بن باز ..عقيدة أن الله في كل مكان عقيدة باطلة مخالفة

[Malik13]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

سالم7...

تقول أن الله في السماء مستشهدا بالآية

الكريمه: "أامنتم من في السماء ان يخسف بكم الارض"..

و الحقيقه أن الآيه فيها مجاز يشير الى سمو الله سبحانه

و الا فبم تفسر قوله تعالى: "وهو الذي في السماء اله

وفي الارض اله"....هل يعني ذلك أن هناك رب و مكانه

السماء...و آخر مكانه في الأرض؟؟؟ أم الله سبحانه بين

لنا في الآيه أنه في كل مكان لا يخلو منه مكان لا في

الأرض و لا في السماء...

و اذا أردت أن تنفي ان الله يستخدم المجاز في القرآن

الكريم اذا فابن باز سيحشر أعمى فالله سبحانه

يقول: "ومن كان في هذه أعمى فهو في الآخرة أعمى"...

حيث أن العقل البشري قاصر يقوم الله هز و جل بتبسيط

بعض الأفكار التي تتعلق بالآخره أو التي يتكلم بها

عن نفسه سبحانه فيقوم باستخدام المجاز حتى نستوعب

الصوره...أما أن نأخذ الكلام على ظاهره من غير تدبر

فهذا من الجهل المدقع..

[تهامة عسير8]

انت مقلد يا طالب الثار حتى في امور العقيدة

قلت بارك الله فيك

أصلا سؤالك خطأ يا تهامة لأن المكان لا يحويه الا مادة، والله مستغن عن المكان لأنه أيّن الأين وكيّف الكيف.


اقول

تعال الله علوا كبيرا عن العدم فالله موجود بذاته عل فوق خلقه وقولك هذا يؤدي الى القول بان الله سبحانه وتعالى عدم والحمد لله ان ناقل الكفر ليس بكافر

نحن نؤمن بان كل شيئ ما خلا الله مخلوق وانه محدث ولا شك ان الله موجود وكائن عندما لم تكن تلك المخلوقات موجودة والسؤال الان
هل بعدما خلق الله الخلق جميعا بما فيها السموات والارض اختلط بها((سبحانك اللهم ربي اتوب اليك من كل اثم)) ام اعتلى عليها وبان لان لله ذاتا لا يعلم كيفيتها الا هو ...

[المهندس ابو علي]

بسم الله، وبعد

ألم اقل لك يا تهامة بأنك لن تفهم كلامي.

وقولك هذا يؤدي الى القول بان الله سبحانه وتعالى عدم

هذا -مع اسفي واعتذاري- من الجهل، فأنا لم اقل بما استنتجت خطأ من كلامي، وصراحة الحق علي انا لأني كان يجب ان اخاطب الناس على قدر عقولهم -وهذا ليس طعنا بك-، وانشاء الله سابسط الامور الى ابسط الصور.

على كل حال، انما قصدت بذلك هو أن الله جل وعلا غير محتاج لمكان يحويه حتى نحكم على وجوده لسبب بسيط هو انه ليس بجسم يحيزه الحيز الذي يشغله.

فعندما تقول أنت بأن الله في كل مكان لا مثلما انا اقول ذلك، فقولك أنت وحسب فهمك -بخلفية عقائدك- تعتقد بأنه كالهواء مثلا موجودا هنا وهناك او موجود هنا وليس هناك.

أما أنا فأقول بأن الله موجود في كل زمان ومكان ولكنه لا يحد بالزمان والمكان فالجهة والمكان مخلوقتان والله موجود بذاته -وهو بسيط غير مركب- في كل مكان لا بمعنى المادة والجهة منفية عنه.


عسى ان تكون فهمت القصد وارجو ان لا تبتغي الرقص على الكلمات لمجرد الجدال بل رجائنا -خصوصا في هذا الموضوع الحساس- هو الحقيقة.


تقول:

هل بعدما خلق الله الخلق جميعا بما فيها السموات والارض اختلط بها

هل هذا هو سؤالك الذي تعتقد بأننا نخافه !!!!!!!!!!!

لا يا اخي، فالحمد لله نحن اتباع امير الموحدين ولا نخشى شيئا وكل شيء عندنا في كتاب.

على اية حال، فمع الاسف يا اخي انتم لا تستطيعون الخروج من دائرة التفكير المادي المسيطر عليكم، فتقسيون الامور كلها وفق هذا الفهم والحال هذا خطر جدا. وفكلامك هذا -والعياذ بالله- لا يبتعد كثيرا عن كلام الزنادقة، ويحتاج الى بحوث كي يصحح هذا الفكر.

فكما اسلفت سابقا فانتم كأنما تتصورون انه جل وعلا كالهواء مثلا الذي يملأ الغرفة وعندما يدخل شخص الى هذه الغرفة فانه يشغل حيزا بمقدار حجمه ويمتنع الهواء من هذا الحيّز فإما ان يخلو منه ام يمتزج معه -كما اشرت انت-.
ولكنكم تنسون بأن الله ليس بمادة ولذلك لا تجري عليه احكام المادة.

دعني اضرب لك مثلا:
لنأخذ الروح مثالا فالكل يؤمن بأن الروح موجودة في جسد الانسان، وعندما تخرج منه يموت أليس كذلك.
ولكن هل تستطيع ان تجري كلامك السابق (اختلط بها ام اعتلى عليها) على الروح والجسد ؟؟؟؟؟

فهل الروح محددة ومحدودة بجسد الانسان ؟؟؟؟؟؟؟
وهل الروح تخالط جسد الانسان ؟؟؟؟؟؟؟
أو انها تعتليه أم يخلو منها ؟؟؟؟؟؟؟

هل رأيت الفرق جيدا بين التفكير المادي والحكم بمقايسها وبين التفكير (لنسميه الروحي او الروحاني) ؟؟؟

فعندما نفكّر ماديا نتمثّل بالمادة كما فعلنا بمثال الغرفة والهواء، فترانا نخرج بما خرجت انت من سوء فهم.

اما عندما نتجرد عن الماديات ونحكم بالروحانيات على الامور ونتفكّر بها ترانا اولا نخرج باحكام صحيحة ومن ثم تكون مقنعة لنا ولغيرنا.

اعطيك مثالا آخر قريب من مثال الروح وهي الحرارة:
فعندما نأتي بجسم ونسخّنه ويصبح ساخنا فأين محل الحرارة من هذا الجسم ؟؟؟؟؟؟؟
فالحرارة موجودة والجسم موجود ولكن هل تستطيع أن تشير اليها ؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل تستطيع ان تنفيها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل تستطيع ان تدعي بأنها ممزوجة معه مع العلم بأنها من سنخ والجسم من سنخ آخر ؟؟؟؟؟
وخروجها منه يدل على انها غيره.

هل رأيت يا اخي الفرق بين الحكم المادي والحكم المعنوي

فالرجاء الرجاء -منك ومن جميع الاخوة- ان لا تقيسوا على المادة، ولو انك قرأت وتفكرت -ولا اظنك فعلت- بما اوردته لك من اقوال ائمتنا عليهم السلام لفهمت حقيقة الامر ولما اشتبه عليك مثل هذا يا اخي.

هذا وانا بالخدمة لأي سؤال واستفسار، فعسى ان تقتنع بعقيدتنا في الله وهذا لا يتنافى مع عدم اقتناعك بالمذهب كفقه او فروع.

والسلام.
طالب الثار/ . . .

[متعلم]

الأخ العزيز ...طال الثار

لا فض فوك....

كلام رائع ومبسط عسى ان يفهمه الآخرون ممن لم يعرفوا مدرسة اهل البيت عليهم السلام

[Malik13]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

مولاي طالب ثأر! أحسنت و جعله الله في ميزان حسناتك و حشرنا و اياك

مع موالينا أهل البيت (ص)...

اللهم صلي على محمد و آل محمد

[المهندس ابو علي]

مشكورين اخوتي الموالين وبارك الله بكم على المرور.

ننتظر تهامة عسى ان ننتفع بالحوار.

[المهندس ابو علي]

بسم الله، وبعد

أين تهامة لماذا لا يدخل هنا، هل يخاف على نفسه من الكفر والزندقة !!

يرفع بالصلاة على محمد وآل محمد للوهابية أهل التوحيد الحقيقى الصادق الخالص لله.

[نسيم الكويت]

أخي العزيز طالب الثار :


أحسنت وأجدت بارك الله فيك والمشكلة أن التفكير السطحي للوهابية قادهم

إلى نفي وجود الله المطلق وحصره في السماء إعتقادا منهم بأنهم قد نزهوه

عن الإختلاط بالنجاسة الدنيوية .. وأراك قد دفعت هذا الوهم بأمثالك الطيبة

التي ضربتها لهم لعلهم يتفكرون .. وأضيف :

بأنه ثبت لديكم أيضا أن لكل إنسان ملكين عن اليمين وعن الشمال قعيد

ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد .. أليس كذلك ؟؟


فهل ستنال الملائكة الموكلين بالكافر بعضا من نجاسته ؟؟ ولو فرضنا أنه

رمى نفسه بحوض من الخمر أجل الله السامعين فهل سيدخلان معه أم يبقيان بعيدين

عنه ..؟؟


فإن إمتنع تأثر الملائكة بالنجاسة فمن الأولى إمتناع خالقهم عن تأثره بها

في وجوده على الأرض .


والآن أستاذ تهامة هل عرفت أنك ممن يقلد في عقائده ويغلق تفكيره خوفا

من تسرب قطرة من الحق إليه .. هنيئا لك بالعازل السعودي المضمون مئة

بالمئة ..

كما تفضلت أخي الحبيب طالب الثأر قد يكون لغياب ردود أستاذ تهامة علاقة

بالعرق الدساس والذي يفر من الخطر ..




من يكمل الحوار معنا بشرط أن يكون أعقل من تهامة .. ولامانع أن يكون

بمواصفاته المضمونة ..




تحياتي

[المهندس ابو علي]

أخي العزيز طالب الثار :


أحسنت وأجدت بارك الله فيك والمشكلة أن التفكير السطحي للوهابية قادهم

إلى نفي وجود الله المطلق وحصره في السماء إعتقادا منهم بأنهم قد نزهوه

عن الإختلاط بالنجاسة الدنيوية .. وأراك قد دفعت هذا الوهم بأمثالك الطيبة

التي ضربتها لهم لعلهم يتفكرون .. وأضيف :

بأنه ثبت لديكم أيضا أن لكل إنسان ملكين عن اليمين وعن الشمال قعيد

ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد .. أليس كذلك ؟؟


فهل ستنال الملائكة الموكلين بالكافر بعضا من نجاسته ؟؟ ولو فرضنا أنه

رمى نفسه بحوض من الخمر أجل الله السامعين فهل سيدخلان معه أم يبقيان بعيدين

عنه ..؟؟


فإن إمتنع تأثر الملائكة بالنجاسة فمن الأولى إمتناع خالقهم عن تأثره بها

في وجوده على الأرض .


والآن أستاذ تهامة هل عرفت أنك ممن يقلد في عقائده ويغلق تفكيره خوفا

من تسرب قطرة من الحق إليه .. هنيئا لك بالعازل السعودي المضمون مئة

بالمئة ..

كما تفضلت أخي الحبيب طالب الثأر قد يكون لغياب ردود أستاذ تهامة علاقة

بالعرق الدساس والذي يفر من الخطر ..




من يكمل الحوار معنا بشرط أن يكون أعقل من تهامة .. ولامانع أن يكون

بمواصفاته المضمونة ..




تحياتي

وعليكم السلام مولانا نسيم الكويت وبارك الله بكم.

وما زلنا ننتظر، كان الله بعوننا لأن الانتظار يطول.


والسلام.
طالب الثار/ . . .

[نسيم الكويت]

وما زلنا ننتظر، كان الله بعوننا لأن الانتظار يطول.


من يكمل أيها الأحبة ؟؟


فقد تعسر تهامة عسير .



تحياتي

[Malik13]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

سالم7...

تقول أن الله في السماء مستشهدا بالآية

الكريمه: "أامنتم من في السماء ان يخسف بكم الارض"..

و الحقيقه أن الآيه فيها مجاز يشير الى سمو الله سبحانه

و الا فبم تفسر قوله تعالى: "وهو الذي في السماء اله

وفي الارض اله"....هل يعني ذلك أن هناك رب و مكانه

السماء...و آخر مكانه في الأرض؟؟؟ أم الله سبحانه بين

لنا في الآيه أنه في كل مكان لا يخلو منه مكان لا في

الأرض و لا في السماء...

و اذا أردت أن تنفي ان الله يستخدم المجاز في القرآن

الكريم اذا فابن باز سيحشر أعمى فالله سبحانه

يقول: "ومن كان في هذه أعمى فهو في الآخرة أعمى"...

حيث أن العقل البشري قاصر يقوم الله هز و جل بتبسيط

بعض الأفكار التي تتعلق بالآخره أو التي يتكلم بها

عن نفسه سبحانه فيقوم باستخدام المجاز حتى نستوعب

الصوره...أما أن نأخذ الكلام على ظاهره من غير تدبر

فهذا من الجهل المدقع..

UPPPPPPPPPPPP

[متعلم]

يرفع

[نسيم الكويت]

أين الأستاذ الفهامة العلامة تهامة أم أنه تعامى ؟؟


لابأس بإكمال الحوار بالبديل .. فمن يكمل ؟؟



تحياتي

[المهندس ابو علي]

بسم الله، وبعد
السلام عليكم

مولانا نسيم الكويت لا تتعب نفسك، فاذا كان شيخهم تهامة هرب فمن سيكمل ؟؟؟؟؟؟؟

انشاء الله يأتينا محاور عاقل.

والسلام.
طالب الثار/ . . .

[متعلم]

يرفع ...رفع الله شأن الموالين