فلم يرهم حتى جاءوا ليلة أخرى فيما يرى قلبه والنبي صلى الله عليه وسلم نائمة عيناه ولا ينام قلبه وكذلك الأنبياء تنام أعينهم ولا تنام قلوبهم فتولاه جبريل ثم عرج به إلى السماء
كذلك راجع حديث رقم 6963
قوله وكلم الله موسى تكليما التوحيد صحيح البخاري
كما ورد في مسلم وغيره من الكتب المعتبرة عندكم
ولست ادري لم تقيمون الدنيا ولاتقعدونها على قضية النسيان وانتم تقولون بهذا؟
باي جانب انساني طبيعي يمكن ان ينام المرء ويكون قلبه واعيا يقظا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كان النبي ص يسمع ويعلم بكل مايدور قربه وهو نائم فكيف تفسر لي ذلك؟؟؟؟؟
لاحظ ان هذا كان قبل ان يوحى اليه بابي وامي
وان هذا لايختص بالنبي ص وحده بل يعم جميع الانبياء
الا ن قبلت الكذب وعدم الصحة على البخاري ومسلم ورايت النقاش فيها فلهذا بحث اخر!
لتعلم ان الانبياء ع بشر لاكالبشر
لهم مايميزهم عن غيرهم كما تميز البعض ببعض المواهب فصاروا علماء وفلاسفة وعباقرة الا ان هؤلاء تميزوا بكل الخصال فاستحقوا مرتبىة الاصطفاء والاجتباء من الله تعالى فطوبى لهم وتعسا لشانئهم والساعي للحط من قدرهم ومنزلتهم
تذكر ان النبي ص يقول وهو يشير الى فمه الشريف فوالله لايخرج منه الا حقا
وقد يتسبب النسيان بقول ماليس بحق !!
ثم ان منزلة الانبياء متفاوتة بحسب مايتميز به بعضهم من بعض لذا فانهم بعد ان يطلعهم الله على درجة ومنزلة محمد ص تراهم يتلهفون لرؤيته ويتشوقون له بابي وامي
لذا صار خير الانبياء والرسل قاطبة بما يتميز ويتمتع بما جمع من كل الصفات والخصائل
[poem font="Simplified Arabic,6,blue,bold,italic" bkcolor="skyblue" bkimage="http://www.yahosein.com/vb/images/toolbox/backgrounds/1.gif" border="double,4,orange" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
وأحسن منك لم تر قط عيني = وأجمل منك لم تلد النساءُ
خُلقت مبرأ من كل عيب = كأنك قد خُلقت كما تشاءُ
[/poem]

[husaini4ever]

العضو الملعون مسيلمة

لم اسرع بشيء بل تحملتك وتحملت قلة ادبك وعدم التزامك بادب الحوار منذ البدء وتحملت تعاميك وعناد وتدليسك حتى طفح الكيل وثبت للاعمى انك اعمى واضل سبيلا

لااطيل معك في هرائك المستمر لكني اراك تقول

ثم ان الطبرسى ذكر ثلاثة اقوال وتفاسير واعتقد انك وكل شيعى اثناء قراءة تفسير القران ستلعبون القرعه لاختيار القول الذى يناسبكم من الاقوال الثلاثه

فتشبثت انت بالقول الذى يناسب هواك وفقط بينما باقى الاقوال لا لزوم لها .


ثم ان الطبرسى لم يوضح صراحة ميله لاى الاقوال بل ذكرها كلها ولكنك ترى ما يناسبك فقط وتتغاضى عن عكسه

في هذا الاقتباس دليل على افلاسك وقلة ادبك وعلمك

ففي كل تفسير للسنة او الشيعة تجد ان المفسر يذكر عدة اراء واحيانا يبدي رايه وكثيرا مايكتفي بماذكر من اراء والامثلة التي نقلتها من تفاسير السنة حول نفس النقطة تشير وتثبت مااقول فهل اقول ان السني حين يقرا القران يلعب قرعة...؟؟؟؟؟
انت لاتستحي فلتصنع ماتشاء!

ثم هذا دليل على كذبك حول اجماع واثبتات مفسري وعلماء الشيعة بان موسى هنا نسي بمعنى النسيان

علمائك ومفسريك اقروا واثبتوا......الخ هرائك وكذبك المفضوح المخزي

الاتبت يدا ابي لهب

ثم


انت من فعل هذا لكنك من باب رمتني بدائها وانسلت

انت الذي يقتبس من الاراء التي يوردها المفسر مايناسب كذبك فتقول هذا اجماع واقرار واثبات مفسري وعلماء الشيعة!!!!

ياهذا لن ينفعك ان تنتصر لعقيدة او هوى على حساب نفسك

ولن ينفعك ان تكذب بكلام مزوق فيصدقك شيعي او سني ويخدع بك


قال صلي الله عليه واله وسلم " الكذب من أبواب النفاق "


وقال "آيات المنافق ثلاث إذا حدث كذب وإذا وعد أخلف وإذا أؤتمن خان "

. قال عليه الصلاة والسلام" كبرت خيانة أن تحدث أخاك بحديث هو لك مصدق وأنت له به كاذب ".

: قال عليه الصلاة والسلام " إذا رأيتم في الكذب النجاة ففيه الهلكة "

.من أجل هذه الأسباب مجتمعة كان الرسول صلي الله عليه وسلم يدعو فيقول : "اللهم طهر قلبي من النفاق وفرجي من الزنا ولساني من الكذب ".


ولا يقف الأمر عند هذا الحد بل يتعداه بكثير فالأمر خطير جد خطير وما ذلك إلا لما يترتب عليه من آثار: فالكذاب ( يكتب عند الله كذابا. وينتقص رزقه. وينتن ريحه. ويجرد من الإيمان . وفي خاتمة المطاف لا يكلمه الله ولا ينظر وله عذاب أليم )1

: فعن رسول الله صلي الله عليه وسلم " إياكم والكذب فإن الكذب يهدي إلى الفجور وإن الفجور يهدي النار وإن الرجل ليكذب ويتحري الكذب حتى يكتب عند الله كذابا ".

قال عليه الصلاة والسلام " الكذب ينقص الرزق "

وقال :" إن الرجل ليحرم الرزق بالذنب يصيبه ".

: قال عليه الصلاة والسلام " إن الرجل ليكذب الكذبة فينتن منها ريحه "

وقال "إن الرجل ليكذب الكذب فيبعد عنه الملك مسيرة ميل من نتن ما جاء به


". : فعن عبد الله بن جراد أنه سأل النبي هل يزني المؤمن ؟ قال نعم قد يكون . فقال هل يكذب المؤمن ؟ قال : لا . لا يكون المؤمن كذابا . وتلا قوله تعالي "إنما يفتري الكذب الذين لا يؤمنون "

وقال عليه الصلاة والسلام" يطبع المؤمن علي الخلال كلها إلا الكذب والخيانة



==========
فهل ستكذب ثانية وتقول ان علماء ومفسري الشيعة اقروا واجمعوا واثبتوا؟

وهل ستاتي بعد شهر وتقول..... الان فقط..؟؟؟

اتق الله في نفسك اولا وفيمن قد تضله ثانيا

انك انما تظلم نفسك ثم تظلم الناس ومن قبل تظلم الانبياء بنسبة الكبائر اليهم والعياذ بالله