هنا يا montasir حوار ثنائي في قوله تعالى ( يا أيها الذين آمنوا ) و لاتنس أن تبل ريقك

[الجمـري]

هناك خطأ بسيط فريثما أصلحه أعود بالجواب


( الجمري )

[الجمـري]

والآن ما رأيكم أن نقطع لسان البغل للمرة المليون ونجيب على أسئلته السخيفة ونثبت للجميع من خلال أسئله هذا البغل أنه في منتهى الجهل والسذاجة ..

لنر ..

الصفعة الأولى

إذا كانت عبارة ( يا أيها الذين آمنوا) تشمل المؤمن والمنافق فما هو السياق الذي يخاطب به الله تعالى المؤمنينفقططططططططططططططططططططططططططططططططط؟؟ ؟؟

الجواب :
طبعا كما قال بعض الإخوة السؤال من أساسه خطأ ، ولكننا فهمنا قصد البغل ، وجوابنا هو كالتالي :
أولا : أجبنا سلفا يا بغل بأنه لا يوجد في القرآن نداء خاص بالمؤمنين الصادقين فقط ، لأن المنافق ظاهره الإسلام وحكمه حكم المسلم في كل شيء بما في ذلك النداء ، وهذا الحكم وضعه الله ولا يليق بساحة قدسه أن ينادي المؤمن الحقيقي بخلاف ندائه لمدعي الإيمان في الوقت الذي يأمر المسلمين فيه أن يعاملوهم معاملة المسلمين في كل شيء ، اللهم إلا إذا كان هذا الرب هو نفسه الشاب الأمرد الذي يعبده البغال أمثالك .

ثانيا : نحن لسنا وكلاء عن الله لكي نقول لك ما هو النداء الذي ينادي به الله المؤمن الحقيقي فيما لو أراد ذلك ، فالله هو من خلق البيان وهو أعرف منا بذلك ، ولكن لكي نقطع حجتك فقط ولكي لا تصفق وتزعق وتناهق وتدعي أننا عاجزون عن الإتيان بعبارة تفيد المطلوب ، فسوف نضرب لك بعض الأمثلة التي يفهم منها أن النداء خاص بالمؤمنين فقط ، على أننا لا نتفقه على الله ولا ندعي أن هذا النداء أو ذاك هو النداء الأمثل لساحة قدسه .. فمنها :
1ـ ( يا ايها الذين آمنوا ولم يلبسوا إيمانهم بظلم )
2ـ ( يا أيها الذين آمنوا مخلصين )
3ـ ( يا ايها الذين آمنوا صادقين )
4ـ ( يا من حسُن إيمانهم )
5ـ ( يا من رضي الله إيمانهم )
6ـ ( يا من صدق إيمانهم )


ثالثا : يا بغل قلنا لك ألف مرة بأن نداء ( يا أيها الذين آمنوا ) يأتي على تفسيرات عديدة قال بها مفسروكم فتارة تكون للمؤمنين بشكل خاص ، وتارة تكون في خصوص المنافقين كما في نقلنا عن مقاتل والفخر الرازي وغيرهما ، وتارة تكون في خصوص المشركين و أهل الكتاب . ومعنى هذا الكلام يا بغل أن سؤالك قد أجاب عليه مقاتل والرازي بكل وضوح وصراحة وهو أن نداء ( يا ايها الذين آمنوا ) كما أنه يصح للمؤمن وحده ، فكذلك يصح للمنافق وحده ، وأيضا يصح للإثنين معا . لأنه إسم جامع ، فيجوز أن تسمي به المؤمن الحقيقي ، ويجوز أن تسمي به المسلم الفاسق الذي يدعي الإيمان ، كما يجوز أن تسمي به المنافق الذي يدعي الإيمان ويبطن الكفر ، وكل من رضي بهذا الوصف صح أن تناديه به حتى وإن كان كتابيا يؤمن بعيسى والإنجيل .

الصفعةالثانية
قالت الاعراب آمنا قل لم تومنوا ولکن قولوا اسلمنا)
لماذارفض الله ان يصف الاعراب انفسهم بالايمان ؟؟؟؟ وهل يعقل ان يصفهم عزوجل بهذا الوصفبعد ان انكر عليهم هذا الامر ؟؟؟

أولا : اجابك بعض الإخوة عليه يا متورط وأثبت لك أن الله في المقابل قد وصف بعض الأعراب بالإيمان ، وبالتالي فالخطاب هنا يخص جماعة من الأعراب وليس كل الأعراب .

ثانيا : هناك فرق بين النداء وبين الإدعاء ، لأن النداء كما قلنا لك ألف مرة يا ثور يأتي بقصد ( يا من رضي لنفسه مسمى الإيمان ) .

ثالثا يا بغل : هذه الآية عليك وليست لك ، لأن وفق فهمك السخيف والساذج أن نهي الله عز وجل الأعراب أن يسموا أنفسهم مؤمنين يستلزم أن لا يناديهم سبحانه بقوله ( يا أيها الذين آمنوا ) ، وقد غاب عن الجوتي الذي تحمله في رأسك يا بغل أن هؤلاء الأعراب مسلمون ، وقد أجمع المفسرون على أن قوله تعالى ( يا أيها الذين آمنوا ) نداء شامل لجميع المسلمين بما فيهم المسلمين من الأعراب طبعا . وبالتالي فوفق فهمك المريض فإن قوله تعالى ( يا ايها الذين آمنوا ) لا يشمل المسلم الأعرابي ، وهذا لم يسبقك به ثور قبلك .
والآن نعيد عليك سؤالك الغبي لتتضح الفكرة جيدا ، و لكن بنحو آخر . فنقول : كيف نهى الله الأعراب أن يصفوا أنفسهم مؤمنين وهو يناديهم بقوله ( يا أيها الذين آمنوا ) ؟ .

الصفعة الثالثة وهي القاصمة
انا الان اتحدى جميع الشيعة ان يذكروا لنا الاية الكريمة التي خاطب بهاالله تعالى المنافقين وأمرهم بِـ .. الخ

الجواب يا بغل :
كل الآيات التي ذكرتها تشمل المؤمن والمنافق يا بغل ، فقد قلنا لك 120000 مرة أن النداء يشمل جميع المكلفين يا أغبى خلق الله ، وأن معنى النداء ( يا من رضي لنفسه الإيمان ) .


والآن يا بغل هل رأيت أننا قد أجبناك سلفا على جميع أسئلتك البهيمية بأكثر من جواب ؟ ولكنك مجرد بغل ، ولأنك بغل و الحديث مع البغال لا يسمن ولا يغني من جوع ، فأنا أكتفي بإلقامك الحجارة بين الفينة والأخرى بغرض التسلية فقط لا أكثر ولا أقل .


( الجمري )

[المعتمد في التاريخ]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

إضافة إلى قول مولانا الجمري نضيف هذه الأية الشريفة

أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُواْ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُواْ إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُواْ أَن يَكْفُرُواْ بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلاَلاً بَعِيداً {60}

يقول الحق جل وعلا بأنه قد أمر هؤلاء الذين آمنوا ( بنظرهم ) - وهل يأمر الله عز وجل إلا المؤمنين (بنظر المنتصر) - أن يكفروا بالطاغوت. فكيف يأمرهم الله عز وجل وهم غير مؤمنين وما هو الخطاب الإلهي الذي نهاهم به عنه.

قال عز وجل:
فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً {65}

[montasir]

يقول الجمبري

هناك خطأ بسيط فريثما أصلحه أعود بالجواب

الجمبري الان يصفع جميع المطبلين وأولهم علي الجبان ...عفوا ...علي الجنان ..ويقول لهم يا جماعة سأجيب المنتصر ...أي انه لم يجبني سابقا

فما قولكم أيها التابعون ؟؟؟؟

يقول الجمبري

(لا يوجد في القرآن نداء خاص بالمؤمنين الصادقين فقط)

هذا حبل جديد ألتف حول رقبة الجمبري ....و سنبهته عما قريب

انا الان اطلب من القارئ ان يتذكر هذااا الكلام الذي يقوله الجمبري ...

انا أعرف منك بعقلية الأسماك واخاف ان يتنكر الجمبري مستقبلا لهذا الكلام

يقول الجمبري

)وهذا الحكم وضعه الله ولا يليق بساحة قدسه أن ينادي المؤمن الحقيقي بخلاف ندائه لمدعي الإيمان في الوقت الذي يأمر المسلمين فيه أن يعاملوهم معاملة المسلمين في كل شيء ، اللهم إلا إذا كان هذا الرب هو نفسه الشاب الأمرد الذي يعبده البغال أمثالك .(

كلام انشائي ولا دليل عليه

يقول الله تعالى ( ويوم القيامة ترى الذين كذبوا على الله وجوههم مسودة)

لا يمكنك يا جمبري ان تنسب أي امر الى الله تعالى من غير دليل

تقول ( لا يليق بساحة قدسه ) .....هكذا يا جمبري من غير دليل !!!!!

ماهو دليلك ؟؟؟؟؟؟

أتحداك ان تثبت هذه الدعوى


والعجيب ان هذه السمكة المسماة بالجمبري تتناااقض بطريقة فاضحة

هو الان يقول ( لا يليق بساحة قدسه ان ينادي المؤمن بنداء خاص) ثم وبغبااااء شديد لا يوجد إلا عند الأسماك يجيب عن السؤال بقوله

(نحن لسنا وكلاء عن الله لكي نقول لك ما هو النداء الذي ينادي به الله المؤمن الحقيقي فيما لو أراد ذلك ، فالله هو من خلق البيان وهو أعرف منا بذلك ، ولكن لكي نقطع حجتك فقط ولكي لا تصفق وتزعق وتناهق وتدعي أننا عاجزون عن الإتيان بعبارة تفيد المطلوب ، فسوف نضرب لك بعض الأمثلة التي يفهم منها أن النداء خاص بالمؤمنين فقط)

الجمبري يقول عن الله تعالى ( فيما لو أراد)

قبل قليل كان يقول ( لا يليق بساحة قدسه ) و الان يقول ( فيما لو أراد)

والسؤال الذي يطرح نفسه هو

هل يريد الله تعالى أمرا ينال من ساحة قدسه جل وتعالى الله عن هذا علوا كبييرا ؟؟؟؟؟

ماهذا التخبطط يا جمبري ؟؟؟

ثم يقول

(فسوف نضرب لك بعض الأمثلة التي يفهم منها أن النداء خاص بالمؤمنين فقط)

إذا كنت تعتقد ان هذا الأمر لا يليق بقدسية الله تبارك وتعالى فكيف تضرب لنا الامثلة ؟؟؟؟

ماهذا التنتاقض القبيح الذي انت عليه يا جمبري ؟؟؟؟

الجمبري لا يستطيع ان يثبت على رأي واااحد وهو الان يتخبط تخبط السمكة في شباك الصيد

والان لنرى الامثلة التي ضربها لنا الجمبري

فمنها :
1ـ ( يا ايها الذين آمنوا ولم يلبسوا إيمانهم بظلم )
2ـ ( يا أيها الذين آمنوا مخلصين )
3ـ ( يا ايها الذين آمنوا صادقين )
4ـ ( يا من حسُن إيمانهم )
5ـ ( يا من رضي الله إيمانهم )
6ـ ( يا من صدق إيمانهم )

طيب يا جمبري المطلوب منك ان تذكر لنا الايات من كتاب الله تعالى التي ورد فيها مثل هذا النداء ؟؟؟؟

يقول الجمبري

ثالثا : يا بغل قلنا لك ألف مرة بأن نداء ( يا أيها الذين آمنوا ) يأتي على تفسيرات عديدة قال بها مفسروكم فتارة تكون للمؤمنين بشكل خاص ، وتارة تكون في خصوص المنافقين كما في نقلنا عن مقاتل والفخر الرازي وغيرهما ، وتارة تكون في خصوص المشركين و أهل الكتاب . ومعنى هذا الكلام يا بغل أن سؤالك قد أجاب عليه مقاتل والرازي بكل وضوح وصراحة وهو أن نداء ( يا ايها الذين آمنوا ) كما أنه يصح للمؤمن وحده ، فكذلك يصح للمنافق وحده

الجمبري بدا يتراجع قليلا عن موقفه الاول ولكنه يتناقض بشكل رهيييييييييب...الان اصبح يقول ان النداء ياتي على تفسيرات عديدة

طيب يا جمورة

تقول

(فتارة تكون للمؤمنين بشكل خاص)

...ولكنك قلت في النقطة الاولى ان هذا الامر لا يليق بالله تعالى ؟؟؟؟؟؟

ما بك يا جمبري اصبحت تتناقض كثييييييرا

تقول

(وتارة تكون في خصوص المنافقين كما في نقلنا عن مقاتل والفخر الرازي وغيرهما)...

قلنا لك ان هذا القول شاذ وضعيييف ومجهول السند ....ونسفناه امام ناظريك

الخلاصة

أولا

الجمبري يقول انه لا يليق بالله تعالى ان يخص المؤمن بخطاب خاص

وهذا افتراء على الله تعالى ...ونطالب الجمبري بالدليل على هذا الهذيان

ثانيا

ثم يناقض نفسه بطريقة قبيحة حيث يقول عن الله تعالى (فيما لو أراد )

ونحن نسأل الجمبري

هل يريد الله تعالى أمرا ينال من ساحة قدسه جل وتعالى الله عن هذا علوا كبييرا ؟؟؟؟؟

ثالثا

الجمبري يضرب بعض الامثلة ونطالبه بان يذكر لنا الايات التي وردت فيها مثل هذه الامثلة ؟؟


هذا اول رد على الجمبري وهو في مشاركة مستقلة

أتمنى من الجمبري ان يجيب على النقاط الثلاثة الواردة في الخلاصة بعد ان أرد على ردوده الباقية ...

تحياتي

[montasir]

الصفعة الثانية

يقول الجمبري

أولا : اجابك بعض الإخوة عليه يا متورط وأثبت لك أن الله في المقابل قد وصف بعض الأعراب بالإيمان ، وبالتالي فالخطاب هنا يخص جماعة من الأعراب وليس كل الأعراب

يا جمبري نحن نتحدث عن قسم معين من الاعراب وهم المنافقون الذي ورد ذكرهم في الاية الكريمة

يقول الطوسي
ثم قال { قالت الأعراب آمنا } قال قتادة: نزلت الآية فى اعراب مخصوصين انهم قالوا { آمنا } أي صدقنا بالله وأقررنا بنبوتك يا محمد، وكانوا بخلاف ذلك في بواطنهم، فقال الله تعالى لنبيه { قل } لهم { لن تؤمنوا } على الحقيقة في الباطن { ولكن قولوا أسلمنا } أي استسلمنا خوفاً من السبي والقتل -

أي اننا نتحدث عن آية معينة مختصة بالأعراب المنافقين ....فلا تدلس ولا تتغابى يا جمبري

ونقطة البحث هي

هل ينادي الله تعالى هؤلاء المنافقين ب ( يا ايها الذين آمنوا) أم لا ؟؟؟؟

عليك يا جمبري ان تجيبنا على السؤال التالي

لماذا انكر الله عليهم ان يسموا انفسهم بالمؤمنين وهل يعقل ان يناديهم بنداء الايمان بعد ذلك ؟؟؟

تحياتي

[montasir]

الصفعة الثالثة وهي القاصمة

الان الضربية القاضية للجمبري ولكل المطبلين

الجمبري يقول

الجواب يا بغل :
كل الآيات التي ذكرتها تشمل المؤمن والمنافق يا بغل ، فقد قلنا لك 120000 مرة أن النداء يشمل جميع المكلفين يا أغبى خلق الله ، وأن معنى النداء ( يا من رضي لنفسه الإيمان ) .

سنكتشف الان من هو البغل

طلبنا من الجمبري ان يذكر لنا الاية التي يامر الله تعالى فيها المنافقين بالتبين قبل الحكم على الاخبار التي بنقلها الفاسقون
(إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا )

لإاجاب هذا الغبي ب

كل الآيات التي ذكرتها تشمل المؤمن والمنافق يا بغل

أيها السمكة الغبية خذ هذه الصاعقة


يقول الله تعالى
( يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين واعلموا ان فيكم رسول الله لو يطيعكم في كثير من الامر لعنتم و لكن الله حبب اليكم الايمان وزينه في قلوبكم وكره اليكم الكفر و الفسوق والعصيان أولئك هم الراشدون)


هل يعقل ان الله تعالى قد حبب الايمان وزينه في قلوب المنافقين !!!!!!!!

هل يعقل ان الله تعالى قد كره الكفر و الفسوق و العصيان في قلوب المنافقين !!!!!!

هل يعقل ان المنافقين هم الراشدون !!!!!!!!


هل يعقل يا جمووووورة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اتمنى رؤية وجهك وهو يتقبل هذه الصفعة

[montasir]

الصفعة الرابعة ( من الاخ أسد بني طالب)

يبدو ان الجمبري تقبلها بصدر رحب ولهذا السبب لم يرد

هو يقول في ختام مشاركته

والآن يا بغل هل رأيت أننا قد أجبناك سلفا على جميع أسئلتك البهيمية بأكثر من جواب ؟ ولكنك مجرد بغل ، ولأنك بغل و الحديث مع البغال لا يسمن ولا يغني من جوع ، فأنا أكتفي بإلقامك الحجارة بين الفينة والأخرى بغرض التسلية فقط لا أكثر ولا أقل

كما تلاحظون الجمبري هذه السمكة الغبية عاجزة عن الرد .....لا تملك من الدنيا الى ثلاث حروووف ( ب غ ل)

ولا اظن ان هذه الحروف ستنجيها من صفعات المنتصر ...ولا من صنارة المنتصر

تحياتي العطرة ازفها اليكم وانا على قارب الصيد

[الجمـري]

أما التصفيق والزعيق فلا يهمنا يا بغل ولكن نجيبك فقط على ما تظن بجهلك أنه انتصار

هل يعقل ان الله تعالى قد حبب الايمان وزينه في قلوب المنافقين !!!!!!!!

هل يعقل ان الله تعالى قد كره الكفر و الفسوق و العصيان في قلوب المنافقين !!!!!!

هل يعقل ان المنافقين هم الراشدون !!!!!!!!

يا بغل قلنا لك ألف مرة أن النداء والتكليف يختلف عن الإخبار ، فالآية هنا ذات شقين يا بغل ، ففي الشق الأول خطاب لجميع المسلمين بما فيهم المنافقين يأمرهم الله فيه بالتبين من خبر الفاسق ، وفي الشق الثاني إخبار منه تعالى بأنه حبب الإيمان الى المسلمين بشكل عام . ولا يجوز الخلط بين الشقين في كل دلالاتهما ..

ولو أننا اعتمدنا هذه الآلية المسخرة في فهم النصوص القرآنية فعندها سوف نقع في تناقضات كبيرة

فخذ هذا المثال من فمك يا بغل

فإذا كانت عبارة ( يا أيها الذين آمنوا ) موجهة لجميع المسلمين بإجماع المفسرين .

وإذا كان الأعراب الذين نهاهم الله عن أن يدعوا الإيمان وقال بأن الإيمان لم يدخل قلوبهم هم من المسلمين ويشملهم النداء .

فهل معنى هذا يا بغل أن الله قد حبب الإيمان الى الأعراب أو أنهم من الراشدين أيضا ؟

وإذا كان نداء الذين آمنوا يشمل كل المسلمين بما فيهم الفساق ، فهل يعقل أن يكون الفساق من الراشدين أيضا ؟ .



فهمت يا بغل ؟


( الجمري )

[AL-MU7AMY]

فهمت يا بغل ؟

لا أظن بأن هذا النوع من البغال سوف يفهم !

[montasir]

بدات الصفعات المتوالية تؤثر في الجمبري ...وبدأ الزيت يغلي تحت الجمبري

الجمبري تجاهل الصفعة الأولى

مشاركة بواسطة منتصر
الخلاصة

أولا

الجمبري يقول انه لا يليق بالله تعالى ان يخص المؤمن بخطاب خاص

وهذا افتراء على الله تعالى ...ونطالب الجمبري بالدليل على هذا الهذيان

ثانيا

ثم يناقض نفسه بطريقة قبيحة حيث يقول عن الله تعالى (فيما لو أراد )

ونحن نسأل الجمبري

هل يريد الله تعالى أمرا ينال من ساحة قدسه جل وتعالى الله عن هذا علوا كبييرا ؟؟؟؟؟

ثالثا

الجمبري يضرب بعض الامثلة ونطالبه بان يذكر لنا الايات التي وردت فيها مثل هذه الامثلة ؟؟

صفعة من ثلاث زوايا......عجز الجمبري عن الرد عليها

الجمبري تجاهل الصفعة الثانية

مشاركة بواسطة منتصر
يقول الطوسي ثم قال { قالت الأعراب آمنا } قال قتادة: نزلت الآية فى اعراب مخصوصين انهم قالوا { آمنا } أي صدقنا بالله وأقررنا بنبوتك يا محمد، وكانوا بخلاف ذلك في بواطنهم، فقال الله تعالى لنبيه { قل } لهم { لن تؤمنوا } على الحقيقة في الباطن { ولكن قولوا أسلمنا } أي استسلمنا خوفاً من السبي والقتل -)

أي اننا نتحدث عن آية معينة مختصة بالأعراب المنافقين ....فلا تدلس ولا تتغابى يا جمبري

ونقطة البحث هي

هل ينادي الله تعالى هؤلاء المنافقين ب ( يا ايها الذين آمنوا) أم لا ؟؟؟؟

عليك يا جمبري ان تجيبنا على السؤال التالي

لماذا انكر الله عليهم ان يسموا انفسهم بالمؤمنين وهل يعقل ان يناديهم بنداء الايمان بعد ذلك ؟؟؟

أين جوابك يا جمبري ؟؟؟؟


الجمبري اجاب بغباء كبير عن الصفعة الثالثة

يقول

مشاركة بواسطة السمكة الغبية
يا بغل قلنا لك ألف مرة أن النداء والتكليف يختلف عن الإخبار ، فالآية هنا ذات شقين يا بغل ، ففي الشق الأول خطاب لجميع المسلمين بما فيهم المنافقين يأمرهم الله فيه بالتبين من خبر الفاسق ، وفي الشق الثاني إخبار منه تعالى بأنه حبب الإيمان الى المسلمين بشكل عام . ولا يجوز الخلط بين الشقين في كل دلالاتهما

..

مسكييين الجمبري جوااابه مضحك ويدل على مدى الورطة التي وقع فيها وأوقع معه كل المطبلين

يقول الله تعالى

(يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين واعلموا ان فيكم رسول الله لو يطيعكم في كثير من الامر لعنتم و لكن الله حبب اليكم الايمان وزينه في قلوبكم وكره اليكم الكفر و الفسوق والعصيان أولئك هم الراشدون)

نسأل سؤالا بسيطا وهو

الاية ابتدأت ب ( يا أيها الذين آمنوا)

ثم الفعل ( تبينوا)


ثم ( واعلموا)

السؤال :


الضمير ( اليكم) ، ( قلوبكم) على من يعووود ؟؟؟؟؟؟


ملاحظة

السؤال موجه للتلاميذ المرحلة الابتدائية هههههه

يقول هذا الغبي

وفي الشق الثاني إخبار منه تعالى بأنه حبب الإيمان الى المسلمين بشكل عام

أيها الأبله البليد تقول ( المسلمين بشكل عام)

هل حبب الله الإيمان الى المنافقين وهل زينه في قلوبهم ؟؟؟؟

قاتلك الله ايها المفتري الكذاب

الله تعالى يقول إن المنافقين في الدرك الأسفل من النار ولن تجد لهم نصيرا).

وانت تقول انه جل وعلا قد حبب اليهم الايمان


الخلاصة

مثلما يلاحظ القارئ ....الجمبري اصبح ينكر الشمس في رابعة النهار .....وأصبح يتناقض كثيييرا....وهذا هو مصير كل سمكة تصادف طريق المنتصر

[الجمـري]

أما ما تسميه الصفعة الأولى يا بغل وما تزعم أنه تناقض فلا يوجد التناقض إلا في جوتي أرامكوا الذي تحمله في رأسك ، فلا يوجد تناقض بين الواقع والفرضيات يا بغل ، لأن من شروط التناقض إتحاد الموضوع ، وما ذكرته لك مجرد فرضية وضعتها لكي أجاري كلامك ولكي لا تدعي أنني عاجز عن إيجاد صيغة خطاب للمؤمن الصادق ، والفرضية يا بغل يضعها المتكلم كمثال للإيضاح ولا يضعها كحدث واقع ، والأمثال يا بغل ( تضرب ولا تعارض ) . وسبق أن قلت لك يا بهيمة أنني لا أتفقه على الله ولا أقول أن هذا قول الله وإنما هو جواب على سؤالك يا بغل البغول .


وأما ما تسميه بالصفعة الثانية يا أهبل فجوابه ( نعم ينادي الله هؤلاء الأعراب بنداء الإيمان ) وذلك من أجل أمرين ، فأما الأول : فلأنهم تحت مسمى الإسلام ، وقد أجمع المسلمون يا بغل بأن هذا النداء يشمل جميع المسلمين . وأما الثاني : فلأنهم ارتضوا لأنفسهم مسمى الإيمان وادعوه لأنفسهم .
ولو أنك أكملت الآيات لوجدت ذلك جليا وواضحا ، ولكن هيهات أن ينتفع البغل بما يقرأ ، فحتى لو قرأت فالنعل الذي في رأسك لا يمكنه أن يصل الى نور المعرفة أبدا ، سيما وأنك قد ضربت الرقم القياسي في التبغل ، ولكننا سوف نذكر الآية ليقرأها القارئ الكريم الذي يحمل برأسه عقلا محترما وليس حذاء الطنبوري ..

قال تعالى : ( يَمُنُّونَ عَلَيْكَ أَنْ أَسْلَمُوا قُلْ لَا تَمُنُّوا عَلَيَّ إِسْلَامَكُمْ بَلِ اللَّهُ يَمُنُّ عَلَيْكُمْ أَنْ هَدَاكُمْ لِلْإِيمَانِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ )

فالآية يا بغل صريحة بأن هؤلاء الأعراب يشملهم مسمى الإسلام ، كما يشملهم مسمى الإيمان وفق زعمهم .


وأما ما تسميه بالصفعة الثالثة يا بغل فقد قلنا لك بأنه إخبار عن حالة المسلمين بشكل عام ، وإذا قلنا ( بشكل عام ) يا بغل فالمقصود بذلك ( التغليب ) وليس ( التخصيص ) ، وذلك يا بغل مثل قول الخطيب لمن يستمعون إليه ( إن فيكم الفصاحة والبلاغة وسحر البيان ) فهذا خطاب يشمل جميع من يستمع إليه وإن كان من بينهم بنقالي مثلك لا يعرف مخارج الكلام . فهذا المراد من قولنا ( بشكل عام ) يا ..

بغل البغول



( الجمري )

[montasir]

بعد ان اصطدنا الجمبري وقليناه على نار هادئة سنبدأ بالتهامه جزءا جزءا

هو الان أصبح يرد على كلامي مكرها....

وانا انتزع منه الاجابات انتزاعا بعد ان لف ذيله وراءه وهرب

هذه الصفعة الأولى للتذكير

مشاركة بواسطة منتصر
الخلاصة

أولا

الجمبري يقول انه لا يليق بالله تعالى ان يخص المؤمن بخطاب خاص

وهذا افتراء على الله تعالى ...ونطالب الجمبري بالدليل على هذا الهذيان

ثانيا

ثم يناقض نفسه بطريقة قبيحة حيث يقول عن الله تعالى (فيما لو أراد )

ونحن نسأل الجمبري

هل يريد الله تعالى أمرا ينال من ساحة قدسه جل وتعالى الله عن هذا علوا كبييرا ؟؟؟؟؟

ثالثا

الجمبري يضرب بعض الامثلة ونطالبه بان يذكر لنا الايات التي وردت فيها مثل هذه الامثلة ؟؟

كما يلاحظ القارئ هناك ثلاث نقاط

فيما يخص النقطة الأولى ..

الجمبري لف ذيله وراءه وهرب .....يدعي انه لا يليق بالله ان يخص المؤمن بخطاب خاص

طلبنا منه الدليل ...فقلم نجد منه سوى الهرووووب

النقطة الثانية

يقول هذا الأبله بعد ان كشفنا تناقضه القبيح وتخبطه الفاضح

مشاركة بواسطة السمكة الغبية
وما ذكرته لك مجرد فرضية وضعتها لكي أجاري كلامك ولكي لا تدعي أنني عاجز عن إيجاد صيغة خطاب للمؤمن الصادق ، والفرضية يا بغل يضعها المتكلم كمثال للإيضاح ولا يضعها كحدث واقع ، والأمثال يا بغل ( تضرب ولا تعارض ) . وسبق أن قلت لك يا بهيمة أنني لا أتفقه على الله ولا أقول أن هذا قول الله وإنما هو جواب على سؤالك يا بغل البغول .

بغل البغول....بغل ....بهيمة .....هذا هو حد علم الجمبري

بعد ان بهتناه و القمناه الحجر تلو الاخر و الصفعة تلو الاخرى لم يجد ردا غير هذه الكلمات

ثم وبتغابي منقطع النظير يقول

(وما ذكرته لك مجرد فرضية وضعتها لكي أجاري كلامك)

وهل يجوز لك ان تفرض فرضيات لا تليق بحق المولى لكي تجاري كلامي من دون ان تنقضه ؟؟؟؟ !!!!.....

كنت ساقبل منطقك الأعور لو ان فرضيتك كانت في معرض تبيان فساد قولي

اما وان تفرض فرضية لكي توافقني على سؤالي ثم تجيبني...فهذا هو الحمق بعينه

ولكن اظن انك تدلس على القارئ لكي تهرب من مائدة طعام المنتصر

على كل حال ....

لن اترك لك مجالا للتنفس ..ولكي يسهل للقارئ فهم محاولتك الغبية للتدليس اضرب هذا المثال البسيط

لو ان كافرا سأل هذا السؤال

كم عدد أبناء الله ؟؟؟

طبعا هذا السؤال لا يليق بحق المولى تبارك وتعالى

فهل يجوز لهذه السمكة الغبية ( الجمبري) ان تفترض ان لله اولادا ثم يجيب قائلا

عددهم أبناء الله أربعة ......

بامكان الجمبري ان يفترض هذه الفرضية في حالة واحدة وهي في معرض اثبات فساد السؤال من أصله ...لا في معرض الإجابة عليه

ولكن ماذا نتوقع ممن كانت صفته الغباء و الجهل

فيما يخص النقطة الثالثة

الجمبري لم يجب ولف ذيله وراءه وهرب

مما تقدم نستنتج ان الجمبري لم يصمد امام الصفعة الاولى المتكونة من ثلاث نقاط ...

هرب من نقطتين ...ورد بجواب غبي عن النقطة الباقية

على كل حال ننتظر توضيحه ورده إن كان عنده ما يرد به

إلى القاء مع الصفعة الثانية

تحياتي

[montasir]

الصفعة الثانية

نذكر بها

مشاركة بواسطة المنتصر
{ قالت الأعراب آمنا قل لم تؤمنوا ولكن قولو أسلمنا }

نحن نتحدث عن آية معينة مختصة بالأعراب المنافقين ....

ونقطة البحث هي

هل ينادي الله تعالى هؤلاء المنافقين ب ( يا ايها الذين آمنوا) أم لا ؟؟؟؟
عليك يا جمبري ان تجيبنا على السؤال التالي

لماذا انكر الله عليهم ان يسموا انفسهم بالمؤمنين وهل يعقل ان يناديهم بنداء الايمان بعد ذلك ؟؟؟

لننظر ما هو جواب الجمبري

يقول الجمبري

وأما ما تسميه بالصفعة الثانية يا أهبل فجوابه ( نعم ينادي الله هؤلاء الأعراب بنداء الإيمان ) وذلك من أجل أمرين ، فأما الأول : فلأنهم تحت مسمى الإسلام ، وقد أجمع المسلمون يا بغل بأن هذا النداء يشمل جميع المسلمين .

وهل الإسلام = الإيمان ؟؟؟

الله تعالى يقول لهم انتم أسلمتم ولكن لم تؤمنوا ......فلماذا تكذب يا جمبري ؟؟؟؟؟؟

وأما الثاني : فلأنهم ارتضوا لأنفسهم مسمى الإيمان وادعوه لأنفسهم

وهل جهل الله تعالى هذا الامر وعلمته انت ايها الأبله ؟؟؟

هذا الكلام حجة عليك ايها الاحمق

فالله تعالى يعلم انهم ارتضوا لأنفسهم مسمى الإيمان ...ومع ذلك قال لهم لم تؤمنوا ..فتأمل
.
كلامك يكون مقبولا في حالة وحيييدة وهي ان الله تعالى يجهل حقيقة هؤلاء الأعراب .....وهذا كفر يا جمبري باشا .

(ولو أنك أكملت الآيات لوجدت ذلك جليا وواضحا ، ولكن هيهات أن ينتفع البغل بما يقرأ ، فحتى لو قرأت فالنعل الذي في رأسك لا يمكنه أن يصل الى نور المعرفة أبدا ، سيما وأنك قد ضربت الرقم القياسي في التبغل ، ولكننا سوف نذكر الآية ليقرأها القارئ الكريم الذي يحمل برأسه عقلا محترما وليس حذاء الطنبوري ..

قال تعالى : ( يَمُنُّونَ عَلَيْكَ أَنْ أَسْلَمُوا قُلْ لَا تَمُنُّوا عَلَيَّ إِسْلَامَكُمْ بَلِ اللَّهُ يَمُنُّ عَلَيْكُمْ أَنْ هَدَاكُمْ لِلْإِيمَانِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ )

عن جد أشفق على عقلك المغلق

في كل مرة ترد فيها برد تظنه يخدمك وهو في واقع الحال حجة عليك...أحس برغبة كبيرة في الضحك

الجمبري اصبح يصفع نفسه بنفسه

أيها الاحمق..إقرا الاية وافهم معناها ....انت لونت ثلاث كلمات باللون الاحمر

أسلموا

إسلامكم

هداكم للايمان

ونسيت ان تلون اهم كلمة وهي ( إن كنتم صادقين )

الله تعالى يقول لهم (إن كنتم صادقين) ...وهذا القيد غير متوفر في الاعراب المخاطبين يا اغبى من ناقشت

بعبارة اخرى هذه الاية حجة عليك

أعانك الله على غبائك

إلى اللقاء مع الصفعة الثالثة

تحياتي

[Malik13]

نعيد ونكرر

هل يوجد من بين المحاورين من يتميز بالشجاعة فيرد في صلب الموضوع من دون سب او شتم

هذه نكته طبعا...

أنا ما شتمتك قط بالرغم من تطاولك المتكرر و بذائة لسانك التي لم يؤثر فيها تقييد الله للشياطين بالسلاسل في الشهر الفضيل...

فهل شفع لي ذلك و بادلتني بنفس الأسلوب ؟؟؟

لا تكاد تخلو لك مشاركه من شتيمه...ثم تأتي و تطلب من يناقشك من دون سب أو شتم ؟؟

ستأجاوز عن زعمك بأنني اعترفت بكذبي....

و سأتجاوز عن زعمك بأنك أثبت كذبي في موضوعك الآخر (يا أيها الذين آمنوا)...

لأنه ببساطه: كذب...

و سأظل في المهم:

سؤالي هو

ما هو السياق الذي يخاطب به الله تعالى المؤمنين فقط ؟؟؟

سبق و قلت أنني أجبت...و أعود و أقول أنني أجبت على هذا السؤال...

و الجواب هو:

لكل آيه موقع و موضع و سبب نزول..

فأحيانا يقوم الله سبحانه في الموضع الذي يريد اختصاص المؤمنين حقا و تمييزهم عن غيره فيذكر أفعالهم و صفاتهم التي بها يتميزون عن غيرهم..

و أحيانا أخرى يوجه لهم نداءه ب "يا أيها الذين آمنوا"....


ولكن: نداء الله للمؤمنين بيا أيها الذين آمنوا لا يعني أن الله لا يمكن أن يستخدم هذه الجمله بشكل مجازي ليشمل خطابه كل من ادعى الايمان و الالتزام و الطاعه !!


والكلام واضح ولكنك محب للجدل...

أقصد أن الله ممكن يستخدم نداء "يا أيها الذين آمنوا" بنداءه للمؤمنين فقطططططططططططططط...

و ممكن أيضا أن يستخدمه لنداء المؤمنين حقا و مدعي الإيمان معهم....

و بالأخير فنحن لسنا مكلفين بالشق عن صدور المسلمين لمعرفة من منهم مؤمن حقا و من منهم منافق و بذلك

فما هي فائدة معرفة إن كان النداء في الموقع الفلاني يختص بالمؤمنين فقططططططططط أم بالمؤمنين حقا و بمن ادعوا الإيمان ؟؟

سألتك

لماذا انكر الله تعالى على الأعراب وصفهم انفسهم بالايمان ثم ناداهم بنداء الايمان على حسب معتقدك الباطل ؟؟؟؟؟؟

تقول انك اجبت فياليتك تقتبس الاجابة مرة اخرى

و هنا أيضا سبق و قلت أنني أجبت...و أعود و أقول أنني أجبت على هذا السؤال...

و الجواب هو:

لأن الآيه الكريمه هنا في موضع تعليم و تربيه للأعراب الذين عندهم تصور خاطيء عن الايمان...و لذلك فالآيه الثانيه

توضح لهم الأمر: "انما المومنون الذين آمنوا بالله ورسوله ثم لم يرتابوا وجاهدوا باموالهم وانفسهم في سبيل الله اولئك هم الصادقون"...




و تبقي أسئلتي أنا من دون جواب...

أكررها :

===================================
كيف صار الصيام من شروط الاسلام ؟؟ أليس بقول الله: "يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام" ؟؟

و كما تعلم فإن المعنى اللغوي للايمان و الاسلام مختلفان..فكيف يوجه الله تكليفا هو من أبواب الدخول في

الاسلام و يخاطب المؤمنين فقط باعتبار أن الحكم شامل ؟؟ ألم يقل الله للأعراب: "ولكن قولوا أسلمنا و لما يدخل الايمان في قلوبكم" ؟؟

فكيف يعرف الأعراب بعد ذلك أنهم مشمولون بالتكليف بعد أن نهاهم الله عن أن يقولوا عن أنفسهم مؤمنون
===================================


=====================

أولا: انما كان الاستشهاد بكلام الطبري لتبيان أن الآيه تتكلم عن اليهود و النصارى...

ثانيا: كلامي الذي اقتبسته يقول أن الآيه تتكلم عن اليهود و النصارى في زمن رسول الله ....

فهل تحتاج لأن تسأل إن كان ذلك من كلامي أو من كلام الطبري ؟؟؟ أجبني و ببساطه هل الآيه: "يا أيها

الذين آمنوا آمنوا" تخاطب اليهود و النصارى في زمن رسول الله أم في زمن آخر ؟؟

فلو كانت الآيه تخاطب يهودا و نصارى من زمن آخر لما أمرتهم بأن يؤمنوا....فالأمر يكون عبثا فكيف تأمر من مات و تجعل عليه تكليفا شرعيا ؟؟

اذا فالآيه لا بد و أنها تتكلم عن اليهود و النصارى في زمن رسول الله ....

ثالثا: أين الاقتباس من كلام الطبري ؟؟؟ أنت قلت أنك ستنقل كلامه....لم أرى قوسي اقتباس فمن أين أعلم موضع كلامه ؟؟

ثم يا من تطلب مني أن أنقل كلامه كاملا و من دون تدليس لماذا لما تقتبس من كلامه هذا القول :

" { آمِنُوا بِاَللَّهِ وَرَسُوله } مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , { وَالْكِتَاب الَّذِينَ نَزَّلَ عَلَى رَسُوله } فَإِنَّكُمْ قَدْ عَلِمْتُمْ أَنَّ مُحَمَّدًا رَسُول اللَّه تَجِدُونَ صِفَته فِي كُتُبكُمْ , { وَالْكِتَاب الَّذِي أَنْزَلَ مِنْ قَبْل } الَّذِي تَزْعُمُونَ أَنَّكُمْ بِهِ مُؤْمِنُونَ "

مادام الطبري مقر بإيمان اليهود و النصارى فلماذا يقول "تزعمون أنكم به مؤمنون" ؟؟؟

و أعود أكرر :


أولا: الآيه ليست من كلام الطبري...بل من كلام الله سبحانه.......و لم أستشهد بكلام الطبري إلا لأريك أن الخطاب

في "يا أيها الذين آمنوا آمنوا" موجه لليهود و النصارى......و الآيه نزلت تخاطب اليهود و النصارى في زمن رسول الله ....

صح أم خطأ ؟؟؟؟

إن كان جوابك "صح"...فأعيد عليك الكلام:

هل اليهود و النصارى في زمن رسول الله مؤمنين ؟؟
هل اليهودي في زمن رسول الله مصدق للأخبار في التوراة التي تخبره عن رسول الله ؟؟؟
بل هل اليهودي في زمن رسول الله مؤمن برسالة عيسى ؟؟؟
و هل المسيحي في زمن رسول الله مصدق للأخبار في الإنجيل التي تخبره عن رسول الله ؟؟؟
=====================

[الجمـري]

كيف يفهم هذا البغل يا عالم ؟ ..

أضعنا وقتنا وما سمعنا منه سوى النهيق ..




يلون لي البغل عبارة ( إن كنتم صادقين ) ويدعي أنها تخرجه من المأزق ، وأنا منذ أن بدأت هذا الموضوع وأنا أريده أن يفهم بأن نداء ( يا أيها الذين آمنوا ) يشمل حتى المنافق لأنه يدعي الإيمان وإن كان كاذبا وأن المعنى المراد هو ( يا من يزعم الإيمان ) أو ( يا من رضي لنفسه مسمى الإيمان ) . وها هو الله يقول لهم بكل وضوح ( بَلِ اللَّهُ يَمُنُّ عَلَيْكُمْ أَنْ هَدَاكُمْ لِلْإِيمَانِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ ) . أي أطلق عليهم مسمى الإيمان وأظهر القيد الذي لم يظهر في عبارة ( يا أيها الذين آمنوا )

فمن يستطيع أن يقنع هذا البغل يا عالم ؟ ..



لله درك يا أمير المؤمنين

( ما حاججت بغلا إلا غلبني )


( الجمري )