عمر وسارية الجبل تبيان وتفسير علة حدوث ذلك

[أميري حسين-5]

بسم الله الرحمن الرجيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من بعد ما أبى أتباع عمر في موضوع
عمر
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=153628

وموضوع هل هي سنة محمدية أم بدعة عمرية
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...d.php?t=153728
المشاركة الفعلية ذات جدوى والفائدة
وجدتني مجددا هنا أطرح موضوعا جديدا آخر وهو تحت عنوان
عمر وسارية الجبل تبيان وتفسير علة حدوث ذلك فهل من مجيب ؟؟؟

[أميري حسين-5]

رقم:

1110


الحديث:

“ يا سارية الجبل , يا سارية الجبل “ .
قال الألباني في “ السلسلة الصحيحة “ 3 / 101 :رواه أبو بكر بن خلاد في “ الفوائد “ ( 1 / 215 / 2 ) : حدثنا محمد بن عثمان بن أبي شيبة حدثنا أحمد بن يونس حدثنا أيوب بن خوط عن عبد الرحمن السراج عن نافع أن # عمر # بعث سرية فاستعمل عليهم رجلا يقال له سارية , فبينما عمر يخطب يوم الجمعة فقال : فذكره . فوجدوا سارية قد أغار إلى الجبل في تلك الساعة يوم الجمعة و بينهما مسيرة شهر . قلت : و أيوب بن خوط متروك كما في “ التقريب “ . لكن رواه أبو عبد الرحمن السلمي في “ الأربعين الصوفية “ ( 3 / 2 ) و البيهقي في “ دلائل النبوة “ ( 2 / 181 / 1 - مخطوطة حلب ) من طرق عن ابن وهب أخبرني يحيى بن أيوب عن ابن عجلان عن نافع به نحوه . و من هذا الوجه رواه ابن عساكر ( 7 / 6 / 1 ) و ( 13 / 63 / 2 ) و الضياء في “ المنتقى من مسموعاته بمرو “ ( 28 - 29 ) إلا أنهما قالا : عن نافع عن ابن عمر أن عمر ... و زادا في آخره و كذا البيهقي : “ قال ابن عجلان : و حدثني إياس بن قرة بنحو ذلك “ , و قال الضياء : “ قال الحاكم ( يعني أبا عبد الله ) : هذا غريب الإسناد و المتن لا أحفظ له إسنادا غير هذا “ . و ذكره ابن كثير في “ البداية “ ( 7 / 131 ) فقال : “ و قال عبد الله بن وهب .... “ مثل رواية “ الضياء “ و لفظه : فجعل ينادي : يا سارية الجبل , يا سارية الجبل ثلاثا . ثم قدم رسول الجيش , فسأله عمر , فقال : يا أمير المؤمنين هزمنا , فبينما نحن كذلك إذ سمعنا مناديا : يا سارية الجبل ثلاثا , فأسندنا ظهورنا بالجبل فهزمهم الله . قال : فقيل لعمر : إنك كنت تصيح بذلك . ثم قال ابن كثير : “ و هذا إسناد جيد حسن “ . و هو كما قال , ثم ذكر له طرقا أخرى و قال : “ فهذه طرق يشد بعضها بعضا “ . قلت : و في هذا نظر , فإن أكثر الطرق المشار إليها مدارها على سيف بن عمر و الواقدي و هما كذابان , و مدار إحداها على مالك عن نافع به نحوه . قال ابن كثير : “ في صحته من حديث مالك نظر “ . و رواه ابن الأثير في “ أسد الغابة “ ( 5 / 65 ) عن فرات بن السائب عن ميمون بن مهران عن ابن عمر عن أبيه أنه كان يخطب يوم الجمعة على منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم فعرض له في خطبته أنه قال : يا سارية بن حصن الجبل الجبل , من استرعى الذئب ظلم فتلفت الناس بعضهم إلى بعض فقال علي : صدق و الله ليخرجن مما قال , فلما فرغ من صلاته قال له علي : ما شيء سنح لك في خطبتك ? قال : و ما هو ? قال : قولك : يا سارية الجبل الجبل , من استرعى الذئب ظلم , قال : و هل كان ذلك مني ? قال : نعم و جميع أهل المسجد قد سمعوه , قال إنه وقع في خلدي أن المشركين هزموا إخواننا فركبوا أكتافهم , و أنهم يمرون بجبل , فإن عدلوا إليه قاتلوا من وجدوا و قد ظفروا و إن جازوا هلكوا , فخرج مني ما تزعم أنك سمعته . قال : فجاء البشير بالفتح بعد شهر فذكر أنه سمع في ذلك اليوم في تلك الساعة حين جاوزوا الجبل صوتا يشبه صوت عمر يقول : يا سارية بن حصن الجبل الجبل , قال : فعدلنا إليه ففتح الله علينا . قلت : و هذا سند واه جدا , فرات بن السائب , قال البخاري : “ منكر الحديث “ .و قال الدارقطني و غيره : “ متروك “ , و قال أحمد “ قريب من محمد بن زياد الطحان , يتهم بما يتهم به ذاك “ . <1> فتبين مما تقدم أنه لا يصح شيء من هذه الطرق إلا طريق ابن عجلان و ليس فيه إلا مناداة عمر “ يا سارية الجبل “ و سماع الجيش لندائه و انتصاره بسببه . و مما لا شك فيه أن النداء المذكور إنما كان إلهاما من الله تعالى لعمر و ليس ذلك بغريب عنه , فأنه “ محدث “ كما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم و لكن ليس فيه أن عمر كشف له حال الجيش , و أنه رآهم رأي العين , فاستدلال بعض المتصوفة بذلك على ما يزعمونه من الكشف للأولياء و على إمكان اطلاعهم على ما في القلوب من أبطل الباطل , كيف لا و ذلك من صفات رب العالمين المنفرد بعلم الغيب و الاطلاع على ما في الصدور . و ليت شعري كيف يزعم هؤلاء ذلك الزعم الباطل و الله عز وجل يقول في كتابه : *( عالم الغيب , فلا يظهر على غيبه أحدا إلا من ارتضى من رسول )* . فهل يعتقدون أن أولئك الأولياء رسل من رسل الله حتى يصح أن يقال إنهم يطلعون على الغيب بإطلاع الله إياهم !! سبحانك هذا بهتان عظيم . على أنه لو صح تسمية ما وقع لعمر رضي الله عنه كشفا , فهو من الأمور الخارقة للعادة التي قد تقع من الكافر أيضا , فليس مجرد صدور مثله بالذي يدل على إيمان الذي صدر منه فضلا على أنه يدل على ولايته و لذلك يقول العلماء إن الخارق للعادة إن صدر من مسلم فهو كرامة و إلا فهو استدراج , و يضربون على هذا مثل الخوارق التي تقع على يد الدجال الأكبر في آخر الزمان كقوله للسماء : أمطري , فتمطر و للأرض : أنبتي نباتك فتنبت , و غير ذلك مما جاءت به الأحاديث الصحيحة . و من الأمثلة الحديثة على ذلك ما قرأته اليوم من عدد “ أغسطس “ من السنة السادسة من مجلة “ المختار “ تحت عنوان : “ هذا العالم المملوء بالألغاز وراء الحواس الخمس “ ص 23 قصة “ فتاة شابة ذهبت إلى جنوب أفريقيا للزواج من خطيبها , و بعد معارك مريرة معه فسخت خطبتها بعد ثلاثة أسابيع , و أخذت الفتاة تذرع غرفتها في اضطراب , و هي تصيح في أعماقها بلا انقطاع : “ أواه يا أماه ... ماذا أفعل ? “ و لكنها قررت ألا تزعج أمها بذكر ما حدث لها ? و بعد أربعة أسابيع تلقت منها رسالة جاء فيها : “ ماذا حدث ? لقد كنت أهبط السلم عندما سمعتك تصيحين قائلة : “ أواه يا أماه ... ماذا أفعل ? “ . و كان تاريخ الرسالة متفقا مع تاريخ اليوم الذي كانت تصيح فيه من أعماقها “ . و في المقال المشار إليه أمثلة أخرى مما يدخل تحت ما يسمونه اليوم بـ “ التخاطر “ و “ الاستشفاف “ و يعرف باسم “ البصيرة الثانية “ اكتفينا بالذي أوردناه لأنها أقرب الأمثال مشابهة لقصة عمر رضي الله عنه , التي طالما سمعت من ينكرها من المسلمين لظنه أنها مما لا يعقل ! أو أنها تتضمن نسبة العلم بالغيب إلى عمر , بينما نجد غير هؤلاء ممن أشرنا إليهم من المتصوفة يستغلونها لإثبات إمكان اطلاع الأولياء على الغيب , و الكل مخطئ . فالقصة صحيحة ثابتة و هي كرامة أكرم الله بها عمر , حيث أنقذ به جيش المسلمين من الأسر أو الفتك به و لكن ليس فيها ما زعمه المتصوفة من الاطلاع على الغيب , و إنما هو من باب الإلهام ( في عرف الشرع ) أو (التخاطر ) في عرف العصر الحاضر الذي ليس معصوما , فقد يصيب كما في هذه الحادثة و قد يخطئ كما هو الغالب على البشر , و لذلك كان لابد لكل ولي من التقيد بالشرع في كل ما يصدر منه من قول أو فعل خشية الوقوع في المخالفة , فيخرج بذلك عن الولاية التي وصفها الله تعالى بوصف جامع شامل فقال : *( ألا إن أولياء الله لا خوف عليهم و لا هم يحزنون . الذين آمنوا و كانوا يتقون )* . و لقد أحسن من قال : إذا رأيت شخصا قد يطيــر و فوق ماء البحر قد يسير و لم يقف على حدود الشرع فإنه مستدرج و بــــدعـي-----------------------------------------------------------[1] فلا يغتر بإيراد النووي لهذه القصة بهذا التمام في “ تهذيب الأسماء “ ( 2 / 10 ) , و قلده الأستاذ الطنطاوي في “ سيرة عمر “ , فإنهم يتساهلون في مثلها . اهـ .

المجلد:

3




http://www.alalbany.net/books_view.p...8&search=&book=

[لبيك يا شهيد]

مع عمر كرامة ومع أهل البيت بدعة !

شكراً لكم عزيزي ..

[كرار أحمد]

من قال مع أهل البيت بدعة ؟
يا حبيبي كل كرامة تثبت من طرق صحيحة وينقلها الثقات نحن نؤمن بها ...

[أميري حسين-5]

أريد ان أفهم كيف فسر كل واحد منهم الواقعة حسب مراده وأخذ الأخر بطعن ما فسره الغير
مثلا نجد هنابعض المتصوفةكما جاء قولها
1
بعض المتصوفة
فاستدلال بعض المتصوفة بذلك على ما يزعمونه من الكشف للأولياء و على إمكان اطلاعهم على ما في القلوب من أبطل الباطل , كيف لا و ذلك من صفات رب العالمين المنفرد بعلم الغيب و الاطلاع على ما في الصدور
2
رأي المنكرين
...... طالما سمعت من ينكرها من المسلمين لظنه أنها مما لا يعقل ! أو أنها تتضمن نسبة العلم بالغيب إلى عمر , بينما نجد غير هؤلاء ممن أشرنا إليهم من المتصوفة يستغلونها لإثبات إمكان اطلاع الأولياء على الغيب , و الكل مخطئ .
3
رأي الألباني

فالقصة صحيحة ثابتة و هي كرامة أكرم الله بها عمر

حيث أنقذ به جيش المسلمين من الأسر أو الفتك به و لكن ليس فيها ما زعمه المتصوفة من الاطلاع على الغيب , و إنما هو من باب الإلهام

---------------------------
أقول الإلهام يحصل أو التخاطر بين نفس وأخرى وما سمعنا حصوله بين جموع المصلين في المدينة يسمعونها وجموع الجيش بعد مسير شهر يسمعونها
ولماذا رسول الله صلى الله عليه وآله لم ينصر قواد جيشه في مؤتة وهو يروي الحادثة نقل حي ومباشر للصحابة كما تزعمون فإستشهدوا الثلاثة
ومهما كان من تفسير مضل للألباني فكيف نعرف من هو المحق لان كل يجر النار لقرصه

[أميري حسين-5]

=لبيك يا شهيد]مع عمر كرامة ومع أهل البيت بدعة !

شكراً لكم عزيزي .

حياك الله عزيزي وبارك بك

[كرار أحمد]

قول الإلهام يحصل أو التخاطر بين نفس وأخرى وما سمعنا حصوله بين جموع المصلين في المدينة يسمعونها وجموع الجيش بعد مسير شهر يسمعونها
ولماذا رسول الله صلى الله عليه وآله لم ينصر قواد جيشه في مؤتة وهو يروي الحادثة نقل حي ومباشر للصحابة كما تزعمون فإستشهدوا الثلاثة"
يا أخي الكريم ... نحن لا ننكر الكرامات لأولياء الله ...
ونحن لا نسأل لماذا مات هذا وعاش ذاك ؟
نحن نؤمن بأن هناك كرامات للأولياء طالما أنها وردت من طرق صحيحة .

[أميري حسين-5]

نحن نؤمن بأن هناك كرامات للأولياء طالما أنها وردت من طرق صحيحة .

لا تكرر نفس الرد عندك غير إجابة هاتها ماعندك لا حاجة للتكرار

[كرار أحمد]

هذه هي الإجابة كونك لم تقتنع بها فهذا شأنك ....

[أميري حسين-5]

هذه هي الإجابة كونك لم تقتنع بها فهذا شأنك ....

أكيد ما أقتنع لانها إجابة مزرية من بعد ما نسخت أقوال البعض التي ذكرها الألباني حول نفس الرواية ولكل رأي مخالف
فمن هوالحكم على مصداقية الواقعة وتفسيرها
ولست أنت يا أحمد من يصحح هذه على تلك وخصوصا دون بينة أما كلام هكذا بلادليل وبلا حجة فخليك الله يخليك بعيد حتى لا تسود صفحات الموضوع

[كرار أحمد]

الحكم على مصداقية الواقعة هو سندها ....
أليست صحيحة السند ؟
الصحيح نقبله والضعيف نرده ...

[أميري حسين-5]

الحكم على مصداقية الواقعة هو سندها ....
أليست صحيحة السند ؟
الصحيح نقبله والضعيف نرده ...

أعطيك فرصة أخيرة وأقول لك راجع المشاركة رقم 5 وإفهم مرادي وعداها فلسوف أطالب المشرف بتحرير مشاركاتك التي تفضح مستواك العلمي والمعرفي

[كرار أحمد]

أقول الإلهام يحصل أو التخاطر بين نفس وأخرى وما سمعنا حصوله بين جموع المصلين في المدينة يسمعونها وجموع الجيش بعد مسير شهر يسمعونها"
من قال بأن الالهام يكون بين نفس وأخرى ؟
ومن قال أن الكرامات هي إلهام فقط؟

[أميري حسين-5]

من قال بأن الالهام يكون بين نفس وأخرى ؟
ومن قال أن الكرامات هي إلهام فقط؟

طيب الأن إعتدل الحوار
قل لي ماهي بقية أنواع الكرامات هذه وبالحجة والدليل وليس كلام نواعم

[كرار أحمد]

أولاً فلتعرف الكرامات ....
والكرامات : جمع كرامة ، وهي الأمر الخارق للعادة الذي يجري خارقا للعادة ، ويكون من الله - جل وعلا – لا دخل للبشر فيه ، إن جرى على يد نبي فهو معجزة "

فنحن نؤمن بكرامات الأولياء وأنها منحة من الله .
ففي مثل هذه الواقعة الله سبحانه وتعالى أجرى الأمر الخارق على يد عمر .. ماذا في هذا ؟