اخي العزيز استدلالك بهذه الروايه على افتراض صحتها
غير صحيح
لان الروايه لا تقول ان الامام لم يبايع بسبب فاطمه الزهراء
بل هي ذكرت فقط انه بايع بعد وفاة الزهراء
اقرا الحديث مره اخرى وافهم ما قصدته
وعلى العموم ما السبب اذي يدفع الامام الى عدم مبايعة ابو بكر حفاظا على شعور فاطمه؟
فهذا كلام غير واضح ولماذا فاطمه قد تعترض على ابو بكر
رجاءا وضح النقطه هذه

ننتضر الاخ اسامه لنكمل الحوار

رواياتهم تثبت البيعة بالاكراه بالاجبار كما تذكر بعد في رواياتنا ليس الا بالاكراه ثابت في رواياتهم وروايات الشيعة ليست الا بالاكراه

وهنا روايات اخرى
ـ أبو جعفر محمّد بن جرير الطبري (المتوفى 310)

[18] عن حميد بن عبد الرّحمن الحميري(1) :.. وتخلف علي (عليه السلام)والزبير واخترط الزبير سيفه وقال: لا أغمده حتى يُبايَع عليّ (عليه السلام). فبلغ ذلك أبا بكر وعمر فقال عمر: خذوا سيف الزبير فاضربوا به الحجر. قال: فانطلق إليهم عمر فجاء بهما تعباً، وقال: لتبايعان وأنتما طائعان أو لتبايعان وأنتما كارهان.. فبايعا

سنة 100، ذكره ابن حبان في الثقات: 4/147 وقال: كان فقيهاً عالماً، وهو من رجال الصحاح الستّة، راجع موسوعة رجال الكتب التسعة: 1/400.

2. تاريخ الطبري: 3/203 (دار المعارف مصر).

3. الإمام علي بن أبي طالب (عليه السلام): 33.

4. كيف السبيل إلى الله، علي بن أبي طالب (عليه السلام): 15/31.



6. أبو معشر، أبو معبد التميمي الكوفي، توفّي سنة 119 أو 120، ذكره ابن حبان في الثقات: 6/327 وقال: كان من الحفاظ المتقنّين، وهو من رجال مسلم وأبي داود والترمذي والنسائي، انظر موسوعة رجال الكتب التسعة: 1/539.




أنّه بايع بعد وفاة الزهراء ، وبعد انصراف وجوه الناس عنه ... كما في نصّ الحديث ... وكانت المدّة ستة أشهر ... وتفيد الأحاديث : أنّ الزهراء لو بقيت أضعاف هذه المدّة لما بايعت ولما بايع علي ... ولكنّها لحقت بأبيها ، وبقي على وحده ، فاضطّر إلى البيعة ، قال :
« فنظرت فإذا ليس لي معين إلاّ أهل بيتي ، فضننت بهم عن الموت وأغضيت على القذى ، وشربت على الشجا ، وصبرت على أخذ الكظم ، وعلى أمرّ من طعم العلقم » (1) .
وقال : « اللّهم إني استعديك على قريش ومن أعانهم ، فإنّهم قد قطعوا رحمي ، وأكفؤوا إنائي ، وأجمعوا على منازعتي حقاً كنت أولى به من غيري ، وقالوا : ألا إنّ في الحق أن تأخذه ، وفي الحق أن تمنعه ، فاصبر مغموماً ، أو مت متأسّفاً . فنظرت فإذا ليس لي رافد ولا ذاب ولا مساعد ، إلاّ أهل بيتي ، فضننت بهم عن المنيّة ، فأغضيت على القذى ، وجرعت ريقي على الشجا ، وصبرت من كاظم الغيظ على أمرّ من العلقم ، وآلم للقلب من وخز الشغار » (2) .

____________
(1) نهج البلاغة ط صبحي الصالح : 68 .
(2) نهج البلاغة ط صبحي الصالح : 336 .
http://www.shiaweb.org/ahl-albayt/amir/khotba.html

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=97226

ما شاء الله انت اختصاص في النكات وانقل
تعرف لو صرت صاحب موقع حتبقى ناجع لان عندك واهس
تحياتي لك
بانظار اخونا اسامه

أخى العزيز

ماقلنه واضح وهو
ولم أقل أنه يوجد فى الروايه مايقول ذلك

يعنى مجرد إستنتاج يحتمل الخطأ قبل الصواب

ولكن يوجد مايؤيده

وهو لماذا لم يبايع سيدنا على كرم الله وجهه بعد 7 شهور مثلا ؟ لماذا لانسأل أنفسنا هذا السؤال ؟

أما عن السبب فأنت تعرفه وتريدنى أن أقوله

وهو خلاف السيده الزهراء رضى الله عنها فى موضوع فدك

ولكن هذا أيضا يضع علامة إستفهام أخرى أمام بيعة سيدنا على

لأنه أيضا طالب بميراثه

والآن
هل ممكن تجيبنى على سؤالى

لماذا بايع سيدنا على ؟

والأمر كان إنتهى وإستتب لأبو بكر ..

يعنى عدم مبايعته لو إستمرت لم تكن ستؤدى إلى فتنه أو خطر على الأمه

يعنى جواب الحفاظ على الأمه غير مقنع تماما

تقديرى لك أخى

اخي العزيز جميل انك وصلتنا لهذه النقطه
اولا لاني مع حواري مع بعض اهل السنه نفوا ان يكون الخلاف بين فاطمه الزهراء وابوبكر كبير
وانها لم تكن غاضبة منه
ولكنك الان تقول هذا فهي لو لم تكن غاضبه لما امتنع الامام عن البيعه فقط لارضاءها على الرغم مما قد يكون لهذا من اثر بالغ في الفتنه
وعلى العموم انا لا اتفق معك فيما قته ولكني اوضح لك شيئ اثبته بقولك هذا
فقد اثبت ان الزهراء ماتت وهي غاضبه من ابو بكر لدرجه ان الامام كما تقول لم يبايع ابو بكر الا بعد وفاتها اي انها حتى بعد 6 اشهر لم تكن قد عفت عنه او زال غضبها

الان ناتي لنقطه مهمه جدا وهي ان ما قلته حضرتك غير منطقي على الاطلاق
لسبب بسيط وهو ان لا علاقه بين قضية ارض فدك وعدم المبايعه
لانه من غير المعقول ان يقوم ابو بكر بسلب الارض من السيده فاطمة الزهراء ويتولى امور الخلافه واحكامها وهو لم يبايع من كل الناس
ولاسهل عليك الامر
في يوم اسقيفه عندما نسال اهل السنه اين كان الامام تقولون كان يغسل الرسول ويدفنه والصحابه كانوا يحوكون امر الخلافه
طيب هذا صحيح اين كان الامام علي بعد ان انتهى دفن الرسول
اي اين كان في اليوم الثاني عندما بدات بيعة ابو بكر في المسجد
وحتى لو فرضنا انه كان غير موجود اين كان بعدها في اليوم الثالث او الرابع ؟
ولا تقول لي ان ابو بكر بعد ان انهى خطبته بمسجد الرسول بعد ان بويع قام بمصادرة الارض فاظن ان هناك امور كبيره قبل هذا مثلا جيش اسامه وكيفية نشر خبر موت الرسول والتعامل معه
اذا كل هذا اوقت اين كان الامام ؟
اذا هذا الكلام غير منطقي فالامام يبدو واضحا انه لم يبايع وقرر عدم امبايعه قبل مشكلة ارض فدك


نتظر تعليقك
الرد على هذا الجواب سيكون عقيما ان ببساطه هذا السؤال سؤل قب هذا مئات امرات وتم الرد عليه الاف المرات
فدعنا نركز في الجزء الاعلى لان النقاش الي فوق لم يتم التطرق اليه كثيرا
ارجو ان لا تتاخر علينا كثيرا

يرفععععععع

اسامه انت كل يوم ناوي تتكرم عليا بمشاركه واحده
رجاءا حاول ترد اسرع شوي لكي ننهي الموضوع بسرعه عى هذه الطريقه مراح نخلص

ا
ا][/quote]
لسلام عليكم
أخونا الكريم فوكس
لاأفهم لما تقول عقيما
وكيف يستمر الحوار هكذا دون إجابتك
أنا أجبتك وأعتقد أنها أيضا كررت آلاف المرات
ولكنى لابد أن أجيبك لتعرف رأيى ومن ثم كيف تحاورنى
أم أنك لم تجد إجابه غير مصلحة الأمه
حتى لو كانت هى ..فقلها .
لكى نكمل الحوار
ولاتنسى أخى أنه الموضوع الأصلى
وقد أوضحت لك إننى أعرف ماتريد الوصول إليه
وأرحتك وأجبتك ..شفت بقه بنحبك قد إيه
ولكن نرجوا عدم الخروج عن السؤال الأصلى
وهو أن البيعه تمت
بصرف النظر عن أسبابها وتمت بعد كم من الوقت
حتى لايتفرع الموضوع إلى أشياء أخرى
ولو كنت مصمما على مناقشة هذا فليكن موضوعا مستقلا آخر من فضلكم
ورجاءا أخى لانعجل على بعضنا فى الحوار
فأنت تعرف كثرة المواضيع وأيضا المنتديات
دع الأمر يكون دردشه بين أخوين
عادى يعنى
كل منا يعرض وجهة نظره
ومؤكد سنخرج نحن الإثنين فائزين
وليس تكرما كما قلت أخى
بل أشرف بحوارك
فلا تقل مثلها ثانية
فأنت أرقى من ذلك القول
تقديرى أخى

لسلام عليكم

أخونا الكريم فوكس

لاأفهم لما تقول عقيما

وكيف يستمر الحوار هكذا دون إجابتك

أنا أجبتك وأعتقد أنها أيضا كررت آلاف المرات

ولكنى لابد أن أجيبك لتعرف رأيى ومن ثم كيف تحاورنى

أم أنك لم تجد إجابه غير مصلحة الأمه

حتى لو كانت هى ..فقلها .

لكى نكمل الحوار

ورجاءا أخى لانعجل على بعضنا فى الحوار

فأنت تعرف كثرة المواضيع وأيضا المنتديات

دع الأمر يكون دردشه بين أخوين

عادى يعنى

كل منا يعرض وجهة نظره

ومؤكد سنخرج نحن الإثنين فائزين

وليس تكرما كما قلت أخى

بل أشرف بحوارك

فلا تقل مثلها ثانية

فأنت أرقى من ذلك القول

تقديرى أخى[/quote]
اخي العزيز انا ا ارغب بالتشتت ولكن على الرغم من هذا ساجيبك جوابا مختصرا على ام ان تجيبني عى ردي فوق
الامام علي بايع ابو بكر بعد ان اثبت شيئا مهما وهو انه م يكن قابلا على خلافة ابو بكر
وعدم مبايعته ل 6 اشهر اثبات واضح على هذا
وتصرفاته مع الخلفاء كك بعد هذا هي تصرفات العالم مع الجاهل
فنرى عمر بن الخطاب يقول لولا عي لهلك عمر اكثر من 60 مره ذكرت في كتبكم
وايضا في زمن عثمان نرى كثيرا منالشحطات بسبب جهل واخطاء يحاول الامام تصحيحها
بالمناسبه اخي انا ادرك مشاركاتك الكثيره لكني اراك تدخل مثلا لموضوع تشارك به 4 مرات ولا تقوم بالرد او حتى اضافة تعليق بسيط حتى اني ظننت انك نسيت الموضوع
تحياتي

بامناسبه قولك ان ليس موضوعنا متى تمت او اسباب التاخير فهذا خطا كبير منك
لانه هذا هو لب الموضوع
وا يحتاج لموضوع جديد على الاطلاق لان الامور قريبه جدا وليست متشعبه كما تظن

الهم صلي عى محمد وال محمد يرفع

مولانا ؟؟؟؟؟؟





http://albrhan.org/portal/index.php?...article&id=692

واستمع بالصوتhttp://albrhan.org/portal/index.php?...article&id=696