التبيان الحق-لقول النبي-ص-لانورث ماتركناه صدقه-وهل يرث الانبياء المال

[الطالب313]

المشاركه 31 محمد تامر راجعها

وموضوعي الان بعد التسليم عن المعنى فان معنى هذا الحديث بيناه منا هذا الامر الاول

ثانيا-ارجوا ان ترجع لاصل الموضوع وبعدها ننتقل لفدك فان اصل الموضوع ماوضعه السرخسي

وما وضعناه من تفاسيركم هل تريد ان ااتي بتفاسير اضافيه

وااتيك بتفاسير منا حتى يكون في الامر اجماع

والان ارجع لاصل الموضوع

[الطالب313]

هل الرواية صحيحة عندك الان
ثم بعد ذلك ننتقل الى نفس الرواية ومفهومها

بينا الصحه من عدمها ولاتعني الصحه الضرب بالقران ولاتعني الصحه ان مفهومها هذا وبينا المفهوم من الخميني والسيد الخوئي والمجلسي

ارجع لاصل الموضوع

[م9]

الى العضو الدين لله
والعضو محمد تامر محمد
عليكما الالتزام اولا بما طرحه صاحب الموضوع الطالب313 والرد عليه دون الحاجة الى تشتيت الموضوع نعم من حقكما ان تاتيا بما لدى الخصم من حجة تعدونها في صالحكما ولكن ذاك من بعد ما يتم ردكما على ماجاء في موضوعه اولا
وقد تعددت الصفحات وما رد منكا ردا علميا منطقيا وكانمكا ما صدقتما وجدتما شيئا لتجادلا جدالا وسجالا وقد بينها لكم الطالب313 عدة مرات ان المراد من الميراث
اولا لاعلاقة للعلماء بميراث الانبياء كونه لا شان لهم به
والامر الاخر بان الانبياء ماكان عندهم من الاموال لكي يورّثوا
وليس كما تزعمون وتذهبون اليه انهم منهين من التوريث وكانه نهي رباني
تنبيه لكما كل محاولة للتشتيت سوف تحرر وفي حالة التكرار سينذر من يقوم بذلك ومن بعد الانذار والتحذير ياخذ اجازة وليس بالقصيرة
http://www.yahosein.com/vb/showpost....61&postcount=1

[محمد تامر محمد]

الموضوع حول فدك بالدرجة الاولى

والرد على التفاسير مضيعة للوقت والجهد لما فيه من الاطالة والبتر واقتطاع الاوجه


لندخل الى الموضوع مباشرة
الحديث صحيح ولكن الخلاف في دلالته وهذا الذي وقع بين فاطمة وابا بكر رضوان الله تعالى عليهما

هل هذا صحيح حتى نكمل ؟

[الطالب313]

يعني تبقى مصرررررررررررررررررررررررر على حرف المووضوع

فاجبناك مراررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر ررررررررررررا وتكرارا عن مااوردته وراجع

والان ابقى بصلب الموضوع ممكن

[الدين لله]

هو من يحاول تشتيت الموضوع ومنذ البدء قال ان قول الصادق لاعلاقة له بالموضوع
وهذا عجيب لان عنوان الموضوع يتحدث عن وراثة مال الانبياء
ورواية الامام الصادق رحمه الله تؤكد ان الانبياء لم يورثوا مالا لاحد

والان يا م9 عليك الزام طالب 313 بان يجيب مانناقشه معه لا ان يتهرب بحجة ان ليس له علاقة بالموضوع وهو في صلب الموضوع
سؤال لطالب 313
الامام الصادق نفى وقطع وجزم انه لا احد من الانبياء ورث مالا لاحد
فقال ان الانبياء لم يورثوا درهما ولا دينارا
هل هذا كلام صحيح ام باطل برايك؟
تفضل نعم ام لا

[الطالب313]

هو من يحاول تشتيت الموضوع ومنذ البدء قال ان قول الصادق لاعلاقة له بالموضوع
وهذا عجيب لان عنوان الموضوع يتحدث عن وراثة مال الانبياء
ورواية الامام الصادق رحمه الله تؤكد ان الانبياء لم يورثوا مالا لاحد

والان يا م9 عليك الزام طالب 313 بان يجيب مانناقشه معه لا ان يتهرب بحجة ان ليس له علاقة بالموضوع وهو في صلب الموضوع
سؤال لطالب 313
الامام الصادق نفى وقطع وجزم انه لا احد من الانبياء ورث مالا لاحد
فقال ان الانبياء لم يورثوا درهما ولا دينارا
هل هذا كلام صحيح ام باطل برايك؟
تفضل نعم ام لا

اجبنا هنا

اقرا الموضوع ماتكلمت انا عن صح الحديث سلمنا لك بصحته
والحديث الذي في الكافي لايعني ان الانبياء لايورثون اصلا بل معناه انهم ماورثوا يعني ماكان عندهم من مال حتى يورثون والكلام في المطلق لافي الخصوص والقران واضح ان يحيى ورث زكريا

ووضعنا هذا منكم

انتهى لاتعد لمثلها

واجبنا هنا

بينا قول الصادق -ع- وان كان السند صحيح يخالف القران نرمي به عرض الجدار
فكيف وهو له معنى اخررررررررررررر
والان ابقى في صلب الموضوع فان طريقتكم مكشوفه

واجبنا هنا

نعم هو امامي وليس امامك بل امامك يزيد ومعاويه
والحديث ضعيف وبينا المعنى ووضعنا الوثيقه
وابقى في موضوعنا فلا اسمح لك ان تحرف الموضوع بعد ان اجبنا عليه
وقلنا حتى لو كان الحددددددددددددددددددددديث صحيح وخالف القران نضرب به عرض الجدار
انتهى اجب عن فعل ابوبكر الذي خالف الله وسرق الزهراء-ع-

واجبنا هنا

معنى الحديث واضح حتى لو فرضنا صحته فالانبياء لم يورثوا درهما ولا دينارا للعلماء بل اورثوهم العلم ولكنهم أورثوا ابنائهم المال والعلم

واجبنا هنا

جيد الان نعم هناك دليل صحيح ولكن صاحبك مدلس كذاب فاتي بالقول من مراه العقول وهو كذب
ثانيا- اتيت بكلام الخميني من الصدر وبترت الذيل مالسبب فقال
قال واكمل
بان يقال ان مقتضى اخباره بالعماء ورثه الانبياء ان لهم الوراثه في كل شي كان منشأن الانبياء ومن شانهم الحكومه والقضاء فلا بد وان تكون الحكومه مطلقا مجعولا لهم حتى يصبح هذا اطلاق الاخبار وتذييلها بقوله-ولكن ورثوا العلم ا انما اورثوا احاديث
لايوجب تخصيص الوراثه بها لعد استفاده الحصر الحقيقي منهما حتى الثانيه
اما اولا- فلانهما في مقابل عدم وراثه الدرهم والدنيار حصر اضافي
واما ثانيا- فلان الحمل على الحقيقي موجب لمخالفات الواقع لان ميراث الانبياء لاينحصر فالزهدوالتقوى وسائر الكمال من ميراث الانبياء كما ان الولايه والقضاء منه
والوثيقه

يعني لاكلام يثبت بهذه الروايه ان الانبياء لم يورثوا المال لابنائهم
بل الكلام في ان الانبياء لم يورثوا الا العلم للعلماء ولم يورثوهم مال وهذا طبيعي فهل العلماء من وراثي المال للانبياء
انتهى
ارجع الان للموضوع ومخالفه ابوبكر

واجبنا هنا

نعم وجدته اتاسفك فقد كان هناك حديثين الاول الذي وضعته لك وهذا
اتاسفك والتقصير مني كان

نعم فالحديث بين حول العلماء اخي فالانبياء لم يورثوهم دارا ولادراهم ولامال بل ورثوهم العلم تريد ان اضع لك كلام المجلسي بالوثائق تقراه فهذا الحديث لادلاله فيه على عدم وراثه ابناء الانبياء للمال فهو يتكلم عن وراثه العلماء من الانبياء والامر مختلف وهاك كلام السيد الخوئي
قال السيد الخوئي: فالرواية ناظرة الى أن شأن الأنبياء ليس أن يجمعوا درهماً ولا ديناراً أو ليس همهم وحرصهم الى ذلك وجمع الأموال، بل حرصهم أن يتركوا الاحاديث (العلم) وصرحوا (عليهم السلام) بذلك وان المتروك أي شيء في بعض الروايات, وقال لكن ورثوا الاحاديث ومن أخذ منها فانما أخذ بحظ وافر, وليست هي ناظرة الى أن الانبياء لم يتركوا شيئاً أصلاً من الدار والثياب, بل لا ينافي بترك درهم ودرهمين اذ ليس ذلك من قبيل الحرص بجمع المال والاّ فالأئمة (عليهم السلام) كانوا يتملكون الدار والثياب ويورثو نها للوارث (مصباح الفقاهة 3: 288).
والان اتمنى ان ترجع لاصل الموضوع وشكرا

كل هذا ويقول لااجابه وكل هذا منحرف عن اصل المووضوع ولادخل له بالموضوع الاصلي

والمشروف وجه الحديث وتصرون على حرف مساره

فماذا نفعل لعقولكم الحشششششششششششششويه مثلا

[الطالب313]

ارسلنا للمشرف تقريرين بمشاركات سيئه لانهم وبعد توضيح الامر وتعديل الموضوع يصرون على حرررررررررف المسار مع تكرار الجواب

والان اتمنى ان يجاب عن اصل الموووووووووووووووووووضوع

[وهج الإيمان]

ونحن نلزمكم بقول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عن زيد اشهدوا أنه ابني يرثني وأرثه

[الدين لله]

ونحن نلزمكم بقول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عن زيد اشهدوا أنه ابني يرثني وأرثه

وكلامه سارع القران بنقضه ونسخه بان زيد ليس ابنه
{ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِندَ اللَّهِ فَإِن لَّمْ تَعْلَمُوا آبَاءهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ وَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ فِيمَا أَخْطَأْتُم بِهِ وَلَكِن مَّا تَعَمَّدَتْ قُلُوبُكُمْ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً }الأحزاب5

{وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَن تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَراً زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَراً وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولاً }الأحزاب37

[وهج الإيمان]

استمر على ذلك لفتره قبل النسخ وفيه اثبات توريث المال

[الطالب313]

القران لم يقل ان يحيى ورث اموالا من زكريا بل اطلق لفظة الميراث
مما يعني ان حديث الامام الصادق قيد المطلق وفسره وبين ان الانبياء نعم ورثوا ولكن لم يورثوا اموالا انما ورثوا علما
وبوفق تقييد الامام الصادق فان يحيى ورث العلم من ابيه زكريا
ومايؤيد ذلك هو ان زكريا كان نجارا فقيرا لم يكن عنده اموالا تورث بل كان يعيش بقوت يومه
مما يعني ان القران اراد ان يخبرنا ان يحيى انما ورث من زكر يا العلم فقط ولم يرث اموالا لادرهم ولا دينارا بحسب قول الامام الصادق

اجب عن مفسريكم وقول السرخسي ممكن

[الطالب313]

قول الصادق لايؤخذ بفهمك فقد بينا هذا مرار والموضوع كسركم وقصم ظهوركم فهل ممكن ان ترجع لاصل الموضوع

[الدين لله]

استمر على ذلك لفتره قبل النسخ وفيه اثبات توريث المال

العبرة بالناسخ وليس بالمنسوخ لان النبي لما قاله لم يكن على علم من الله ان الانبياء لايورثون
فالعبرة بما اعلمه الله لنبيه لا بما قاله النبي اجتهادا من نفسه

[الدين لله]

قول الصادق لايؤخذ بفهمك فقد بينا هذا مرار والموضوع كسركم وقصم ظهوركم فهل ممكن ان ترجع لاصل الموضوع

يا بني انا في اصل الموضوع في مناقشة هل الانبياء ورثوا الاموال ام لا
ماهذا الافلاس
صاحب الموضوع ولايعرف اصل الموضوع
بدأت اشك انك مجرد ناقل للموضوع وهو ليس لك

اقترح عليك تغيير عنوان الموضوع