العضو المُسمّى رضوان الله !! هُنا .

[نصرالشاذلى]

السلام على عِباد الله الصالحين ورحمته وبركانه ،
اللهم صلِّ على محمد وآل محمد في الأولين والآخرين ....

العضو المدعو رضوان الله !!

رأينا وقرأنا أن لك بعض ( الإستشكالات ) الضمنيّة والمُعلنة في كِتاب الله العظيم .

تفضّل هُنا بها و بغيرها إن أحببت في حوار بيننا وبينك لنقذف بالحق على الباطِل فيدمغه فإذا هو زاهِق .

ننتظرك ..........

[رضوان الله]

الإشكال هو أن الموجود هو بعض القرآن مع تحريف بالترتيب وأخطاء إملائية وتغيرات طفيفة ببعض الكلمات

[نصرالشاذلى]

الإشكال هو أن الموجود هو بعض القرآن مع تحريف بالترتيب وأخطاء إملائية وتغيرات طفيفة ببعض الكلمات

وما دليلك ؟؟

ربُّك يقول : قُل هاتوا بُرهانكم إن كنتم صادقين .

فإن كُنت مِنهُم .. فتفضّل هاتها .

[رضوان الله]

أولا يجب أن نفند كل ما ادعوه بأنه يدل على عدم التحريف أو بالأحرى نفند استدلالهم الباطل وثانيا سنذكر أدلة التحريف وهي كثيرة جدا ومتنوعة وبعضها واقعي
وقد وضعت لكم موضوعا طويلا لتفنيد أدلة نفي التحريف مع نقل كلام لكبار علمائنا بعقيدة النقص وأوضحت أبعاد التحريف الذي نعتقده

[رضوان الله]

ضعوا هذا الكلام نصب أعينكم :

مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول، ج 12، ص: 525
(لا يخفى أن هذا الخبر وكثيراً من الأخبار الصحيحة صريحة في نقص القرآن وتغييره وعندي أن الأخبار في هذا الباب متواترة معنى، وطرح جميعها يوجب رفع الاعتماد عن الأخبار رأساً، بل ظني أن الأخبار في هذا الباب لا يقصر عن أخبار الإمامة فكيف يثبتونها بالخبر، فإن قيل أنه يوجب رفع الاعتماد على القرآن لأنه إذا ثبت تحريفه ففي كل آية يحتمل ذلك، وتجويزهم (أي الأئمة) عملنا بهذا القرآن ثبت بالآحاد فيكون القرآن بمنزلة خبر واحد في العمل، قلنا ليس كذلك إذ تقريرهم على قراءة هذا القرآن والعمل به متواتر معلوم إذا لم ينقل من أحد من الأصحاب أن أحداً من أئمتنا أعطاه قرآناً أو علمه قراءة وهذا ظاهر لمن تتبع الأخبار، ولعمري كيف يجترئون على التكلفات الركيكة في تلك الأخبار مثل ما قيل في هذا الخبر أن الآيات الزائدة عبارة عن الأخبار القدسية أو كانت التجزئة بالآيات أكثر وفي خبر لم يكن أن الأسماء كانت مكتوبة على الهامش على سبيل التفسير" )

[نصرالشاذلى]

ضعوا هذا الكلام نصب أعينكم :

مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول، ج 12، ص: 525
(لا يخفى أن هذا الخبر وكثيراً من الأخبار الصحيحة صريحة في نقص القرآن وتغييره وعندي أن الأخبار في هذا الباب متواترة معنى، وطرح جميعها يوجب رفع الاعتماد عن الأخبار رأساً، بل ظني أن الأخبار في هذا الباب لا يقصر عن أخبار الإمامة فكيف يثبتونها بالخبر، فإن قيل أنه يوجب رفع الاعتماد على القرآن لأنه إذا ثبت تحريفه ففي كل آية يحتمل ذلك، وتجويزهم (أي الأئمة) عملنا بهذا القرآن ثبت بالآحاد فيكون القرآن بمنزلة خبر واحد في العمل، قلنا ليس كذلك إذ تقريرهم على قراءة هذا القرآن والعمل به متواتر معلوم إذا لم ينقل من أحد من الأصحاب أن أحداً من أئمتنا أعطاه قرآناً أو علمه قراءة وهذا ظاهر لمن تتبع الأخبار، ولعمري كيف يجترئون على التكلفات الركيكة في تلك الأخبار مثل ما قيل في هذا الخبر أن الآيات الزائدة عبارة عن الأخبار القدسية أو كانت التجزئة بالآيات أكثر وفي خبر لم يكن أن الأسماء كانت مكتوبة على الهامش على سبيل التفسير" )

لم نجِد ثمّة دليل !! اللهُم إلا قول : عن الأخبار الصحيحة !!

فما هيَ تِلك الأخبار ؟؟ وما الدليل على أنها ( صحيحة ) .. أهو قذف بالكلِمات وهذا هوَ ؟؟

هذا نُسميه : سمك لبن تمر هِندي !! وهذا لا يصمُد أمام كتاب الله .

تفضّل .. أين الدليل ؟؟

[رضوان الله]

دقق بكلمة ( كثير ) وكلمة (صحيحة) وكلمة (صريحة) وكلمة ( نقص ) وكلمة (تغيير) وكلمة ( مواترة معنى )
وكلمة (طرح جميعها) وكلمة (رفع الإعتماد) وكلمة (لا يقصر) وكلمة (تقريرهم) وكلمة (يجترؤون) وكلمة ( تكلفات ) وكلمة (ركيكة )

[رضوان الله]

البيان في تفسير القرآن - السيد الخوئي - ص 229 - 232
( الطائفة الثانية :
هي الروايات التي دلت على أن بعض الآيات المنزلة من القرآن قد ذكرت فيها أسماء الأئمة - عليهم السلام - وهي كثيرة :
منها : ما ورد من ذكر أسماء الأئمة - عليهم السلام - في القرآن ، كرواية الكافي بإسناده عن محمد بن الفضيل بن أبي الحسن - عليه السلام - قال : " ولاية علي بن أبي طالب مكتوبة في جميع صحف الأنبياء ، ولن يبعث الله رسولا إلا بنبوة محمد و " ولاية " وصيه ، صلى الله عليهما وآلهما " .
ومنها :
رواية العياشي بإسناده عن الصادق عليه السلام : " لو قرئ القرآن - كما أنزل - لألفينا مسمين " .
ومنها :
رواية الكافي ، وتفسير العياشي عن أبي جعفر - عليه السلام - وكنز الفوائد بأسانيد عديدة عن ابن عباس ، وتفسير فرات بن إبراهيم الكوفي بأسانيد متعددة أيضا ، عن الأصبغ بن نباتة . قالوا : قال أمير المؤمنين - عليه السلام - : " القرآن نزل على أربعة أرباع : ربع فينا ، وربع في عدونا ، وربع سنن وأمثال ، وربع فرائض وأحكام ، ولنا كرائم القرآن " .
ومنها :
رواية الكافي أيضا بإسناده عن أبي جعفر - عليه السلام - قال : " نزل جبرئيل بهذه الآية على محمد - ص - هكذا : وإن كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا - في علي - فأتوا بسورة من مثله " .
والجواب عن الاستدلال بهذه الطائفة :
أنا قد أوضحنا فيما تقدم أن بعض التنزيل كان من قبيل التفسير للقرآن وليس من القرآن نفسه ، فلا بد من حمل هذه الروايات على أن ذكر أسماء الأئمة - عليهم السلام - في التنزيل من هذا القبيل ، وإذا لم يتم هذا الحمل فلا بد من طرح هذه الروايات لمخالفتها للكتاب ، والسنة ، والأدلة المتقدمة على نفي التحريف .
البيان في تفسير القرآن - السيد الخوئي - ص 226
(أن هذه الروايات لا دلالة فيها على وقوع التحريف في القرآن بالمعنى المتنازع فيه ،
وتوضيح ذلك :
أن كثيرا من الروايات ، وإن كانت ضعيفة السند ، فإن جملة منها نقلت من كتاب أحمد بن محمد السياري ، الذي اتفق علماء الرجال على فساد مذهبه ، وأنه يقول بالتناسخ ، ومن علي بن أحمد الكوفي الذي ذكر علماء الرجال أنه كذاب ، وأنه فاسد المذهب إلا أن كثرة الروايات تورث القطع بصدور بعضها عن المعصومين عليهم السلام ولا أقل من الاطمئنان بذلك ، وفيها ما روي بطريق معتبر فلا حاجة بنا إلى التكلم في سند كل رواية بخصوصها .)


إذا السيد الخوئي يعترف بصحة سند بعضها لكنها لا بد له من حملها على خلاف ظاهرها بسبب أدلة عدم التحريف عنده لكنا في موضوعنا سابقا فندنا استدلالهم بتلك الأدلة فبقي لدينا الروايات الصحيحة الصريحة على ظاهرها دون تأويل لها أو رد لها ويدعمها بقية الروايات ضعيفة السند حتى نصل إلى مرحلة التواتر المعنوي

[نصرالشاذلى]

البيان في تفسير القرآن - السيد الخوئي - ص 229 - 232
( الطائفة الثانية :
هي الروايات التي دلت على أن بعض الآيات المنزلة من القرآن قد ذكرت فيها أسماء الأئمة - عليهم السلام - وهي كثيرة :
منها : ما ورد من ذكر أسماء الأئمة - عليهم السلام - في القرآن ، كرواية الكافي بإسناده عن محمد بن الفضيل بن أبي الحسن - عليه السلام - قال : " ولاية علي بن أبي طالب مكتوبة في جميع صحف الأنبياء ، ولن يبعث الله رسولا إلا بنبوة محمد و " ولاية " وصيه ، صلى الله عليهما وآلهما " .
ومنها :
رواية العياشي بإسناده عن الصادق عليه السلام : " لو قرئ القرآن - كما أنزل - لألفينا مسمين " .
ومنها :
رواية الكافي ، وتفسير العياشي عن أبي جعفر - عليه السلام - وكنز الفوائد بأسانيد عديدة عن ابن عباس ، وتفسير فرات بن إبراهيم الكوفي بأسانيد متعددة أيضا ، عن الأصبغ بن نباتة . قالوا : قال أمير المؤمنين - عليه السلام - : " القرآن نزل على أربعة أرباع : ربع فينا ، وربع في عدونا ، وربع سنن وأمثال ، وربع فرائض وأحكام ، ولنا كرائم القرآن " .
ومنها :
رواية الكافي أيضا بإسناده عن أبي جعفر - عليه السلام - قال : " نزل جبرئيل بهذه الآية على محمد - ص - هكذا : وإن كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا - في علي - فأتوا بسورة من مثله " .
والجواب عن الاستدلال بهذه الطائفة :
أنا قد أوضحنا فيما تقدم أن بعض التنزيل كان من قبيل التفسير للقرآن وليس من القرآن نفسه ، فلا بد من حمل هذه الروايات على أن ذكر أسماء الأئمة - عليهم السلام - في التنزيل من هذا القبيل ، وإذا لم يتم هذا الحمل فلا بد من طرح هذه الروايات لمخالفتها للكتاب ، والسنة ، والأدلة المتقدمة على نفي التحريف .
البيان في تفسير القرآن - السيد الخوئي - ص 226
(أن هذه الروايات لا دلالة فيها على وقوع التحريف في القرآن بالمعنى المتنازع فيه ،
وتوضيح ذلك :
أن كثيرا من الروايات ، وإن كانت ضعيفة السند ، فإن جملة منها نقلت من كتاب أحمد بن محمد السياري ، الذي اتفق علماء الرجال على فساد مذهبه ، وأنه يقول بالتناسخ ، ومن علي بن أحمد الكوفي الذي ذكر علماء الرجال أنه كذاب ، وأنه فاسد المذهب إلا أن كثرة الروايات تورث القطع بصدور بعضها عن المعصومين عليهم السلام ولا أقل من الاطمئنان بذلك ، وفيها ما روي بطريق معتبر فلا حاجة بنا إلى التكلم في سند كل رواية بخصوصها .)


إذا السيد الخوئي يعترف بصحة سند بعضها لكنها لا بد له من حملها على خلاف ظاهرها بسبب أدلة عدم التحريف عنده لكنا في موضوعنا سابقا فندنا استدلالهم بتلك الأدلة فبقي لدينا الروايات الصحيحة الصريحة على ظاهرها دون تأويل لها أو رد لها ويدعمها بقية الروايات ضعيفة السند حتى نصل إلى مرحلة التواتر المعنوي

يا ريّس .... !!!!

لا تأتي لنا بأسماء ولا مُسميات ظنّاً مِنك أنك يُمكنك أن ترهِبنا !!!!

يا حاج رضوان ؟!

أنت أو غيرك مِن الآيات وكُل المُسمّيات التي ما أنزل الله بها مِن سُلطان ؟؟؟

نودّ .... الدليل ؟؟

أتسمع .. أيسمعون .. أتفهمون !!!

أين الدليل ؟؟؟

الصادِق يأتي يـ .... الدليل .. فأين الدليل ؟؟

[رضوان الله]

الأدلة في كتاب فصل الخطاب مفصلة ومرتبة
لكني سأحسم الموضوع بذكري دليلي الواقعي وهو مذكور في بحثي عن التحريف وله موضوع في المنتدى يمكنك مراجعته

الآن فلنسأل سؤالا لخصوص الشيعة :
هل تؤمنون حقيقة بالقراءات السبع أو العشر ؟
والسؤال الآخر :
إذا طبع القرآن، وتداوله الناس بإحدى هذه القراءات بغير رواية حفص المعروفة ، هل سنقول عندها نعم حرف القرآن، أم سنؤمن عندها بالقراءات ؟
أفيدكم علما أن القرآن مطبوع بمختلف القراءات السنية، وفيها خلافات كثيرة ، وأحيانا تزيد كلمة، وأحيانا تنقص كلمة !
وهناك أمثلة كثيرة أذكر منها أنه في قرآن حفص قوله ( سلام على إل ياسين ) وفي قرآن ورش المطبوع المتداول ( سلام على آل ياسين ) نلاحظ أن الآية في قرآن ورش غير محرفة .
وهناك أمثلة كثيرة .
ويمكنكم تنزيل مختلف طبعات القرآن بصيغة pdf من النت .
قد يقول البعض تحريف القراءة غير تحريف القرآن ، فأقول له وضح لي ذلك؛ فنحن لا نؤمن بالقراءات السنية، ولا نقرأها إلا بسبب أمر الأئمة ع بقراءتها، تقية عامة، حتى يظهر المهدي عج؛ إذاً هي بالحقيقة ليست قرآنا، وهذا هو التحريف بعينه عندنا .
عد للموضوع وستجد روابط لتحميل قرآن ليبيا وقرآن المغرب أو ابحث في غوغل عن ( القرآن بقراءة pdf )

[رضوان الله]

سأنقل الآن بعض أخبار التحريف من كتاب فصلب الخطاب :

سورة الفاتحة
(ألف) 62ـ علي بن إبراهيم القمي في تفسيره عن أبيه عن حماد بن حريز عن أبي عبد الله عليه السلام أنه قال اهدنا الصراط المستقيم صراط من أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم وغير الضالين الخبر.
(ب) 63ـ الطبرسي في (مجمع البيان) قرأ صراط من أنعمت عليم عمر بن الخطاب وعبد الله بن الزبير وروى ذلك عن أهل البيت عليهم السلام.
(ج) 64ـ أحمد بن محمد السياري في كتاب (القراءات) عن محمد بن خالد عن علي بن النعمان عن داود بن فرقد ومعلى بن خنيس أنهما سمعا أبا عبد الله عليه السلام يقول صراط من أنعمت عليهم.
(د) 65ـ وعن يحيى الجلي عن ابن سكان عن عبد الحميد الطائي عن زرارة عن أبي جعفر عليه السلام قال سمعته يقرأ صراط من أنعمت عليهم.
(ه) 66ـ وعن حماد عن حريز عن فضيل عن أبي جعفر عليه السلام أنه كان يقرأ صراط من أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم وغير الضالين.
(و) 67ـ علي بن إبراهيم عن أبيه عن ابن أبي عمير عن ابن أذينة عن أبي عبد الله عليه السلام في قوله تعالى غير المغضوب عليهم وغير الضالين قال المغضوب عليهم النصاب والضالين الشكاك الذين لا يعرفون الإمام عليه السلام.
(ز) 68ـ العياشي في تفسيره عن محمد بن مسلم قال سألت أبا عبد الله عليه السلام عن قول الله تعالى ولقد آتيناك سبعاً من المثاني والقرآن العظيم فقال فاتحة الكتاب من كنز العرش فيها بسم الله الرحمن الرحيم الآية التي يقول وإذا ذكرت ربك في القرآن وحده ولو على أدبارهم نفوراً والحمد لله رب العالمين دعوى أهل الجنة حين شكروا الله حسن الثواب ومالك يوم الدين قال جبرئيل ما قالها مسلم قط إلا صدق الله وأهل سماواته إياك نعبد إخلاص العبادة إياك نستعين أفضل ما طلب به العباد حوائجهم اهدنا الصراط المستقيم صراط الأنبياء وهم الذين أنعم الله عليهم غير المغضوب عليهم اليهود وغير الضالين النصارى.
(ح) 69ـ وعن رجل عن ابن أبي عمير رفعه في قوله غير المغضوب عليهم وغير الضالين وهكذا نزلت قال المغضوب عليهم فلان وفلان وفلان والنصاب والضالين الشكاك الذين لا يعرفون الإمام (ع).
(ط) 70ـ الطبرسي وقرأ غير الضالين عمر بن الخطاب وروى ذلك عن علي عليه السلام.
(ي) 71ـ السياري عن ابن أبي عمير عن ابن أذينة عن فضل بن يسار وزرارة عن أحدهما (ع) في قوله تعالى غير المغضوب عليهم قال النصارى وغير الضالين قال اليهود.
(يا) 72ـ وعن صفوان عن علا عن محمد بن مسلم قال سألت أبا عبد الله عليه السلام الخ ما في (تفسير العياشي).
(يب) 73ـ العياشي عن محمد بن علي الجلي عن أبي عبد الله (ع) أنه كان يقرأ ملك في أمالك يوم الدين ويقرأ اهدنا السراط المستقيم.
(يج) 74ـ وعنه عن داود بن فرقد قال سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقرأ ما لا أحصي مالك يوم الدين وهذه العبارة تحمل وجهين الأول أنه سمعه (ع) يقرأ في الصلاة الكثيرة وفي غيرها ملك دون مالك وغرضه بيان خصوص قراءته عليه السلام الثاني أن يكون المراد بيان تكرار الآية الواحدة في الصلاة الواحدة بعد مفروضيته كون قراءته كذلك وهذا أظهر ويؤيده ما رواه العياشي أيضاً عن الزهري قال كان علي بن الحسين عليهما السلام إذا قرأ مالك يوم الدين يكررها حتى كاد أن يموت ثم أن كون قراءتهم (ع) ملك لا ينافي في كثرة قراءتهم كما في البحار إذ بعد نزول القرآن على نحو واحد يفهم كون الأول هو الأصل من جهة كون القراءة به وكونه خلاف المشهور وأيده شيخنا البهائي في آخر مفتاح الفلاح بوجوه خمسة ولولا النص لما كان لما ذكره وقع عندنا والله الهادي.
(يد) 75ـ الثقة الجليل سعد بن عبد الله القمي في باب تحريف الآيات من كتاب ناسخ القرآن قال وقرأ رجل على أبي عبد الله عليه السلام سورة الحمد على ما في المصحف فرد عليه فقال اقرأ صراط من أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم وغير الضالين.

[رضوان الله]

البقية في المرفقات

[رضوان الله]

للأهمية نذكر رابط موضوعي حول التحريف :
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=173235

[نصرالشاذلى]

الأدلة في كتاب فصل الخطاب مفصلة ومرتبة
لكني سأحسم الموضوع بذكري دليلي الواقعي وهو مذكور في بحثي عن التحريف وله موضوع في المنتدى يمكنك مراجعته

الآن فلنسأل سؤالا لخصوص الشيعة :
هل تؤمنون حقيقة بالقراءات السبع أو العشر ؟
والسؤال الآخر :
إذا طبع القرآن، وتداوله الناس بإحدى هذه القراءات بغير رواية حفص المعروفة ، هل سنقول عندها نعم حرف القرآن، أم سنؤمن عندها بالقراءات ؟
أفيدكم علما أن القرآن مطبوع بمختلف القراءات السنية، وفيها خلافات كثيرة ، وأحيانا تزيد كلمة، وأحيانا تنقص كلمة !
وهناك أمثلة كثيرة أذكر منها أنه في قرآن حفص قوله ( سلام على إل ياسين ) وفي قرآن ورش المطبوع المتداول ( سلام على آل ياسين ) نلاحظ أن الآية في قرآن ورش غير محرفة .
وهناك أمثلة كثيرة .
ويمكنكم تنزيل مختلف طبعات القرآن بصيغة pdf من النت .
قد يقول البعض تحريف القراءة غير تحريف القرآن ، فأقول له وضح لي ذلك؛ فنحن لا نؤمن بالقراءات السنية، ولا نقرأها إلا بسبب أمر الأئمة ع بقراءتها، تقية عامة، حتى يظهر المهدي عج؛ إذاً هي بالحقيقة ليست قرآنا، وهذا هو التحريف بعينه عندنا .
عد للموضوع وستجد روابط لتحميل قرآن ليبيا وقرآن المغرب أو ابحث في غوغل عن ( القرآن بقراءة pdf )

إسمع .. بدايةً لا نبغي قص ولزق وتسويد صفحات هنا في هذه المواجهة معك .. وما دام لك كما تقول رأي وعقيدة ودليل كما تقول .. فأنت ستكون معك المواجهة بدليلك أنت الذي تقول أنه لك وإن أردت بعد ذلك أن تأتي بأي دليل آخر وتريد أن تتبنّاه .. فمرحبا .. نضحدك وإياه أيضا .

أمّا أن تأتي إلينا بمرفقات وملصقات وغيره .. فلا ولن نقرأ شيء .. ما تودّ الإستعانة أنت به ( مُختصرا ) في مواجهتنا .. فأهلا به آتِنا به واحِدا واحِدا لنقذف عليه بالحق فندمغه فإذا هو زاهِق .. ولكُم الويل مِما تصِفون ؟؟

وأمّا عن القراءات التي تقول .. فعليها نرُد .. فنقول :

القراءة التي تُخالِف ( المعنى ) .. فهيَ باطِلة وكاذِبة .. فليس لكلِمات الله في كتابه العظيم غير معنى ( واحِد ) ومقصد واحِد وعداه فهو باطِل وكِتاب الله ذاته يُبطِله .

وأمّا عن قولك وأقوالك أن فلان وعِلان وترتان قالوا أنه قد يكون هُناك زيادة اُنقِصت مِنه ولكِنها لا تؤثِّر فيه !!! فهذا هو عجب العُجاب وهذا كذِب وإفتراء على كِتاب الله العظيم .. أتعلم لِماذا ؟؟

إن نُقِص مِنه شيء ويُقال أن ما نُقِصَ مِنه لا يؤثِّر عليه .. فهذا كِتاب لا يُمكِن أن يكون مُحكماً أبدا ولا تُحكَم آياته .. أتعرف لِماذا ؟؟

لأن الكِتاب الذي يُحذف أو يُنقص مِنه ولا يؤثِّر عليه فهذا كِتاب ليس فيه أي إحكام !! فكيف يكون هذا القول الذي يُكذِّبه الله ذاته في كِتابه فقال عنه سُبحانه :

( كِتاب اُحكِمت آياته ثُم فُصِّلت ... ) .. ما قيل مِن خرِف مِمَّن قالوا ما قيل .. فهذه الآية تُكذِّبهم تمام التكذيب .

ها تفضّل .. ماذا عِندك تقوله الآن ؟؟

ولاحِظ أن خير الكلام ما قلّ ودلّ .. فلا تأتِنا بمنشورات وتقول لنا : إقرا !!!

فربُّك العظيم فقط هو مَن قال للحقّ : إقرا .

تفضّل .........

[رضوان الله]

نحن نجمع بين روايات التحريف المتواترة وأخبار العرض والأخذ من القرآن
وحتى لو أن النقص كان مخلا بالقرآن فهذا ليس ذنبنا ونحن مكلفون بما عندنا من الحق وما لا نقدر التوصل إليه فنحن معذورون
وحتى لو لم يحرف النص فحن نقول بتحريف المعنى والمعنى هو الأهم