هل يصلح للخلافة من لا يعرف آية التيمم؟

[خادم الائمه (ع)]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني الموالين لا تتعبوا انفسكم مع هؤلاء الوهابيه النواصب فقد


طبع على قلوبهم فهم لايفقهون

واتمنى من الله تعالى ان يثيب اخواني الموالين الذين شاركوا بالردود

وجعله الله تعالى في موازين حسناتهم

[نسيم الكويت]

وينك يا أبو سالم يا إبن بلادي رعاك الله .





تحياتي

[مولاي علي (ع)]

السلام عليكم والصلاة والسلام على خير البشر محمد واهل بيته الطيبين الطاهرين واللعنة على اعدائهم ليوم الدين

من شروط الخلافه كما ذكرها ابو الحسن المارودي في كتابة الاحكام السلطانية :-
العدالة - العلم المؤدي الى الاجتهاد - سلامة الحواس - سلامة الاعضاء - سلامة الراي المؤدي الى سلامة الرعية وتدبير المصالح وهو مايعرف بالكفاية -الشجاعة والنجدة لحماية البلاد ومجاهدة العدو - النسب القرشي .

اين شجاعته امام عمر بن ود اين علمه اين عدالته اين الكفاية

اين نسبة وهو ابن الصهاك

لعنت الله على القوم المنافقين الكافرين

[أميرة_البجع]

اختفى أبو سالم
الا لعنة الله عل الوهابية الفارين
كسيدهم عمر

[نسيم الكويت]

يبدو أنه صاحبنا أبو سالم مشغول في معاملاته وأوراقه حتى يكفل صاحبه


تهامة ويطلعه من سجنه بالمنتدى .. أنت مطلوب هناك يا بوسالم وإكفل صاحبك

قبل الرد .



تحياتي

[تهامة عسير8]

قال الاخ نسيم الكويت

فهل أنت أعلم من عمر ؟

لا طبعا عمر اعلم مني
لكن عمر رضي الله عنه ليس معصوما من الخطا والنسيان
ولا هو ادعى ذلك فهل تعرف نصا من اي مصدر قال فيه عمر بان رسول الله صلى الله عليه وسلم نص على عصمته
هذا اولا
ثانيا الحجة عندنا هي اجماع الصحابة فان خالف الصحابي صحابي اخر وبالدليل الاقوى اخذ بقتوى صاحب الدليل لا الراي

ثالثا عمر رضي الله عنه لم يصر على رايه عندما ذكره عمار رضي الله عنهما ولم يصر على موقفه

لله الحمد والمنة
================================

ألا تجد أنك أمام سؤالين مهمين :

ألم يأمرنا النبي صلوات الله عليه بالتمسك بسنته وسنة الخلفاء الراشدين

من بعده ؟؟

وهذه الفتوى التي أمامنا تقر أنت بأنه لايجوز العمل بها وهي من سنة من تدعون

أنه الخليفة الراشد . فإما أن الحديث غير صحيح ونحن غير مأمورين بإتباع

سنتهم والدليل أيضا عدم إشتراطكم علم الخليفة بالأحكام الشرعية , ولا يضره

جهله بها .

وإما أن الحديث صحيح ونحن مأمورون بإتباع سنة الخلفاء الراشدين ولكن لا

ينطبق التعريف على الخليفة هنا . فأيها تختار ؟؟ هداك الله للحق إن شئت .


إضافة أخرى :

أنت تعلم بأن من أفتى بغير علم فليتبوأ مقعده من النار أليس كذلك ؟؟

فكيف يفتي الخليفة عندكم بخلاف ما أنزل الله ؟؟



اولا مسالة طاعة واتباع الخلفاء الراشدين ليست مطلقة بل مقيدة
لان العصمة فيما يخص الاحكام الشرعية للرسول صلى الله عليه وسلم

الم تقرا قوله تعالى

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً

((واطيعوا الله واطيعو الرسول واولي الامر منكم))
لكن الله سبحانه وتعالى قيد طاعة ولي الامر بقوله

((فان تنازعتم في شيئ فردوه الى الله والرسول)
طاعة الله والرسول هي المطلقة
==============================
قلت اضحك الله سنك
بانه من افتى بغير علم فليتبوا مقعده من النار

اقول

من اين لك هذا ؟؟؟؟

من اين اتيت بهذه الفتوى؟؟؟؟؟


تحياتي للجميع

[تهامة عسير8]

الاخ نسيم الكطويت كدت انسى


من الذي طلب الصلح وابتدى به

معاوية ام الحسن رضي الله عنهما

[نسيم الكويت]

أستاذ تهامة لا أشبع الله بطنك


قولك :

لا طبعا عمر اعلم مني
لكن عمر رضي الله عنه ليس معصوما من الخطا والنسيان


وهل تجد أن عمر كان مخطئا أم ناسيا ؟؟

أيا يكن جوابك فأقول لك :

بأن عمر حينما ذكره عمار ماذا قال له ؟؟

ولا أراك صدقت حين تدعي :

ثالثا عمر رضي الله عنه لم يصر على رايه عندما ذكره عمار رضي الله عنهما

ولم يصر على موقفه

فما معنى قوله لعمار :

إتق الله

من جهة أخرى :

إن كان مخطئا أو ناسيا هل كان يجوز لإبنه عبدالله بن عمر أن يجيب بفتوى أبيه ؟؟

يبدو أنك أفهم أيضا من الأب وإبنه .

أما قولك :

اولا مسالة طاعة واتباع الخلفاء الراشدين ليست مطلقة بل مقيدة

لان العصمة فيما يخص الاحكام الشرعية للرسول صلى الله عليه وسلم .

فأقول لك :

ألا ترى أيها المحترم أن النبي أمرنا بإتباع سنتة وسنة الخلفاء الراشدين

من بعده ؟؟

فهل طاعتنا مقيدة هنا ؟؟

فإن كان كذلك فلا معنى لوصف النبي لهم بالراشدين ويجعل سنتهم إمتدادا لسنته

ويأمرنا بأن نعض عليها بالنواجذ .


والغريب ضحكك على ما أوردته لك من تشدد الإسلام بالفتوى إذ ترد قائلا :


قلت اضحك الله سنك
بانه من افتى بغير علم فليتبوا مقعده من النار

اقول

من اين لك هذا ؟؟؟؟

من اين اتيت بهذه الفتوى؟؟؟؟؟



سبحان الله كل هذا الإنكار لتبرير تلك الفتوى ؟؟


هداك الله لرشدك إن شئت .



تحياتي

[تهامة عسير8]

للتذكير فقط

المضوع الاساسي هو هل يصلح للخلافة من لا يعرف آية التيمم؟

واجبنا بقولنا نعم يصلح
=======================================

اما الاخ نسيم الكويت

فارى انه قد اسقط في يده حينما اجبته على سؤاله بكل وضوح وصراحة

وهو لم يجبنا على ما سالناه عنه

وهو
من الذي طلب الصلح وابتدى به

معاوية ام الحسن رضي الله عنهما

======================================

الاخ نسيم الكويت
انا لا اتهرب من الاسئلة كما تفعل انت
ما علينا

من اين اتيت بقولك
بانه من افتى بغير علم فليتبوا مقعده من النار
وانا مصر على ان تاتينا بالمصدر
ام انك تحكم بالنار والجنة لمن اردت
==========================================
الاخ نسيم الكويت

لن استرسل معك كثيرا في جدالك العقيم

وكل ما في المسالة ان عمر رضي الله عنه نسي الحكم
لا اكثر ولا اقل
والدليل على ذلك

هو الحديث الذي تريد ان تلوي عنقه وتطوعه عنوة لصالح ارضاء هواك المريض تجاه الفاروق سلام الله عليه

وهو قوله صلى الله عليه وسلم

في حديث العرباض بن سارية (... عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ

وقد كان ابن عباس -رضي الله عنهما- إن لم يجد للمسألة حكماً في الكتاب أو السنة أفتى بقول أبي بكر وعمر، على ما روى الدارمي بسنده عن عبد الله بن أبي زيد قال: ( كان ابن عباس إذاسئل عن الأمر فكان في القرآن أخبر به، وإن لم يكن في القرآن وكان عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبر به، فإن لم يكن فعن أبي بكر وعمر، فإن لم يكن قال فيه برأيه

وقد أورد الإمام ابن القيم في كتابه أعلام الموقعين فصلاً خاصاً في المنقول عن عمر - رضي الله عنه - في التحذير من الرأي.
ومما جاء فيه عن عمر أنه قال: ( أصبح أهل الرأي أعداء السنن، أعيتهم أن يعوها، وتفلتت منهم أن يرووها، فاستبقوها بالرأي ).
وعنه أنه قال: ( اتقوا الرأي في دينكم ).
وقال أيضاً: ( السنة ما سنه الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ، لا تجعلوا خطأ الرأي سنة للأمة ).
قال ابن القيم: « وأسانيد هذه الآثار عن عمر، في غاية الصحــــة


اذا المسالة مسالة نسيان لا اقل ولا اكثر
وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
((رفع عن امتي الخطا والنسيان وما استكرهوا عليه))
والدليل على انه نسي

مارواه مسلـم عن عبد الرحمن بن أبزى: «اتق ا يا عمار فـيما ترويه وتثبت فـيه فلعلك نسيت أو اشتبه علـيك، فإنـي كنت معك ولا أتذكر شيئاً من هذا»، ============================

قال نسيم الكويت
ولا أراك صدقت حين تدعي :ثالثا عمر رضي الله عنه لم يصر على رايه عندما ذكره عمار رضي الله عنهماولم يصر على موقفه فما معنى قوله لعمار :إتق الله من جهة أخرى :إن كان مخطئا أو ناسيا هل كان يجوز لإبنه عبدالله بن عمر أن يجيب بفتوى أبيه ؟؟يبدو أنك أفهم أيضا من الأب وإبنه .



قال بن حجر

وإنما لم يقنع عمر بقول عمار لكونه أخبره أنه كان معه في تلك الحال وحضر معه تلك القصة

ولم يتذكر ذلك عمر أصلا، ولهذا قال لعمار فيما رواه مسلم من طريق عبد الرحمن بن أبزي: اتق الله يا عمار، قال: إن شئت لم أحدث به فقال عمر: نوليك ما توليت، قال النووي: معنى قول عمر ” اتق الله يا عمار ” أي فيما ترويه ونثبت فيه، فلعلك نسيت أو اشتبه عليك، فإني كنت معك ولا أتذكر شيئا من هذا، ومعنى قول عمار: إن رأيت المصلحة في الإمساك عن التحديث به راجحة على التحديث به وافقتك وأمسكت فإني قد بلغته فلم يبق علي فيه حرج، فقال له عمر: نوليك ما توليت، أي لا يلزم من كوني لا أتذكره أن لا يكون حقا في نفس الأمر، فليس لي منعك من التحديث به،


تحياتي للجميع

[نسيم الكويت]

الأستاذ تهامة لا أشبع الله بطنك :


لاأعجب من ردك :


المضوع الاساسي هو هل يصلح للخلافة من لا يعرف آية التيمم؟

واجبنا بقولنا نعم يصلح



فمع قبولنا بخطئك الإملامي نتقبل خطأ فهمك أيضا ونتفهمه بكون من لا يعرف آية


التيمم صالحا للخلافة ذلك لأنكم لاتشترطون على الخليفة أن يكون عالما بكتاب

الله وسنة نبيه إذ فيكم من يجيز الإمارة للبر والفاجر ولو أخذت بالقهر

والقوة أيضا . وأتمنى أن تصحح معلوماتي إن أخطأت .

ولكنا نتساءل بكون من هكذا حاله جاهلا بمسألة يعرفها من هو أقل منه على

خطورتها لإرتباطها بأهم أركان الدين وعموده . وليته إكتفى بصمته وأقر

بجهله بل نراه يفتي بما ليس له به علم وبما هو مخالف لشرع الله حسب

إعترافك . فهل يكون هذا من الخلفاء الراشدين والذين أمرنا النبي بالتمسك

بسنته وسنتهم ؟؟


أما موضوع صلح الإمام الحسن فذلك بحث يطول ويخرجنا عن الموضوع .


وسأجيبك لاحقا عما طلبت . هذا بعجالة






تحياتي

[الشاب]

zghtui

[تهامة عسير8]

تم حذف المشاركة لخروجها عن موضوع الحوار و لان كاتبها اراد ان يشتت الموضوع لاجل الفرار و لكن الله لبالمرصاد

النبأ العظيم

[saria1970]

بسم الله الرحمن الرحيم

سؤال و ليس خارج الموضوع

نحن معاشر الأنبياء لا نورث
هل هو حديث صحيح معترف بحكمه عند الشيعة الاثني عشرية و ما رأي الخميني فيه

[أميرة_البجع]

السلام عليكم أيها الموالون الكرام
ها قد عدت بعد غياب دام 4 أيام وكلي شوق لكم أحبتي
الى الأخ نسيم الكويت
شكرا على الردود الرائعة ولا حرمنا الله من كتاباتكم مولانا.
أما الأخ ساريا فالسؤال خارج عن الموضوع.

تقبلوا تحياتي

[تهامة عسير8]

الاخ نسيم الكويت
لقد حذف المشرف المحترم اجابتي وردي عليك

وهو يريد اسكاتي

لكني سوف اجيب باختصار


عمر رضي الله عنه لم يجهل حكم التيمم بل نسي

مسلـم عن عبد الرحمن بن أبزى: «اتق ا يا عمار فـيما ترويه وتثبت فـيه فلعلك نسيت أو اشتبه علـيك، فإنـي كنت معك ولا أتذكر شيئاً من هذا»،

=============================

نسيم الكويت يبدو ان المشرف لا يثق في قدراتكم فتدخل لالغاء ومسح ردنا

ولله الحمد فهو بهذا يقذف باليقين الى قلبي اكثر واكثر