سؤال للسلفية هل هذا الحديث صحيح أولا

[عبد العباس الجياشي]

قال مسلم في صحيحه

( 2501 ) حدثني عباس بن عبدالعظيم العنبري وأحمد بن جعفر المعقري قالا حدثنا النضر ( وهو ابن محمد اليمامي ) حدثنا عكرمة حدثنا أبو زميل حدثني ابن عباس قال
: كان المسلمون لا ينظرون إلى أبي سفيان ولا يقاعدونه فقال للنبي صلى الله عليه و سلم يا نبي الله ثلاث أعطنيهن قال نعم قال عندي أحسن العرب وأجمله أم حبيبة بنت أبي سفيان أزوجكها قال نعم قال ومعاوية تجعله كاتبا بين يديك قال نعم قال وتؤمرني حتى أقاتل الكفار كما كنت أقاتل المسلمين قال نعم
قال أبو زميل ولولا أنه طلب ذلك من النبي صلى الله عليه و سلم ما أعطاه ذلك لأنه لم يكن يسئل شيئا إلا قال نعم

ج 4 ص 1945 .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

[ صحيح مسلم ]
الكتاب : صحيح مسلم

المؤلف :

مسلم بن الحجاج أبو الحسين القشيري النيسابوري

الناشر :

دار إحياء التراث العربي - بيروت

تحقيق :

محمد فؤاد عبد الباقي

عدد الأجزاء :

5

مع الكتاب :

تعليق محمد فؤاد عبد الباقي
السؤال للسلفية هل هذا الحديث صحيح أو لا

[محمد علي حسن]

باسمه تعالى

على كلام علمائهم وسلفهم الطالح لا يصح .

[ابو مسعد السالمي]

صحيح وبعدين؟
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=120044

وايضا اورد مثله الطبرسي في كتابه مكارم الاخلاق
في جوده (صلى الله عليه وآله وسلم) - ص 18
عن جابر بن عبد الله قال : لم يكن يسأل رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) شيئا قط فيقول : لا.
عن إبن عباس قال : كان المسلمون لا ينظرون إلى أبي سفيان ولا يقاعدونه فقال : يا رسول الله ثلاث أعطنيهن قال : نعم ، قال : عندي أحسن العرب وأجملهم ام حبيبة أزوجكها ، قال : نعم ، قال : ومعاوية تجعله كاتبا بين يديك ، قال : نعم ، قال : وتؤمرني حتى اقاتل الكفار كما قاتلت المسلمين ، قال : نعم ، قال ابن زميل : ولولا أنه طلب ذلك من النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) ما أعطاه إياه لانه لم يكن يسأل شيئا قط إلا قال : نعم.


نعرف اسلوبك يا جياشي (الشمري),,,, فهي طريقة قديمة قد اكل عليها الدهر وشرب

[شيخ الطائفة]

هل كون الرواية مروية في كتبنا معناه أننا نأخذ بالرواية ؟

أولاً الرواية منقولة من العامة يعني من أهل السنة

ثانياً هل يصح أن نأخذ أي رواية من المستدرك أو صحيح النسائي أو أبن ماجة و نقول أنظر ماذا يقول أهل السنة فالحديث مروى في كتبهم ؟

هذه حيلة المفلس

هات توثيق الرواية ثم تكلم

وهي موثقة عندكم كونها مروية في أصح كتبكم

[محمد علي حسن]

باسمه تعالى

كالعادة أبو مسعد لا يناقش بل يشتغل شغل رمي روابط وكتب !!

عزيزي أبو مسعد إذا جدك عفير لم يعلمك نحن نعلمك !!

كل ما بالرابط كوبي بيست وترقيعاتلا تسمن ولا تغني من جوع وشربكة باعتراف أحد الاغبياء في هذا المنتدى العفيري الذي قال بالنهاية :
السلام عليكم
يا أخي والله ما أدري ما أقول لويت النص ما أمكن حتى تخرج بالنتيجة فما رأيتك فعلت شيئا. ولا حول ولا قوة إلا بالله والله الملهم للصواب .

يعني صار يضرب أخماس بأسداس لينقذ مسلم من ورطة غبية !!
ونسخ فيلصق ويأتي بمصادرمثل سنن الترمذي والنسائي ومسند الحميدي بدون تحقيق أسناد ولكن عند فضائل أهل البيت يريد الاسناد كاملا بدون أي يقدح به أحد ونظيفا أما لابراز فضيلة لمعاوية فهو ينسخ من سنن الترمذي والدر المنثور بلا تحقيق للسند ....


أقوال العلماء في هذا الحديث الباطل :

أولا : النووي :


النووي - شرح صحيح مسلم - سنة النشر: 1416هـ / 1996م - الجزء : ( 16 ) - رقم الصفحة : ( 63 )

- وأعلم أن هذا الحديث من الأحاديث المشهورة بالإشكال ، ووجه الإشكال أن أبا سفيان أنما أسلم يوم فتح مكة سنة ثمان من الهجرة ، وهذا مشهور لا خلاف فيه وكان النبي (ص) قد تزوج أم حبيبة قبل ذلك بزمان طويل.

- قال القاضي : والذي في مسلم هنا أنه زوّجها أبو سفيان غريب جداً ، وخبرها مع أبي سفيان حين ورد المدينة في حال كفره مشهور ولم يزد القاضي على هذا.

- وقال إبن حزم : هذا الحديث وهم من بعض الرواة ، لأنه لا خلاف بين الناس أن النبي (ص) تزوج أم حبيبة قبل الفتح بدهر ، وهي بأرض الحبشة ، وأبوها كافر.

- وفي رواية عن إبن حزمأيضا أنه قال : موضوع ، قال : والآفة فيه من عكرمة بن عمار الراوي عن أبي زميل ، وأنكر الشيخ أبو عمرو بن الصلاح رحمه الله هذا على إبن حزم ، وبالغ في الشناعة عليه ، قال : وهذا القول من جسارته فإنه كان هجوماً على تخطئة الأئمة الكبار ، وإطلاق اللسان فيهم.


ثانيا :
الذهبي :

الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 93 )

- قال : وفي صحيح مسلم قد ساق له أصلا منكراً ، عن سمّاك الحنفي ، عن ابن عباس ، في الثلاثة التي طلبها أبو سفيان.


أما رواية المكارم فهي بلا إسناد كما راجعتها !

هارد لك يا كاتب الوحي !

[ابو مسعد السالمي]

شبهة قديمة جدا

وقد جاء الرد في الرابط التالي, وليس عندي الوقت لكي انسخ والصق الرد.
لانه وبكل بساطة لايوجد شيء جديد في الموضوع.
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=120044

[محمد علي حسن]

شبهة قديمة جدا

وقد جاء الرد في الرابط التالي, وليس عندي الوقت لكي انسخ والصق الرد.
لانه وبكل بساطة لايوجد شيء جديد في الموضوع.
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=120044

باسمه تعالى

خيبك الله من كثر إفلاسك رجعت رميت الرابط ؟
حتى الوهابي زهق !!

شوف شو قال مشاركة رقم 5 بالرابط !!

السلام عليكم
يا أخي والله ما أدري ما أقول لويت النص ما أمكن حتى تخرج بالنتيجة فما رأيتك فعلت شيئا. ولا حول ولا قوة إلا بالله
والله الملهم للصواب .

يعني نسخ لصق وشربكة ويأتي من الترمذي والنسائي والحميدي وابن ماجة والدر المنثور بلا تحقيق سندي لكي ينقذ معاوية !!

هات كلام مقنع ... رمي الروابط قصة محروقة ولا تصمد أمام قدح علمائك بالحديث .

وأستحلفك بالله يا أبو مسعد .. هل ترضى هذه الطريقة في احتجاجنا عليك بفضائل أهل البيت أم لا ؟

يا رجل استح على وجهك

[محمد علي حسن]

باسمه تعالى

أنتظر ردا تفصيليا يرد على قول الذهبي والنووي بالتفصيل السندي الممل كما نفعل معكم .

مثال :

تعلم هذه الطريقة وأثبت ما تقول :

http://www.yahosein.com/vb/showpost.php?p=1530584&postcount=5

[ابو مسعد السالمي]

باسمه تعالى

خيبك الله من كثر إفلاسك رجعت رميت الرابط ؟
حتى الوهابي زهق !!

شوف شو قال مشاركة رقم 5 بالرابط !!



يعني نسخ لصق وشربكة ويأتي من الترمذي والنسائي والحميدي وابن ماجة والدر المنثور بلا تحقيق سندي لكي ينقذ معاوية !!

هات كلام مقنع ... رمي الروابط قصة محروقة ولا تصمد أمام قدح علمائك بالحديث .

وأستحلفك بالله يا أبو مسعد .. هل ترضى هذه الطريقة في احتجاجنا عليك بفضائل أهل البيت أم لا ؟

يا رجل استح على وجهك

ماذا تنتقد عليه, لاتنسخ وتلصق وانت لاتعي ماتنسخ, ضع ماذا تنتقد عليه في رده.

[عبد العباس الجياشي]

صحيح وبعدين؟
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=120044

وايضا اورد مثله الطبرسي في كتابه مكارم الاخلاق
في جوده (صلى الله عليه وآله وسلم) - ص 18
عن جابر بن عبد الله قال : لم يكن يسأل رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) شيئا قط فيقول : لا.
عن إبن عباس قال : كان المسلمون لا ينظرون إلى أبي سفيان ولا يقاعدونه فقال : يا رسول الله ثلاث أعطنيهن قال : نعم ، قال : عندي أحسن العرب وأجملهم ام حبيبة أزوجكها ، قال : نعم ، قال : ومعاوية تجعله كاتبا بين يديك ، قال : نعم ، قال : وتؤمرني حتى اقاتل الكفار كما قاتلت المسلمين ، قال : نعم ، قال ابن زميل : ولولا أنه طلب ذلك من النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) ما أعطاه إياه لانه لم يكن يسأل شيئا قط إلا قال : نعم.


نعرف اسلوبك يا جياشي (الشمري),,,, فهي طريقة قديمة قد اكل عليها الدهر وشرب

بعد أن فضحك الله وأصبحة
أكبر كذاب وهابي هنا بعد الكذاب البريكي
هذا جزاء من نصب البغض للصديقة البتول
خزي في الدنيا وعذاب في الأخرة
دافع الطلقاء وأبناء الطلقاء
هذه هدية لك ولكل خايس وهابي من شيخكم المقبور

ابن باز يقول في صحيح مسلم إسرائيليات شادوها






( ومما أُخذ على مسلم رحمه الله رواية حديث أبي هريرة : أن الله خلق التربة يوم السبت، الحديث. والصواب أن بعض رواته وهم برفعه للنبي صلى الله عليه وسلم وإنما هو من رواية أبي هريرة رضي الله عنه عن كعب الأحبار؛ لأن الآيات القرآنية والأحاديث القرآنية الصحيحة كلها قد دلت على أن الله سبحانه قد خلق السماوات والأرض وما بينهما في ستة أيام أولها يوم الأحد وآخرها يوم الجمعة؛ وبذلك علم أهل العلم غلط من روى عن النبي صلى الله عليه وسلم أن الله خلق التربة يوم السبت، وغلط كعب الأحبار ومن قال بقوله في ذلك، وإنما ذلك من الإسرائيليات الباطلة. والله ولي التوفيق )




المسكين كعب الأحبار أتهم بهذه الرواية المدروجة تحت إطار الإسرائيليات .. ونسي حضرة سماحة الشيخ ابن باز أن الرواية تقول :

( عن أبي هريرة قال أخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم بيدي فقال خلق الله عز وجل التربة يوم السبت )


و كذلك غفل سماحة الشيخ ابن باز أن للرواية طريق آخر عن أبي هريرة في سنن الكبرى للنسائي


لعل الإسرائيليات من كيس أبي هريرة .. والله العالم بحقائق الأمور

[ابو مسعد السالمي]

بل على قلوب اقفالها,,,, وما دخل هذا بذلك؟

سبحان الله ,,,, ما اضعف حججكم

[عبد العباس الجياشي]

بل على قلوب اقفالها,,,, وما دخل هذا بذلك؟

سبحان الله ,,,, ما اضعف حججكم

هذه هدية ثانية من شيخ النواصب الألباني

قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 6 / 92 :
أخرجه الإمام أحمد ( 3 / 152 ) : حدثنا عبد الصمد حدثنا حماد عن ثابت عن أنس
قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فذكره . قلت : و هذا إسناد صحيح
على شرط مسلم ، و قد أخرجه هو
( 8 / 152 ) و أبو يعلى
( 3 / 892 ) من طريق عفان
: حدثنا حماد به . و تابعه قتادة عن أنس به . أخرجه البخاري ( 7384 ) و مسلم و
أحمد
( 3 / 134 و 141 و 231 ) .
و له شاهد من حديث أبي هريرة . أخرجه الشيخان و
غيرهما ، و هو مخرج في الكتاب الآخر ، تحت الحديث ( 6199 ) . و قد وقع في رواية
للبخاري ( 7449 ) من طريق الأعرج عن أبي هريرة بلفظ : " ..
و ينشئ للنار ... "
، مكان " .. الجنة " . و هي بلا شك رواية شاذة لمخالفتها للطريق الأولى عن أبي
هريرة و لحديث أنس ، و قد أشار إلى ذلك الحافظ أبو الحسن القابسي ( علي بن محمد
بن خلف القيرواني ت 403 ) ،
و قال جماعة من الأئمة :
إنه من المقلوب ، و جزم
ابن القيم بأنه غلط ، و احتج بأن الله أخبر بأن جهنم تمتلئ من إبليس و أتباعه ،
و أنكرها الإمام البلقيني ،
و احتج بقوله تعالى : *
( و لا يظلم ربك أحدا )* .
ذكره الحافظ في "
الفتح " ( 13 / 437 ) .
فأقول : هذا الشذوذ في هذا الحديث
مثال من عشرات الأمثلة التي تدل على جهل بعض الناشئين الذي يتعصبون لـ " صحيح
البخاري " ،
و كذا لـ " صحيح مسلم " تعصبا أعمى ، و يقطعون بأن كل ما فيهما
صحيح !
ج 6 ص 39 .
الكتاب : السلسلة الصحيحة
المؤلف : محمد ناصر الدين الألباني
مصدر الكتاب : برنامج منظومة التحقيقات الحديثية -
المجاني - من إنتاج مركز نور الإسلام لأبحاث القرآن والسنة بالإسكندرية
هذا هو لسان حالكم
كما قال تعالى :

وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلًا (27) يَا وَيْلَتَا لَيْتَنِي لَمْ أَتَّخِذْ فُلَانًا خَلِيلًا (28) لَقَدْ أَضَلَّنِي عَنِ الذِّكْرِ بَعْدَ إِذْ جَاءَنِي وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِلْإِنْسَانِ خَذُولًا (29)

[ابو مسعد السالمي]

وما دخل هذا بالحديث الذي اوردته في اول الامر؟

[عبد العباس الجياشي]

وما دخل هذا بالحديث الذي اوردته في اول الامر؟

حتى تفهم أن بخاريكم مسلمكم
صناعة أموية بمتياز
وأنتم مثلكم مثل بني سرائيل
حيث قال تعالى عنهم

( وأشربوا في قلوبهم العجل بكفرهم )

[عبد العباس الجياشي]

وما دخل هذا بالحديث الذي اوردته في اول الامر؟

هذا الحديث والذي قبله يبين أن أصح الكتب عندكم هذه صناعة أموية
والرواية التي ذكرناها في بداية الموضوع هي من الموضوعات
حبل الكذب قصير ولا يغير ولا يغير الحقائق ويبقى أبو سفيان
وعصابته في قعر الجحيم